Archer AX6000 のクチコミ掲示板

内部からのSSL証明ドメインへのアクセス方法

[たてしな藍]

自宅のにてダイナミックドメインを取得し、SSL証明書をインストールしWEBサーバとMAILサーバを立ち上げています。
なので、外部からアクセスする場合はhttps://でのアクセスが可能なのですが、内部からそれらにアクセスしようとする場合外部ドメイン名でアクセスするとネームの解決が出来ずに接続出来ず、さらにはローカルIPで接続しようとすると、証明書が間違っているので安全ではないと警告が出ます（⇒もちろん無視して接続は出来るのですが毎回警告されるので面倒)
そこで下記の事を試してみたのですがうまくいかないので簡単な方法があればご教授いただけませんか？


＜試した事＞
●名前の解決に自前でDNSを立ち上げてみた→しかし、このTPLinkのルーターではDHCPでIPを割り振る時にDNS情報も送ろうとすると同じIPアドレス層に置いたDNSは指定出来ないと言われる(ルーターが192.168.1.1の時、DNSは192.168.1.2に置くなど、同じ層には配置すると指定出来ない)

●自宅ネットワーク上で自前のMAILサーバを利用する端末が複数台あるので、1台1台直接DNSを設定してみた

●ローカルIPアドレスで接続してセキュリティー無しで接続して使ってみた


＜結局何がしたいか＞
内部の端末(ＬＡＮ接続のＰＣやＷＩＦＩ接続のスマホ)からも外部ドメインでアクセス出来るようにしたいという事です。



※自宅ではないのですが、某所でも同じような構成を構築していて、その時はNETGEARのルーターでDHCP設定に普通に同じ階層に立てた自前DNSを指定出来たので内部からも外部ドメインでSSL接続出来ました。
せっかく買ったTP-ｌｉｎｋのルーターを変えたくない為、このルーターを使用して何か方法はないでしょうか？

書込番号：24011024

[ムアディブ]

自前でローカルに建ててないので実績があるわけじゃないですが、、、

>その時はNETGEARのルーターでDHCP設定に普通に同じ階層に立てた自前DNSを指定出来たので内部からも外部ドメインでSSL接続出来ました。

で、

>●自宅ネットワーク上で自前のMAILサーバを利用する端末が複数台あるので、1台1台直接DNSを設定してみた

で解決しない理由が分からないんですが、このときのDNSは

>●名前の解決に自前でDNSを立ち上げてみた

このサーバを指してますか?
あるいは、nslookupしたときに本当にこのローカルDNSサーバにアクセスに行ってますか?

って辺りかなぁ。

まぁ、どうしてもDHCPでないとダメだと言うなら (考えにくいですが) DHCPサーバも建てちゃうんですかね。

書込番号：24011043

[たてしな藍]

お返事ありがとうございます。

PC端末１台１台に直接ＤＮＳ設定をすれば、その端末は外部ドメインでも接続出来ます。
ただ利用端末の中にはスマホ等もあり台数が結構あるので、今後の端末増減などを考えて
出来ればＤＨＣPで自動にしておきたいです。
他にどうしても手が無い場合はムアディブさんの仰る通りDHCPサーバを立てるしかないでしょうかね..
接続端末の管理をビジュアル的にTP-linkのこのルーターで管理していたものでこのまま利用出来れば助かります。
別に立ててもいいのですが、極力必要のないサーバは立てたくなかったもので。。

書込番号：24011086

[Excel]

ワタクシ、クワシクは調べたりはしていないんっすけど・・・、
たんに、「自宅内で」開くだけってことならばっすね、「FireFox」ブラウザでやると、

「警告: 潜在的なセキュリティリスクあり」画面で、
「詳細情報」「危険性を承知で続行」
ってすると、「サーバー証明書」が、自動的に保存されて、「次からは」単純にひらけるんでないのかしら。

余計なことは、なーんもいらないみたいっすよ。(^^)v

「安全な接続ができませんでした」
「接続中止: 潜在的なセキュリティ問題」
https://support.mozilla.org/ja/kb/secure-connection-failed-error-message?as=u&utm_source=inproduct

だけんど、ケッコー、いい加減かもしれないっす。(;^_^A

書込番号：24011293

[Excel]

んでも、端末、いーっぱいあるんっすよね・・・やっぱダメかしら。(*_*;

書込番号：24011302

[たてしな藍]

＞Excelさん
＞ムアディブさん

お返事ありがとうございます。
ブラウザはPCで使用する場合Chromeのみなんです。。Chomeの場合は開いても毎回警告が出るので困ってました(面倒で汗)
そして、一番困ってるのは実はスマホからの接続なんですよ。
スマホで自前のMAILサーバを使う時にアカウント設定時、popやsmtpにドメインを設定すると接続は外部からでないといけないし（４G接続）、WIFI接続では繋がらない。
逆に直接ローカルIPでpopやsmtpを設定してしまうと、WIFIからは繋がれど外出した時に外部からは使えない。。
それとメールの場合どうしてもPOP995やSMTP587で接続したいのでやはり外からも家の中でも常に証明書登録しているドメイン接続をしたかったのです。

家族や知人の使用する端末の台数が多いのですが、とりあえずは手動でスマホのWIFI設定をDNSだけ自前のDNSを指定してあげました。
これで一応はスマホをWIFIに接続した場合でもpopやsmtpへドメイン指定での接続が出来る為セキュリティーを保ったまま４GとWIFIの切り替えを気にしないで使えるようになりました。

最終的には、近いうちにDHCP立てて自動的に自前のDNSアドレスを配布し、自前DNSで当ドメインの正引きを．．それ以外はプロバイダのDNSで再帰クエリ―を解決する流れで設定します。これで端末のクライアント側は無設定で接続出来るようにしたいと思います。

※ブラウザの方は実は信頼済みサイトへの登録などでローカルIP（192.168.1.2等）を登録して警告をスルー出来たらいいなぁ・・なんて思っていたのですが、調べても出来なかった為ここで聞いてみました。
それにしても、Acrher AX6000は同セグメントにはDNSが置けないとは(訂正：置く事は出来るけど同セグメントのDNSは指定出来なかった)・・ルーターではよくある事なのでしょうか？？

書込番号：24011406

[LsLover]

『出来ればＤＨＣPで自動にしておきたいです。』

ということであれば、Archer AX6000のDHCPサーバを利用するところですが、

『●名前の解決に自前でDNSを立ち上げてみた→しかし、このTPLinkのルーターではDHCPでIPを割り振る時にDNS情報も送ろうとすると同じIPアドレス層に置いたDNSは指定出来ないと言われる(ルーターが192.168.1.1の時、DNSは192.168.1.2に置くなど、同じ層には配置すると指定出来ない)』

と不要なチェックにより、LAN内のDNSサーバが登録できないのであれば、自前でDHCPサーバを立ち上げる必要があるかと思います。

書込番号：24011424

[羅城門の鬼]

>●名前の解決に自前でDNSを立ち上げてみた→しかし、このTPLinkのルーターではDHCPでIPを割り振る時にDNS情報も送ろうとすると同じIPアドレス層に置いたDNSは指定出来ないと言われる(ルーターが192.168.1.1の時、DNSは192.168.1.2に置くなど、同じ層には配置すると指定出来ない)

もしもレンタルのHGWがあって、ルータ機能を持たせられるのなら、
HGW側のセグメントにDNSサーバを置いてみてはどうですか。

書込番号：24012262

[たてしな藍]

＞羅城門の鬼さん

お返事ありがとうございます。
実はau光回線なので、レンタルのルーターを使用していて現在は下記のような構成です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (192.168.1.2固定)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　┏ 自前DNS+WEBサーバ+MAILサーバ
ONU ━ Aterm BL900HW　　━　　　　　　　　　　　AX6000　　　　　　　　　　　┻ 各端末
　　　　　DHCP(192.168.0.1)　　　　(192.168.0.2固定)/DHCP(192.168.1.1)　　　（192.168.1.100〜）


実はずいぶん前に下記の構成で一度試したんですが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(192.168.0.3固定)
　　　　　　　　　　　　　　　　 　┏ 自前DNS+WEBサーバ+MAILサーバ
ONU ━ Aterm BL900HW　　┻　　　　　　　　　AX6000　　　　　　　　　　━ 各端末
　　　　　DHCP(192.168.0.1)　　(192.168.0.2固定)/DHCP(192.168.1.1)　　（192.168.1.100〜）


その時に何か問題があって（急ぎで試した為よく覚えてない）途中で構築やめました
時間があったら、もう一度別セグメントにサーバを移して試してみようかと思います。

書込番号：24012693

[LsLover]

横から申し訳ありません。

『　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (192.168.1.2固定)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　　　 　┏ 自前DNS+WEBサーバ+MAILサーバ
ONU ━ Aterm BL900HW　　━　　　　　　　　　　　AX6000　　　　　　　　　　　┻ 各端末
　　　　　DHCP(192.168.0.1)　　　　(192.168.0.2固定)/DHCP(192.168.1.1)　　　（192.168.1.100〜）
』

BL900HWの[静的ルーティングエントリ追加]で、以下の設定をされているのでしょうか?

[静的ルーティングエントリ追加]
▶宛先IPアドレス：192.168.1.0/24
▶ゲートウェイ：192.168.0.2
https://www.aterm.jp/function/guide23/web-data/j-all/bl/k/8w_m30.html

書込番号：24012734

[LsLover]

図が崩れてしましましたので、訂正します、申し訳有りませんでした。

【誤】
『　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (192.168.1.2固定)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　　　 　┏ 自前DNS+WEBサーバ+MAILサーバ
ONU ━ Aterm BL900HW　　━　　　　　　　　　　　AX6000　　　　　　　　　　　┻ 各端末
　　　　　DHCP(192.168.0.1)　　　　(192.168.0.2固定)/DHCP(192.168.1.1)　　　（192.168.1.100〜）
』
【正】
『　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (192.168.1.2固定)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　┏ 自前DNS+WEBサーバ+MAILサーバ
ONU ━ Aterm BL900HW　　━　　　　　　　　　　　AX6000　　　　　　　　　　　┻ 各端末
　　　　　DHCP(192.168.0.1)　　　　(192.168.0.2固定)/DHCP(192.168.1.1)　　　（192.168.1.100〜）
』

書込番号：24012746

[羅城門の鬼]

>時間があったら、もう一度別セグメントにサーバを移して試してみようかと思います。

そうですね。
この構成だと一応はAX6000の制限を回避できるはずですので。

書込番号：24012787

[たてしな藍]

＞LsLoverさん

お返事ありがとうございます。

＞BL900HWの[静的ルーティングエントリ追加]で、以下の設定をされているのでしょうか?

今は出先なもので、自宅に帰って確かめてみないとわかりませんが、もしかしたらその設定はしていないかもしれません。
確か、DMZサーバとして192.168.0.2を指定しただけかも。

書込番号：24012794

[たてしな藍]

＞羅城門の鬼さん
＞LsLoverさん

そういえば、前に別セグメントにDNSを置いて試した時に、BL900HWルーターとAX6000ルーター
それぞれに静的ルーティング設定をした覚えが無いです．．多分（急いでて疎覚えなので少し曖昧です）
新たにDHCPを立ち上げるよりこちらの方が確実に思えてきました！

書込番号：24012829

[LsLover]

『確か、DMZサーバとして192.168.0.2を指定しただけかも。』

ルーチングテーブルを考慮すると、BL900HWの設定で[静的ルーティングエントリ追加]の設定する方が良いのではと思います。。

『時間があったら、もう一度別セグメントにサーバを移して試してみようかと思います。』

『　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(192.168.0.3固定)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┏ 自前DNS+WEBサーバ+MAILサーバ
　ONU ━ Aterm BL900HW　　┻　　　　　　　　　AX6000　　　　　　　　　　━ 各端末
　　　　　DHCP(192.168.0.1)　　(192.168.0.2固定)/DHCP(192.168.1.1)　　（192.168.1.100〜）』

このケースの場合でも、「自前DNS+WEBサーバ+MAILサーバ(192.168.0.3固定)」でも、StaticRouteを設定する必要があります。
# route add 192.168.1.0 255.255.255.0 192.168.0.2 eth0

書込番号：24012838

[たてしな藍]

＞ムアディブさん
＞Excelさん
＞羅城門の鬼さん
＞LsLoverさん

時間がなくてDNSサーバの移転作業が遅くなりました。
一応、別のセグメントに移してから再設定してみたところ無事に外部（インターネット）からも
内部（自宅内ネットワーク）からもドメインでの接続を確認できました。
これで安心してWebサーバ、Mailサーバ共SSL接続が出来るようになりました。

ですが、ここで謝らせて頂きます。。
やはりルーターでDHCP時に同セグメントに設置したDNSを指定出来ないような制限はおかしいと思い、
設定を見直していたところDHCPの設定のところで普通に同セグメントにあるDNSを指定する事が出来ました。
ずっと勘違いしていたのはAX6000のDHCP設定ではなく、WAN側の設定のDNS設定を自動取得か手動設定かで
無理やり内部のDNSサーバを手動設定しようとしておりました。。出来るわけがないわけです。。

こんな初歩的なミスでお騒がせしましたが、このルーターでも安心してサーバーを外部及び内部に公開でき、
どちらからもSSL接続可能だという事をお知らせします。
私のようにうっかりミスをする方は居られないと思いますが、もしつまづいてる方がおられましたら安心して下さい。簡単に出来ます。

ここでお答え頂いた方々、本当にお騒がせしました。ありがとうございました！

※あ、と内部からもドメイン指定でSSL接続をしたい方は、正引き設定をした自前DNSの用意とドメインの証明書のインストールはしっかりして下さいね。一応。

書込番号：24020532

[LsLover]

『このルーターでも安心してサーバーを外部及び内部に公開でき、
　どちらからもSSL接続可能だという事をお知らせします。』

問題が解決できたようで何よりです。

書込番号：24020726

[羅城門の鬼]

>一応、別のセグメントに移してから再設定してみたところ無事に外部（インターネット）からも
内部（自宅内ネットワーク）からもドメインでの接続を確認できました。
これで安心してWebサーバ、Mailサーバ共SSL接続が出来るようになりました。

解決出来たようで良かったですね。

書込番号：24021312

最初に接続したPC、スマホ以外認識しません

[銚子紀男]

テレワークで有線LANが4つでは心許なくなってきたのと簡易NASの外付けハードディスクがNTFS接続OKということで、バッファローのWXR-1750DHPからの置き換えで購入しました。

1.DELL LATITUDE3540(PC、無線)
2.DELL INSPIRON5567(PC、無線)
3.NEC LAVIE Hybrid ZERO HZ750BAB(PC、無線、有線両方で使用)
4.Brother HL2270DW(プリンター、有線）
5.Brother DCP925J（プリンター、有線）
6.ASUS Zenfone3（SIMフリースマートフォン、無線）
7.OPPO RenoA（SIMフリースマートフォン、無線）
8.SONY　Xperia Ace（docomoスマートフォン、無線）
9.SONY XperiaXZ2(docomoスマートフォン、無線）

のとおり接続しています。
ケーブルTVのネット回線のため、ケーブルモデム（MOTOROLA　SURFboard SB5101NJ）から接続しています。

3日に到着して接続してみたのですが、6．のスマホでアプリから設定でき、続いて1．のPCも設定画面に入ってwifi接続を設定（SSID名とパスワードは任意で入力しました）、そして外付けハードディスクも認識しました。
ここまでは良かったですがその後が問題で、4.、5のプリンターがネットワーク内で認識できず（プリンターのドライバーを再インストールした時も見つけることはできませんでした）、2．3．のPCもｗifiの電波を認識しません。
この時点で諦めて元の環境に戻しました。
戻したときにプリンターのドライバーの再インストールをしたのですが、そのときにはネットワーク内でプリンターの存在をちゃんと認識してくれていました。
なお、7．8．9は未確認ですが、恐らく同様に電波を認識していないものと思われます。
何か設定がまずかったでしょうか？

なお、WHR-1166DHPで中継していますが、置き換えに当たっては中継器なしで接続してみて電波が届かなければ中継器を追加購入しようかと思っていました。

サポートへのメールもしていますが、何台も接続していますのでメールでのやりとりだと細かい部分で時間がかかりそうですし、電話で問い合わせでは仕事があるため次の週末になることから、こちらでも何かヒントを得られれば、と思い、お伺いした次第です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23887675

[銚子紀男]

追記です。

（SSID名とパスワードは任意で入力しました）
はスマホアプリでの設定時に行いました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23887676

[Excel]

ゴメンナサイ、いまんところは、ワタクシには、「これ！」って思い当たるフシがないんっすけど・・・、

まずはっすね、「側面」のリセットボタンをランプ点滅まで長押しして初期化するっす。
そして、「できるだけ初期値のままで」「パスワードとかも変更しないで」接続できるかどうかを、もっかい「確認」してみるっす。

どうでしょうか。('ω')

書込番号：23887683

[羅城門の鬼]

>ケーブルTVのネット回線のため、ケーブルモデム（MOTOROLA　SURFboard SB5101NJ）から接続しています

ルータ機能はないようですので、
AX6000がルータモードである必要があります。

大半のCATVはDHCPで接続することが多いですが、
契約されているCATVもDHCP接続でしょうか？
もしかしてPPPoE接続が指定されていますか？

そしてAX6000のインターネット接続の設定はしたのでしょうか？

DHCPによる接続の場合は、
AX6000の設定画面に入り、
インターネット接続の箇所で
https://static.tp-link.com/2020/202011/20201116/1910012697_Archer%20AX6000%201.0_UG_REV1.1.0.pdf
のP14の箇所のようにDynamic IP （動的IP）を選択してみて下さい。

もしも上記設定を既にしている場合は、
HL2270DWなどの有線LAN接続のプリンタのIPアドレスはどのような値になっていますか？

書込番号：23887691

[銚子紀男]

返信、ありがとうございました。
お伺いの件について回答いたします。
よろしくお願いいたします。


>Excelさん
初期化してみたのですが、ダメでした。
1.と3.を並べてやっているのですが、3の方はwifiの一覧の中にTP-LINK_F5B0（及び同5G）が出てこないため設定しようがありません。


>羅城門の鬼さん
接続方法は自動検出で「動的IP」と出たのでそのまま選択しました。
1．と6．は無線でインターネットにつながりましたので、AX6000経由のはずです。

>プリンタのIPアドレス
次のとおりです。

4.Brother HL2270DW(プリンター、有線）
192.168.11.51
5.Brother DCP925J（プリンター、有線）
192.168.11.24

書込番号：23889088

[羅城門の鬼]

>接続方法は自動検出で「動的IP」と出たのでそのまま選択しました。
>1．と6．は無線でインターネットにつながりましたので、AX6000経由のはずです。

適正に設定出来て、インターネットに繋がっているようですね。

>4.Brother HL2270DW(プリンター、有線）
>192.168.11.51
>5.Brother DCP925J（プリンター、有線）
>192.168.11.24

tp-linkの無線LANルータだと192.168.0.xxか192.168.1.xxのどちらかだと思うのですが。

インターネットにアクセス出来ているLATITUDE3540のIPアドレスも
192.168.11.xx なのでしょうか？

もしLATITUDE3540のIPアドレスが192.168.0.xxか192.168.1.xxの場合は、
二重ルータ状態のようですね。
そしてプリンタなど192.168.11.xxとなっている端末は
AX60000以外の親機に繋がっているものの、
その親機はインターネットへの到達性はない状態のように思えます。

書込番号：23889373

[Excel]

最近、「11ax」対応親機だと、ちょくちょく聞くオハナシっすね。

最新の「11ax対応親機」と、「ちょっと前の11ac対応PC」との組み合わせだと、
PCのほうの、無線LANアダプターの「ドライバー」を、アップデートしないとイケナイみたいっすよ。(^^)/
Windowsアップデートの「自動更新」ではダメなことがあるみたいで、無線LANチップのメーカーサイトから最新版をダウンロードして、「手動で更新」しないとイケナイみたいっす。

PCの、無線LANチップのメーカーはどこになっているっすか？
たとえば、インテルチップだと、以下のようなことがあるみたいっすよ。

「802.11 ac をサポートするインテルワイヤレスアダプターを使用した Wi-fi (802.11 ax) 対応ワイヤレスルーターおよびアクセスポイントへの接続に関する問題」
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000054799/network-and-i-o/wireless-networking.html

書込番号：23889444

[Excel]

「ほかの端末」は、接続できているってことならば・・・、
まことにザンネンなことなんっすけど、最近よく聞く、
・「WiFi6対応親機にしたら、いままで接続できていた物が、接続できなくなる」
って現象の可能性があるっす。

「PC」なんかだと、「無線LANチップ」のドライバーを、「手動バージョンアップする」って手があるんっすけど、
プリンターとか、携帯端末とかだと、「メーカーが対応」してくれないと、どーにもならないっす。(T_T)

そうじゃぁないといいんですけどねぇ・・・。(-_-;)

書込番号：23889451

[銚子紀男]

早速の連絡、ありがとうございました。
お二方にはお手数をおかけします。

>羅城門の鬼さん

LATITUDE3540のIPアドレスはWXR-1750DHPにつながってる状態で確認したところ、

Wireless LAN adapter Wi-Fi:では192.168.11.4
Wireless LAN adapter ローカル エリア接続* 10:では192.168.137.1

でした。

>Excelさん

LATITUDE3540はbluetooth機器の接続目当てにインテルWireless 7260に換装しましたが、最新ドライバを手動更新した覚えはありません。
また、LAVIE Hybrid ZERO HZ750BABは当初からインテルWireless 7265で、こちらもドライバは手動更新していません。

となると、LATITUDE3540がつながって、LAVIEがつながらなかったのがよく分かりません。
スマホも2017年モデルのZenfone3がつながっている、というのも不思議です。
プリンターは約10年前の機種なので、最新のドライバで2013年といった状態で全取っ替えになってしまいます・・・



購入した店舗は今、最安値で出ている楽天の店舗ですが、初期不良の場合、到着後7日以内なら返品OKと書いてありました。
初期不良として返品できるのであれば、その方が良さそうな気もしてきました。

書込番号：23889495

[銚子紀男]

ついでで申し訳ないのですが返品可能な場合、代わりに購入するのにこの構成でお勧めのwifiルーターがありましたら教えてください。
NTFSフォーマットの外付けハードディスクを簡易NASとして利用できる機種（できればUSBハブで複数台接続できればなおベター）が希望です。
なお今日確認してみたところ、AX6000でも中継器があった方が快適な感じの電波の届き方でした。
今度も中継器も利用することになりそうなので、中継器もセットの想定でお願いします。

書込番号：23889507

[Excel]

えっとっすね・・・、

>NTFSフォーマットの外付けハードディスクを簡易NASとして利用できる機種（できればUSBハブで複数台接続できればなおベター）が希望です。

この条件を付けてしまうと、ものすごーく「選択肢」が狭くなってしまうんと思うんっすね。(;^_^A

なので、ココの部分を「NAS」とかにまかせてしまったほーが、いいんではないのかなぁーって思うのは、ワタクシだけかしら。(*_*)

書込番号：23889528

[羅城門の鬼]

>LATITUDE3540のIPアドレスはWXR-1750DHPにつながってる状態で確認したところ、
>
>Wireless LAN adapter Wi-Fi:では192.168.11.4
>Wireless LAN adapter ローカル エリア接続* 10:では192.168.137.1

まだWXR-1750DHPを使っていたのですね。

どうも二重ルータ状態になっているようですので、
よりインターネット側（上流）にある無線LANルータはそのままルータモードにしておき、
より下流にある無線LANルータはブリッジモード(APモード)にした方が良いです。

>ついでで申し訳ないのですが返品可能な場合、代わりに購入するのにこの構成でお勧めのwifiルーターがありましたら教えてください。
NTFSフォーマットの外付けハードディスクを簡易NASとして利用できる機種（できればUSBハブで複数台接続できればなおベター）が希望です。

RT-AX86Uあたりはどうですか。

書込番号：23889536

[銚子紀男]

お忙しいところ何度も返信いただき、ありがとうございます。


>Excelさん
今の無線LANルーターでも簡易NAS機能が付いていて、2.5インチ耐衝撃タイプの4TBの外付けハードディスクを購入したのでこれを活かしたいためです。
1ファイル4GBを超えるデータもいくつかありますので不便を感じていたところに「これいいな」といった感じでした。


＞羅城門の鬼さん
プリンターにつながらないと不便なのでAX6000は箱に入れてWXR-1750DHPに戻しました。
また、IPアドレスもAX6000では見つからなかった（LANの設定は詳しくありませんが、これで見つかればそのIPアドレスを指定すればつながりますよね？）ため、WXR-1750DHPでしか確認できませんでした。
RT-AX86Uですね。ありがとうございます。
メーカーも変えた方がよさそうなので返品ができれば購入候補として検討してみます。

書込番号：23891163

[羅城門の鬼]

>プリンターにつながらないと不便なのでAX6000は箱に入れてWXR-1750DHPに戻しました。

最初の書き込みで「元の環境に戻しました」と書かれてましたね。
見落としていました。
失礼しました。

書込番号：23891205

[銚子紀男]

本日、在宅勤務の傍ら、ここでのやりとりをサポートにも見てもらいながら問い合わせました。
結果、11axをはずして、b/g/ｎ混在モードにすることで何とかプリンターも含め、全部つながりました。
11axが使えないのは残念ですが、よしとすることにします。
（予想はしましたが、サポート曰く11aｘ対応機器を接続しても11ax混在モードは使わない方が良いとのこと）

11acまでということもあり、WXR-1750DHPやWHR-1166DHPを中継器として再利用できないかな？と思い、設定してみました。
色々と試したのですが

WXR-1750DHPは不安定
WHR-1166DHPは接続せず

という結果になったため、仕方ないので3000円ほど追加でRE300を購入することにしました。

この度、羅城門の鬼さん,Excelさんには色々とお世話になりありがとうございました。

書込番号：23893027

[Excel]

なるほど・・・。('_')

「11ax」はっすね、まーだまだ、いろんなことを「抱えてる」みたいで、それは、
「親機側の問題だったり」
「端末側の問題だったり」
ってことが、複雑に絡み合ってるみたいっすねぇ・・。

>11axが使えないのは残念ですが、よしとすることにします。

現状では、いかんともしがたいところではございますねぇ。

書込番号：23893050

[羅城門の鬼]

>結果、11axをはずして、b/g/ｎ混在モードにすることで何とかプリンターも含め、全部つながりました。
11axが使えないのは残念ですが、よしとすることにします。

取り敢えずはプリンタも繋がるようになって良かったですね。

>（予想はしましたが、サポート曰く11aｘ対応機器を接続しても11ax混在モードは使わない方が良いとのこと）

それならば、11ax対応の無線LANルータの存在価値は何なのだと言いたくなりますね。

書込番号：23893055

[bagi01]

そのままではつながりません。
上位ルーター側で下位ルーターへのルーティング設定しなければ、下位ルーター配下の端末のパケットは上位ルーター配下の端末に届きますが上位から下位へのパケットは届かないので全てのレイヤで全くハンドシェーク行わないアプリ以外通信出来ません

書込番号：23897097　スマートフォンサイトからの書き込み

[銚子紀男]

＞bagi01さん
返信、ありがとうございました。

申し訳ないのですが、アドバイスが私の知識レベルではさっぱり分かりません。
このあたりが分かるようになれば追加での中継器購入は必要なかったのでしょうが・・・

書込番号：23907171

電源が切れた

[taijiuzhen]

このルーターを購入し6日目になります。
購入した、昨日までは何も問題なく動いておりましたが昨日繋がらないことに気づき、確認すると電源が落ちておりました。ルーターを触ってみると、ルーター自体が温かく無かったので電源が切れて数分経った感じです。電源タップ等、設定は確認しましたが特に問題なかったです。問題が有るとしたら初期不良の可能性があるのでしょうか？今は、コンセントを抜いて差し込みし直したら改善はしました。原因とか何かあれば教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：23435956　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>問題が有るとしたら初期不良の可能性があるのでしょうか？

その可能性はあり得るのでしょうが、
まだ確定した訳ではないです。

電源の延長コードなどを使っているとか、
コンセント自身がタコ足配線になっていませんか？

>今は、コンセントを抜いて差し込みし直したら改善はしました。原因とか何かあれば教えてください。

現状は回復しているのなら、
暫く様子を見るしかなさそうですね。

書込番号：23435980

[Excel]

よくありがちなのはっすね、「AX6000」本体側の、電源差し込みが、キチンと奥まで入っていないってゆー可能性があるっす。

コンセント側、本体側、両方の差し込みを、シッカリと確認しても、また切れるってことならば、購入元に連絡したほうがいいっすよ。

で、もう今の段階で、購入元には連絡をしておいたほーがいいっす。
そーすると、連絡時点で現象が発生していたってことが、向こうでも記録してもらえると思うんで、様子見をしている間に、「初期不良期間」が終わってしまうってことを避けられると思うっすよー。('ω')ノ

書込番号：23436032

[taijiuzhen]

回答ありがとうございます。
電源タップは使用しています。
現状は様子見でいこうと思います。
メーカーには報告だけしておこうと思います。

書込番号：23437468　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>メーカーには報告だけしておこうと思います。

自分自身だけでなく他のユーザにもフィードバックがかかるよう、
これは重要ですね。

書込番号：23437561

[Excel]

>メーカーには報告だけしておこうと思います。

トニカク、できるだけ早く、購入元と、メーカーサポートに連絡しておくことは大切っすよ。
そーすると、「初期不良期間」って対応をしてもらえると思うっすよ。

書込番号：23437792

[taijiuzhen]

色々回答ありがとうございます。
今日、メーカーに連絡しましたがコールセンターが混み合っているため、繋がりませんでした。
そのため、販売店に連絡し原因をお話すると、メーカーへ問い合わせ連絡いただけるとのことでした。
30分足らずで販売店の方から連絡いただきました、さすが大手販売店だとメーカーも対応が早いんですね。感心いたしました。
結論としては、電源タップを用いているので電圧によって電源が落ちてしまうとのことでした。コンセントを用いて使用しそれでも電源が落ちたら初期不良との返事をいただきました。
電源タップを使用して、電源が落ちるとは不思議ですね。販売の前のテストでしっかりと確認してないのでしょうか。謎ですね。様子見のままですね。

書込番号：23440699

[Excel]

うんうん、現象連絡はできたみたいなんで、「様子見」で、日数がたってもダイジョウブなんでないっすかね。(^^)/

書込番号：23440764

[羅城門の鬼]

>結論としては、電源タップを用いているので電圧によって電源が落ちてしまうとのことでした。コンセントを用いて使用しそれでも電源が落ちたら初期不良との返事をいただきました。

要因切り分けのためにもコンセントから直接電源を取れないでしょうか。

書込番号：23441734

USBタイプCとUSB3.0について

[さすらいのさすらい]

購入を検討してます。
初歩的かもしれませんが、タイプCと3.0の端子はどの様な用途で使うのでしょうか？
バッファロー のWXR5950AXとで悩んでます。
https://www.buffalo.jp/product/child_category/__icsFiles/afieldfile/2020/03/26/vol.225_wi-fi6_1.pdf

よろしくお願いします。

書込番号：23434949　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

USB接続のHDD等を繋げて、NASのようなことができます。

https://static.tp-link.com/2020/202001/20200119/1910012697_Archer%20AX6000%201.0_UG_REV1.1.0.pdf
>7. 1. Access the USB Storage Device

書込番号：23434973

[Hippo-crates]

HDDなどのUSB接続ストレージをつないでネットワーク上で共有できる。
それとUSB Type-CはUSB3.0と同等の転送速度。

書込番号：23434979

[キハ65]

マニュアルより。
>USB 3.0 Ports
>(Type A + Type C ) For connecting your USB storage devices to the router.

書込番号：23434989

[羅城門の鬼]

>初歩的かもしれませんが、タイプCと3.0の端子はどの様な用途で使うのでしょうか？

まずUSB 3.0 は理論値が5Gbps ですので、
接続機器の方もUSB 3.0 に対応していれば、
USB自身がボトルネックになることはなくなります。

但し、USB接続した機器自体の速度が遅いと、
USB全体ではボトルネックになる可能性はあり得るのでしょうが。

コネクタはタイプA(ホスト)とタイプB(デバイス)とタイプCがありますので、
それだけ接続出来る機種が増えると言うことです。

>バッファロー のWXR5950AXとで悩んでます。
https://www.buffalo.jp/product/child_category/__icsFiles/afieldfile/2020/03/26/vol.225_wi-fi6_1.pdf

有線LANが10Gbps対応(WXR5950AX)と2.5Gbps対応(AX6000)の違いが主な違いかと思います。

本当に有線LANが10Gbps必要な用途は非常に限られてますし、
通常なら2.5Gbpsでも充分な気はしますが、
AX6000もそれほどは安くないですね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001202899_K0001187338&pd_ctg=0077

余程1Gbpsの有線LANでは速度が足りないようなネットワーク構成でない限り、
AX6000でも良いと思います。

書込番号：23434997

設置は二階でもOK？

[LARK SUPER LIGHT]

住まいは二階建（約60坪）の木造一軒家に住んでます。
私の家の構造上、２階に無線ルーターを設置したいのですが、
「無線ルーターは設置場所から上方に向かって半円形に電波が飛ぶ」と聞いた事があります。
このAX6000を二階に設置した方がおられたら、一階の受信状況を教えていただけませんでしょうか？

書込番号：23402106　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

イメージです。

書込番号：23402142

[羅城門の鬼]

本機ではないですが、知人宅(木造)の２階の床に11n(5GHz)対応の親機を置き、
1階でPCを使ったことが何度かありましたが、
結構電波(5GHz)が届いており、リンク速度がそれなりに出ていました。

本機は外部アンテナが8本もあるので、
各々のアンテナの指向性をそれなりに調整してあり、
ある程度は全方向に飛ぶようになっているのではないでしょうか。

書込番号：23402150

[LARK SUPER LIGHT]

このイメージなら大丈夫ですね。

書込番号：23402155　スマートフォンサイトからの書き込み

[LARK SUPER LIGHT]

アンテナ調整ですね。ありがとうございます

書込番号：23402159　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>アンテナ調整ですね。ありがとうございます

外部アンテナだとユーザが向きを調整できる機種がありますが、
本機はマニュアルには言及がないので、
ユーザによる調整は不可で、事前に調整済みのように思われます。

ちなみに電波は透過波だけでなく、反射波も通信に使われますので、
それなりにあっちこっち反射しながら電波は伝わって行きます。

書込番号：23402178

[Excel]

>「無線ルーターは設置場所から上方に向かって半円形に電波が飛ぶ」と聞いた事があります。

基本的には、おおよそそんな感じだと考えるっす。

ただっすね、端末までは、どーゆーふうに到達するのかっちゅーとっすね、必ずしも、まっつぐに天井も床も通り抜けて届いているってわけではないと思うっすよ。

メーカーでは、
「ほらぁ〜、こーんなにおっきなアンテナを、自由に動かせるんですよー。電波の向き、変えられるんですよー。」
なぁんて宣伝してたりするっすけど、
「外部アンテナ」であることを、優先的に購入選択の理由にする必要はないっす。
これ見よがしな「外部アンテナ」は、たんなる「ギミック」って考えてもいいくらいと思うっすよ。

ワタクシは、外部アンテナには「特別な思い入れはない」ってゆー考え方っす。

電波は、特に5GHzなんかはっすね、床や天井、壁を、まっすぐ貫通しているわけではなくって、反射や回折、隙間の通り抜けなんかで四方八方に飛んでいるってことのほうが、多いとは思うっす。

なので、よく聞くおはなしが、
「1階から2階まで、ドアを開けていると届くんだけんど、ぜ〜んぶ閉めるとダメなんですぅ〜(:_;)」
ってことっす。

まっすぐ貫通している電波で間に合っているんであれば、ドア閉めたってカンケー無いはずっすよね。
なので、「貫通している電波」よりも、「反射、回折、隙間の通り抜け」で届いている電波のほうに、強く関係しているってことっす。

んで、各社とも、アンテナの取付なんかを工夫して、本体からは、だーいたい球状に電波が飛ぶようにはしているんすよ。

「電波は水平に出てるので、アンテナをちょっと上に向けると2階にとどく・・・」
なんてことは、わたしにはちょっと、まっすぐに納得はできないんです〜。

ちょっと上に向けたことで、電波全体の流れが「ちょっと」変わってとどくようになるかもしれないってことかと。
んでも、そんな程度で変わったレベルでは、そもそも満足なレベルまでいかないと思いますけどねー。

書込番号：23402192

[家電スキー316]

＞LARK SUPER LIGHTさん
通常、電波の飛び方は内臓型は球状
外部アンテナ型はアンテナの向きによって
指向性が異なる事が多いです。

https://www.buffalo.jp/topics/select/detail/wifi-radiowave.html
https://nandemodou.com/2017-05-18_lan_best_antenna/
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/homewifi/1175032.html

ただ、本機の場合、キハ65さんの提示してくれている
イメージ図があるので、球状に飛ぶように調整が
されていると思われます。

書込番号：23402335

[けーるきーる]

＞「無線ルーターは設置場所から上方に向かって半円形に電波が飛ぶ」と聞いた事があります。

1戸建て程度の距離では、深刻に考えることではない。

書込番号：23402562

[こるでりあ]

木造ならよほどの豪邸以外ほとんどの場合問題ないです
結局木造以外の壁とか天井が一番（悪）影響しますからね

書込番号：23402597

[LARK SUPER LIGHT]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
参考に購入を考えます

書込番号：23405846　スマートフォンサイトからの書き込み

m9plusかAX6000で悩みます

[eva2015eva]

【使いたい環境や用途】

家　BBIQ１Gコース

【重視するポイント】

安定性

【予算】

3万くらい

【比較している製品型番やサービス】

ない

【質問内容、その他コメント】



何度も質問して申し訳ありません。本当にごめんなさい。
悩んでます。M9を買うべきかこれを買うべきか

ちなみに今はAC5400　→　RE650を使用しています


今日、色々検索したり電話でお聞きしたりしたところ、m9では電波が届かないのではないか？という心配が出てきました
親機をac5400からAX6000に変更しようかと考えてる次第です

m9を買うつもりっだったのですが、3台で中々売ってない、高いとかがありまして

一番怖いのは買ってから繋がらないことですね



で、他のサイトで言われたんですけどYAMAHA NVR700W　とかVPNルーター？POEアダプターとか？を検討したらとは言われました


しかし、検索しましたところ高価なのもあるし、難しそうだぁｗと思ってちょっと無理かなと思ってます


話は逸れますがAX6000の値段が落ちてきました　新しい製品が出るんでしょうか？それと、本当に１００台も対応できるのですか？

たぶん、AX6000とRE６５０をもう１つ買います　　現状不満はそこまでないけど、AC５４００かRE６５０が壊れたらネットが繋がらないので
困ります


何回も質問して申し訳ありませんでした

書込番号：23316777

[Excel]

>親機をac5400からAX6000に変更しようかと考えてる次第です

とうてい、これで届くようになるとは、考えられないっす。

無線ネットワークはっすね・・・、
・おっきな1台
よりも、
・ちっちゃな3台
のほうが、「ゼッタイに！！」いいっすよ。

ちょっと、「メーカーのウリ文句」に、影響されすぎっす。(;^_^A

書込番号：23316800

[羅城門の鬼]

>話は逸れますがAX6000の値段が落ちてきました　新しい製品が出るんでしょうか？

発売間もないので、次の新商品が出てくるのはまだ先かと思います。
新商品発売以外にも売価が低下することはあります。
例えば、他社の競合商品が増えてきので営業戦略から売価を下げるとか、
量産効果が出てきて、原価が安くなったことの反映とか。

>それと、本当に１００台も対応できるのですか？

たとえ子機を100台接続できたとしても、
eva2015evaさんの課題は家が広くて電波が隅々までは届かないことなので、
あまり意味がないです。

>たぶん、AX6000とRE６５０をもう１つ買います

AX6000は将来への投資として導入するのなら、
RE650を増やせば、少なくとも現状よりは改善するかと思います。

書込番号：23316829

[Excel]

>で、他のサイトで言われたんですけどYAMAHA NVR700W　とかVPNルーター？POEアダプターとか？を検討したらとは言われました

んで、こーいったものに、「何を求めるのか」ってところが、第3者にはワカンナイっす。

「【重視するポイント】安定性」ってなっているんで、そういった観点からは、
・電気を食って。
・発熱が多くって。
・そういうもんを、「空調」なんて全く考えられていないところで使う。
ってなると、「不安定要素」ありありってことになってしまうってところは、大丈夫っすか？

書込番号：23316848

[Excel]

>で、他のサイトで言われたんですけどYAMAHA NVR700W　とかVPNルーター？POEアダプターとか？を検討したらとは言われました

でね、まことにゴメンナサイなんすけど、なんかこういうお答えは、
「とりあえず、なんでもできそーなヤツを勧めておけば、満足するんだろーなー」
って意図で、お話ししてるんでないのかなぁって感じるっすよ。('ω')

書込番号：23316867

[eva2015eva]

＞羅城門の鬼さん
＞Excelさん
ありがとうございます

しかしメッシュは電波が弱めでアンテナ数も半減すると言われたのですが
よろしくお願いします

書込番号：23319277　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>しかしメッシュは電波が弱めでアンテナ数も半減すると言われたのですが

どこ情報っすか？
でどころを書いてもらうと、どーなのか「的確な」アドバイスができると思うっすよ。

書込番号：23319299

[羅城門の鬼]

>しかしメッシュは電波が弱めでアンテナ数も半減すると言われたのですが

RE650の替わりにトライバンドのメッシュWi-Fiに置き換え、
サテライトを2台以上にするのなら、現状よりは改善すると思います。

アンテナ数が多いことよりも、
アンテナが2本であっても、サテライトが多くて、
サテライトまでの距離が短い方が効果はあります。

また中継機やサテライトは同じバンドで中継すると、
無線LAN区間の実効速度が半減しますが、
トライバンドだと中継専用のバンドを使うので、
実効速度は半減しません。

トライバンドのメッシュWi-Fiとしては、
バッファローのWTR-M2133HS/E2Sや
TP-LinkのDeco M9 plus など。

書込番号：23319935

[Excel]

>しかしメッシュは電波が弱めで

電波の強さは、「法律で規制されている」ので、「特別に強い機種」ってもんは、ありえないっす。

>アンテナ数も半減すると言われたのですが

これを気にしなければいけないのは、「中継」する場合っす。
おんなじアンテナ本数同士の機種で中継しないと、意味が無いってことっす。

ただ、「インターネット速度」に関しては、ほぼ、意味のないことっす。
なぜならば、たいてーは、「インターネット速度」のほうが、中継速度よりも、ずっと遅いからっす。

アンテナ本数を気にしなければならないのは、自宅内ネットワークでNASなんかを使っていて、無線中継を経由した区間の速度を落としたくないって場合っす。

それでも、中継区間で速度が落ちる「可能性」を、わずかであっても気にしたくないって時には、より速くしておくってことは、「精神衛生上は」いいかもしれないっすね。

書込番号：23319954

[eva2015eva]

>しかしメッシュは電波が弱めで

電波の強さは、「法律で規制されている」ので、「特別に強い機種」ってもんは、ありえないっす。

>アンテナ数も半減すると言われたのですが


でも明らかに１ルーム用のルーターと全世帯カバーするルーターじゃ値段が違いますが・・・




それに実際３０００円くらいのルーターじゃカバーできませんよ

これは強度が違うという解釈以外に何があるんでしょうか？

＞羅城門の鬼さん
＞Excelさん


いつもありがとう

書込番号：23323405

[羅城門の鬼]

まず、引用する部分と自分自身が書き込む部分とが明確に判るように書いて下さい。
でないと、非常に読みにくいです。
通常引用する部分には行の最初に　'>' を付けます。

>でも明らかに１ルーム用のルーターと全世帯カバーするルーターじゃ値段が違いますが・・・

高級機ほど仕様上のリンク速度は速くなりますが、
それは子機側(PC等)もアンテナ数が多かったり、11axなど最新の規格にしている場合です。
しかし大抵の子機はアンテナ2本以下ですので、
たとえば親機がアンテナ4本あっても、実際の通信ではアンテナ2本しか使えません。

つまり、親機の性能を引き出すには、子機も同じ仕様である必要があるのです。
しかし、親機は通信がメインの仕事ですが、
子機は通信はメインの仕事ではないため、それほどコストを掛けられていないです。

書込番号：23323443

[Excel]

たしかにあるっすよね、「5GHz帯は最大1733Mbps、2.4GHz帯は最大800Mbpsの高速通信が可能。」
なぁんてメーカーのうたい文句になっているっすけど、インターネット速度に関しては、「ほぼ意味のない」スペックっすよ。

いわゆる「アンテナ4本機」とかの「高価格親機」の本当の意義を理解して買ってる人って、ほとんどいないような気がするっす。

「アンテナ本数」は、2本機より上は実使用上あんまし意味がないっす。
NASを使っているとか、端末同士でよくコピーをするとかで、
「中継機を経由した家庭内ネットワークの速度を落としたくないっ！」
って場合であれば、おんなじアンテナ4本機同士を中継機接続すると本領を発揮するんすけど、インターネット速度に関しては、ほぼほぼ、かんけー無いんで、親機としてだけ使っていると、能力を生かしていないってことっす。

メーカーでは、「よりお値段の高い機種」を、いかに購入欲をそそらせるかとゆーことに一生懸命なんっす。
メーカーのうたい文句で「何階建て対応！！」ってゆーのはっすね、ほぼほぼアテにはなんないってことが悲しいかな現実っす。

実はっすね、ものすごーくザックリというと、ルーターの価格差ってもんは、
「アンテナ本数」
「オマケ機能の多彩さ」
がイチバン影響が大きくって、みなさんがよく勘違いすることの多い、
「電波の到達範囲」
「インターネット回線の速さ」
ではないってことなんっす。

まぁ、そういったことをわかったうえで、予算に問題がなければ、「より高級機にしておく。!(^^)!」ってことは、
「あとで後悔することを少なくする」
ってみかたからはいいんすけど、
「このぐらいタッカイのにしておけば、きっと無線も早くなるんだろーなー、遠くまで届くんだろーなー」
ってことは、「ない」ってことっす。

書込番号：23323449

[Excel]

メーカーが言うところの、「〜〜階建て対応・・・」というのは、まったくもってあてになるうたい文句ではありません。
基本的には、機種による、到達範囲、電波強度に差はありません。

価格差は、主に機能の違い、対応ストリーム数（アンテナ本数）、内部処理能力の違いによるところが大きいのです。

なので、その辺りをスペックから判断できない方向けに、「〜〜階建て対応・・・」とうたっているだけと考えます。

「じゃぁ何を基準に選べばいいんだぁ」
ってことならば、もっとも単純には、
「予算の許す限り、高いものを選んでください。」
としかお答えのしようがないのが実情です。

なぜならば、相手は電波ですので、実際、どのくらいの速度で、どのくらいとどくのか・・・ということは、最終的には実際にやってみないと、だーれも保証はできないというのは申し訳ないところではあります。

書込番号：23323450

[Excel]

・・・なんてことを書いといてなんなんすけど、現実的には、いろーんなことが影響しあって、
「あっちの機種ではダメだったものが、こっちにしたらバッチリになりました。変えてよかったぁー(^_^)v」
ってオハナシも聞いたりするっす。

まぁ、最終的には、相手は電波ですんで、やっぱりやってみないとワカラナイってことっす。
実際の現場で、どーなるかなんてことは、だーれも保証できないんでございマッス。

「特別に電波が強い機種」なんてもんは、「無い」ってことが、通説にはなっているっすよ。
電波出力は、法律で規制されているんで、基本的には、電波のとどく範囲は大差ないっす。
「特別に」遠くまでとどくという機種はありません。
まぁ、筐体の設計とか、アンテナの内部配置とかで「多少の」差は出るということはあるかもしれませんが。

それでも、予算のゆるす限り、タッカイもんにしておけば、「あぁ・・・あっちにしていればよかった。(:_;)」って後悔は減るかもしれないっす。

書込番号：23323465

[eva2015eva]

＞Excelさん
＞羅城門の鬼さん

ありがとうございました

書込番号：23327809