BMW 3シリーズ ツーリング 2019年モデル のクチコミ掲示板

iDriveコントローラーの夜間照明

[kanchi1967]

G21が先日納車され、今は大人しく慣らし運転に勤しんでおります。

皆様に質問させていただきます。
夜間運転中に気付いたのですが、私の車の『iDriveコントローラー』周囲に配置された各種メニュー文字は照明透過文字になっておらず、白文字のままです。
勿論、シフトノブの右側に配列された各種メニューは透過文字としてオレンジ色に光ります。

こういうモノなんですかね？

書込番号：23848537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃびん２]

今年の10月に納車し、たまに遠出するときに乗ってます。

気にして『iDriveコントローラー』周囲を見たことありませんが、オレンジとか色が変化していないと
思います。　白文字のままだったような記憶です。

書込番号：23849972

[kanchi1967]

＞ちゃびん２さん
早速のご返信、ありがとうございます。てっきりオレンジ色に光るもの…と思っておりましたし、光ってほしいなぁ…とも思います。

書込番号：23851208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃびん２]

kanchi1967さん

申しわけありません。　私の記憶違いでした。m(_ _)m

本日早朝暗闇の中、確認したらコントローラー全ての箇所がオレンジ色に点灯しました。(夜間モード)

書込番号：23852090

[Bimmerbimmer]

次は、私の車両もそうだったので、点検時に申し出たら交換対応となりました!ってのが来るかな？
写真で白く見えるから、そう言ってる?
笑うな

書込番号：23859182

ステアリングのシワ…

[えぶりぃとせれな]

2019年12月登録のG21Mスポーツです。
ステアリングの太さは気に入っているのですが
表皮にシワが…
販売店に確認しても「しょうがない」と、何も対応してもらえず…
今まで国産車は乗ってきましたが
レザーステアリングでこのようなことになったことは
ありませんでした。
皆様のステアリングはどうですか？

書込番号：23721647　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

これくらい

「しょうがない」よね。

書込番号：23721669　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

革の特性や味が理解できないならウレタン製ステアリングの車でも乗ってたら？w

書込番号：23721720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ao-mama]

微妙ですね
初めて見ました。

納車すぐなら、販売店もジャパンに相談等で
考えるでしょうけど

10ヶ月も経っていては
使われ方も、どうなのか判らないので
流石に、回答は難しいでしょうね。
安全に支障きたすわけでも無いので余計

書込番号：23721752

[岩ダヌキ]

＞えぶりぃとせれなさん

見た目が気になる以外に何か実害があるのでしょうか？

革製品ですし、劣化というよりは味が出てきたという風に受け止めた方がいいと思います。

書込番号：23721823　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

ディーラーとの関係性次第で交換してくれるところもあるかもしれませんが、革なので味が出て、この方がいいように思います。

書込番号：23721854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

＞販売店に確認しても「しょうがない」と、何も対応してもらえず…

いや、むしろ

「どう仕様もないな、あの客」　の可能性のほうが高い気が。

書込番号：23721981

[eikoocb]

うちの嫁もいつの間にかシワが出来てたので製造元に「てめぇー所の娘　シワが出来やがった！　新しいのと交換しろ！」と言っても何も対応してくれない。
みなさんの所はどうですか？

てな感じですかね？

書込番号：23722165　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

回答1コもないんでお答えしますね。

＞皆様のステアリングはどうですか？

別車種（スバル）ですが、シワや凹凸はありません。

ステアリングのシワ・凹凸は、写真の部分だけですか？


3シリーズのステアリング画像をみようとここで中古車検索したんですが、
現行3シリーズツーリングだと現在3台しかヒットしない。
現行3シリーズ検索だとセダンに交じってツーリングがたくさん。この載せ方はおかしいんじゃないかな。
それとネットでもステアリング画像をみてみました。

中古車についてはそんなに走行距離は行ってない車両ばかりだったと思いますが、
結果、何枚もの画像で3〜5時付近にのみ、シワ・凹凸らしきものが確認できました。
なぜ3〜5時付近のみそうなっているのか、不思議ですね。

書込番号：23723561

[えぶりぃとせれな]

しょうがない…かぁ
なるほど…

書込番号：23723645　スマートフォンサイトからの書き込み

[えぶりぃとせれな]

検討違いな回答、親身な回答、多々ありがとうございました。
こちらの意図を汲んでもらえない回答は
不要です。
なぜ、そのような回答になるのか、余程の識者なんでしょう。
親身な回答を頂いた方、ありがとうございました。
半年経つ前から発生していたのと、
今までのレザーステアリングではおきなかったので
皆さんの意見が聞きたかっただけです。

書込番号：23723659　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいろいぽん]

＞えぶりぃとせれなさん

こんにちは。

もしかしてステアリングヒーターが付いてますか？

ステアリングヒーター付きの場合どうしてもシワが入りやすいみたいですよ。

https://www.robson-leather.co.jp/blog2/steering_important_points_2050

だとすると3時から5時方向のシワが多いというのも納得です。

書込番号：23723688

[えぶりぃとせれな]

きいろいぽんさん、
ご丁寧にリンクまでありがとうございます。
日本仕様では、その機能が生かされていないということを聞いたことがあります。
その影響もあるのかもしれません。
ありがとうございます。

書込番号：23723770　スマートフォンサイトからの書き込み

[えぶりぃとせれな]

＞FOXTESTさん
そこまでお調べ頂き、申し訳ありませんでした。
ありがとうございます。
今までのレザーステアリングでは、このような症状がなかったものですから
同じクルマに乗っている方と意見を共有出来ればと思いました。
お調べ頂きありがとうございました。

書込番号：23723780　スマートフォンサイトからの書き込み

[えぶりぃとせれな]

＞ao-mamaさん
現在、10ヶ月なのですが
最初に症状を確認したのは、納車から3ヶ月くらいの時期でした。

書込番号：23723784　スマートフォンサイトからの書き込み

[えぶりぃとせれな]

＞Hirame202さん
ありがとうございます。
そのように受け止めて乗っていきたいと思います。

書込番号：23723789　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞えぶりぃとせれなさん

書き込み分類を「質問」にしていなかったのも多少あるかも。
私はそんなに分類は気にしてませんけどね。

＞日本仕様では、その機能が生かされていないということを聞いたことがあります。

機能が生かされていないとはどういう意味ですか？

＞きいろいぽんさん

ならばなぜ7〜9時付近はそうならないのかという疑問が。

リンク先に「シワが出やすくなります」とあるけど、
ステアリングヒーター付きだとどのメーカー・車種でもシワが良く見られるものなんでしょうかね。

書込番号：23723836

[えぶりぃとせれな]

＞FOXTESTさん
海外仕様では、ステアリングヒーターがあるのですが
日本仕様では、カットされているみたいです。

7時〜9時辺り、材質が違うのでそのせいかもしれません。

書込番号：23725655　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞えぶりぃとせれなさん

そういうことですか、分かりました m(_ _)m

あと、左右で材質が違うなんてことがあるんですね。

書込番号：23726009

[えぶりぃとせれな]

＞FOXTESTさん
すいません、勘違いでした。
7時〜9時もシワあります。
材質が違うのは、12時と6時の辺りでした。

書込番号：23727236　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞えぶりぃとせれなさん

了解です。

ネットだと7〜9時にシワがあるっぽい画像は見当たらなかったけど、
ネットで見るのと生で見るのは違いますからね。

書込番号：23727796

目的地がキャンセルされる

[Black May]

ナビに目的地を入力してもエンジンを停止してしばらくしてすると目的地がキャンセルされます。エンジン停止後、すぐに再始動すればキャンセルされません。現在、ディーラーでソフトのアップデートなどをしてもらってますが、今、現在、解決してないようです。
どなたか、同じ症状を経緯され、どのような解決したかお教えいただけないでしょうか。

書込番号：23728586

[麻呂犬]

目的地が消えるとなるとメモリーかな？
バックアップ？
電源関係の配線は大丈夫ですかね。

書込番号：23728772　スマートフォンサイトからの書き込み

[Black May]

ディーラーに見させていますのでハードウエアは点検されていると思います。新たに入力した目的地は設定から消えても履歴に残っているのでメモリー用電池又はキャパシタの不良とは思えません。
引き続きディーラーに預けたままです。
ナビ関連ソフトのアップデートをしたが症状の改善がないそうです

書込番号：23729102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃびん２]

１０月に購入した３４０iツーリングでも同じ症状が出ます。　秋田↔東京　２往復中　サービスエリアで降りる度この
症状が出ました。　
まだ高速なら良いですが、知らない道の一般道でこの症状は困りものです。

BMWの仕様なのかドイツのナビの仕様なのか、悩んでいたところです。　

書込番号：23735861

[ちゃびん２]

価格のカキコミ見てから今ディーラーに、この症状のこと伝えたところ、今現在この症状は
他の車にも出ていて現在のところ仕様扱いになっているとのことでした。

もしかしたら今後改善ソフトが出るかも知れないと話していました。　今のところ話は出ていないとのこと。

東京のディーラーの話でした。

書込番号：23735886

[categoryzero]

> BMWの仕様なのかドイツのナビの仕様なのか、悩んでいたところです。　
> 他の車にも出ていて現在のところ仕様扱いになっているとのことでした。

「仕様(specifications)」とは商品企画や設計上に意図したものの事で「仕様書」などに明記されている。

ここの話は「不良」でしょ。それともBMWは不具合が起こるように「仕様書」に記載して設計しているのか。

不具合でもなんでも「仕様」と言う人が多いが、よく使われる「コスパ」同様、全くの意味理解の間違い。

書込番号：23735924

[Black May]

340i ツーリングでも「エンジンを停止してしばらくすると目的地がキャンセルされる」症状が出ているとの情報をありがとうございます。セダンでも同じ症状が出るのか興味があります。
約２週間前からディーラーに預けて、対応してもらっています。当初、そのような仕様になってるかのような返答が来たので、その設計思想をメーカーに問合せて欲しい旨の要望を出しましたが、未だ返答がありません。クルマも預けたままです。このような仕様を意図して設計するものでしょうか。やはり、ソフトのバグと考えますので、あくまで改善をしてもらうつもりです。

次の320i ツーリングの試乗レポートに「事前にカーナビで目的地を設定しておいても、エンジンを止めてしばらくするとそれがリセットされてしまうのは不便」との記載があり、もしかするとツーリングに得意的なバグなのかも知れません。
https://kakakumag.com/car/?id=15068

書込番号：23735987

[ao-mama]

＞Black Mayさん

ん？
そういう仕様になったと書いてません？

書込番号：23739022

[Black May]

２週間もディーラーに預けていたクルマが戻ってきました。
我が家にクルマを回送してくれたセールスマン氏は説明もなく添付画像の紙を手渡して曰く「その紙にあるように、エンジン切って２５分経つと目的地はリセットされます。ナビゲーションを再開するときは、ナビ再開を問う画面上のポップアップを選択するんです。」と？
続けて曰く「iDrive オペレーティングシステム7.0 (OS7)から全てこうなってるんです。前任のセールスマンから聞きませんでしたか？」と、BMWユーザーなら常識とでも言いたげでした。
「それなら２週間前に症状を伝えたとき説明してくれ！」と言いたいのをグッと堪えました。

ということで、最新の基本ソフトウエアOS7から２５分で目的地がリセットされるとのことでした。

書込番号：23740178

[あつろう0216]

同じiDrive7搭載したG05 X5に乗るものです。
スレ主さんと同じ症状あります。
以前ディーラーに確認したところエンジン切り後15分で、ルート案内は一旦停止して、ポップアップメニューから案内再開をする仕様になっているとのことでした。
しかし、私の場合15分経過せずとも、ルート案内一時中止どころかルート自体が抹消されます。
ディーラー及びBMWサポートに確認しましたが、原因不明の状況です。
ソフトのバグだと思うので、他のバグ共々近々予定されてる大型アップデートで改善してほしいですね…

書込番号：23740390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Black May]

ディーラーに目的地設定が解除されるよう設計した理由をメーカーへ尋ねるよう依頼しました。回答まで1月余りを要するとのことです。回答が来ましたら、ここへ投稿します。

解除までの時間は、添付書類に「スリープ(ハザードランプ消灯)までの時間を約10分とした場合」とあるように何かの条件により変わるようです。

履歴からも消えるとのことですが、これはバグと言っていいと思います。再度、改善を求めてはいかがでしょうか。少なくとも目的地がリセットされてしまうのは不便でしかありません。情報を共有し合って、ユーザーの要望をメーカーへ伝えて改善させましょう。

書込番号：23740859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ao-mama]

>>Black Mayさんディーラーに目的地設定が解除されるよう設計した理由をメーカーへ尋ねるよう依頼しました。回答まで1月余りを要するとのことです。回答が来ましたら、ここへ投稿します。

開発段階でドイツの内部の方々の意向だと思うので
そんな設計の理由なんて日本の一販売店やJAPANが聴いても
『そう言う設計をしたから』で終了の事案ですよ
逆に目的地に行く前に途中に寄り道したところで用が済んだと言う場合は
一々キャンセルしなくても良くなったと言う声が無いとも限りませんし。



>>解除までの時間は、添付書類に「スリープ(ハザードランプ消灯)までの時間を約10分とした場合」とあるように何かの条件により変わるようです。

単純に大気電源が切れる時間なんだと思いますよ
シガーソケット電源が落ちるタイミングとかが10分とかだし


>>履歴からも消えるとのことですが、これはバグと言っていいと思います。再度、改善を求めてはいかがでしょうか。少なくとも目的地がリセットされてしまうのは不便でしかありません。情報を共有し合って、ユーザーの要望をメーカーへ伝えて改善させましょう。

株主にでもなんって、総会で発言でもするなら
声は届くかも知れませんが、契約書社会の外国の企業の考え方の方々には
それは、１�oたりとも山は動かないと思います。

ユーザーは選んで使える立場故
それが嫌なら使わなければ（買わなければ）と言われて

『お終いdesk』

書込番号：23742758

検討してます。

[いろいろ初心者おやじ。]

320dツーリングをこれから見積り頂くのですが、現時点の値引き相場を知りたいです。口頭では50を提示してもらってますが、既に三桁もあるのでしょうか？因みにM340iツーリングは11月以降の納車との事で断念しました。

書込番号：23581833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ao-mama]

ほぼ車検毎に乗り換えてて
12月には車検を迎える時期となりました。

今回乗っているのは
とても気に入っているので
もう少し乗ろうかと思ってますが
同じく320dツーリング、とX１で
３桁提示されています。

参考まで、今乗っている320dセダンは
エディションシャドウの限定車でしたが
後期型に切り替わった３ヶ月後のLCIモデルでも
130＋αの値引き提示で買いました。

書込番号：23582127

[イナーシャモーメント]

BMWあまり売れてないんですね。
大幅値引きで投げ売り状態、人気ないんだな。

書込番号：23582371　スマートフォンサイトからの書き込み

[eikoocb]

＞いろいろ初心者おやじ。さん
ツーリングじゃなくセダンですが軽く150匹の話がディーラーセールスから電話有りました。
3尻売れなくて国内在庫大変と言ってましたね。
登録済み未使用車ならもっと引くと言ってましたから180は行けそうですがツーリングはそれほどインポーターの国内在庫無いでしょうからセダンよりは値引き少ないと思います。

因みに私は要らないのでちゃんと見積もりはして無いです。

書込番号：23582432　スマートフォンサイトからの書き込み

[いろいろ初心者おやじ。]

皆様ありがとうございました。
色々あってＸ３Ｍ40ｄで契約しました。ツーリングに興味はあったのですが、ディーゼル６気筒も乗ってみたく、交渉をしたところ120の値引きまで持ってこれました。現在もＸ３ですが、２０dmspから４０dの箱替えになります。

書込番号：23612618

情報が…

[しょさん]

いつも購入検討の際にはこのサイトでの
様々な口コミを参考にさせて頂いているのですが、
この車種の口コミが非常に少なく少し不安になって
来ました。同様に比較検討しているメルセデスの
Ｃツーリングも少なく…。今の時代には、
なかなか人気薄のカテゴリーなんですかね。
と、独り言です。

書込番号：23268686　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

500万円以上の車は基本的に過疎化してるので気にしない気にしない。ドイツ車の伝統とブランドは普遍。アウディは迷走してるか…

書込番号：23268709　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

輸入車を買えるような方はあまりここにはいませんよ。国産車で安全装備が豊富なエコカーとかミニバン乗りの人が多いんです。メーカー別に言うとトヨタは勿論スバルとかマツダですかね？日産をお好きな方はここ数年かなり減りました。

クルマ好きと言ってもポルシェなどの武闘派の人はポリシーがしっかりしてこんなところの意見なんて不要、フェランボの人はATで見せびらかし派しかもういません。

書込番号：23268715

[ぽんた ４５]

＞しょさんさん


こんにちは！

現在、３２０ｄツーリングF31（２０１８年）に乗っています。

こちらの掲示版はやはり、登録者も少ないので、購入する際はセダン（F３０）の掲示板で
書き込み、意見を求めました。

ツーリング、セダンに限らず、皆さん、親切にアドバイス頂きましたよ！
ご参考までに・・・

書込番号：23268739

[しょさん]

＞正卍さん
返信ありがとうございます。
気にしないようにします！と言いたいところですが、
小市民につき気になってしまいます…

書込番号：23268744　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょさん]

＞JTB48さん
返信ありがとうございます。
そんなものでしょうか…？
国産車も車種のよってはかなり高額化している
ようにも思えるので十分に選択肢としては
ありかなとも思ったのですが。
余計なオプション選択も必要なさそうですし。

書込番号：23268747　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょさん]

＞ぽんた　４５さん
返信ありがとうございます。
なるほど！早速セダンの方を見てみます。
見た目の違いこそあれ、ほぼ同じですもんね！

書込番号：23268749　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

＞しょさんさん

たしかにステーションワゴンはかなり人気薄な気がします。という自分もステーションワゴンを検討しつつ、SUVにしてしまいましたし。

今は降雪地に住んでいるので、SUVで良いやという気持ちもありますが、引っ越しして雪の心配がなくなり、子供の乗せ降ろしの機会が少なくなれば、ステーションワゴンにしたいと思っています。

世界的にSUVが流行っていますが、こんな時だからこそCクラスや3シリーズのワゴンは格好いいと思いますよ。車や運転が好きな人なんだなって思います。

書込番号：23269029

[しょさん]

＞らふぁえる0928さん
返信ありがとうございます。
確かに今はSUV人気ですね。
私も長らくSUVを乗り継いで来たので、
たまにはステーションワゴンとかもいいかなぁと
思った次第です。
本当はデザイン的にはボルボV60が好みなのですけど
そちらは意外と書き込みが多いのですが、
ネガティブなものが多く躊躇しております。

書込番号：23269157　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

＞しょさんさん

ボルボもいいメーカーだと思います。XC40は良く出来ている車だと感じました、それに比べると近年モデルチェンジをしていないV40は大分古いなという印象でした。V60もフルモデルチェンジが最近ですから、XC40同様良い車に仕上がっているような気がします。

ボルボの残念だなと感じるところは、全幅の大きさです。安全性はとても高いのでしょうが、狭い日本の道路事情だとある意味危険です。大きい車に慣れていらっしゃれば問題ないかもしれませんが、コンパクトカー上がりのサラリーマンからするとちょっと怖いです。

車の良し悪しもありますが、ディーラーとの相性もあるのでやっぱり足を運ぶのが一番でしょうね。私も今の車を決めるまで、興味本位もありましたが10台以上は色々と試乗して、たくさん勉強させて頂きました。

書込番号：23269191

[まろくんはづきちゃん]

＞しょさんさん
こんにちは

やっぱりステーションワゴン売れてないんでしょうね。
私も昔ながらのスッと伸びやかなステーションワゴン大好きなのに。
セダンより使い勝手いいし、メルセデスベンツやBMW、ボルボなんかはしばらくはつくり続けると思いますけど。
なんせステータスシンボルとか言われてましたからね。

アコードワゴン、レガシィ、ステージアがあった時代が懐かしいです。
オープンカーや一部のスポーツカー同様、メーカーの売上に貢献しなくても、ブランドイメージ向上のためにつくり続けてほしいけど、メーカーの体力にも限度があるんでしょうね。

書込番号：23269219

[しょさん]

＞らふぁえる0928さん
なるほど、全幅ですね。
過去には1900オーバーの車種にも乗ってはいましたが
それもSUVですので視点も違えば運転感覚も
変わってくると思いますので、現時点では日本の
道路及び駐車場事情にマッチしたサイズにしたいと
思っているところです。
アドバイスありがとうございます。
出来ることなら、私もゆっくりと検討したいのですが
いい条件を出してくれているディーラーさんが、
3月決算につきお急ぎのようで…。

書込番号：23269264　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょさん]

＞まろくんはづきちゃんさん
返信ありがとうございます。
やはり売れて無いんですかね？
走りの部分や性能の部分ではセダンでも良いのでしょうが
個人的には遠景のフォルムがワゴンの方が好みなため
セダンは選択肢に無い状況です。
そうなると国産車では、好みに合うものがないというのも
悩ましいところです。

書込番号：23269268　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

＞しょさんさん

なるほど、のんびりしている暇もないわけですね。

私の好みだと、メルセデスベンツ＞マツダ＞BMW＞ボルボの順になります。

メルセデスベンツの特長は、加速の滑らかさとエクステリア・インテリアの良さ。
マツダはインテリアの良さとコストパフォーマンス。
BMWは加速とハンドリング。
ボルボは乗り心地と安全性。価格も比較的安め。

こんな感じです。意外かもしれませんが、ドイツ車がお好みなら、マツダは候補に入れていいと思います。たしかにドイツ車から比べれば劣る部分はありますが、コストパフォーマンスを考えるとかなり割安だと思います。日本の道路事情にマッチしているという強みもあります。

書込番号：23269432

[しょさん]

＞らふぁえる0928さん
マツダでワゴンとなるとMAZDA6ですね。
エクステリアは好みです。
プロ野球もカープファンですし！
時間の許す限り、見てみたいと思いますが、
3月決算に間に合わせたいというディーラーさんを
考えると今週末がリミットでしょうね。

書込番号：23269519　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

＞しょさんさん

ざっくりとした予想しかできませんが、2WDで良いならMAZDA6はトータル400万円は切ると思います。メルセデスの廉価版と思えばいいほうだと思います。

最終的には”出会い”になるでしょうね。私の場合、CX-3とCX-5の乗り比べをしてみませんか？と言われ、その時の印象が強くてCX-5に決めました。良い出会いがあるといいですね。

書込番号：23270197

[しょさん]

＞らふぁえる0928さん
トータルで400万を切るなら、コスパは優秀ですね。
あとは見て回る時間があるかどうか。
ディーラー周りも体力気力的に1日2軒が限界です…

書込番号：23270298　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

＞しょさんさん

メルセデスやBMWで高いなと感じた時にはお勧めします。弱点はディーラーの当たり外れが大きいことと、6速ATなのでちょっと加速の滑らかさがイマイチだと思います。

私は午前中に2軒回ったこともありました。ワクワクしてしまうのでダメです（笑）

書込番号：23270362

[しょさん]

＞らふぁえる0928さん
返信遅くなりました。すみません。
確かに全幅は最近気になり始めました。
今まではあまり気にした事無かったのですが、
そろそろダウンサイズしても良いかなと思ってますので
ボルボはその点では確かに…。

書込番号：23274197　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょさん]

すみません直上の投稿既に返信していたのに
気付かず、二度返信してしまいました。

書込番号：23274202　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

＞しょさんさん

最近はモデルチェンジするたびに大きくなってますからね。AクラスとCクラスなんて、ほとんど横幅が変わらないわけですし…。
1850�oを超えたら、なかなか厳しいように思います。

書込番号：23274238