トヨタ ライズ のクチコミ掲示板

新型ライズの車内音・燃費について

[アキッター]

よくわかっていないのですがこのグラフからすると走行速度が40km/hを超えたらハイブリッド車もガソリン車も燃費と走行中の車内音は変わらないということですか？

書込番号：24428330　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞アキッターさん
エンジン駆動時は、ガソリン車と違いが無いんだから同じでしょ

書込番号：24428479　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞アキッターさん
図では、40キロ以上でも防音性向上と書いて有りますので、多少は違うと思われます。
音などは慣れと比較対象によりますので、ライズ同士で比較するのが良いと思いますが。

振動やノイズなどはキリが無くて、私はクラウンでもエンジンの振動やロードノイズは我慢出来ない事が有ります。
全体的には静かな車とは思いますが。

書込番号：24428481

[スーパーアルテッツァ]

アキッターさん

WLTC高速道路モード燃費はハイブリッド26.1km/L、ガソリン22.9km/Lですから、40km/hを超えてもハイブリッドの方が燃費は良いです。

書込番号：24428634

[もちずき]

＞アキッターさん
遮音対策追加とのことなので、数値的には40km/h以上でも差はあるのだと思いますが、追加対策の内容的には、乗り比べると何とかわかるレベルの差、かもしれませんね。そもそもロードノイズや風切り音などの騒音が大きくなる速度域なので。

ただ、停車時から低速域のエンジン停止時は、静かな車室内になりそうですね。内装のビビリ音を気にされている方にとっても、かなり魅力的だと思います。右折待ちなど、少しずつ動くようなシーンもエンジンはかからないですし。
(バッテリー残量が低下している場合は、エンジンかかりますが...)

書込番号：24429821　スマートフォンサイトからの書き込み

[drumnbass]

エンジンは駆動に関わってないし、ガソリン車と違ってエンジンマウントも減衰の効く方にチューニングしてあるはず。ガソリン車と同じでは無いでしょう。

書込番号：24432304　スマートフォンサイトからの書き込み

ePOWERじゃないですよね？

[ダンニャバード]

1.2リッター直3自然吸気エンジンって・・・まさかePOWERじゃないですよね？(^^ゞ
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=112328/?lid=myp_notice_prdnews
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=112329/?lid=myp_notice_prdnews

書込番号：24424207

[funaさん]

＞ダンニャバードさん

文書中に『シリーズハイブリッド』と書いてあります。
いわゆるe-Powerです。

書込番号：24424214

[でそでそ]

＞ダンニャバードさん
こんにちは。

シリーズハイブリッドと書いてあるので、e-Powerと同じような仕組みかなと思います。
自身が知識不足で、厳密なところでは違う面もあるのかどうか、まではわかりませんが。

トヨタ公式のニュースリリースにシステムイメージ図（簡易図）もあります。
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/36254806.html

書込番号：24424215

[ダンニャバード]

知りませんでした、1ヶ月も前から発表されていたんですね・・・(^0^;)
https://autoc-one.jp/daihatsu/rocky/newmodel-5011619/

方式といい排気量といい、まさに日産e-POWERまんまやん？と思ってしまいましたが、ダイハツの独自開発？なんでしょうか？
立場的に日産から技術供与を受けたりしないでしょうし、なかなか謎なスペックで驚きました。
あまり話題に上がらないのも何気に不思議な気がしますが、私のアンテナが低いだけですかね〜・・・(^^ゞ

書込番号：24424225

[北に住んでいます]

ダイハツのe-POWERです

ロッキー含め過去スレでも話題にはなってました。

書込番号：24424230

[funaさん]

＞ダンニャバードさん

シリーズハイブリッド自体は電車でも船でも潜水艦でも使われている既知の技術ですので、トヨタ・ダイハツが使っても何の問題もありませんし、ホンダでは使っているのでは？
日産がもつ特許も避けることはできると思います。
でも、やっていることはパナソニックとソニーと同じ....。パナ・トヨタは商売がうまい。

書込番号：24424239

[ダンニャバード]

既知の技術というか、誰でも思いつく方式というか、そうなんですけどね〜(^^ゞ
1.2Lが一番効率が良いんですかね？1Lでも良かったのでは？なんて思っちゃいました。

考えたら、660＋モーターにして軽自動車の規格でできないのかな？なんて考えちゃいますが、法的に難しいのかな？
馬力規制やら何やらありそうですが、ダイハツだったら挑戦して欲しいですね。

書込番号：24424254

[ダンニャバード]

こちらの記事で軽自動車への展開に言及していますね。

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=112331/?lid=myp_notice_prdnews

＞その上で仲保氏は「小さなクルマに適したシステムをさらに進化させ、今後すみやかに軽自動車へも展開していく。100％モーター走行による電動駆動制御を手の内化し、将来のBEV開発へもつなげていく」と述べ、今後の電動化への展望を示した。

楽しみですが、価格次第・・・かな。

書込番号：24424273

[あいる@なごや]

＞ダンニャバードさん
　
ダイハツの公式リリースに「今後、軽自動車へも拡大していきます」とあるので、既に開発が進んでいるはずです。
https://www.daihatsu.com/jp/news/2021/20211101-1.html
　
ダイハツがTHSではなくシリーズハイブリッドとしたのは、軽自動車への展開を考えてのことみたいですよ。

書込番号：24424279

[ダンニャバード]

ですね。
シリーズHVからBEVへと、流れが一気に進むのを期待したいですね。(^^)

書込番号：24424302

[ミヤノイ]

＞ダンニャバードさん

シリーズハイブリッドのシステムそのものには特許は存在しないですね｡
早い話が電気自動車の仕組みそのものなので100年前からあります｡
電池の代わりにエンジンを積んでいるだけです｡

それぞれ沢山の特許は使われていますがもっとモーター制御とかインバータ制御などミクロ的な特許の塊です｡
特許はそれぞれ融通し合うことも多いので（特許料を払って）
日産の特許も使われているかも知れませんね｡

Huaweiがアップルに784件の特許を供与して話題にいなってましたがライバル同士でもやりとりは多く
スマホ一つでも沢山の特許が存在するので自動車全体だと膨大な数の特許でしょう｡

低速・中速に特化したハイブリッドで直結やエンジン混合での複雑な仕組みを省いて
低速・中速時の効率はシリーズの方が良くなります｡
高速が弱いのはe-power同様です｡
日本の道路事情に特化したハイブリッドですね｡

書込番号：24424493

[爽やかホリデイ]

キックス危うしですねぇ。

書込番号：24424517　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

真似の得意なトヨタとちがって、真似の大嫌いなホンダはＥ−ｐｏｗｅr車はありません、パラレル・ハイブリッドがあるので、わざわざ採用しない。

Ｅ−ｐｏｗｅｒと言えないからＥ−スマートだって、笑った。

アメリカの機関車は、エンジンが大出力なので変速機のクラッチが耐えれないので、Ｅ−ｐｏｗｅｒ方式です。（編成が超長い）

書込番号：24424569

[ダンニャバード]

トヨタは意地でも日産epower方式は採用しないと思いますが、子会社のダイハツがやっちゃったので、もしかするかもしれませんね。
Miraiなんかはエンジンの代わりにFCスタックを積んだepower方式ですもんね。
ホンダのehevもそのうち直結モードを廃止してるかもしれません。
でもその前にほとんどBEVに移行してますかね。(^^;;

書込番号：24424615

[MIG13]

日産　e-POWERの巧みさは
・既存の部品を巧みに利用して、少ない開発費でシリーズハイブリッドを実現したこと
だと思っています。

そのため、
・エンジン熱効率は40%未満？
・フットブレーキを踏むと（負圧を生成するために）エンジンが回る場合がある。
・協調ブレーキを搭載しないで、常に強い回生を掛ける（しかない）
等の課題（傾向？）があるようです。

コスト制約が大きい軽自動車向けもにらんで、ダイハツがどう対応しているか？
が見ものですね。
ダイハツがe-POWERの選択に追随しているようなら、日産に先見の明があったことになります。

書込番号：24424835

[ミヤノイ]

＞MIG13さん

エンジン出力よりモーター出力が極端に大きいという（キックスから）
日産が開き直りで作った感じのe-powerですが既存のシステムを組み合わせて
上手く作ったかと思います｡
エンジンは従来のミラーサイクル化の拡大
モーターはリーフのモーターかと思いますが・

でも結構電池にお金がかかっています｡
ライズと違うのはモーター出力｡
ライズは電池が0.74kwhですからモータ電圧は約172V（4.3Ah)
ノートで292V駆動で1.5kwh､オーラに至っては350V駆動で1.8kwh
ノートと馬力は大差ないですが280Nmと3Lクラスでライズは1.8Lクラスのトルク｡
低速域ではノートの方が圧倒するでしょう｡
ただ高速ではライズの方がちょっと有利かも知れません｡（燃費含め）

書込番号：24424953

[爽やかホリデイ]

豊田の販売力で相当売れますね。

書込番号：24425122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

売れるでしょうね〜(^^)
ePOWERには興味あるけど日産は・・・という人も多いはず。（日産好きの方、ゴメン！）
トヨタ好きには、ダイハツはトヨタの軽自動車部門なので無問題。
あとはどこまで迅速に供給できるかですね。

書込番号：24425130

[tarokond2001]

＞ダンニャバードさん

＞トヨタ好きには、ダイハツはトヨタの軽自動車部門なので無問題。

そうなんですよね。トヨタのバッジなので売れるんでしょうけど、
だとすると、「なぜTHSを使わなかったのか」というのが、最大の疑問です。

コスト？、シリーズハイブリッドの走行性能？、軽自動車への適合性？

これくらいしか、理由は思い浮かびません…。

まず、最重要と思われるコスト面では、ヤリスの方が200万円で買えるので安い。
THSのコストは決して高くありません。
走行用モーターなんか、ヤリスからカローラまで同じ1NM型だし、量産効果は大きいですよね。

次に走行性能では、ヤリスは決して悪いわけではありません。
ライズ（ロッキー）は、ヤリスのリチウムイオンバッテリーの流用らしいので、容量は約0.8kWh。
ノートの半分強ですよね。
シリーズハイブリッドでは、バッテリーの出力が走行性能（加速性能）を左右するので、
0.8kWhでは心もとない。ならばヤリスのTHSの方が優れていると思いますが…。
燃費を左右する回生能力でも、小さいバッテリーは不利です。

とすると、
「軽自動車への流用」が、ダイハツのシリーズハイブリッドの狙いなのかもしれません。
でも、軽自動車はEVの方が適しているように思えるんですよね。価格次第ですが。

それはともかくとして、試乗してみようと思います。
（コペンを買ったダイハツ店と付き合いがあるので、試乗予約を頼まれました）

書込番号：24425265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

プリウスみたいな構造が複雑なスプリット方式より構造がシンプルで汎用性が高いシリーズ方式の方が軽自動車には向いているようです。
今はスプリット方式との価格差が余りありませんが量産して売れるようになればもっと価格が下げれるように思いますが。
https://bestcarweb.jp/feature/column/283929?prd=2

書込番号：24425734

[ダンニャバード]

ホントにね〜
天才と言われたTHSよりも、「バッテリー高いから発電機積んじゃえ！」ってなePOWERのほうが、結果的に市場から支持されてしまってる気がして、トヨタ好きとしては悔しい思いがぬぐえませんね。
で、しかも今回、うちわからePOWER同等のを出すことになったのは、トヨタとしては辛酸の思いなんじゃないかと想像します。

でもまあ、楽しみですね。
私も試乗しにいっちゃおうかな？(^^ゞ

書込番号：24425787

トヨタ ライズのスタッドレスタイヤについて教えてください。

[shin-c13]

今年、トヨタのライズGグレードを購入しました。
スノボに行くためにスタッドレスタイヤの購入を検討しています。
お店には点検時にスタッドレスタイヤを持ち込めば、タイヤ交換をしてくれると言っていただいております。
ヤフオクにスタッドレスタイヤ＋ホイール装着の商品が出品されています。
私の車にも装着することが可能でしょうか？
教えていただけると助かります。よろしくお願いいたします。

【ヤフオク】
オークションID：q1015401063
◆総額23万円◆新品◆ブリヂストン ブリザックVRX2 スタッドレスタイヤ 195/60R17＋ホイール4本セット◆トヨタ;ライズ;ダイハツ;ロッキー◆

書込番号：24421854　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞shin-c13さん

総額23万円は高すぎます。

ネット購入でホイールの種類を選ばなければ半額です。

https://item.rakuten.co.jp/tireshop/1724bvrx2195601739617-760jc40-sl/


それとGグレードなら標準装着サイズは195/65R16なので23万円の半額以下で購入可能です。

https://item.rakuten.co.jp/fujico/fuji-20901-93047-24630-24630/

GグレードをZグレード用にインチアップする必要はありませんので、標準装着サイズ195/65R16のスタッドレスタイヤをオークションではなくネットで購入しましょう。

書込番号：24421882　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞shin-c13さん

僕だったら買わない

この金額が視野(予算)に入っているのどすか？

まあ
選び放題感は有ります

僕もスタッドレス(雪用で)17インチはお勧めしません

書込番号：24421944

[funaさん]

＞shin-c13さん

ライズ/ロッキーのタイヤデータは
195/65R16 92H 6Jx16 ET40
195/60R17 90H 6Jx17 ET40
です。
オークションのタイヤデータは
195/65R16 92H 5.5Jx16 ET42
です。
とりあえずならあり得ますが、
私なら、リム幅6.0J〜6,5Jをねらいます。

書込番号：24421962

[１とらぞう]

フジ・コーポレーション方が色々選べます
VRX3に17インチのしても・・・
（現在マッチング表示してるお車：未選択）で検索してみて↓
https://www.fujicorporation.com/shop/

書込番号：24421975

[スーパーアルテッツァ]

shin-c13さん

現時点でのBLIZZAK VRX2&アルミホイールのヤフオクでの価格は61,500円（送料別）ですね。

それなら下記のフジ・コーポレーションさんやカーポートマルゼンさんの通販を利用すれば良いでしょう。

・フジ・コーポレーション
https://www.fujicorporation.com/shop/

・カーポートマルゼンさん
https://www.maluzen.com/

例えばフジ・コーポレーションさんの通販なら、安価なアルミホイールに2020年製のヨコハマの195/65R16 というサイズのiceGUARD 6 iG60の組み合わせで、59,300円（送料別途必要）で買えるからです。

又、195/65R16 というサイズのBLIZZAK VRX2 に安価なアルミホイールの組み合わせなら94,100円（送料別途必要）です。

あとフジ・コーポレーションさんなら、下記のような場所に店舗を構えていますから、shin-c13さんのお住いの近くにフジ・コーポレーションさんがあるようなら店舗を訪問してみても良いでしょう。

https://www.fujicorporation.com/shop/sc/shop/index.html

という事で通販等を利用してライズ用のスタッドレスを購入すれば如何でしょうか。

書込番号：24421978

[北に住んでいます]

皆さんが書いている様に、装着は可能だが高過ぎる為お勧めしないです


それと
＞お店には点検時にスタッドレスタイヤを持ち込めば、タイヤ交換をしてくれると言っていただいております。

これは、どういった意味なのでしょうかね？

点検時なら永久に無料で年2回？のタイヤ交換するって事なのか？（点検が有料なのか？）

普通に有料で交換しますよ（1本1,000円位で）って事なのか？

そこをハッキリさせとかないと後で話が違うって事になりかねません


また、ネット購入も良いと思いますが、交換の度にタイヤを積んでその店に持って行く事になります

タイヤ保管サービスをやってる店で購入するとネット購入より高くはつくと思いますがタイヤを積み下ろしする力仕事と手間が無くなります。

書込番号：24422004

[shin-c13]

＞kmfs8824さん
タイヤサイズが変わってしまうのですね。
記載いただいたサイトも参考にいたします。
ありがとうございました。

＞gda_hisashiさん
雪国に住んでいるためスタッドレフタイヤは奮発しようと思ってましたが、17インチはダメなんですね。
もう一度、調べてみます。
ありがとうございました。

＞funaさんさん
リム幅を変えることで雪道でのメリットがあるんでしょうか？私が理解できていないので、勉強してみます。
ありがとうございました。

＞１とらぞうさん
URLを記載いただき、助かります。
教えていただいたサイトでも調べてみますね。
ありがとうございました。

＞スーパーアルテッツァさん
詳細にアドバイスしてくださり、感謝いたします。
店舗訪問が良いかもしれないと思いました。
ブリジストン以外も検討してみます。
ありがとうございました。

＞北に住んでいますさん
言葉が足りておらず、申し訳ございません。
車を購入したお店ですと、点検タイミングであればタイヤを取り外すので、スタッドレス交換を一緒にしていただけるとのことでした。
永久なのかは確認できていないので、また訪問した際に確認しておきます。
ありがとうございました。


皆さん、色々なアドバイスをいただき、大変参考になりました。
教えていただいたアドバイスを元に検討します。
分からない用語等もありましたので調べてみます。
また決まりましたら、ご報告いたしますね。

書込番号：24422071　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞shin-c13さん

スノボ（雪）への使用頻度にもよりますが
雪を多く走るならライズは１５インチも装着可能なはずです

ぼくだったら装着出来る最小軽のホイールとし
タイヤ外径はノーマルちょいアップとしたい

ホイールは
１５インチ（軽）５．５Ｊ〜６．５Ｊ（ホイール幅）　４Ｈ（穴４つ）　　ＰＣＤ１００（穴間隔）　インセット３８〜５３程度（ホイールのボデイへの入り具合）　+してテーパーナット（トヨタやホンダの純正ホイールでなければ大丈夫だと思うけど）

の中古を探し
タイヤは
２０５/７０Ｒ１５（外径６６８ｍｍ）　チョット種類が少ない
か
１９５/７０Ｒ１５（外径６６０ｍｍ）　かなり選択肢が有る

とするかと思います

１５インチは小さすぎと思えば
１９５／６５Ｒ１６（これなら純正ｻｲｽﾞですすよね）

が良いでしょう

書込番号：24422103

[shin-c13]

＞gda_hisashiさん
15インチも選択できるんですね。
ホイールについては理解が不足していますので、勉強してみます。
純正以外を選べるのも選択肢が広がって、楽しいですね。
ありがとうございました。

書込番号：24422210　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞shin-c13さん

「私がリム幅6.0〜6.7を狙います。」と言ったのは、ロッキー/ライズのもともとのリム幅が6.0だからです。
このオークションで出ていたのは5.5Jなので、「？」を申し上げました。

書込番号：24422458

[shin-c13]

＞funaさんさん
ご返信くださり、ありがとうございます。
私も再確認しましたが、出品されているタイヤサイズが『195/60R17』とあり、ブリジストンのサイトで標準リム幅が6と記載されていました。
ですので、funaさんさんのアドバイス通りにリム幅サイズは6で大丈夫と理解しました。
詳細に確認いただき、ありがとうございました。

書込番号：24422704　スマートフォンサイトからの書き込み

[wetpost]

＞shin-c13さん
オークション出品商品のサイズについては、Zグレードに装着されているものと
同サイズなので、Gグレードに装着可能です。
同じ銘柄のアルミ＆スタッドレスタイヤをネット通販で購入し、組込料含めると
11万円ほどです。今回のオークションは送料着払いなので、10万円以下で落札
できればお買い得かもしれません。

17インチセットにこだわりがあるようでしたら、アルミを他メーカー製にするとVRX2
の組込済みセットが通販ショップでは9万円台で販売されていました。

オークション出品商品の銘柄と17インチサイズにこだわりがなく、価格重視であれば
他の方が調べてくださっているように195/65R16とベーシックなアルミセットで6万円台
で購入可能です。タイヤ銘柄を変更するとさらに安いセットもありそうですよ。

吟味して、どうぞ良い買い物をしてください。

書込番号：24423108

[shin-c13]

＞wetpostさん
相場価格も教えていただき、とても助かります。
16インチでしたら、そこまで費用も抑えられるんですね。
検討の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：24424741　スマートフォンサイトからの書き込み

スイッチの照明

[喫茶チロル]

パワーウィンドウのスイッチ照明なのですが運転席以外は全て点灯が無いのでルーミ等のダイハツ車から部品を
移植して点灯させる事は可能でしょうか？見た目的にはオレンジ照明の方が良いし全て点灯すればいいのですが
スイッチの形状も見た感じでは同じようですが多少違うのでしょうか？他にもRAV4等で照明スイッチの移植可能な車両あれば教えてください

書込番号：24416102　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

ライズではなく兄弟車のロッキーですが、ムーヴキャンバス用のパワーウィンドウマスタースイッチが流用可能です。

全座席のスイッチ照明付きです。

おそらくライズでも流用可能でしょう。

品番は84820-B2400です。

みんカラでも載せてる方がいますので問題ないと思います。

ちなみに照明色もアンバーなので望み通りになると思いますよ。

書込番号：24416509　スマートフォンサイトからの書き込み

新型ライズのグレードを教えてください

[heroちゃん]

もうすぐ発売になりますが、現行のライズとはグレード展開が違うと聞きました。
もし情報をお持ちの方がおられましたら、教えてください。

現行のXSを検討しています。
ただ、新型になるとXSはなくなるとの情報があります。
また、装備面も若干変わるようですが、販売店になかなかいくタイミングがありません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24415678

[里いも]

＞heroちゃんさん こんにちは

こちらに詳しくあるようです、https://kakakumag.com/car/?id=17534

書込番号：24415699

[heroちゃん]

＞里いもさん
貴重な情報をありがとうございました。
改良によっての、動力性能や燃費がよくわかりました。

書込番号：24416058

ボディカラーで悩んでします

[heroちゃん]

車の買い替えを考えています。

予算がないので、グレードはGにしました。オプションも無難なナビレディパッケージを選びました。

ただ悩んでいるのは、ボディカラーです。
そこで、皆さんがライズで選んだ色と、その理由をお聞かせいただきたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24411027

[MIF]

https://cardaddy.xsrv.jp/raize/color

書込番号：24411054

[Hirame202]

色で何を悩んでいるのでしょうか？候補があってどれでもいいが、自分で決められないなら、自分以外に乗る家族の意見を聞きましょう。乗る家族がいないなら、やはり自分の好みにしましょう。好みもわからないなら、汚れが目立ちにくい、小傷が目立ちにくいなどで決めてはどうでしょう。

書込番号：24411059　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

欲しい（乗りたい）色が無いのなら

人気の白・黒、若しくはシルバーのどれか選んどけば間違いない


それとディスプレーオーディオは間違っても選択しない事です。

書込番号：24411095

[エンディミオンの呟き]

超メジャーですが
ボディー白のルーフ黒のツートンが
やはり映えますね

書込番号：24411175　スマートフォンサイトからの書き込み

[だんごだんごだんごだんごだんご]

うちは不人気色のターコイズです（笑）
人気はないですが自分の好みでは一番です。
ちなみにツートンはブラックが上に小さく締まっていくように見える感じがしたので選びませんでした。
運転席から見やすい色なので車両感覚もとりやすいです。
あと他に少ない色なので広い駐車場でもわかりやすく迷わないです（笑）
晴れてると薄く派手目な感じになりますが、曇りだと落ち着いた感じに変わるのも良いですよ。
参考になれば。

書込番号：24411811

[heroちゃん]

＞だんごだんごだんごだんごだんごさん
ご投稿、ありがとうございました。

このように、実際選ばれた理由がはっきりわかるのが、大変参考になりました。

書込番号：24411830

[マーチ２００４]

＞だんごだんごだんごだんごだんごさん
私も同じ色です、街ですれ違わないようにしましょう。

書込番号：24412863

[heroちゃん]

いろいろ悩んだ挙句、レーザーブルーを選びました。
ディーラーにたまたま止まっていたクルマがこの色で気に入りました。
みなさんにも、いろいろとアドバイスをいただき、ありがとうございました。

書込番号：24421890

[マサマサ1988]

リアウィング付けるのでホワイトパールの一色です、ウィング付けないなら屋根ブラックのツートンかな。

書込番号：24423932　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomutom]

ディスプレーオーディオなぜだめですか?

書込番号：24850837　スマートフォンサイトからの書き込み