ライズの新車
新車価格: 180〜244 万円 2019年11月5日発売
中古車価格: 104〜513 万円 (4,319物件) ライズ 2019年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧(全108スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 105 | 77 | 2026年3月15日 10:17 | |
| 3 | 3 | 2026年2月13日 08:38 | |
| 11 | 7 | 2026年2月2日 08:15 | |
| 9 | 8 | 2025年12月4日 21:43 | |
| 16 | 6 | 2025年8月31日 17:51 | |
| 33 | 22 | 2025年8月4日 02:50 |
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自動車 > トヨタ > ライズ 2019年モデル
2025年12月下旬にライズハイブリッドを契約
しました 納車は4月予定
今年になって契約書と見積り書を見て気が付いたの
ですが環境性能割と言う税が高い7万も取られて
いました。色々と環境性能割について調べたら
ライズは0なんですね オプションの内容で課税
されるらしく、何にいくらとかも分かりません
都道府県によっても税率が違うみたいで
私は千葉県住みです
トヨタのお客様サービスセンターに聞いてみましたが
返答が都道府県で違うのでわかりませんと
車体本体少し値引きの236万
オプションが79万値引き無し笑
車体には環境性能割は課税されないはずなんで
オプションで7万課税って事でしょうか
皆さまはどうでしたでしょうか?
長々すいませんm(__)m
意見のほど、よろしくお願いします
書込番号:26388679 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ぢぢいAさん
回答ありがとうございます
とりあえず見積り段階で3%て計算されてしまう
後から返金ですね
ディーラーの方も返金されると言っていました
わたしは4月納車予定です
以前の様に自動車取得税の方がわかりやすいんで
しょうかね
税金取り過ぎだと思います笑
書込番号:26393302 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ぢぢいAさん
しっかりした説明ありがとうございます。
>べーすけ40さん
>Scottish_Foldさん
私の想像の根拠は、上記の説明で納得して下さい。
柔軟な頭で考えて下さい。
失礼致しました。
書込番号:26393304 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
昨年9月に契約して 1月登録、2月14日に納車ですが環境性能割は0円です
担当者からライズのハイブリッド車はかかりませんと説明がありました
書込番号:26400868 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>くんくんゆうさん
書き込みありがとうございます
やっぱり0円ですよね
私の見積書は7万円
最初から0にしてくれれば良いのにと思います
どちらにしろライズハイブリッドは0のはずと
思っていますが
担当に聞くと、大丈夫ですおそらく返ってきますと
イヤイヤ返って来る来ないじゃないんだけどって
思って聞いてもわかって無いみたいです
最近はディーラーオプション変更で電話したんですが
めんどくさそうでした笑
メンテナンスはディーラーではしないので
買ったら、さよならです笑
新車保証中は不具合があったら行くかもですけどね
貴重なお話しありがとうございました
ディーラーの手口って言うかカローラトヨタの
システムがダメなのかもしれませんね
書込番号:26400898 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>くんくんゆうさん
良く見たらカローラトヨタしかも千葉
同じじゃないかー
何で同じ系列なのに
謎だけが残ります
常連じゃないからとか笑
わたくし日産からのトヨタです
書込番号:26400900 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先日、ライズHEV契約しました。
見積もり時には計上されていた環境性能割は\0になっていました。
ただ4月登録と言われていますが確定されていないので税金関係が若干変わる可能性があるとは言われました。
書込番号:26401456
1点
>何で同じ系列なのに
謎だけが残ります
まだ、思われてるのですね。
もうすでに理解されてるかと思ってました。
ぢぢいAさんの説明で、納得されてないのですね。
大抵の方は納得されてると思うのですが、
だめですかね。
書込番号:26401475 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>バニラ0525さん
お久しぶりです書き込みありがとうございます
そう言う事だろうと納得したと思っていますが
環境基準が変わる年なんで税率がわからない
高くなって後から払ってくださいより
戻りますようにしてるようですね
説明できないディーラー担当はなんなんでしょうね
書込番号:26401624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ぢぢいAさん
書き込みありがとうございます
ぢぢいAさんの様な説明できる
担当が良かったです
今一度、よくよく見ましたら
あーそうなのと思いました
本当にありがとうございます
>バニラ0525さん
納得しました
やはり担当があまり良くないのかなぁと
思います
書込番号:26401631 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さま多数の書き込みありがとうございます
こんなに意見を聞けると思っていませんでした
>バニラ0525さん
>てぃんばぁさん
>くんくんゆうさん
>ぢぢいAさん
>Scottish_Foldさん
>むかしの人さん
>ゆうたまんさん
>壊れた時計さん
>香瑩と信宏さん
>M_MOTAさん
最近はディーラー担当の態度がイライラ
一旦解決とし締めます、今度は納車直前の最終
見積りをみて報告します
ライズハイブリッド環境性能割パート2で
書き込みます
また、よろしくお願いします
本当に多数の方々
ありがとうございました
体調気をつけてください
では!
書込番号:26401640 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>税率がわからない
高くなって後から払ってくださいより
戻りますようにしてるようですね
多分ここに納得できない方が多いのではないでしょうか?
環境性能割は2026.3末までの税制。
解散により3月まで可決しなければ4月以降宙ぶらりん?
ライズHVの場合
仮に継続(環境性能割延長)でも0%
廃止になったら当然0%
どうなるか分からないから3%にしとけということは、4月以降も環境性能割が残って税率変わるか、新たな税金が設定されるかも?って事ですよね。
2030年度燃費基準95%達成していても3%の税金になったら、自動車取得税復活?と思われても仕方ない。
ここが納得いかないトコです。
ちなみに、今の環境性能割の計算方法は熊本県のwebが分かりやすいと思います。
https://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/17/71501.html
書込番号:26402016 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>香瑩と信宏さん
書き込みありがとうございます
別に戻って来るなら、もう良いかなぁと
思っています
担当さんが説明できないのが納得いかない感じですね
4月になって自動車取得税復活が一番痛い
選挙後どうなるかわかりませんね
書込番号:26402055 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>べーすけ40さん
>担当さんが説明できないのが納得いかない感じですね
内容はとりあえずは納得されたようですかね。
担当さんに納得いかないのですね。
トヨタの説明も不十分でしょうね。
もう、最初から日数たってますのでもう一度聞かれたらどうですか。
担当さんも勉強、理解されてるかもしれません。
ぼーっとされてる方ならまだだめかもしれませんが、
そこそこの話題も広まってるかもしれませんので、天下のトヨタですので、もう対応広まってるのではないでしょうか。
ご納得いかれるまで聞いてみてください。
書込番号:26402099
0点
>バニラ0525さん
書き込みありがとうございます
納得しましたが
説明不足のモヤモヤが残っていますし
電話対応の感じもなんかなぁって感じです
ディーラーオプションまた変更するんで
聞いてみようと思います
ありがとうございました
書込番号:26402205 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>べーすけ40さん
>4月になって自動車取得税復活が一番痛い
選挙後どうなるかわかりませんね
良いか悪いか知りませんが、自民党圧勝で、
間違いなく、廃止になりますかね。
4月早々に間に合うか知りませんが、払ったとしても返ってくるでしょうね。
ハイブリッド車以外の3パーセントの人は、3月末登録なら悔しい思いしそうですね。
失礼致しました。
書込番号:26409083 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
年度内予算成立を目指すと、自民党、維新の会が、進めるみたいですね。
高市政権、吉村代表、強引にでも、年度内(3月中)に成立させるでしょうね。
高市総理なら、無茶もしますし、これで、環境性能割廃止は間違いないでしょう。
失礼致しました。
書込番号:26415229 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>バニラ0525さん
返信遅くなり、すいません
ほぼ決まりそうですね
3月ぐらいに
どうなったか、こちらに報告いたします
気にかけてくださり、ありがとうございます
書込番号:26415437 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さま最終の契約して来ました
車は3月25日に出来上がり一週間ぐらいで
東京の本社に行き、そこでディーラーオプションを
付けてから千葉県内の店舗に来る仕組み
みたいです
納車日は4月下旬か5月上旬みたいです
環境性能割の方は変わらず7万になっていたので
質問しましたら、システム上入ってしまいます
店舗では0の設定ができないんですと
納車時に返金致します が回答でした
そのお金があればディーラーオプション付けますよと
言ったら、いえいえ大丈夫です気遣いありがとうございますって
県内のトヨタカローラ店は全店こんな感じなんでしょうかね?
一カ月点検、六か月点検無料、オイル交換一回無料
納車時ガソリン満タンサービスなんかお得感が
ありました
皆さまありがとうございました
書込番号:26433053 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>環境性能割の方は変わらず7万になっていたので
質問しましたら、システム上入ってしまいます
店舗では0の設定ができないんですと
納車時に返金致します が回答でした
ウチの息子、MC後のヤリス契約しましたが、環境性能割の欄は空白でした。
地域によって違うのかな?
書込番号:26433377 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
結局最終的に予算が通っておらず継続が廃止かも不鮮明なっています。
トヨタやホンダなどWEB見積では以前ゼロだった環境性能割が現状加算された見積となっています。
納車時に返金すると約束ならまだマシな方なのかもしれません。
元々ゼロだったHV車などは完全に割を食った感じです。
衆議院は強引に通しましたが参議院はまともな審議をするのが16日審議開始の条件になってるようです。
実際には登録日を後ろへずらして対応というディーラーが多いんじゃないですかね。
本来の予定通り施行されるのを望むばかりです。
書込番号:26433443 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > トヨタ > ライズ 2019年モデル
純正ETCにはナビ連動タイプと単体のボイス対応タイプがありますが、ナビ連動タイプはナビに情報が表示されるだけでしょうか。
それとも単体のボイス対応タイプと同じように挿入されているかとか有効期限とか料金を同時にボイスで案内するのでしょうか。
また、ベーシックナビ(NMZK-W75DE)は純正なので接続して使えるでしょうか。
質問ばかりでもうしわけないですがなかなかお店に行く機会が休日しかないのでご存じの方や実際に使っている方がいましたらお教えください。
1点
>TANIYAMAさん
ライズには乗っていませんので、詳しいことはディーラーに聞いてください。
一般的には 車がシステムオンのときにはナビから音や情報が出るのが連動型、ETC本体から出るのが独立型。
したがって二重になりますので、挿入されているかとか有効期限とか料金を同時に本体からボイスで案内しません。
だた、車のシステムオフ後も「ETCカードが残っています」は本体から出てきます。
同じく、ETC2.0の道路情報も独立型では音声で出ますが、ナビ連動型は文字や音声でナビから出ます。
書込番号:26403740
0点
>TANIYAMAさん
ナビ連動でももちろん音声案内しますよ
https://manual-accessories.toyota/CAWeb/avnmanual/etc.html
ブザー音のみはベーシックタイプのETCになると思います。
書込番号:26404127 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
>はるあさきよさん
>funaさんさん
その後マニュアルもネットでみつかりディーラーの方にも聞いて確認できました。
ありがとうございました。
書込番号:26412313
1点
自動車 > トヨタ > ライズ 2019年モデル
ディーラーは、メーカーオプションが付いた状態の車両(仕入)価格でメーカーから仕入れ、ディーラーオプションは後付け、ということ。後者の方がディーラーの利益率は高いと思われますので値引きが期待出来ますが、全体の金額から見ると比率は小さいので値引き「額」はそれなりになります。
書込番号:26403319 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>TANIYAMAさん
私見になりますが、ディーラーオプションの方が値引きが良いと思いますよ。
(今まで購入した時の交渉では)
書込番号:26403322
![]()
2点
>TANIYAMAさん
一般論で言えば、メーカーオプション値引きが5-10%、ディーラーオプションが20-25%くらいでしょう。
書込番号:26403324
0点
ディーラーオプションです。
ネット上ではメーカーオプション◯%引きとかありますが、基本車両本体と合算の値引きになるため、メーカーオプション単独の値引きは期待出来ません。
下取り、残価ローン等で純粋なオプションからの値引き額は不透明です。
書込番号:26403340 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
メーカオプションで,値引きされた経験は無いですね。
車両本体価格の値引き欄に数字が表示されていた記憶があるんだけど。
ディーラーオプションは、値引き期待できます。
例えば,ボディコーティングとか利益率良いので、少し値引きしても
なんくるないさー。
書込番号:26403410
0点
メーカーオプションは車両価格に合算して
クルマ製造会社へ払われる額になってくるので、
販売ディーラーとしてはそこから値引きすると完全にマイナスになります。
ディーラーオプションは自社の利益分を我慢すると、
ある程度は値引き余地ありますが。
書込番号:26403508
2点
>nao-taroさん
>肉じゃが美味しいさん
>kmfs8824さん
>あさとちんさん
>神楽坂46さん
>コピスタスフグさん
みなさん返信ありがとうございます。メーカーオプションよりディーラーオプションの方が割引が大きい傾向があるのがわかりました。
まだ車自体も迷っている段階ですが参考にさせてもらいます。
書込番号:26403650
2点
自動車 > トヨタ > ライズ 2019年モデル
最近ライズハイブリッドが納車されました。
純正ディスプレイオーディオにAndroid Autoがつながりません。スマホとの相性の問題でしょうか。
SHARP R9、SONY XPERIA10Y両方ともつながりません。
どうすればつながるか教えていただきたいです。
同じような症状の方、この機種は繋がったよ等情報いただけると助かります。
書込番号:26355760 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
有線接続ですか?
アンドロイドは有線接続しか対応していなかったと思います。
書込番号:26355768 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
添付忘れました。
接続方法を確認してください。
https://toyota.jp/pages/contents/dop/navi/displayaudio/pdf/aa_for_dh_initialsetup_manual.pdf
書込番号:26355770 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>黒い招き猫さん
はい。
有線で接続していますが、スマホを認識しません。
書込番号:26355772 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スレ主さん
2019年モデルのスレッドですが製造はいつでしょうか?
2021年3月以降でないとCarPlayのみ対応です
書込番号:26355779 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうなんですね。
そうなると分かりませんが…認識しない…
ケーブルの差し込み口は間違っていないか?
手順通りにできているか?
設定画面すら開かないのか?
設定の途中で止まってしまうのか?
具体的な状態・症状を書かれた方が皆さん回答しやすいと思いますよ。
お力になれずすみません。
書込番号:26355781 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ハイブリッド(22.11~)なのでAndroidオートは対応してますね。
ダイハツ系の車両でAndroidオート使う時はUSB3.0ケーブル使うと反応します。
USB2.0でもAndroidオートは機能するはずなんですか。
うちのダイハツ車(22.10~)も妻のスマホ(OPPO Reno11)でAndroidオートが認識してくれず色々と検索して苦労しました。
書込番号:26355856 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
23年アクアにのっている者です。
純正DAの接続で苦労した経験があります。
有線接続後、スマホの待ち受け画面を上にスクロールさせます。すると、一番下に、スマホを充電、データ転送とか選択項目がでます。充電ではない方を選択すればOKです。
この方法でいまは、良好です。(参考まで)
書込番号:26355989 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>cocojhhmさん
>kmfs8824さん
>サニーセントレアさん
>黒い招き猫さん
皆様返信ありがとうございました。
2025.11月登録のハイブリッドZで、家に転がっていたUSBケーブルでうんともすんとも反応しなかったのですが(写真1、2枚目)、
アドバイスいただいたご意見を元に他のケーブルをいくつか試したところ、接続することができました。(写真3枚目)
どうやらケーブルの問題だったようです。
ケーブルの違いで接続できるできないが変わるとは思いませんでした。ありがとうございました。
書込番号:26356078 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > トヨタ > ライズ 2019年モデル
トヨタライズ 1.2リッターNAの不具合について、同じ症状で改善した方がおられましたら対処方法伺えると嬉しいです。
@右側タイヤハウスの浮き
右側のみに起こっている症状ですが、タイヤハウス上部のサスペンション付近のパネルが浮いてきてしまいます。
ディーラーに症状を訴えパーツ交換を行いましたが改善せず、同様の症状が出てる方や対策された方おられますでしょうか?
走行に支障がない程度ではありますが、なんとなく熱による膨張でしわ寄せが来てるような気がしています。
A加速時のキーンという機械音
特にエアコンオン時に鳴りますが、0から3000回転程度までしっかりと加速をした際にキーンと金属音?が鳴ります。アクセルを抜くと音がしなくなり巡航時等は特に問題ありません。
ウォーターポンプかオルタネーター辺りを疑っているのですが、同様の症状で対策された方おられますでしょうか。
参考にさせていただければと思っておりますので、宜しくお願いします。
書込番号:25375262 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>hiroooooo111さん
何もわかりませんが、
>特にエアコンオン時に鳴りますが、0から3000回転程度までしっかりと加速をした際にキーンと金属音?が鳴ります。アクセルを抜くと音がしなくなり巡航時等は特に問題ありません。
ウォーターポンプかオルタネーター辺りを疑っているのですが
ですが、
特このエアコンオン時になるとのこと。
この言葉に大した意味ないのですか。
エアコンオフの時はならないという解釈でいいのですか。
ウォーターポンプかオルタネーターの疑いとのこと、何か引っかかります。
たまたまですかね。
何もわからないものですが、
その辺はっきりされたほうがいいかなと思いました。
書込番号:25375280
2点
コメントありがとうございます。
仰る通りエアコンオン時のみに発生しています。
推測の域を越えないのですが、エアコンオンかつ3000回転もしくはそれ以上回した際に音が鳴るので、ある程度の負荷がかかった際に鳴っている?と予想してまして、怪しいのがこの辺りの部品かな?と考えています。
書込番号:25375283 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
キーン…
ベルトの滑りだと思う。
書込番号:25375329 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>麻呂犬さん
ありがとうございます。ベルトが滑ってるんですかね…。
まだ2000キロ少々で流石にベルトは無いかなぁと思っていましたが、初期不良の可能性は確かにありますよね…。
書込番号:25375338 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>hiroooooo111さん
>右側のみに起こっている症状ですが、タイヤハウス上部のサスペンション付近のパネルが浮いてきてしまいます。
すみませんイメージがつかめないので写真up出来ますか
書込番号:25375671
2点
自動車 > トヨタ > ライズ 2019年モデル
初めまして。
まず前提として2017年以降の車遍歴ですが
CX-5(KF型)1年、C-HR(NGX50)5年と代車でヤリスクロスを3ヶ月乗ってました。
これらはオートパーキングブレーキ装備で、
今回納車されたライズZも同じくオートパーキングブレーキ装備です。
今までの3台(3代)はオートパーキング状態で、
PからDに入れても車の挙動は特に変わらず、
アクセルを軽く踏み込むと直ぐに解除されてスムーズに発車してました。
今回のライズはオートパーキング状態でPからDに入れるとグイッと言う感じでお尻が下がって、
(今までの3台より)少しアクセルを多めに踏み込むと、
グツっ(ガクン?)という感じでブレーキが外れて走り出します。
なので妻が初めてライズの助手席に乗った時にも
「(今までの車と違って)お尻が下がってるよ!」
と言うほど下がる感覚が有ります。
因みにオートブレーキホールドも今までの3台と違ってアクセルを少し多めに踏まないと解除されなかったので、
初めての渋滞ではガツンという感じで車が進んで
前の車にぶつかりそうな気がして少し怖かったので、
以降は渋滞でも車間空け気味で停まってます。
ライズってこれが普通なのでしょうか?
それともディーラーで調整できるものでしょうか?
これが仕様で皆様も同じ状態ならばある意味安心して乗れますが、
もう少しスムーズに出発出来ないのかな?とも思ってます。
ご存知の方が居らっしゃいましたらご教授ください。
書込番号:26193548 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なる程です。
論理的な説明有難うございます。
助かりました!
書込番号:26193644 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
解決済みですが...。
>梟師 <TAKERU>さん 『オートパーキング状態でPからDに入れるとグイッと言う感じでお尻が下がって』
これって、エンジン出力→流体クラッチ→変速ギア→デファレンシャルギヤ→タイヤと伝わって車高が下がるということでしょう。出力が大きいエンジンほど下がる量が増えるのでは?
車が前に進まないのは、オートかどうか知りませんが、タイヤがブレーキに固定されているからでは?
当たり前の気がします。
MT車でもパーキングブレーキをかけておいてクラッチを滑らせれば同じ状態になります。
書込番号:26193672
0点
>梟師 <TAKERU>さん
もう解決済みとのことで、フリーに書かせていただきます
昔のオートマFRセダンは、信号待ちでニュートラルやパーキング入れると、発進時によくお尻を下げていましたね
サスジオメトリとブレーキ力と駆動トルクやハイポイドギヤなどの関係性がよく分からないまま、現象だけそうなるんだ・・・で終わってました
また、バイクでもリアブレーキを引っ張りつつ、アクセル開けて、リアサスを縮めて安定させることを教えてもらいましたが、そのメカニズムはすぐに忘れてしまいますね
ところで・・・
>初めての渋滞ではガツンという感じで車が進んで前の車にぶつかりそうな気がして少し怖かったので、以降は渋滞で・・・
↑
以降は渋滞で、オートパーキングを使わない・・・っていう選択をされるのかと思いきや・・・
↓
>以降は渋滞でも車間空け気味で停まってます
・・・利便性と安全性のバランスを取られているとは思いますが・・・公道を他車と共有していることも、お忘れなく・・・
書込番号:26193743
1点
>funaさんさん
わざわざ回答有難うございました。
最初の文の通り当たり前では無いのですよ。
各メーカーで挙動が違うのですよ。
僕もジャンルが違いますが機械関係の制御ソフトをやってますので、
>kmfs8824さまの説明通りメーカーによる制御ロジック(解除するタイミング)の違いなら、
成る程と納得できました。
書込番号:26193748 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>各メーカーで挙動が違うのですよ。
各メーカー各車種等々、制御も機構も違うので、挙動が違うのは当たり前だと思うのですが。
違うと何か問題があるのでしょうか?
書込番号:26193846
3点
以前、タフトを代車で借りた時に、無理やり感を感じるようなガコッって感じで解除されてビックリしました。
戻ってくる変なウィンカーレバーも要らんなって思った。
書込番号:26194105 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>梟師 <TAKERU>さん
私の意見も""funaさんさん"の意見と同じで、お尻が下がるのは動力が伝達されている証拠なので、普通の症状だと思います。
ただ追加で申せば、その動力の伝達(クリープ)が他社より大きいため、より強くホールドされているのではないかと思います。
「動力が大きい → 外せば急激に発進する」となっている現象だと思います。
またアクセル開度が大きくないとホールド解除しないのも、その現象を助長させていると思います。
クリープの強さを調整してもらえるのであれば、問題は解決するのではないでしょうか。
又は、アクセル開度が少量でホールド解除できるように調整してもらう事になろうかと思います。
それができなければ、諦めるしかないのかもしれません。
書込番号:26194408
1点
>funaさんさん
>エレメカさん
>これって、エンジン出力→流体クラッチ→変速ギア→デファレンシャルギヤ→タイヤと伝わって車高が下がる・・・
>・・・当たり前の気がします
>お尻が下がるのは動力が伝達されている証拠なので、普通の症状・・・
↑
↓
>オートパーキング状態でPからDに入れるとグイッと言う感じでお尻が下がって・・・
もしよろしければ、書かれている動力の伝達の話に、オートパーキングがどう絡んで、当たり前に、普通に、お尻が下がるのか、分かりやすくご教授いただけると幸いです
素人が単純に考えたとき、タイヤを回す力を、ブレーキで消しているから、プラスマイナスゼロで、車は動いていかないのに、なぜお尻だけが下がるの??ってなります
書込番号:26195012
1点
>ねずみいてBさん
停車中でクリープを発生させると、ドライブシャフトは前進方向の回転力を掛ける事になります。
しかしこの時タイヤは、ブレーキまたはパーキングブレーキにより固定されていますので、反力が後進する回転力で車体に発生します。
軸が回転するという運動について、それは車体側を固定した回転力なのか、タイヤ側を固定した回転力なのかという意味です。
つまり、前方部は浮き上がり、後方部は沈み込む事になります。
これは変形するスプリングが車体とタイヤの中間にある事で、反力による状態変化がより大きく車体へ現れてしまう事になっていると思います。
書込番号:26195049
3点
>エレメカさん
ご返信ありがとうございます
タイヤ側から車体を回す力だとしたとき、素人が単純に考える場合は・・・
たとえば後輪が車体を回そうとすれば、前側を持ちあげる力はあるとしても、後輪はその中心にあるため、沈み込ませる力にはならないのではないか??って思いますが、いかがでしょうか
また、前輪駆動車の場合、経験上としては、お尻を下げるほどの力はないのではないか??って思いますが・・・
素人質問ばかりですみません
書込番号:26195063
0点
>ねずみいてBさん
では少し視点を変えて。
1本の棒を、ご自分が回転させているとします。
その時、誰かがその棒を押さえて止めた。
ご自分がスケボーのような移動できるものの上に乗っていたら、ご自分が回そうとする力でご自身が動いてしまいませんか?
相対的な視点で見てみても、車体から見れば進行方向へタイヤを回している(前転)と見えますが、タイヤから見れば車体は進行方向の逆に回転(後転)しているように見えるのです。
つまり固定場所を変えれば、力もこれらの方向へ働くのです。
ライズはFFなので、前輪車軸が支点となって回転が発生します。
タイヤは固定され動く方は車体となりますので、前輪車軸を支点に車体が後転する事になり、後輪は沈み込む事になります。
書込番号:26195212
1点
>エレメカさん
前輪を支点に、後輪のバネを縮めるトルクを考えてみてください
腕の長さはホイールベースになると思いますが、腕の先のバネを人が感じるほど縮めるトルクは相当必要になると、素人的に考えてしまいます
なので、FF車で、お尻が下がるなんて、普通のことだと思えないのです
せっかく説明していただいたのに、すみません
書込番号:26195281 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ねずみいてBさん
>前輪駆動車の場合、経験上としては、お尻を下げるほどの力はないのではないか??って思いますが・・・
>F車で、お尻が下がるなんて、普通のことだと思えないのです
社用車して軽やコンパクトカーのFFを多数乗りましたが、経験則としてお尻は必ず下がってましたが・・・
下がりませんでしたか?
(下がった感じかもしれないが)
書込番号:26195312 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>槍騎兵EVOさん
>エレメカさん
なるほど、わたくしが鈍感なのかもしれませんね
今度、社用車で気にしてみてみます
書込番号:26195334 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ねずみいてBさん
こういう絵を描いてみるとどうでしょう。
リアサスを横から見た絵です。
車体は前輪によって前進方向(左)に引っ張られますが、
リアタイヤはパーキングブレーキによって回転しないため、路面から摩擦力を受けます。
リアサスの支点は路面よりも上にあるため、リアサスは縮む方向に回転します。
そのためお尻が沈み込むような動きになります。
書込番号:26195375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ねずみいてBさん
お尻が沈み込むのは、クリープが大きい車両での事です。
ブレーキを離しても、進むか進まないか程度のクリープしか発生していない車両では、沈み込みは発生しません。
それだけその車両で発生しているトルクが大きいという事です。
書込番号:26195390
1点
>エレメカさん
全くの固定観念ですが、なかなかライズにそんな大きなトルクをイメージできなかったので・・・
>use_dakaetu_saherokさん
ありがとうございます
図解していただくと、ちょっとずつ、昔の立ち読みのおぼろげな記憶というか、テキトーな分かったつもりが、よみがえってきました
まぁ、その時はFR車とバイクの話だったんですけどね・・・
書込番号:26195403 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ねずみいてBさん
解決済みなのにすみません。
「今まで3台ではこのような極端な挙動はなかったので、
オートブレーキホールドでこの様な挙動はライズが初めてでした」
と描いております。
以降は渋滞時は車間開けるか使ってません。
書込番号:26195704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>use_dakaetu_saherokさん
>ねずみいてBさん
他の皆様へ
質問してるという趣旨や論点に則った、
経験談や詳しい説明などの知りたかった有益な情報有難うございました。
返信しきれなかったのでナイスさせて頂きました。
今までの3台や偶に使うレンタカーとは全く挙動が違ってたので疑問でした。
モヤモヤが晴れて助かりました。
書込番号:26195718 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ライズはブレーキを掛けて停止した状態でのハンクラッチ制御を採用していないのでリヤブレーキだけで制動している状態ではDレンジから外すかアイドリングストップしない限り駆動力がタイヤに伝わり続けますからそうなります。
回転系を軽く設計されているからかアイドリング回転数がかなり高いのでアイドリングストップ利用が前提なのだと思います。ハイブリッドと基本同じエンジンみたいなのでそちらがメインの仕様なのかもしれないですね。
書込番号:26254844 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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