トヨタ ライズ 2019年モデル のクチコミ掲示板

ETCナビ連動タイプは音声でも案内しますか

[TANIYAMA]

純正ETCにはナビ連動タイプと単体のボイス対応タイプがありますが、ナビ連動タイプはナビに情報が表示されるだけでしょうか。
それとも単体のボイス対応タイプと同じように挿入されているかとか有効期限とか料金を同時にボイスで案内するのでしょうか。
また、ベーシックナビ（NMZK-W75DE）は純正なので接続して使えるでしょうか。
質問ばかりでもうしわけないですがなかなかお店に行く機会が休日しかないのでご存じの方や実際に使っている方がいましたらお教えください。

書込番号：26403655

[funaさん]

＞TANIYAMAさん

ライズには乗っていませんので、詳しいことはディーラーに聞いてください。
一般的には　車がシステムオンのときにはナビから音や情報が出るのが連動型、ETC本体から出るのが独立型。
したがって二重になりますので、挿入されているかとか有効期限とか料金を同時に本体からボイスで案内しません。
だた、車のシステムオフ後も「ETCカードが残っています」は本体から出てきます。
同じく、ETC2.0の道路情報も独立型では音声で出ますが、ナビ連動型は文字や音声でナビから出ます。

書込番号：26403740

[はるあさきよ]

＞TANIYAMAさん
ナビ連動でももちろん音声案内しますよ
https://manual-accessories.toyota/CAWeb/avnmanual/etc.html
ブザー音のみはベーシックタイプのETCになると思います。

書込番号：26404127　スマートフォンサイトからの書き込み

[TANIYAMA]

＞はるあさきよさん
＞funaさんさん
その後マニュアルもネットでみつかりディーラーの方にも聞いて確認できました。
ありがとうございました。

書込番号：26412313

ライズハイブリッド環境性能割について

[べーすけ40]

2025年12月下旬にライズハイブリッドを契約
しました　納車は4月予定
今年になって契約書と見積り書を見て気が付いたの
ですが環境性能割と言う税が高い7万も取られて
いました。色々と環境性能割について調べたら
ライズは0なんですね　　オプションの内容で課税
されるらしく、何にいくらとかも分かりません
都道府県によっても税率が違うみたいで
私は千葉県住みです
トヨタのお客様サービスセンターに聞いてみましたが
返答が都道府県で違うのでわかりませんと
車体本体少し値引きの236万
オプションが79万値引き無し笑
車体には環境性能割は課税されないはずなんで
オプションで7万課税って事でしょうか
皆さまはどうでしたでしょうか？
長々すいませんm(__)m
意見のほど、よろしくお願いします

書込番号：26388679　スマートフォンサイトからの書き込み

[むかしの人]

私は2025年6月にライズハイブリッドを契約し、11月に納車されました。
最初にもらった提案書、その後にもらった注文書写し、何れも環境割は0でした。
神奈川県のディーラーです。ご参考まで。

書込番号：26393041　スマートフォンサイトからの書き込み

[Scottish_Fold]

＞ライズがゼロと決まってるとのお考えが、私は間違ってると思います。

環境性能割4月以降
・今までの税率で継続だと0
・廃止だと当然0

＞バニラ0525さん
＞とりあえずすべての車は、最大3％つけて見積もりするのでは。　想像ですが

これの根拠を教えてください。
廃止で進んでたのに、解散したから環境性能割継続で3％に上げるかもと思ったのはなぜですか？
なぜ3％？？

書込番号：26393124　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

＞バニラ0525さん
ライズやアクアは0と実際に回答した人が
おられましたので0かなぁと
そうですね
車両に対して3%になってますね
謎ですけどね

書込番号：26393133　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

＞Scottish_Foldさん
元々最大3%で燃費消費率などが優れている物は0
なはずなんです
最近のハイブリッドが最大の3%で
計算されてる事がおかしいのです
実際納車された方は0でしたと
報告してくれた方もいました
車両に対しての3％計算もおかしいと
思っております
ハイブリッドが最大税率って何で？
って事てます

皆さん色々意見ありがとうございます

書込番号：26393141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

北海道　道税事務所より	ガリバーさんよりお借りしました

写真1枚目は北海道の道税事務所のページ↓です。
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/dzc/69266.html

左下、勝手に緑色のマーカーラインを引きましたが、
『令和8年4月以降の取扱いについては、国の税制改正の動向を踏まえ…』
『現段階では、どのようになるのか回答できません。』
とあります。

他の都府県は私が1月14日に上げた千葉県の県税事務所のページように
��適用期間　令和7年4月1日…令和8年3月31日�≠ｭらいしか書いてなく、8年4月以降については不明です。
よって、北海道が『現段階では、どのようになるのか回答できません。』と書くのはある種一番正しい回答です。

廃止云々の話はもちろんあり、ほぼ確定ではありますが、
現在時点ではあくまでも与党が作った「税制改正大綱」で与党内で方向性が決まっているだけです。
まあ例年ならば年度末の国会で与党側の賛成多数で成立、4月1日より廃止0円となるはずですが、
解散総選挙により年度末までに法案が成立できない可能性があります。


写真2枚目はガリバーさんのページからお借りしました。
「24年1月から24年度」と「25年度」で税率が小さく（または非課税に）なる燃費基準が違います。
その燃費基準は環境性能割が導入された令和元年より随時改訂され、どんどん厳しくなっており、
同じ車で前年度非課税が課税に変わったり、2％だったのが3%になったりとしました。

現在時点では「令和8年4月以降用の燃費基準値」がありません。
次年度の廃止云々はまだ未確定なので、仮に法案成立が遅れた場合、
令和8年4月の登録では軽減措置が無いものとして、最高税率の3%を一旦収めてもらい、
後日に4月に遡及して返金とかの可能性もあります。


煮イカさんが書いておられますが、
過去の税制改正時にも年度をまたぐ契約時には「高いほう」で一旦書類を作ります。
その後、3月末に無事に法案成立してから正しい税額の注文書に差し替えます。

今回は成立が遅れる可能性があり、その場合に国（都道府県）がどう対応するかが未定です。
「見切り発車で廃止0円で行け！」と決まっているなら、北海道はあんな書き方はしません。
現状、ディーラーとしては安全策？で最大額を一旦入れておくか、
「税金が発生する可能性はゼロではないが」と念押しして0円で作成するか、
いずれにせよ、丁寧な説明の上での注文書作成となると思います。
もし私が見積もり書のシステムを設定するなら、仮に『一旦支払い』が発生した場合、
「そんな金はない、お前（会社）が立て替えろ」とか言われないように、税額を入れると思います。


長くなったついでに税額の計算式ですが、（普通に検索すればパッと出ますが）
車両本体価格の税抜き価格に、社会通念上は値引きがあるとして0.9を掛けます。
それが課税標準額になりますので、それに0.02とか0.03とかを掛けると税額が出ます。

上記税額、トヨタの『見積もりシミュレーション』で確認できます。
見積もりページは当月登録の場合の見積もりですので、ライズのガソリン車は課税になります。
1.2Lの2WDは2%だったり、1Lターボ4WDは3%だったりします。
一旦素のままでオプションを入れずに見積もってみて下さい。
おそらく上の計算式の金額が出ているかと思われます。

その後メーカーOPやディーラーOPを入れて見積もりますと、金額が増えると思います。
※私の理解ではメーカーOPは確実に税額が増えると思います（ウチのホンダ車もそうでした）が、
トヨタさんのシステムではメーカーOPでは何故か増えません。
ディーラーOPの場合、税額が増えるものと増えないものがあります。
（まあこのディーラーOPの課税・非課税はある種の自己申告？で… まあそこは置いておきます。）

書込番号：26393271

[べーすけ40]

＞ぢぢいＡさん
回答ありがとうございます
とりあえず見積り段階で3%て計算されてしまう
後から返金ですね
ディーラーの方も返金されると言っていました
わたしは4月納車予定です
以前の様に自動車取得税の方がわかりやすいんで
しょうかね
税金取り過ぎだと思います笑

書込番号：26393302　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ぢぢいＡさん
しっかりした説明ありがとうございます。


＞べーすけ40さん
＞Scottish_Foldさん
私の想像の根拠は、上記の説明で納得して下さい。
柔軟な頭で考えて下さい。
失礼致しました。

書込番号：26393304　スマートフォンサイトからの書き込み

[くんくんゆう]

昨年9月に契約して 1月登録、2月14日に納車ですが環境性能割は0円です

担当者からライズのハイブリッド車はかかりませんと説明がありました

書込番号：26400868　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

＞くんくんゆうさん
書き込みありがとうございます
やっぱり0円ですよね
私の見積書は7万円
最初から0にしてくれれば良いのにと思います
どちらにしろライズハイブリッドは0のはずと
思っていますが
担当に聞くと、大丈夫ですおそらく返ってきますと
イヤイヤ返って来る来ないじゃないんだけどって
思って聞いてもわかって無いみたいです

最近はディーラーオプション変更で電話したんですが
めんどくさそうでした笑
メンテナンスはディーラーではしないので
買ったら、さよならです笑
新車保証中は不具合があったら行くかもですけどね

貴重なお話しありがとうございました
ディーラーの手口って言うかカローラトヨタの
システムがダメなのかもしれませんね

書込番号：26400898　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

＞くんくんゆうさん
良く見たらカローラトヨタしかも千葉
同じじゃないかー
何で同じ系列なのに
謎だけが残ります
常連じゃないからとか笑
わたくし日産からのトヨタです

書込番号：26400900　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃんばぁ]

先日、ライズHEV契約しました。
見積もり時には計上されていた環境性能割は\0になっていました。
ただ4月登録と言われていますが確定されていないので税金関係が若干変わる可能性があるとは言われました。

書込番号：26401456

[バニラ0525]

＞何で同じ系列なのに
謎だけが残ります

まだ、思われてるのですね。
もうすでに理解されてるかと思ってました。
ぢぢいＡさんの説明で、納得されてないのですね。

大抵の方は納得されてると思うのですが、
だめですかね。

書込番号：26401475　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

＞バニラ0525さん
お久しぶりです書き込みありがとうございます
そう言う事だろうと納得したと思っていますが
環境基準が変わる年なんで税率がわからない
高くなって後から払ってくださいより
戻りますようにしてるようですね
説明できないディーラー担当はなんなんでしょうね

書込番号：26401624　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

＞ぢぢいＡさん
書き込みありがとうございます
ぢぢいAさんの様な説明できる
担当が良かったです
今一度、よくよく見ましたら
あーそうなのと思いました
本当にありがとうございます

＞バニラ0525さん
納得しました
やはり担当があまり良くないのかなぁと
思います

書込番号：26401631　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

皆さま多数の書き込みありがとうございます
こんなに意見を聞けると思っていませんでした
＞バニラ0525さん
＞てぃんばぁさん
＞くんくんゆうさん
＞ぢぢいＡさん
＞Scottish_Foldさん
＞むかしの人さん
＞ゆうたまんさん
＞壊れた時計さん
＞香瑩と信宏さん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
最近はディーラー担当の態度がイライラ


一旦解決とし締めます、今度は納車直前の最終
見積りをみて報告します
ライズハイブリッド環境性能割パート2で
書き込みます
また、よろしくお願いします
本当に多数の方々
ありがとうございました
体調気をつけてください
では！

書込番号：26401640　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞税率がわからない
高くなって後から払ってくださいより
戻りますようにしてるようですね

多分ここに納得できない方が多いのではないでしょうか？

環境性能割は2026.3末までの税制。
解散により3月まで可決しなければ4月以降宙ぶらりん？

ライズHVの場合
仮に継続(環境性能割延長)でも0％
廃止になったら当然0％

どうなるか分からないから3％にしとけということは、4月以降も環境性能割が残って税率変わるか、新たな税金が設定されるかも？って事ですよね。

2030年度燃費基準95％達成していても3％の税金になったら、自動車取得税復活？と思われても仕方ない。

ここが納得いかないトコです。

ちなみに、今の環境性能割の計算方法は熊本県のwebが分かりやすいと思います。

https://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/17/71501.html

書込番号：26402016　スマートフォンサイトからの書き込み

[べーすけ40]

＞香瑩と信宏さん
書き込みありがとうございます

別に戻って来るなら、もう良いかなぁと
思っています
担当さんが説明できないのが納得いかない感じですね
4月になって自動車取得税復活が一番痛い
選挙後どうなるかわかりませんね

書込番号：26402055　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞べーすけ40さん

＞担当さんが説明できないのが納得いかない感じですね


内容はとりあえずは納得されたようですかね。

担当さんに納得いかないのですね。
トヨタの説明も不十分でしょうね。
もう、最初から日数たってますのでもう一度聞かれたらどうですか。

担当さんも勉強、理解されてるかもしれません。
ぼーっとされてる方ならまだだめかもしれませんが、
そこそこの話題も広まってるかもしれませんので、天下のトヨタですので、もう対応広まってるのではないでしょうか。
ご納得いかれるまで聞いてみてください。

書込番号：26402099

[べーすけ40]

＞バニラ0525さん
書き込みありがとうございます
納得しましたが
説明不足のモヤモヤが残っていますし
電話対応の感じもなんかなぁって感じです
ディーラーオプションまた変更するんで
聞いてみようと思います
ありがとうございました

書込番号：26402205　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞べーすけ40さん

＞4月になって自動車取得税復活が一番痛い
選挙後どうなるかわかりませんね


良いか悪いか知りませんが、自民党圧勝で、
間違いなく、廃止になりますかね。
４月早々に間に合うか知りませんが、払ったとしても返ってくるでしょうね。

ハイブリッド車以外の3パーセントの人は、３月末登録なら悔しい思いしそうですね。
失礼致しました。

書込番号：26409083　スマートフォンサイトからの書き込み

メーカーオプションとディーラーオプションの割引について

[TANIYAMA]

メーカーオプションとディーラーオプションを例えば片方は0円、片方は20万円つけるとしてどっちのほうが割引が大きいのでしょうか。
そんな単純なものではないでしょうが。

書込番号：26403314

[コピスタスフグ]

ディーラーは、メーカーオプションが付いた状態の車両（仕入）価格でメーカーから仕入れ、ディーラーオプションは後付け、ということ。後者の方がディーラーの利益率は高いと思われますので値引きが期待出来ますが、全体の金額から見ると比率は小さいので値引き「額」はそれなりになります。

書込番号：26403319　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞TANIYAMAさん


私見になりますが、ディーラーオプションの方が値引きが良いと思いますよ。
（今まで購入した時の交渉では）

書込番号：26403322

[あさとちん]

＞TANIYAMAさん

一般論で言えば、メーカーオプション値引きが5-10％、ディーラーオプションが20-25％くらいでしょう。

書込番号：26403324

[kmfs8824]

ディーラーオプションです。

ネット上ではメーカーオプション◯%引きとかありますが、基本車両本体と合算の値引きになるため、メーカーオプション単独の値引きは期待出来ません。

下取り、残価ローン等で純粋なオプションからの値引き額は不透明です。

書込番号：26403340　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

メーカオプションで，値引きされた経験は無いですね。
車両本体価格の値引き欄に数字が表示されていた記憶があるんだけど。

ディーラーオプションは、値引き期待できます。
例えば，ボディコーティングとか利益率良いので、少し値引きしても
なんくるないさー。

書込番号：26403410

[nao-taro]

メーカーオプションは車両価格に合算して
クルマ製造会社へ払われる額になってくるので、
販売ディーラーとしてはそこから値引きすると完全にマイナスになります。
ディーラーオプションは自社の利益分を我慢すると、
ある程度は値引き余地ありますが。

書込番号：26403508

[TANIYAMA]

＞nao-taroさん
＞肉じゃが美味しいさん
＞kmfs8824さん
＞あさとちんさん
＞神楽坂46さん
＞コピスタスフグさん
みなさん返信ありがとうございます。メーカーオプションよりディーラーオプションの方が割引が大きい傾向があるのがわかりました。
まだ車自体も迷っている段階ですが参考にさせてもらいます。

書込番号：26403650

純正DAにAndroid Autoがつながらない

[野糞踏太郎]

最近ライズハイブリッドが納車されました。
純正ディスプレイオーディオにAndroid Autoがつながりません。スマホとの相性の問題でしょうか。
SHARP R9、SONY XPERIA10�Y両方ともつながりません。
どうすればつながるか教えていただきたいです。

同じような症状の方、この機種は繋がったよ等情報いただけると助かります。

書込番号：26355760　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

有線接続ですか？
アンドロイドは有線接続しか対応していなかったと思います。

書込番号：26355768　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

添付忘れました。
接続方法を確認してください。
https://toyota.jp/pages/contents/dop/navi/displayaudio/pdf/aa_for_dh_initialsetup_manual.pdf

書込番号：26355770　スマートフォンサイトからの書き込み

[野糞踏太郎]

＞黒い招き猫さん
はい。
有線で接続していますが、スマホを認識しません。

書込番号：26355772　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞スレ主さん
2019年モデルのスレッドですが製造はいつでしょうか?
2021年3月以降でないとCarPlayのみ対応です

書込番号：26355779　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

そうなんですね。
そうなると分かりませんが…認識しない…

ケーブルの差し込み口は間違っていないか？
手順通りにできているか？
設定画面すら開かないのか？
設定の途中で止まってしまうのか？

具体的な状態・症状を書かれた方が皆さん回答しやすいと思いますよ。
お力になれずすみません。

書込番号：26355781　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

ハイブリッド(22.11~)なのでAndroidオートは対応してますね。

ダイハツ系の車両でAndroidオート使う時はUSB3.0ケーブル使うと反応します。
USB2.0でもAndroidオートは機能するはずなんですか。

うちのダイハツ車(22.10~)も妻のスマホ(OPPO Reno11)でAndroidオートが認識してくれず色々と検索して苦労しました。

書込番号：26355856　スマートフォンサイトからの書き込み

[サニーセントレア]

23年アクアにのっている者です。
純正DAの接続で苦労した経験があります。
有線接続後、スマホの待ち受け画面を上にスクロールさせます。すると、一番下に、スマホを充電、データ転送とか選択項目がでます。充電ではない方を選択すればOKです。
この方法でいまは、良好です。(参考まで)

書込番号：26355989　スマートフォンサイトからの書き込み

[野糞踏太郎]

＞cocojhhmさん
＞kmfs8824さん
＞サニーセントレアさん
＞黒い招き猫さん

皆様返信ありがとうございました。
2025.11月登録のハイブリッドZで、家に転がっていたUSBケーブルでうんともすんとも反応しなかったのですが(写真1、2枚目)、
アドバイスいただいたご意見を元に他のケーブルをいくつか試したところ、接続することができました。(写真3枚目)
どうやらケーブルの問題だったようです。

ケーブルの違いで接続できるできないが変わるとは思いませんでした。ありがとうございました。

書込番号：26356078　スマートフォンサイトからの書き込み

ライズ タイヤハウスと異音

[hiroooooo111]

トヨタライズ 1.2リッターNAの不具合について、同じ症状で改善した方がおられましたら対処方法伺えると嬉しいです。

�@右側タイヤハウスの浮き
右側のみに起こっている症状ですが、タイヤハウス上部のサスペンション付近のパネルが浮いてきてしまいます。
ディーラーに症状を訴えパーツ交換を行いましたが改善せず、同様の症状が出てる方や対策された方おられますでしょうか？

走行に支障がない程度ではありますが、なんとなく熱による膨張でしわ寄せが来てるような気がしています。

�A加速時のキーンという機械音
特にエアコンオン時に鳴りますが、0から3000回転程度までしっかりと加速をした際にキーンと金属音？が鳴ります。アクセルを抜くと音がしなくなり巡航時等は特に問題ありません。

ウォーターポンプかオルタネーター辺りを疑っているのですが、同様の症状で対策された方おられますでしょうか。

参考にさせていただければと思っておりますので、宜しくお願いします。

書込番号：25375262　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞hiroooooo111さん

何もわかりませんが、

＞特にエアコンオン時に鳴りますが、0から3000回転程度までしっかりと加速をした際にキーンと金属音？が鳴ります。アクセルを抜くと音がしなくなり巡航時等は特に問題ありません。

ウォーターポンプかオルタネーター辺りを疑っているのですが

ですが、
特このエアコンオン時になるとのこと。
この言葉に大した意味ないのですか。
エアコンオフの時はならないという解釈でいいのですか。
ウォーターポンプかオルタネーターの疑いとのこと、何か引っかかります。
たまたまですかね。
何もわからないものですが、
その辺はっきりされたほうがいいかなと思いました。

書込番号：25375280

[hiroooooo111]

コメントありがとうございます。
仰る通りエアコンオン時のみに発生しています。

推測の域を越えないのですが、エアコンオンかつ3000回転もしくはそれ以上回した際に音が鳴るので、ある程度の負荷がかかった際に鳴っている？と予想してまして、怪しいのがこの辺りの部品かな？と考えています。

書込番号：25375283　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

キーン…
ベルトの滑りだと思う。

書込番号：25375329　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroooooo111]

＞麻呂犬さん

ありがとうございます。ベルトが滑ってるんですかね…。
まだ2000キロ少々で流石にベルトは無いかなぁと思っていましたが、初期不良の可能性は確かにありますよね…。

書込番号：25375338　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞hiroooooo111さん

>右側のみに起こっている症状ですが、タイヤハウス上部のサスペンション付近のパネルが浮いてきてしまいます。

すみませんイメージがつかめないので写真ｕｐ出来ますか

書込番号：25375671

[釜蔵夫人]

右側

随分間が開きましたが。。。
これでしょうか。ちなみにターボモデルです。

書込番号：26278270　スマートフォンサイトからの書き込み

オートパーキング状態でＤレンジに入れるとお尻が下がる

[梟師 <TAKERU>]

初めまして。
まず前提として2017年以降の車遍歴ですが
CX-5(KF型)1年、C-HR(NGX50)5年と代車でヤリスクロスを3ヶ月乗ってました。
これらはオートパーキングブレーキ装備で、
今回納車されたライズZも同じくオートパーキングブレーキ装備です。
今までの３台(３代)はオートパーキング状態で、
ＰからＤに入れても車の挙動は特に変わらず、
アクセルを軽く踏み込むと直ぐに解除されてスムーズに発車してました。

今回のライズはオートパーキング状態でＰからＤに入れるとグイッと言う感じでお尻が下がって、
(今までの３台より)少しアクセルを多めに踏み込むと、
グツっ(ガクン？)という感じでブレーキが外れて走り出します。

なので妻が初めてライズの助手席に乗った時にも
「(今までの車と違って)お尻が下がってるよ！」
と言うほど下がる感覚が有ります。

因みにオートブレーキホールドも今までの３台と違ってアクセルを少し多めに踏まないと解除されなかったので、
初めての渋滞ではガツンという感じで車が進んで
前の車にぶつかりそうな気がして少し怖かったので、
以降は渋滞でも車間空け気味で停まってます。

ライズってこれが普通なのでしょうか？
それともディーラーで調整できるものでしょうか？

これが仕様で皆様も同じ状態ならばある意味安心して乗れますが、
もう少しスムーズに出発出来ないのかな？とも思ってます。

ご存知の方が居らっしゃいましたらご教授ください。

書込番号：26193548　スマートフォンサイトからの書き込み

[梟師 <TAKERU>]

なる程です。

論理的な説明有難うございます。
助かりました！

書込番号：26193644　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

解決済みですが...。

＞梟師 <TAKERU>さん　『オートパーキング状態でＰからＤに入れるとグイッと言う感じでお尻が下がって』

これって、エンジン出力→流体クラッチ→変速ギア→デファレンシャルギヤ→タイヤと伝わって車高が下がるということでしょう。出力が大きいエンジンほど下がる量が増えるのでは？
車が前に進まないのは、オートかどうか知りませんが、タイヤがブレーキに固定されているからでは？
当たり前の気がします。
MT車でもパーキングブレーキをかけておいてクラッチを滑らせれば同じ状態になります。

書込番号：26193672

[ねずみいてB]

＞梟師 <TAKERU>さん
もう解決済みとのことで、フリーに書かせていただきます

昔のオートマFRセダンは、信号待ちでニュートラルやパーキング入れると、発進時によくお尻を下げていましたね
サスジオメトリとブレーキ力と駆動トルクやハイポイドギヤなどの関係性がよく分からないまま、現象だけそうなるんだ・・・で終わってました

また、バイクでもリアブレーキを引っ張りつつ、アクセル開けて、リアサスを縮めて安定させることを教えてもらいましたが、そのメカニズムはすぐに忘れてしまいますね

ところで・・・
＞初めての渋滞ではガツンという感じで車が進んで前の車にぶつかりそうな気がして少し怖かったので、以降は渋滞で・・・
↑
以降は渋滞で、オートパーキングを使わない・・・っていう選択をされるのかと思いきや・・・
↓
＞以降は渋滞でも車間空け気味で停まってます

・・・利便性と安全性のバランスを取られているとは思いますが・・・公道を他車と共有していることも、お忘れなく・・・

書込番号：26193743

[梟師 <TAKERU>]

＞funaさんさん
わざわざ回答有難うございました。
最初の文の通り当たり前では無いのですよ。
各メーカーで挙動が違うのですよ。

僕もジャンルが違いますが機械関係の制御ソフトをやってますので、
＞kmfs8824さまの説明通りメーカーによる制御ロジック(解除するタイミング)の違いなら、
成る程と納得できました。

書込番号：26193748　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞各メーカーで挙動が違うのですよ。

各メーカー各車種等々、制御も機構も違うので、挙動が違うのは当たり前だと思うのですが。
違うと何か問題があるのでしょうか？

書込番号：26193846

[スプーニーシロップ]

以前、タフトを代車で借りた時に、無理やり感を感じるようなガコッって感じで解除されてビックリしました。

戻ってくる変なウィンカーレバーも要らんなって思った。

書込番号：26194105　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

＞梟師 <TAKERU>さん

私の意見も""funaさんさん"の意見と同じで、お尻が下がるのは動力が伝達されている証拠なので、普通の症状だと思います。
ただ追加で申せば、その動力の伝達（クリープ）が他社より大きいため、より強くホールドされているのではないかと思います。
「動力が大きい　→　外せば急激に発進する」となっている現象だと思います。
またアクセル開度が大きくないとホールド解除しないのも、その現象を助長させていると思います。

クリープの強さを調整してもらえるのであれば、問題は解決するのではないでしょうか。
又は、アクセル開度が少量でホールド解除できるように調整してもらう事になろうかと思います。
それができなければ、諦めるしかないのかもしれません。

書込番号：26194408

[ねずみいてB]

＞funaさんさん
＞エレメカさん

＞これって、エンジン出力→流体クラッチ→変速ギア→デファレンシャルギヤ→タイヤと伝わって車高が下がる・・・
＞・・・当たり前の気がします
＞お尻が下がるのは動力が伝達されている証拠なので、普通の症状・・・
↑
↓
＞オートパーキング状態でＰからＤに入れるとグイッと言う感じでお尻が下がって・・・

もしよろしければ、書かれている動力の伝達の話に、オートパーキングがどう絡んで、当たり前に、普通に、お尻が下がるのか、分かりやすくご教授いただけると幸いです

素人が単純に考えたとき、タイヤを回す力を、ブレーキで消しているから、プラスマイナスゼロで、車は動いていかないのに、なぜお尻だけが下がるの？？ってなります

書込番号：26195012

[エレメカ]

＞ねずみいてBさん

停車中でクリープを発生させると、ドライブシャフトは前進方向の回転力を掛ける事になります。
しかしこの時タイヤは、ブレーキまたはパーキングブレーキにより固定されていますので、反力が後進する回転力で車体に発生します。
軸が回転するという運動について、それは車体側を固定した回転力なのか、タイヤ側を固定した回転力なのかという意味です。
つまり、前方部は浮き上がり、後方部は沈み込む事になります。
これは変形するスプリングが車体とタイヤの中間にある事で、反力による状態変化がより大きく車体へ現れてしまう事になっていると思います。

書込番号：26195049

[ねずみいてB]

＞エレメカさん
ご返信ありがとうございます

タイヤ側から車体を回す力だとしたとき、素人が単純に考える場合は・・・
たとえば後輪が車体を回そうとすれば、前側を持ちあげる力はあるとしても、後輪はその中心にあるため、沈み込ませる力にはならないのではないか？？って思いますが、いかがでしょうか

また、前輪駆動車の場合、経験上としては、お尻を下げるほどの力はないのではないか？？って思いますが・・・

素人質問ばかりですみません

書込番号：26195063

[エレメカ]

＞ねずみいてBさん

では少し視点を変えて。
１本の棒を、ご自分が回転させているとします。
その時、誰かがその棒を押さえて止めた。
ご自分がスケボーのような移動できるものの上に乗っていたら、ご自分が回そうとする力でご自身が動いてしまいませんか？
相対的な視点で見てみても、車体から見れば進行方向へタイヤを回している（前転）と見えますが、タイヤから見れば車体は進行方向の逆に回転（後転）しているように見えるのです。

つまり固定場所を変えれば、力もこれらの方向へ働くのです。
ライズはFFなので、前輪車軸が支点となって回転が発生します。
タイヤは固定され動く方は車体となりますので、前輪車軸を支点に車体が後転する事になり、後輪は沈み込む事になります。

書込番号：26195212

[ねずみいてB]

＞エレメカさん
前輪を支点に、後輪のバネを縮めるトルクを考えてみてください
腕の長さはホイールベースになると思いますが、腕の先のバネを人が感じるほど縮めるトルクは相当必要になると、素人的に考えてしまいます

なので、FF車で、お尻が下がるなんて、普通のことだと思えないのです

せっかく説明していただいたのに、すみません

書込番号：26195281　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん

>前輪駆動車の場合、経験上としては、お尻を下げるほどの力はないのではないか？？って思いますが・・・

>F車で、お尻が下がるなんて、普通のことだと思えないのです

社用車して軽やコンパクトカーのＦＦを多数乗りましたが、経験則としてお尻は必ず下がってましたが・・・

下がりませんでしたか？
（下がった感じかもしれないが）

書込番号：26195312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
＞エレメカさん

なるほど、わたくしが鈍感なのかもしれませんね

今度、社用車で気にしてみてみます

書込番号：26195334　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞ねずみいてBさん

こういう絵を描いてみるとどうでしょう。
リアサスを横から見た絵です。

車体は前輪によって前進方向（左）に引っ張られますが、
リアタイヤはパーキングブレーキによって回転しないため、路面から摩擦力を受けます。

リアサスの支点は路面よりも上にあるため、リアサスは縮む方向に回転します。
そのためお尻が沈み込むような動きになります。

書込番号：26195375　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

＞ねずみいてBさん

お尻が沈み込むのは、クリープが大きい車両での事です。
ブレーキを離しても、進むか進まないか程度のクリープしか発生していない車両では、沈み込みは発生しません。
それだけその車両で発生しているトルクが大きいという事です。

書込番号：26195390

[ねずみいてB]

＞エレメカさん
全くの固定観念ですが、なかなかライズにそんな大きなトルクをイメージできなかったので・・・

＞use_dakaetu_saherokさん
ありがとうございます
図解していただくと、ちょっとずつ、昔の立ち読みのおぼろげな記憶というか、テキトーな分かったつもりが、よみがえってきました
まぁ、その時はFR車とバイクの話だったんですけどね・・・

書込番号：26195403　スマートフォンサイトからの書き込み

[梟師 <TAKERU>]

＞ねずみいてBさん
解決済みなのにすみません。
「今まで３台ではこのような極端な挙動はなかったので、
オートブレーキホールドでこの様な挙動はライズが初めてでした」
と描いております。
以降は渋滞時は車間開けるか使ってません。

書込番号：26195704　スマートフォンサイトからの書き込み

[梟師 <TAKERU>]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞ねずみいてBさん
他の皆様へ
質問してるという趣旨や論点に則った、
経験談や詳しい説明などの知りたかった有益な情報有難うございました。
返信しきれなかったのでナイスさせて頂きました。

今までの３台や偶に使うレンタカーとは全く挙動が違ってたので疑問でした。
モヤモヤが晴れて助かりました。

書込番号：26195718　スマートフォンサイトからの書き込み

[enopike]

ライズはブレーキを掛けて停止した状態でのハンクラッチ制御を採用していないのでリヤブレーキだけで制動している状態ではＤレンジから外すかアイドリングストップしない限り駆動力がタイヤに伝わり続けますからそうなります。
回転系を軽く設計されているからかアイドリング回転数がかなり高いのでアイドリングストップ利用が前提なのだと思います。ハイブリッドと基本同じエンジンみたいなのでそちらがメインの仕様なのかもしれないですね。

書込番号：26254844　スマートフォンサイトからの書き込み