『外部電源+背面の4.4mmバランスケーブルで高周波』のクチコミ掲示板

2019年10月28日 発売

iFi ZEN DAC

  • PCやMac、スマートフォンやタブレットにUSB経由で接続する、ハイレゾDA変換テクノロジー対応USB DAC/ヘッドホンアンプ。
  • ヘッドホンの駆動だけでなく、家庭のオーディオシステムでUSB DACとしても使え、ボリューム機能を有効または無効にすることができる。
  • ヘッドホン、外付けアンプ、アクティブ・スピーカーのどれを接続する場合でも、シングルエンド接続とバランス接続のどちらかを選択可能。
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iFi ZEN DACiFi Audio

最安価格(税込):¥22,000 (前週比:±0 ) 発売日:2019年10月28日

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外部電源+背面の4.4mmバランスケーブルで高周波

2021/07/20 23:45(6ヶ月以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > iFi Audio > iFi ZEN DAC

スレ主 PnP666さん
クチコミ投稿数:46件

ZEN DAC V2を利用しています、ファームは、V7.2C。

背面バランスケーブルと外部電源ケーブルの両方がささっている状態の場合に
音は出るのですが、高周波のピーという音がずっと入り、かつ左チャンネルが鳴りません。
電源ケーブルは、実際にコンセントに挿していない状態でも本体側に挿すだけで高周波が入ります。
電源ケーブルか背面のバランスケーブルのどちらかを抜くと高周波は収まりますし左チャンネルも鳴ります。

結果、以下のような状態です。
外部電源 + 背面バランス → 高周波ノイズ + 左チャンネル異常 + ASIO安定せず
外部電源 + RCA → 出力問題なし
外部電源 +前面バランス出力 → 高周波なく音も正常ですが、ASIO出力で5分に1回くらい止まります。
バスパワーで背面バランス出力 → 正常に出力、ASIOも止まらず安定

不良品なんでしょうかね。
同じことを試せる方おられませんか?

書込番号:24250125

ナイスクチコミ!0


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銀メダル クチコミ投稿数:512件Goodアンサー獲得:52件

2021/07/21 11:45(6ヶ月以上前)

>PnP666さん

同じ構成でテストは出来ないのですが、お話を伺うに、アースの問題のように思われます。

電源ルートを見直してみたらいかがでしょうか? いわゆるタコ足配線とか部屋の左右違うコンセントから電源を取って電位差が生まれているとか、そう言うことで似たような状況は発生します。一番簡単なのは、別の部屋で組み直してみることだと思います。

書込番号:24250623

ナイスクチコミ!2


金メダル クチコミ投稿数:3984件Goodアンサー獲得:892件

2021/07/21 15:50(6ヶ月以上前)

PnP666さん、こんにちは。

同じような環境を作ってみましたけど、特に問題は出なかったです。
ZEN DACV2用+5V外部電源→Topping P50リニア電源
RNHP用電源→エルサウンド+24Vリニア電源
ZEN DACV2→4.4mmXLR変換ケーブル→RNHPのXLR入力→ヘッドホン
というような組み合わせです。
LINE出力は「固定」です。

そこで、ZEN DACV2用の外部電源をスイッチング電源に変えようと思って、
なにかないかと見回したら、iPadの充電用のがあったので、
それに交換してみたのですが、特に問題はありませんでした。

主に外部電源でトラブルが発生していることと、
>高周波のピーという音
というところからすると、まず怪しいのは外部電源です。
型番等の記載がないのでわかりませんが、
特長からはスイッチング電源ではないかと思います。
どのようなものを使っているのでしょうか?
まずは、これを他のものに変えてみて、どうなるかというところでしょうか。

スイッチング電源をつなぐ→どんなものをつなげてもトラブル発生
ということなら、ZEN DACV2本体が怪しいということになりますが。

書込番号:24250868

ナイスクチコミ!1


スレ主 PnP666さん
クチコミ投稿数:46件

2021/07/21 17:00(6ヶ月以上前)

>blackbird1212さん
>Gadget Partyさん

ご参考になるアドバイスありがとうございます。

私の方もあれから調査をすすめておおよそ状況が掴めました。

まず、電源周りは関係ないと思います。
電源ケーブルを本体側の端子のみにさしてコンセント側は挿しこんでおらず
電源を取っていない状態で発生するからです。

今回、利用したバランスケーブルですが、Amazonで購入した
4.4mmバランス-RCAの変換ケーブルです。
中華製の変換バランスケーブルはGNDが繋がっていないものが多いらしく
恐らくこのケーブルが原因のようです。
Amazonのレビューにも似たような話が散見されていました。

バランスケーブルをさしたままRCAでアンプと接続しGNDを取ると高周波も収まりました。(ノイズはある)
ノイズが無いと思っていたバスパワーでの動作時もRCAでは一切発生しないノイズが
ボリュームを上げると確認できました。

バランス端子からアンプ側がXRL端子の場合は、きちんとGNDが取れるのでノイズはでないようです。
Amazonで普通に売ってるので特に意識せずに購入しましたが
「4.4mmバランス - RCAの変換ケーブル」 は鬼門のようです。

書込番号:24250948

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:512件Goodアンサー獲得:52件

2021/07/21 19:08(6ヶ月以上前)

>PnP666さん

原因が掴めてきて良かったですね。「GNDが繋がっていない」とは恐ろしい。機材が壊れなくて良かったですね。

中華系は正に玉石混交と言った感じでヤレヤレですよね。かつてMade in Japanがオーディオ業界を席巻した頃に戻って欲しいです。

書込番号:24251105

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:703件Goodアンサー獲得:32件

2021/07/22 00:06(5ヶ月以上前)

>PnP666さん
>今回、利用したバランスケーブルですが、Amazonで購入した
4.4mmバランス-RCAの変換ケーブルです。
中華製の変換バランスケーブルはGNDが繋がっていないものが多いらしく
恐らくこのケーブルが原因のようです。
Amazonのレビューにも似たような話が散見されていました。


はっきり申し上げますが、上記意味不明です。

書込番号:24251548

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:3984件Goodアンサー獲得:892件

2021/07/22 02:14(5ヶ月以上前)

PnP666さん、こんばんは。

>「4.4mmバランス - RCAの変換ケーブル」 は鬼門のようです
写真からは、以下のもののようですね。
Gotor 4.4MM - 2RCA バランスケーブル
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KH1Y6VW

このケーブルでは、配線方法が明示してないですけど、
他の同類ケーブルの説明などを見て驚愕しました。
デタラメすぎる。
なお、他の商品の図については、
ListenFirstMeasureAfterwardsさんの投稿を参照してください。

ところで、とっても疑問なのですが、なぜこのケーブルを選んだのでしょうか?
バランス接続について正しく理解していれば、不必要なものだとわかるはずです。

RCAケーブルが「+」と「−」と表現されているので勘違いしている人も多いのですが、
XLRとRCAを対比してみれば、理解しやすいと思います。
XLRは3線ですが、一般的なDACの出力の場合、
2番→HOT→正相信号出力アンプの+
3番→COLD→逆相信号出力アンプの+
1番→GND
こういう出力信号の構成になっています。

つまり、バランス出力するために、左右各チャンネルにそれぞれ2台、
合計4台のアンプを使うわけです。
左チャンネル側で説明すれば。
左チャンネル正相信号(HOT+GND)で正相信号
左チャンネル逆相信号(COLD+GND)で逆相信号
というように2台のアンプは出力しています。
GNDは共通で、それぞれ正相と逆相の信号が打ち消し合うため、
理論上は電気は流れないことになっています。
ですが、正相もしくは逆相のどちらかだけを使う場合には、
GNDを使う必要があるわけです。

ときどき、XLRを「2番+、3番−、1番GND」と表記してあることもありますが、
このあたりも、誤解する要因にもなっていると思います。
XLRの場合は、正相信号に対する逆相信号だから「+に対する−」つまり反対という意味で、
「−」と表記することもあるのですが、RCAの「−」とは意味が違うのです。

注目すべきポイントは、
「3番→COLD→逆相信号出力アンプの+」です。
RCAにXLRを当てはめると、
RCA+=2番→HOT→正相信号出力アンプの+
RCA-=1番→GND
となって、XLRの「HOT−GND」はRCAの「+−」と同じなのです。
つまり「3番→COLD→逆相信号出力アンプの+」は使われないのです。

だから、ZEN DACにはRCAのLINE出力もあるわけですから、
4.4mmバランスをRCAに変換するケーブルは必要ないのです。
XLRは3線で逆相信号を送って差動合成することで意味を発揮するものです。
RCAで2線にするなら、バランスの意味は全くないのです。

もう一つ混乱させている要因は、ヘッドホンのバランス接続です。
ヘッドホンのバランス接続は、スピーカーのBTL接続と同じなので、
GNDを使わない、XLRならHOTとCOLDの2極の接続になります。
ですが、これはスピーカーの接続先はコイルでバランス素子です。
これはトランス接続と同じなので、こういう接続が成立します。
LINE出力の場合は、こういう接続は成立しません。

そのため、バランス接続のCOLDをRCAの−につないでしまうと、
RCA+=2番→HOT→正相信号出力アンプの+
こちらは成立しているわけですが、
RCA-=1番→GND
こちらが、
RCA-=3番→COLD→逆相信号出力アンプの+
に接続されてしまうので、信号が迷走してしまうと思われます。
最悪、逆相信号出力のアンプを破損する可能性があります。

なぜ、バランス出力のCOLDをRCAの−に接続するケーブルが存在するのか?
なにかバランスヘッドホン接続の端子変換という意味ではありかもしれないですが、
(SONYがPHA-3のバランス出力に3.5mmステレオx2を使ったりしたから)
LINE出力においては、まったく意味のない危険な配線といえるでしょう。

Amazonのレビューを見ましたが、正しく使えているというのは謎です。
その中で唯一正しく使えていたのが、
>4.4mmバランス出力のあるポタアンに卓上パッシブスピーカーをつなぐため購入。
>スピーカーケーブル側のRCA端子もオスなので、RCAオスーオスのコネクタで接続しました。
>立派な被覆のケーブルです。使い始めたばかりですが特に気になるところもなく問題なさそうです。
この使い方です。
スピーカー、もしくはヘッドホンに直接つなぐなら、正しく使えるわけです。

書込番号:24251631

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 PnP666さん
クチコミ投稿数:46件

2021/07/22 02:37(5ヶ月以上前)

>blackbird1212さん
凄く細かい解説ありがとうございます。
まだ半分も理解できてませんが。

正しくそのケーブルです。
何故このケーブルを選んだのか。

それは、バランス接続についてはRCAより音がいい端子程度とくらいの知識しかなくAmazonにも普通に求めやすい価格でケーブルが販売されていたから手軽なアップグレードと位にしか思ってなかったからです。

解説を見るに意味のないうえに逆に接続機器に悪い影響を与える場合もあるようなので詳しく知れて良かったです。

書込番号:24251636 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 PnP666さん
クチコミ投稿数:46件

2021/07/22 22:28(5ヶ月以上前)

>blackbird1212さん

あのあと、自分なりに学習しました。
blackbird1212さんの説明を読んだあとに
こちらサイトをみると理解することができました。

https://www.cable-tsukasa.jp/new/2021-06-16-211802.html

ありがとうございました。

書込番号:24253089

ナイスクチコミ!2


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