『生産予定数が少ないのかな』のクチコミ掲示板

[2石レフレックス]

発売前に某ショップで予約し決済も終わってるんですが、まだ納品されてません。
私の場合は年内には入手が難しいかもです。
ショップ情報ではレンズ付のkセットならアチコチに在庫があるようですね。
YouTubeに上がってる映像はYouTube側の再圧縮が酷くてバンディングも多く、画質の検証などは全く出来ませんし、早く自分の目でマスター画質を見てみたいものです。

書込番号：23103935　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

価格が価格ですのである程度受注がまとまってから生産に移るのでしょう。昭和の時代のようにドンドン作ってバンバン売ろうという時代ではないのです。

書込番号：23104100

[W_Melon_2]

FX9ですがFS7と同じゲインアップが18dbどまりなんでしょうか
ノイズが無いのはシネマカメラとしては普通なのかもしれませんが
通常のビデオカメラとしては使えないです。最低被写体照度という視点では
かなり低性能です。S1hのISO51200とは　比較になりません。

昔ソニーの製品で隠してあるメンテモードに入ると通常よりゲインアップ
出来る製品もありました。
また　最大18dbなら購入したくても出来ません。使えません
α7S2だと　70dbぐらいの換算になると思います。6dbで2倍の感度差です。

書込番号：23106281

[2石レフレックス]

＞W_Melon_2さん
＞JTB48さん
こんにちわです。
発売前の予約数によって発売前の生産予定を増やすという事はしてない感じみたいです。　順当に粛々と待ってくれという。笑

ノイズあってもいいから超高感度領域まで拡張感度が欲しいという現場はFS7/FX9のマーケティングでは考慮されてないと思います。

昨夜、α7S�Vの画像がリークされたようですよ。スペック次第ではFX9のサブに検討したいかと思ったりしてます。

書込番号：23106438

[W_Melon_2]

＞2石レフレックスさん

同じシネマカメラでも　canonのC200は　最大ゲインは　通常ISO25600-42db
拡張　ISO100000-54dbまで可能です。
実際にFS7を他の製品と並べて最大ゲインにすると　1/6型家庭用廉価製品に
近いと思います。ただノイズがあるか無いか

超高感度ではなく普通の低照度環境でも使えないと思います。
FX9は仕様書を見ましたら残念ながらやはり最大18dbでした
この点は要注意だと思います。

書込番号：23109991

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

＞同じゲインアップが18dbどまりなんでしょうか
＞ノイズが無いのはシネマカメラとしては普通なのかもしれませんが
＞通常のビデオカメラとしては使えないです。最低被写体照度という視点では
＞かなり低性能です。

1/60秒・F1.8で、 ISO感度と最低(被写体)照度相当との関係は、
＞基準ISO感度 ： ISO 800/4000
より、
ISO 800 → 約 12 lx
ISO 1600 → 約 6 lx (+6dB)
ISO 3200 → 約 3 lx (+12dB)
ISO 6400 → 約 1.5 lx (+18dB)

およそ上記のようかな？と思いますので、
＞かなり低性能です。
というのは、どうかな？と思います(^^;

※レンズ交換式なので、とりあえず家庭用ビデオカメラの多くの広角端F1.8の場合の例示


また、FX9の仕様によると、下記のようですので、「ゲインアップだけでは無い」ような？

編集前提の運用とも思いますし。

＞NDフィルター ： クリア、電子式可変NDフィルター（1/4ND〜1/128ND)
＞基準ISO感度 ： ISO 800/4000 (Cine EIモード、D55光源)
＞シャッタースピード ： 64フレーム〜1/8000秒

＞ゲイン ： -3〜18dB、AGC
＞ガンマカーブ ： S-Cinetone
STD1、STD2、STD3、STD4、STD5、STD6
HG1、HG2、HG3、HG4、HG7、HG8
S-Log3
＞ラチチュード ： 15+ストップ


なお、「基準ISO感度 ： ISO 800/4000」の続きですが、
【 ISO 4000からの 18dB】となると、最低(被写体)照度相当は、下記のようになるかと(^^;

1/60秒・F1.8で、
ISO 4000 → 約 2.4 lx
ISO 8000 → 約 1.2 lx (+6dB)
ISO 16000 → 約 0.6 lx (+12dB)
ISO 32000 → 約 0.3 lx (+18dB)

尤も、
＞基準ISO感度 ： ISO 800/4000 (Cine EIモード、D55光源)
と
＞ゲイン ： -3〜18dB、AGC
との関係を私が取り違えている場合はご容赦お願いします(^^;

書込番号：23110076　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

＞W_Melon_2さん
こんにちわ。レスありがとうございます。

普通の低照度でも使えないというのは無いですよ。
私はFS7をブライダル撮影のメイン機として既に4年間使ってきて、本当に数多く撮影してますけども、
ブライダルではほぼ必ずあると言っても良い、部屋の明かりを全て落とすキャンドルサービスや、
生い立ちDVD上映中で暗くなった部屋での来賓の方々の喜ぶ表情を綺麗に撮影する事が可能ですので。仕事の依頼形式によりますがNX5J等で並行撮影が行われてる時がありますが、それらと比べてもFS7の方が圧倒的に綺麗です。
（撮って出し目的のキャンドルならレンズf2.8から3.5くらいまで。　ISOは12800　ハイブリッドガンマを主に使います）
暗闇は暗い場所として表現しつつ、その中で被写体をそれなりに見える所まで、暗さの雰囲気を大切にしつつ記録出来れば十分だとする考え方と、
暗闇でも昼間のような明るさまで持ち上げたいという考え方があると思いますが、
FS7/FX9を用いて撮影をしようとする人は前者であり、暗闇を昼間まで持ち上げたいとする趣旨を持っているとはほぼ考えられません。そのような撮影はノイズが多くて映像品質が悪くなるからです。FS/FXを私が使いたいのは少しでもノイズが少なく綺麗に、質感を最大限に再現して撮影して納品したいからです。SONYはFS/FXユーザーを後者向けには定義してないと思います。
SONYには後者を要望される人用の撮影の為のENG向けカメラは他に沢山ありますよ。
FS/FXシリーズはそのような目的では作られていないと思いますし、それは普通の事だと思ってます。
キャノンは発売しているビデオカメラの種類が少ないですから半ば強引に対応させているのだと思います。

書込番号：23110107　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ありがとう世界さん

>※レンズ交換式なので、とりあえず家庭用ビデオカメラの多くの広角端F1.8の場合の例示

家庭用ビデオカメラはズームレンズ広角端でF1.8ぐらいですがFS7の標準
キットのレンズの絞り値はどうでしょう。FS7でF1.8は固定焦点距離レンズです
実際に並べて比較しての結論です。

>【 ISO 4000からの 18dB】となると

誤解されていると思います。「から」ではないと思います。
でもEIモードはあまりテストしていないので私が誤解しているかも
しれません。でもどう設定しても大面積画素として納得出来る感度には
ならなかった覚えがあります。
B&Mも同じようなゲインアップしか出来ないように思います。

この手の製品は動作と仕様の常識(家庭用ビデオカメラ、下位業務機)が
異なりその異なることが文字で書かれる事が製品カタログや仕様には
ありません。問い合わせて初めてわかるという事になってその時点で
購入対象から外れました。
ここでもそういった製品を使われている方がいるようですがそういう
人も書きません。その違いを理解して購入する必要があります。
シネマ関係の製品は常識が異なります。

＞2石レフレックスさん

やはり常識が違う製品だと思います。その違いを理解した上で購入する
必要があると思います。

書込番号：23110145

[ありがとう、世界]

＞基準ISO感度 ： ISO 800/4000 (Cine EIモード、D55光源)
↑
基準感度が２種類あるように受け取ってしまうのですが、【基準ISO感度の ISO 4000は、存在しない】ということですか？


なお、W_Melon_2さんならば、例えばF1.8→F2.8の場合でどうなるか？ぐらいは計算できたと思うので省略していますが、ご希望のF値を指定してもらえば単純計算しておきます(^^;

書込番号：23110166　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

EIモードの動作については普通のビデオカメラとかなり動作が異なります
いじったのがかなり前なので意見は控えます
逆にEIモードだけの製品なら納得ですが通常のモードがおまけのように
あるので不満があるわけです

感度については計算ではなく実機を触って感想を書いていただけたらと
思います。とにかく　2石レフレックスさんのような用途には向きますが
汎用ビデオカメラとしては使えないと思います。

もう一度
https://www.youtube.com/watch?v=Q9DMrIFnv_0
汎用、ENG用として使えるかもしれません

書込番号：23110191

[ありがとう、世界]

＞2石レフレックスさん

購入されて、お暇があれば下記の基準ISO感度「4000」についての有無などご教示お願い致しますm(_ _)m

＞基準ISO感度 ： ISO 800/4000 (Cine EIモード、D55光源)

書込番号：23110292　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

＞ありがとう、世界さん

レス　いつもありがとうございます。

了解です。届きましたら。。。。いつ届くんかのぉ。
販売店経由でソニーに納期を問い合わせしてもらってるのですが、返答はまだ無いという状態。。泣けてきますわ。笑

書込番号：23110343

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

FX9のISO4000 はここにありました
https://www.youtube.com/watch?v=6ph9sPnzfCE#t=6m10s

FX9の映像を見てると今毎日見ているスカパーの「瓔珞<エイラク」という
ドロドロ宮廷ドラマの映像を思い出しました
これを良いと思うか悪いと思うかは主観だと思いますが　ある種の
思いは伝わってきます。映像美というのはこういうものなのかと。
ただその映像美と人を簡単に殺す世界が相変わらず描かれています
対比が凄まじい
https://www.youtube.com/watch?v=76OyrXtdQlo
これがTVドラマです

それから標準キットのレンズはF4の通しだったと思います。

書込番号：23110870

[2石レフレックス]

＞W_Melon_2さん
こんにちわ

そのYouTubeサンプルみたいな暗部表現が基本だと考えての運用をしてますね。
暗部は暗部としての表現がいいと思ってます。
シネマカメラを使う人は大抵はそうじゃないかと思います。
実際にはもう少し来賓の人の表情を得たいので、
それでISOが12800くらいです。
それでノイズとのバランス的には私の基準ではギリギリ。これ以上ノイズは受け入れられない価値観ですから、それ以上の増幅回路は必要ないと思うわけです。
SONYが考えるシネマカメラのユーザー層と私の価値観は合致しているという事ですね。
価値観が合致してない人は、他のENGタイプのハイパーゲインがあるカメラか、写真ユーザー想定のため高感度まで（必然的に動画にも高感度が使える）フォローしている一眼タイプを購入してくださいというのがSONYの回答だと思います。

書込番号：23111145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞2石レフレックスさん

よろしくお願いします(^^)

書込番号：23111690　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞2石レフレックスさん

>価値観が合致してない人は、他のENGタイプのハイパーゲインがあるカメラか、写真ユーザー想定のため高感度まで（必然的に動画にも高感度が使える）フォローしている一眼タイプを購入してくださいというのがSONYの回答だと思います。

そうだと思います。ですからこの認識が無いと購入後困ったことになったりします
ここでこの事がはっきりさせるのは良いことだと思います。
(貧乏性なのか1台で何でも使えるものをつい求めてしまいます。)

こういった事も含めて事実や実態が世の中で知られていないという事を
いろいろな場面で出くわします。知らない事は各自の自己責任なのかもしれませんが
どうも知られないように誘導している企業や組織があるようにこの頃感じます
そして予定調和を崩す人間を攻撃してくる。恐ろしいものを感じます
ここではあまり感じませんが　ここを見て別の環境で攻撃してくるという
のを最近　体験しました。

書込番号：23111903

[ありがとう、世界]

＞ここを見て別の環境で攻撃してくるというのを最近　体験しました。

kakakuの他の掲示板？

(一応は)個人情報の登録有りのkakakuでも「kakakuなり」ですから、そうでないところでは安全確保すら難しいのかも？

書込番号：23111923　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

攻撃されたのはkakaku以外です。ここは一応メイルアドレスを入れて
確認しないといけないので節度はあると思います。

書込番号：23112450

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

「危うきに近づくべからず」かと思います(^^)

ただし、
＞通常のビデオカメラとしては使えないです。最低被写体照度という視点では
＞かなり低性能です。S1hのISO51200とは　比較になりません。
↑
こんな風に書くと、わざわざ「敵に敵意を持たせてしまう」結果になるかも知れませんので、多少は【自衛のため】に考慮されては？

例えば、
「最低被写体照度という視点では、意外に足らないかも知れませんので、その意味では通常のビデオカメラとしては使えないかも？

少なくとも、S1hのISO51200とは比較にならないと思います。」
↑
これで最低限ぐらいかと。

書込番号：23112519　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>敵に敵意を持たせてしまう

という書き方は私より過激かもしれません。
とにかく世の中　客観的事実さえ知られたくない人は地球上に沢山いるように思います
そういう人、組織は法律もモラルも関係なく攻撃してきます。

今までの日本人は黙って無難に生きてこれましたがこれからはどうでしょう

書込番号：23112659

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

ケースバイケースでよろしいのでは？

牽制したい場合もあるでしょうし。

ただし、事件が発生しない限りIPアドレス等からの個人特定も難しいような掲示板を利用する限りは、トラブル覚悟で書き込むしかないでしょう。

※私の場合は、そういうところに関わること自体をやめて、読んでもおりません(^^)

書込番号：23112691　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

私の書き込みの誘導はやめていただきたいと思います。
つい調子に乗って書いてしまいます。

書込番号：23112929

[ありがとう、世界]

えっぇっ？

書込番号：23113145　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

みなさま
こんばんわ。年寄りの深夜トイレです。笑

α7s�Vの写真がリークされたみたいと、かなり上のほうで書き込みしましたが、、、
どうやら違うらしいです。さっき見たら投稿者が夢みたいな事でなんやら謝罪してました。
はてはて。です。それなりに有名なサイトですからしっかりしてほしいのですが、やはりアクセス稼ぎかな。

書込番号：23115810　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

＞ありがとう、世界さん
＞W_Melon_2さん
＞JTB48さん

こんばんわ。
ショップに入荷したみたいです。週明けには届くみたいです。

年末、まだまだブライダルもあって撮影と編集で忙しいので確約はできませんが、
できれば年内に生データを皆さんへダウンロードできるようにしたいと思ってます。　多忙で来年になったらごめんなさいね。

書込番号：23119115

[2石レフレックス]

みなさま
こんばんわです。
やっと少し触りましたのでとりあえず感度のところのお話です。

ベース感度を800と4000を選べますが信号の増幅（ゲイン）はベース感度をゼロとしてここから増幅していました。
よって、ベースを4000にするとここをゼロdbとしてスタートしており、
18dbにするとISO32000相当になります。

目視の感覚ですが、本当に真っ暗な場所では暗いままですが、少しでも灯りがあれば十分な明るさだと私は感じます。
勿論、SLOGに設定すると、暗部が潰れませんので、真っ暗な部分でも少し見える程度までもっていけます。
（グレーディングで結局はつぶれますけど。。。どうしても真っ暗を見たいならシャドーを締めなければいいですから、目的によっては有効かと）

すみません。とりあえず今日はここまでです。　では〜

書込番号：23130451

[2石レフレックス]

追伸です。

レンズは24105Gで絞りは4の時の印象です。
短焦点の1.4等を使えば、かなり明るくなってくると思われます。

書込番号：23130458