TB1e TB7B40 [E.Xブラック] + 専用充電器 のクチコミ掲示板

TB1eはランドナー化ベースに最適

[Garsan]

TB1eを改造してランドナー化しました。	改造途中ですが、キャンプ仕様見本

色々な評価がされているTB1eですが、ランドナー用途としては最適だと思います。
スポーツタイプ自転車としては、現在ではロードバイクとかクロスバイク、ＭＴＢが主流ですが、昔のスポーツタイプの分類で言うと、ロードレーサー、スポルティフ、ランドナー、キャンパーのうち、ランドナーやキャンパーに該当する車種だと思います。
だから、走りを求める車種ではありません。（ギヤ比も低いし）
それに、そもそも電動アシスト自転車にスピードや加速を求めてどうすんだ？ってことです。
ブレーキが効かないとかも、要するにスピードを出すから効かないだけで、普通に乗ってる分には気になりません。
電動アシスト自転車は、その名のとおり「アシスト」を必要とする用途に使ってこそ、その性能が活きます。
私の場合、長距離キャンプに出かけるのに体力不足を感じたための乗り換えです。
キャンプ道具を積んでの登り坂がキツイからもっと楽にしたい、長距離使えるアシストが欲しい。
そんな用途にこそピッタリの自転車だと思います。
そのTB1eを自分なりに改造してみました。
画像は完成形ですが、動画は一部改造までです。
その後、シフター、チェーンホィールカバー、スタンドなどを交換しました。

改造前半動画　https://youtu.be/saRWdVupU2Q

改造完成までの後半は、現在製作中です。

書込番号：23826761

[仮面くるみん]

最適なんですが
確実に初期不良でますから、改造する前に不具合解消したほうがいいですよ
改造戻して、交換返金対応となるので今までの時間も無駄になりますから
とりあえずクランクシャフトの増締めしておきましょう

書込番号：23828158

[仮面くるみん]

ちなみに新品交換納品日の横でハイディツー HY6B40がギヤボックス故障で持ち込まれていました
もちろん当方の新品のTB1eクラックシャフト修理済みですがね

書込番号：23828169

[メガニウム584]

気を悪くされたら申し訳ないですがこれはスポーツ自転車の要件をみたしているか、疑問を感じます。
せめて700cでホイールを組み直さないと厳しい気がいたします。27インチは非常に厳しいです。

書込番号：23833381

[rugosa]

凄い改造してますね！
それだけの経験、知識、技術があるのに何故、Tb1eが
ランドナーで最高何ですか？
この重くて硬い頑丈なだけが取り柄の22kgもある自転車は
全く長距離サイクリングに向いて無いじゃないですか？
エンデュランスカーボンロードバイクやグラベルロードバイクなどのebikeも出ているのに
私が思うにTb-1eは通勤、通学、買い物などで段差のある
歩道をガンガン走り駅前駐輪場に止めてぶつけようが
倒そうがびくともしない頑丈で長持ちする自転車
ノーメンテでタイヤの空気は月に1回充電も2週間に1回で
バッテリーも長持ちする自転車それがTb-1eだと思います
アシストは長距離では無く充電の回数と考えたほうが良い
のではないですかね
ブレーキにも触れられているが今日本以外の世界中のebike
のブレーキは油圧ディスクブレーキですよ
子乗せママチャリタイプのスピードを出すタイプでは
ないと思う物も全てね
日本の電動アシスト自転車だけが効かないブレーキですよ

書込番号：23833842　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

重量2倍なのに非電動TB1eと同じブレーキだし
石橋だけディスクブレーキ搭載車ないしな
ヤマハPAS Braceと同じもんのリアルストリームじゃ売れんから
付け焼刃でTB1に電気つけて売っただけじゃ
不具合あるのに今年も新型だすし技術力がないタイヤ屋
リコール対象車300万台（ほぞ全車両）もまったく直そうともせず
故障は店舗に押し付ける

＞rugosaさん
10万円代で文句いうなら、YPJ-TCならディスクブレーキだよ
まあ、スーパーカブのほうがいいと思うけどね100円で100キロは走る

書込番号：23834337

[アシストファン]

＞Garsanさん
youtubeを拝見しました。求める方向性がはっきり出ている素晴らしい改造ですね。
私が追及した買物＆中距離ポタリング用のアップハン直立楽ポジ邪道仕様（笑）と
は正反対ではありますが。

また >そもそも電動アシスト自転車にスピードや加速を求めてどうすんだ？　 の
ご意見と、ブレーキ性能問題無しの評価に120%同意します。
（なにせ私はばあさん乗りですから）

お互いこれからもいろいろといじって大いに楽しみたいですね。では失礼します。

書込番号：23835536

[引きこもり２号]

＞仮面くるみんさん
＞重量2倍なのに非電動TB1eと同じブレーキだし

そんな事なのに同じブレーキって常識疑いますね。
１〜２割の重量増なら、同じブレーキで大丈夫な事も多そうだけど。
（貶す時は、載ってる人の体重等は・・・。）

＞10万円代で文句いうなら、YPJ-TCならディスクブレーキだよ

10万円台前半と、20万円弱、どちらも10万円台。
ちなみに、20万円弱は、YPJ-C で、YPJ-TC は、約30万円かと。
バッテリー容量（走行距離）が小さすぎて、YPJ-C を購入検討候補から外したなぁ。
TB1e と方向性が違いすぎ。

＞まあ、スーパーカブのほうがいいと思うけどね100円で100キロは走る

免許の問題とか色々あるけど、純粋に移動手段という観点から考えるなら、
高価な自転車は、安価な原チャリに勝つのは難しいと思う。
それ以外の観点があるからこその、高価な自転車なのだけど・・・。

書込番号：23837111

[rugosa]

Tb-1e上手く使いこなしていますね。
先日青梅街道新宿方面に向かっていると
フードデリバリーのTb-1eが赤信号無視してノロノロ
走っているので普通に軽く追い越したらまた信号無視して
追い越されたのでまた軽く追い越しを3回ほど繰り返したら
心が折れたのか歩道に退散して行きましたね。
やはりママチャリとTb-1eは歩道走るのが似合うと思います
歩道の制限速度8Km、車道最高速度60Kmと考えたら
ママチャリとTb-1eは歩道走るのが最適ですよね

書込番号：23839222　スマートフォンサイトからの書き込み

[rugosa]

YPJ-EC,TC,ER、クロス、サス付きクロス、ロード
3車種全部共通の同じフレームですね
信じられないおかしいだろうトレックやキヤノンデールは
当然全部別のフレームだしジオメトリーなども全部違う
ママチャリにドロップハンドル付けてロードに改造したなど
動画か多数あるが違うだろうとこだわる人間は頭が硬いのか
この理屈でいくと80歳の婆さんの乗るシニア三輪車も
ドロップハンドル付ければロードバイクになるのか？

書込番号：23839825　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

またちょっと替えました。	荷物１６Ｋｇ積載、バランス調整にキャンプ場まで走ってきました。

なんかランドナーというものを勘違いをしてるって言うか、全く知識のないような返信もありますね〜。

＞rugosaさん
　＞私が思うにTb-1eは通勤、通学、買い物などで段差のある
　＞歩道をガンガン走り駅前駐輪場に止めてぶつけようが
　＞倒そうがびくともしない頑丈で長持ちする自転車
　＞ノーメンテでタイヤの空気は月に1回充電も2週間に1回で
　＞バッテリーも長持ちする自転車それがTb-1eだと思います

そうですよ、それが何か？
それが正にランドナーの求める方向性です。
ランドナーってゆっくりと悪路を走る、ロードバイクとは正反対に位置する車種です。
ドロップハンドルだとすぐスピード出す側のロードバイクを連想する人が多いですが、
ゆっくり長い距離を走るためにポジションが色々変更できるドロップハンドルがランドナーで使われるわけです。
車道を走るより中途半端な歩道を走るほうがはるかにハンドルの扱いが必要ですしね。
荒れたデコボコの歩道ではハンドル引き上げて跳ぶ必要性もあるし・・・さすがに２２ｋｇだとキツかった。
間違ってもカーボンフレームの自転車で跳んだら笑われます。

＞メガニウム584さん
700cと27インチに言及されていますが、何が言いたいのかわかりません。
気を悪くされたら申し訳ないですが、ランドナーという車種がどんなものかご存知ですか？
ランドナーがスポーツ自転車に含まれないと思うのなら、それはそれで構いません。
私はランドナー化のベースとしての話をしているだけです。
ランドナーなら普通はWO２６インチ1・1/2です。径じゃなくて太さが重要です。
700cに替えるって、太さには触れないのですか？
700×25Cや28Cなら今のTB1eの２７インチ1・3/8でいいじゃないですか？
替えるとするなら、２７インチのリム規格のままタイヤサイズの太さアップであって
わざわざリム規格を替えて700cにする必要はありません。

＞仮面くるみんさん
私は「初期不良ガー」とか「メーカー保証ガー」とか言わずに、気に入らないところは自分で直します。
ブレーキの効きも調整で何とでもなりますよ。
サドルやペダルやクランクも気に入らないなら、自分でいくらでも替えられるじゃないですか？
自分の使い方に合うように改造できることを前提に、このＴＢ１ｅを選んだのです。＾＾
要するに前輪モーターとバッテリーの組み合わせ、アシスト機能を買ったくらいの感じです。
他のパーツなんてどうでもなりますから。

＞アシストファンさん
ほんとにもう、全く同意見です。
乗り方は人様々で自分に合った車種ならいいのです。
イチャモンつけている人は、１０万円ちょっとの電動アシスト自転車に何を求めてるんだって思います。

また追加改造したので、ご参考までに。
どんどんTB1eから元の部品が外されていきます。
次はギアクランク替えてフロント多段化とタイヤのサイズアップかな？

https://youtu.be/ORKAfHQDdKM

書込番号：23839970

[仮面くるみん]

＞Garsanさん
自転車整備士より詳しいけど
石橋用の高価なトルクレンチを借りないと直せませんよ
そもそも石橋にはエンジニアなんていないから、メーカでも直せない

石橋製の自転車の事故が多いから気を付けてね

書込番号：23840088

[Garsan]

購入状態は、もう９０度右でピンと重なってやりにくかった。

＞仮面くるみんさん
クランクシャフトを増し締めも何も・・・
チェーンカバー取っ払って変更したとき、ついでにクランク部も抜いて付け直してます。
カバーを外して付け替えるだけならクランクを抜く必要はありませんが、
リングの５ピンの位置とクランクとの位置関係が気に入らなくて取り付け角度を変えました。
石橋用の高価なトルクレンチなんて必要ありません。
ちょこっと器用な人なら、抜き締め工具だけで誰にでもできます。
私は５０年近く前に買ったスギノ製コッタレス抜きを使いましたが、ちゃんと適合しています。
今はクランクリムーバとか呼ぶのですね〜。
ロードレーサーがロードバイクとか、時代が変わって呼び名が変わっても、
自転車の各部基本規格が変わらないのが素晴らしいです、
トルクについては気にするほどのことはないです。
要は締め過ぎず緩過ぎず、ちゃんと締めればいいだけです。
メーカーさんやショップは客への責任上、数値で管理しているようなものです。
まあ、私は５０年以上、機械と電気の世界で生きて来ましたから。＾＾

書込番号：23840329

[仮面くるみん]

＞Garsanさん
それが、ちょこっと器用なプロの石橋社員や店舗の自転車整備士なんていないんですよ。
それだけの力があれば、あさひに就職できてよかったですね
50年以上も自転車売っているのに、設計思想が古すぎる

書込番号：23840359

[rugosa]

言ってる事、している改造、やっている事方向性が
すべて、グラベルロードじゃないですか。
Tb1eはそもそもの自転車本体、フレーム自体がダメだと思います。硬いアルミフレームはしなりが無く振動吸収も無い
ので全部のパーツ交換しても決して乗り心地が良くなりませんよ。

書込番号：23840670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞rugosaさん
そうですよ、方向性はグラベルロードと同じと思います。
グラベルロードって、ランドナーに較べたら100年以上は新しい言葉ですよ。
そもそもニーズとして、ロードバイク（昔はロードレーサー）をツーリングバイク側（ランドナー側）に寄せて来た分類がいわゆるグラベルロードなわけでしょう？
間違ってもグラベルロードがランドナーへ発展したわけじゃないです。
TB1eは見かけは一応クロスバイク風シティサイクルなので、ランドナー化の改造がグラベルロードの方向性なのは当たり前じゃないですか？
いったい何に反論してるのか？日本語になっていませんよ。

そもそも、私は最初にこう書いています。
＞電動アシスト自転車は、その名のとおり「アシスト」を必要とする用途に使ってこそ、その性能が活きます。
＞私の場合、長距離キャンプに出かけるのに体力不足を感じたための乗り換えです。
＞キャンプ道具を積んでの登り坂がキツイからもっと楽にしたい、長距離使えるアシストが欲しい。
＞そんな用途にこそピッタリの自転車だと思います。

この板は「電動自転車」のカテゴリーです。
確認ですが、rugosaさんも仮面くるみんさんのように「TB1e」を所有しておられるのでしょう？
アシストファンさんのように、他に多くの電動アシスト自転車もお持ちなのでしょう？
その上で薀蓄を披露されているわけなのでしょう？
それを前提にして、お尋ねしますが、ＴＢ１ｅよりもランドナー化に適した電動アシスト自転車があるなら教えていただきたいです。

まさか所有もしていない者が所有者に対して、カテゴリー外れの「電動でない自転車」の薀蓄を垂れてるなんてことないですよね？
ちょっと試乗しただけの者が、各部をバラして組み直して調整し直して、何百Ｋｍも乗車した者に講釈を垂れてるなんてことはないですよね？

書込番号：23840948

[rugosa]

ランドナー改造に適した電動アシスト自転車ですか？
そんな物は無いと思います。無い物は答えようがないが
あえてあげれば　アサヒのオフィスプレスe がましですね
前後油圧ディスクブレーキでホイールも29インチや650bが
入るのでタイヤの選択肢が豊富だし
合力クランクで走りが良いからTb1eよりまだましだと思う

私も自転車複数所有していますeBikeは
corratekのE-POWERSHAPEPT500です

書込番号：23841166　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞Garsanさん
たかだか何百Ｋｍぐらいで講釈を垂れてたんだね
＞rugosaさん
何自慢なの

法定速度を守って、違法改造せず事故のないようにね
どうせ一般人から見れば、桶川の奴の同等の目立ちたがり屋

書込番号：23842030

[Garsan]

まずノーマル状態で１００Kmも乗れば。バッテリー消費やアシスト感も含めて、各部のスペック確認はできます。
致命的な初期不良は問題ですが、それ以外の不具合は早かれ遅かれ発生するものです。
で、自分にとって替えたいところをバラして見て、改造方針を決める。
改造するたびにテストを兼ねて３０〜１００Km程度を十数回というところです。
職業柄、製造ラインに新設備を導入し自社仕様に適合改造する手順と同じ感覚でやってます。
９月末発注納車で１０月から使用・改造だから、部品入荷待ち・改造期間を入れたららそんなもんじゃないかな？
少なくとも、産業機械の見本市での試用やカタログ見ただけで良い悪いの講釈垂れてるわけではないですよ。
まあ、カタログ読んでも両輪駆動を両輪アシストと主張し続けていた人よりはマシだと思ってます。＾＾

書込番号：23842067

[rugosa]

アサヒオフィスプレスe
良く見ていたら、だんだんランドナーに見えてきた
スレッドステム、1インチスレッドヘッド、
スチールフォーク、油圧ディスクブレーキ
カスタムして650bホイールに650X35Aタイヤ
ランドナーバーに替えてSTIレバーはGRXでリヤメカもGRX
カセットギヤは42Tが対応してる。
輪行ヘッドなんて物もあるけどそう言えば輪行
どうするんだろうか？23Kg以上ある自転車担いで
電車で移動するんですかねー
自分は19.8Kgの自転車持ち上げるのが精一杯とても無理だ
なるほど電動アシスト自転車ランドナーの違和感はこれか

書込番号：23842271　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dresden77]

一通り読ませて頂き、素朴な疑問が出てきましたので、以下に書いてみます。よろしければ、ご回答ください。

バッテリーですが、１本で持つのでしょうか？？
ここに書いてある用途だと、キャンプ用の荷物が載せられるように改造し、キャンプ用品をそれなりに積み込んで長距離キャンプに行くですかね。乗り方はアシストが十分に効く（＝電池の消費も激しい）中低速を使い、荷物を積み込んだ重い自転車で坂を上がるとあります。こういう使い方だと、スペックに書いてあるより短い距離で電池がなくなる気がします。しかもキャンプなので、現地での再充電は難しいのですよね。途中で電池がなくなって、返って大変になるのでは？

あと、どうしてこの自転車が最適なのかが、よく分からないのですよね。

書込番号：23842758

[rugosa]

今日もポタリング50Km,この自転車は、7月購入したので
だいたい月に500Km位走ってますね。
eBIKEは身体に負担が無く翌日に疲れが残らないから
連日50Km位走っても余裕が有りますね

書込番号：23842980　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞Dresden77さん
ご質問の件、ごもっともです。
バッテリーのもち具合＝アシストが長距離使える
ということで、非電動ランドナーで体力不足を感じた爺さんが、電動ランドナー化のための電動アシスト車種選定ではその点をいちばん重視しました。
カタログ値の段階で各モードでエコ１３０Ｋｍ、オート９０Ｋｍ、パワー５４Ｋｍというのは他車と比較して、かなり優秀なのでＴＢ１ｅを選びました。
カタログのとおりなら追加充電なしで一泊二日くらいは可能と思いました。
さらに長期間になる場合でも、今の時代は市町村に一つや二つのキャンプ場があり、コンセントが使えるサイトも多いので充電器を持っていけば計画しだいで何とかなります。
（５０年前の学生時代ならキャンプ＝野営・野宿状態で不可能でしたが）
って言うか、逆にバッテリーが切れないように計画を立てるのが普通なんじゃないでしょうか？
普通のキャンプや登山で、自分の体力・能力に合わせて計画を立てるのと同じことです。
行き当たりばったりの放浪ツーリングをしたいわけではありません。
突然の故障ならともかく、途中でバッテリーが切れるような計画を立てる人はいないでしょう。
たとえ突然の故障やトラブルがあっても、ペットボトル、コンビニ、スマホなど存在しなかった時代のことを思うと、そんなに困ることもないですけどね。

話がずれました。実際のバッテリーの持ち具合ですが・・・
多くの場合、実際の能力はカタログ値を下回るものですが、TB1eの場合、実際に走ってみるとカタログ値よりもずっと距離が伸びます。
先日、荷物積載バランスの確認のため近隣の丘の上のキャンプ場までテスト走行をしたのですが、着衣体重６４Ｋｇ＋荷物１６Ｋｇ状態、往復距離８０Ｋｍでバッテリー残量が５５％でした。
アシストモードは基本的にエコ、登り坂の程度によってオートかパワーモード使用です。
ざっくり試算すると、この使い方で約１７８Ｋｍアシストが使えることになります。
YouTubeでも、かなり距離が伸びるという内容の動画が多く投稿されていますね。
２００Kmに挑戦とか。
回復充電機能の効果もあって、TB1eが１本のバッテリーでアシスト距離が最長なのではないでしょうか？
この回復充電機能付きというのもTB1eの選択理由です。
そういうわけでバッテリー消費については特に心配していません。
非電動の普通の自転車の場合でもそうですが、荷物が多くても平地ではあまり気になりません。
要するに重いものを持ち上げるとき強いアシストが効いてくれるだけで、体力低下した爺さんにはありがたいのです。
それと前輪モーターアシストは登り坂に有利です。
押すよりも引くほうが直進性が安定しますから、登坂時にふらつくことなく安心できます。
これもTB1eが優れている要素だと思います。

＞あと、どうしてこの自転車が最適なのかが、よく分からないのです

上に書いた理由で、電動アシスト自転車の中でランドナー用途に最適なのは、ＴＢ１ｅだと思いますよ。
これに勝る、アシスト距離が長く登坂性能が優れた電動アシスト自転車が他にあれば教えていただきたいです。
まさか、通常の自転車も含めて「ランドナー用途にはTB1eが最適」と私が書いてるように受け取られているのでしょうか？
ここは「電動自転車」の「TB1e」についての掲示板ですから、そんな受け取りかたをする人はいませんよね？
まあ、TB1eとは無関係の話題を書いている人もいますけど。＾＾
ランドナー用途に最適なのは普通の非電動ランドナーに決まってるし、キャンプ用途に最適なのは非電動キャンパーに決まってます。

私は最初にこう書いています。
＞電動アシスト自転車は、その名のとおり「アシスト」を必要とする用途に使ってこそ、その性能が活きます。
＞私の場合、長距離キャンプに出かけるのに体力不足を感じたための乗り換えです。
＞キャンプ道具を積んでの登り坂がキツイからもっと楽にしたい、長距離使えるアシストが欲しい。
＞そんな用途にこそピッタリの自転車だと思います。

書込番号：23843217

[Dresden77]

>これに勝る、アシスト距離が長く登坂性能が優れた電動アシスト自転車が他にあれば教えていただきたいです。

既に他の方が幾つか提案していると思いますけど ...
YPJ-TCだと、エコモードで200km超のスペックですね。作りも頑丈そうですし、ブレーキも前後油圧ですね。
https://review.kakaku.com/review/K0001038551/ReviewCD=1200796/?lid=shop_pricemenu_pickupproduct_1_review_6460#tab
上記のレビューを拝見させて頂くと、今回の用途にピッタリですね。200km走り切った実績もあるようですし。

rugosaさんの愛車も調べると、エコモードで160kmとなってます。しかも、19.5kgですので、TB1eより4kgほど軽いですね。
TREKのeBIKEにも160km超走れるモデルがありますね。

ただ、これらは30万前後ですので、TB1eの倍以上しますけどね。

書込番号：23844287

[rugosa]

電動アシスト自転車じゃなくE-BIKEなら良いのが有ります
DAVOSのE601 エコモード115Km
ミヤタのロードレックス　エコモード105Km
この2台はメーカーがそれ専用に作っているので
改造無しでそのままランドナーとして乗れますよ

書込番号：23844502　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

TB1eの改造に時間を取られてました。
いよいよフロント多段化改造佳境に入っております。

＞Dresden77さん
＞rugosaさん
いろいろ紹介してくれてありがとうございます。
どれもいい自転車やE-Bikeだと思いますよ。
でも、私にはやっぱり少し違うのです。
紹介してくれた車種はどれもアシストを必要として選ぶ電動自転車ではないと思うのです。
搭乗者のニーズとして、弱みを解消するのではなく、強みを伸ばすという感じですかね？
電動アシストがママチャリ分野で普及しているのは、楽に走れるからですね。
「荷物や子供を運ぶとき重いと「坂が辛い」というマイナス面を補うためです。
BSの前輪モータ方式も、走りにプラスとなる機能を求めたのではなく、登り坂での安定性や下り坂でのモーターブレーキ補助で、よりゆっくり楽にする方向で採用されたと思います。
だからTB1eのレビューでは惰性や下り坂での爽快感が無いという評価が多いのでしょう。

紹介してもらった車種はロードやクロス、MTB等の用途で普通に走れる人たちが
「もっと悪路にも対応したい」とか「さらに距離を延ばしたい」とか「もっと激坂を登りたい」「ツーリングにも使いたい」
みたいなプラス側志向の要求で電動化に発展したタイプだと思います。
私としては、その違いが呼び名としての「電動アシスト自転車」と「E-Bike」の違いではないかと思ってます。

もっとも私の場合、若くて体力があった頃にE-Bikeがあったとしても、多分使わなかったと思います。
当時はアルプス車に乗っており輪行することも多かったので重い車体は諦めたでしょう。
そう言えば、ちょうど私の学生時代に「輪行」が競輪選手以外の一般人にも許可されたんでした。
一般人に許可と言っても、「日本自転車協会」の会員になって、手回り品切符も買わないといけなかったです。
当時の学生サイクリストは、この協会会員証とユースホステル会員証を手続きしたものです。
なんか今は輪行するのに会員証も不要でJRなら無料だとか、いい時代になったものです。

話がずれました・・・

だから、私にとってE-Bikeと思われるものは最初から選択肢に入っていません。
ランドナーとして使うには不要な機能やオーバースペックな部分が多く方向性が違うからです。
URL参照動画のように、まず最初にランドナー風に改造するという目的があって、適合する電動シスト自転車を選びました。
ランドナーバー、ワイヤー上出しフーデッドレバー、変速レバーはダウンチューブ、前後にサイドバッグ枠付きキャリヤ取り付け可、マッドガード取り付け可、２６インチ車、等の希望項目を取捨選択して車種選択した結果です。

YPJシリーズはＴＢ１ｅ発売以前から有名で、この存在を知っていたから、体力不足を補うために電動自転車を改造するのもアリだと考えついたくらいです。
検討段階でいくつか実車も見ましたが、これらもロード、クロス、MTB的な用途を目的としたE-Bikeでしょう？
電動アシスト自転車と呼ぶのは気の毒なような気がします。
メーカーHPの「YPJ使用用途による違い」等も参考にしましたが、メーカーも電アシと呼んで欲しくない雰囲気がありますね。
ERとXCは用途に特化してるので対象外で、TCかECになりますね。
ECはどちらかというとロード寄り、TCはトレック寄りの感じです。
ECは廉価なTB1eと比較しても高いだけで、特筆すべき優位性が感じられませんでした。
お奨めのTC、これはトレッキングバイクとして汎用性を謳ってますが、やはりＸＣと同じ電動MTBでしょう？
ＭＴＢを楽しみたいクロスユーザーが、ダート乗りを求める方向での電動化ですね。
フロントサスもランドナー派から見ると興醒めです。
（不要だし、フロントに荷物積みにくいし）

DAVOS Ｅ６０１もいいですね〜。
でも、６０３がランドナーとして素晴らし過ぎて、逆に見劣りします。
これは６０３の電動化ではなくてＥ−Ｂｉｋｅとしての車種なんですね。残念です。
ミヤタもエディメルクスでお世話になった時期があり、いいランドナーを出してました。
これも電動化タイプは別物ですね。

ほとんど需要はないでしょうが、理想の電動アシストランドナーを作るなら・・・
非電動ＴＢ１をTB1eにした改造をそのまま採用するのが有利でしょう。
前輪モータとバッテリーとBB部の改造以外は普通の自転車ですから。
ランドナーの通常のホリゾンタルフレーム＋６５０ＢのままでTB1eの両輪駆動機能の採用ですね。
ダウンチューブへのバッテリー取り付けは見た目が悪いです。
フレームの前三角はそのままでシートステイとチェーンステイを少し長くして、ホイールベースを伸ばし、バッテリーはシートチューブの後方設置。
ランドナーにとってはホイールベースが長いのはプラス要素です。
モーターへの配線はそれほど太くないので、太目のアウターケーブルだと思えばダウンチューブ下で可。
チューブ内蔵も力学的なケーブルより配線のほうが簡単なので可能性あり。

後はダボや取り付け座を充実してもらえれば、各部パーツは好みで自由自在。
やろうと思えば輪行だって可能。＾＾；
後輪がクイックリリースであれば、前輪は慣れているフォーク引き抜き式でOK。
後は普通の輪行仕様でOK。
最大の欠点は・・・ＴＢ１ｅよりは軽くなるだろうけど、重いこと。＾＾
でも、十数キロにはできるんじゃないでしょうか？
こういう仕様なら５０万円くらいなら出してもいい気がします。
アルプス（今はないけど）なら、オーダー受けてくれたかも？
モーターやバッテリー系はともかく、BBを別のフレームに移設するのは個人レベルでは流石に無理だし。

あまりに長くなり過ぎましたが、要するに
自転車の乗り方・使用方法は人それぞれなので、それぞれの自転車に「これが最適」というニーズがあると思います。
私の過去の経験からの主観的追憶ランドナー化改造なのです。

お爺さんの昔話に付き合ってくれてありがとう。
昔の自転車の話が大好きなもので、スミマセン。＾＾；

書込番号：23849164

[メガニウム584]

700c規格と27インチ規格の差は付けれるタイヤの規格以外に品質が残酷なまでに差があることが大きいです。

27インチでランドナーなんて不具合の嵐に自ら突っ込むようなものですよ。

ハブがモーターが入っていて交換利かないなら700cリムでホイールの組み直しをするとか、あれやこれやとお金を積み上げないと、満足に機能しないだろうし、仮に組み上がったとしても対費用効果があまりに悪いはず。

そういうことに気づいていないから今の構成になっているんじゃないですか？

書込番号：23860938

[Garsan]

＞メガニウム584さん
＞＞700c規格と27インチ規格の差は付けれるタイヤの規格以外に品質が残酷なまでに差があることが大きいです。

なんでまだ700c規格と27インチ規格の差の話が出てくるかな〜？

モーターハブ活かしてリム組み直すなら２６インチ１-１／２にしますよ。
だって、ランドナー用途なんだから・・・
後は、トップチューブのスローピングが気にいらないくらいかな。
究極的にはBB部のみ流用してフレームメーカーへホリゾンタルフレームで特注すれば完璧かな。
これでランドナー組み上げて・・・やっぱり５０万円くらいならできると思う。

書込番号：23861199

[メガニウム584]

＞Garsanさん
27インチ規格で年間2万km走っていた頃に不具合の嵐にあって、700cに切り替えてから27インチ規格であった不具合がピタリと収まったからです。

E-bikeでランドナーに改造向きなの、そう言えば思いつきませんね。

書込番号：23866775

[アラフィフ教授]

真夏の十津川村へ

＞Garsanさん
今もTB1eはショップの個人店では中々入荷が厳しいですね？
ランドナー愛好家からは電動ランドナーって言ったら否定の嵐でしたｗ
まあ価値観は人それぞれなので無理を言っても楽しくないから良い部分だけを。
参考までに、こう言う仕様でTB1eもう一台分も値段を掛けて店主と一緒にああでもないこうでもないと
楽しく組み上げられました。
ちょうどメンテナンスと細かい調整で調べてると目についたので共有でのせますね。
最近は右足の筋断裂でロード禁止なので電動アシストは身体への負荷が少ないので助かりますｗ
http://cycleflower.net/%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF-%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%82%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%80%8Ctb1e%E3%80%8D10%E9%80%9F%E3%81%AB/

書込番号：23886075

[Garsan]

＞アラフィフ教授さん

＞ランドナー愛好家からは電動ランドナーって言ったら否定の嵐でしたｗ

でしょうね〜。
立場が変われば、私もそう言ったかも知れません。＾＾
でもね、年をとってもやっぱり、もう少し走ったり坂を上りたいのですよ。

フロント３段化改造もできてます。
よろしかったら、ご覧ください。
https://youtu.be/juoxX_b4j7c

他のスレでこれらの改造が噓であるかのような疑惑を持たれてまして・・・＾＾
本当に変速できるかどうか動画を上げろって言われました。
こちらにも証拠の動画をあげときます。

書込番号：23886493

[仮面くるみん]

昭和時代遅れの改造にご満悦でしょうが、
令和時代の法じゃ通りませんよ。

自爆するの本人の勝ってですが、他人様に危害を加えちゃいけませんぜ

書込番号：23891842

[ktasks]

＞仮面くるみんさん
何が通らないんですか？

カンチとディスク
握力が必要以上さえあれば
力学的に有利なのはカンチでは？

軽いし、、、

書込番号：23898192

[Garsan]

ご存知の方のいるかも知れませんが、同じ「ＴＢ１ｅ」のクチコミに
「165mmのペダルクランクの交換？」というタイトルの掲示板があります。

スレ主さんが「ペダルクランクの交換」、後に「フロントギアの多段化」という内容で質問やご希望を書かれていたので、私も参加して、実際のフロント多段化改造例を追記しました。

あるお方（以降「Ｄ氏」とします）から、私の改造への疑問・ご意見が寄せられ、そのスレの本来の内容がすっかり埋もれてしまいました。
あちらのスレの結論が埋まってしまうのはマズイと考え、こちらでお応えしようと転載をお願いしましたが、
Ｄ氏からは
＞「スレたてて、どのような内容で書かれるのかは自由なので、どうぞ。」
＞最近、この自転車板は教えてあげてもお礼も言わないような人ばかりなので、僕は敬遠しています。
＞Garsanさんのご自由に。僕はたぶん関わりません。

ということでしたので、私のほうでＤ氏からの指摘内容を転載して説明していきたいと思います。
一度にお応えできませんので、指摘ごとに何回かに分けて少しずつ進めます。

メガニウム584さんからも、ここでされたのと同じご意見をあちらで何度も繰り返しいただいております。
既にここで返事を書いている内容を他所で繰り返されてはたまりません。
ちゃんとスレをたどって読んでいただきたいと思います。

まず、そのメガニウム584さんの投稿を転載します。

転載開始＞＞

2021/01/17 22:08

特にお返事いただけないようなので、自分なりの意見を書きます。
この自転車のクランクに手を入れることは私は良いとは思えません。性能面でも安全面でも。
またベロスターやジェッターの方がまだ手を入れ甲斐があると思いました。別の選択肢でGIANTとかにも良いものはあると思います。
クランク交換まで考えるなら最初からフロント変速があるヤマハとかの電動アシストが無難じゃないかなとも感じました。こちらはかなり

予算が必要ですが。
ＴＢ１ｅは標準仕様で満足が行く方が乗ると良いと思います。不満が出る余地を感じるなら他の選択肢が良いとも感じます。

＜＜転載終了

改造ベースとして疑問視される意見・指摘は、既に他の方からも寄せられており、私自身の見解はお答えしていると思います。
ヤマハのＹＰＪとかのお奨めは、既に他の方からも頂いていて返信もしています。

しかし、私はクランクを交換した憶えはまったくありません。
何を勘違いされているのでしょうか？

それで、ふと思い当たりました。
「165mmのペダルクランクの交換？」掲示板で、スレ主さんの質問は
「TB1eのペダルクランクを長いものに交換したい」
という内容だったのですが、自転車のプロであるＤ氏が最初に返信されています。
「出来ない。出来るはずがない」という内容でした。
実際は、メガニウム584さんの書いているとおり出来るのですが・・・

このＤ氏という方は、ご存知の方も多いと思いますが・・・
価格.comの縁側掲示板でもトップランクにある「自転車道場」の道場主さんです。
クチコミ投稿数でもトップクラス、製品レビューや自転車関係の多くのカテゴリーで上位におられます。
まさに自転車のプロなのでしょう。
ところが、そのプロの方の最初の返信を読めば読むほど、言っていることがおかしいのです。

詳しくは、「165mmのペダルクランクの交換？」スレを見ていただければと思います。

メガニウム584さんも、その「自転車道場」の常連さんのようです。
それで合点がいきました。

「自転車道場」での自転車各部の呼称は、我々素人が使う呼び方とは違うようなのです。
私がクランクと思っている部品は、道場ではどうも別の部品を指すようです。

・・・というわけで、私は以降「自転車道場」関係者さんから新たにご意見をいただいてもお応えできかねます。
用語そのものが違うのですから無理です。いちいち確認を取らなければいけないようでは、説明のしようがありません。
スルーさせていただきます。

ただ、Ｄ氏からの、私の改造は危険であると言う旨のご指摘は重要ですので、それについては徐々に意見を返していくつもりです。
ゆっくりやりますので、急かさないでください。

では。

書込番号：23914107

[Garsan]

＞アラフィフ教授さん

先日はどうもありがとうございました。
ご紹介いただいたショップさんの画像は、TB1e改造情報を探しているときに拝見していましたが、そのオーナーさんに返信いただけるとは思ってもおりませんでした。
私以外にもランドナー用途でＴＢ１ｅをいじっている方がおられて嬉しい限りです。
返信通知設定されているかどうかわかりませんが、この返信がお目に止まったら教えていただきたいことがあります。
唐突で不躾な質問ですが、お許しください。

・左ブレーキレバーを交換されており、内蔵スイッチ用の配線が出ているように見えないのですが、どのように対応おられますでしょうか？

・フロントキャリアの下部固定はどういう具合なのでしょうか？
左側はフォークにバンド固定のように見えますが、右側はライトの裏側でバンド固定でしょうか？

書込番号：23914159

[メガニウム584]

クランク交換でもスパイダー交換でもどっちでもユーザーに益無いですよ、きっと。

問題はそういうところではないっていい加減ご理解いただけ無いですかね？

それにチェーンの短すぎ問題とか未だに解決できていないですよね？

満足に機能しないものを出して「出来ている。」と主張されても相手も第三者も納得しないでしょう。

書込番号：23914352

[Garsan]

まず、先にＤ氏からの指摘投稿を３本、転載しておきます。
画像もＤ氏からのものです。

その１開始＞＞

2020/12/25 01:26

Garsanさんのユーチューブ見させてもらいました。
ビデオではなく写真の集合体みたいで、この自転車本当に変速できるのかなと思う不思議な部分があるので、ぜひ実際に変速している姿をビデオで見せてください。
こんな感じで実際に動いているビデオお願いします。両立スタンドがついているので簡単にできると思います。
https://youtu.be/1Z95duY7ULM

　不思議な部分の写真をアップします、自転車の変速はアウターケーブルをフレームに固定し、インナーケーブルだけがレバー操作により動くようにしないと変速機は動きません。この写真を見るとアウターの先端がどこにも固定されず浮いたままになっています。この状態で本当に変速機動くのか不思議です。改造前の市販ＴＢ１ｅは変速レバーから変速機まで長いアウターケーブルでカバーされ、インナーだけが裸で出ている部分はありません。ロードやクロスで途中部分でインナーだけを裸で出す場合は、それぞれのアウターケーブルの先端をフレームに固定しなければ変速はできません。
＞はい、ＴＢ１ｅフロント３段化ですよ〜。＾＾思ったよりも楽だった。飾りじゃなくて、ちゃんと乗車中に動作します。
　僕はＴＢ１ｅのことは知らないド素人ですが、「乗車中に動作します」とのことですが、ミドルギア以外のアウターとインナーギアの時でもアシストが働くのでしょうか？よければ教えてください。あと実際に変速しているビデオのアップもよろしくお願いします。

　僕は毎年1000km位は自転車にテント、シュラフを20kg以上の荷物を積み旅に出ますが、僕の経験から見てこのキャリアの取り付け方法は危ないなあと思うので、本当にこれで旅をするなら実際に20kgくらい荷物積んで山の登り下りで実験された方がいいです遊びでも、こんな低レベルの整備ミスで命を失うのは後悔が残ると思います。特にリアキャリアのアルミ棒は使い物にならないのでねじで完全に固定する方式に変更した方がいいです。
　また雨が多い日本で自転車乗るのに一番必要なものは完全防水のバッグで、このバッグは旅に出ればいきなり命が危険にさらされるのでオートリーブなど完全防水のバッグを使われることをお薦めします。着替えの服とか濡れると、かなり悲惨なことになりますから。

　それでは実際に変速動作しているビデオ期待して待っています。よろしく。

最後に
＞Tb1eというか前輪駆動のBSの自転車はアシスト両輪駆動じゃないですよ。
僕が両輪駆動と勝手に言ってるかのようになってますが、BSが両輪駆動と書いてるので、それを書いただけで
https://www.bscycle.co.jp/TB1e/
この言葉、BS本社に言ったらどうでしょうか？BSホームページのスクリーンショットあげときます。
まあBSの嘘を自分で確認もせず横流ししたのは反省しますが、BSが嘘の大元です。

＜＜その１終了

書込番号：23914424

[Garsan]

Ｄ氏の指摘投稿の転載

その２開始＞＞

＞４６×３２の組み合わせはチェーンのコマ数が足らないので選択してません。
自転車屋が、この変速は使わないでくださいとよく言ってます。
チェーンの長さが間違ってるのでコマ数うんぬんの話ではないです。

＞この組み合わせは使用することはないでしょう。
　使用することはないのではなく、使えるように整備できないから使用できない。

＞先端でなくともリアディレイラーが受けているアウターの長さが変わらないように、アウターのどこでもいいから固定してやりさえすればいいのです。
固定とは先端を固定すること、途中を縛ってもアウターは動き変速は狂ってきます。

＞国立の機械工学部門を出て、（分類で言えば超一流の）メーカーに就職して以来５０年以上、機械・電気の世界で仕事をしてきました。
＞職業訓練校の講師を依頼された時期もあります。
実力のない人ほど自分を「超一流」という。実力のある人間は肩書きも名乗らず、結果だけ示す。国立、就職50年、機械、電気の仕事、職業訓練校の講師、すべて自転車整備の実力と何の関係もありません。

＞私の経験では、よほど頑張らないと荷物が20Kgを超えることはありません。
自転車の荷物で一番重いものは水と食料です。1週間キャンプ旅行すれば水と食料だけで20kg超えます。また旅は雨1週間続くこともザラ。水漏れバッグでは旅はできません。

＞普通に自転車をいじれて、ＴＢ１ｅを所有している人には十分な情報だと思います。
十分と決めるのは読者側、教える側が判断するのは「自己中」。

＞この誤解の原因は、下記のあなたのヘタクソな文章です。
愛と品のない言葉が続きます。まちがった自転車整備は危ないので、訂正写真をアップしておきます。
　自転車は丁寧に愛をかけて整備してね。

＜＜その２終了

書込番号：23914434

[Garsan]

Ｄ氏の指摘投稿の転載

その３開始＞＞

騒動と駆動は僕のタイプミスです。コピペしたので何度も間違ってます。しかし明らかなミスなので意味は通じてると思います。

あと両輪駆動は両輪アシストだと思いますね。メーカーがあからさまにウソ書いているとは思わないので、僕はまだBSにはそれくらいの信頼度はあります。これ4輪駆動と書いていて実際は2輪駆動でしたみたいな話で両輪駆動＝一輪駆動と思えと言われても無理。

この電動アシストモーターは従来のものと少し違っているようで、僕が分解整備したパナの電動アシストの構造を前提にして回答したのが間違いの元でした。電動アシストは法定認可車両なので構造は変更はできないはずと思っていましたが、この位の変更なら可能なんだと、わかりました。しかし従来の方式の方が優秀なのでは？と思いますけどTB1eなんで売れるのか不思議です。

Garsanさんの改造は腕の悪い自転車屋でも、ここまでひどいのはしないという見本なので、もし改造される方は
お手本として参考にしてください。といってもどこが悪いのかわからない人もいると思うので、よい例と比較して解説します。

よい例は僕もよく知っているサイクルフラワーさんで改造された「アラフィフ教授」さんのTB1ｅ
http://cycleflower.net/その後の　電動クロスバイク-ブリヂストン「tb1e」10/

写真をアップします。
僕が上で指摘した点をクリアしています。
　オートリーブの防水バッグを使用、キャリアはネジ止め、ブレーキレバーもブレーキが効く相性のいいものにし前のＶブレーキはディオーレに交換している。

Garsanさんの自転車は、このまま使うと事故につながる危険箇所が何カ所かあります。
写真の番号順に解説します。
１．リアキャリアはもっとも加重がかかり強度が求められます。そのため固定箇所は動かずゆるまず、壊れないように分散固定します。Garsanさんのリアキャリアは2点止めで、もともとが27インチ用キャリアでないため、サイズが合っていないのでＶブレーキ止め部分は浮いたまま、上のシート固定用アルミ棒はねじってるだけで固定には全く役に立っていません。強度的にも、この部分は荷重を考えると鉄の平板がベスト、アルミの丸棒では、すぐ折れ、またきっちり固定されないので共振が起こり走行上支障が出ます。
　エンド部分の固定も、かなりいい加減です。キャリアが弱いとまっすぐ走れません。

２．チェーンの長さが短すぎて、2枚目のローギアでRDが極限まで引っ張られ、こんな状態で使えば、部品への負担は大きく寿命が縮みます。耐久性のあるRDを使っても、このチェーンの長さなら、すぐ壊れます。
　またアウターワイヤーや余りワイヤーが長すぎ、これが回転部分に干渉したり、トラブルの原因になります。危険要因をなくすのが整備で増やすのは整備とはいいません。汚い整備はトラブルの元。
＊アラフィフ教授さんのTB1eのシフトワイヤーと比較して見てください。

３．シフターアウターケーブルの先端を固定するのは自転車整備の基本、途中のケーブルを縛ってアウターケーブルが動かないと思うのは自転車整備をやったことがない人間だけ。RDを動かすときにアウターにはすごい力がかかります。この先端部分が劣化して少しずれただけでも変速はできなくなります。0.5mmずれても変速に影響が出ます。これで使えばすぐに変速に支障が出ます。
　
　自転車整備にはやってはいけないという基本があり、このシフトアウターケーブル処理は、その代表的例。

４．フロントキャリアをハブ軸固定していますが、これはハブ軸破損につながるので、できればハブ軸とは分けた方がいいです。ハブ軸折れたら結構大変な目にあいます。
＊これもアラフィフ教授さんのフロントキャリア取り付けと比較してみてください。

５．これは一番危険な部分です。ブレーキレバーとブレーキが使ってはいけない組み合わせになっていて、ブレーキ性能を落としています。
＊アラフィフ教授さんのTB1ｅはブレーキを考えて性能を発揮するものを選んでいます。
　昔はブレーキレバーとブレーキの組み合わせなんてなんでも使えましたが、今は使える組み合わせと使えない組み合わせがあり、ブレーキを生かすも殺すもブレーキレバー次第です。この昔のカンチブレーキ用ブレーキレバーではＶブレーキもリアローラーブレーキも、ほとんど効かないでしょう。TB1ｅのノーマルローラーブレーキはそもそも効かないので交換した方がいいですが、Garsanさんのブレーキレバーはさらに性能落としてます。峠下って悲鳴あげないように。

　機械や電気の知識があるベテランでも自転車整備はまるで出来ないというのが、以上の例からよくわかります。基本を無視して我流で整備するのはいいですが、それを公開する時は真似した人がケガしないように、安全に配慮した情報をあげてください。改造は安全にするためのもので危険になるなら、やらない方がいいです。
自転車あんまりなめない方がいいです。電動アシストの高齢者事故が去年、全自転車事故の70％を超え、普通の自転車より電動の方が走行は難しいと自覚して、より安全に振った改造にされることをお薦めします。

＜＜その３終了


では、この３本、しばらく晒しておきます。

私からの反論は、後日。

書込番号：23914443

[Garsan]

お待たせしております。
もう少し待ってね。

虫押さえにどうぞ。

https://youtu.be/_u7stRMC5GY

書込番号：23918289

[46usagi]

クランク170mm化についてですが、交換出来たとしてカーブ又はコーナーに荷重移動で入るとペダルが地面に擦る事は無いのでしょうか、もしあるなら交換は辞めた方が良さそうです。自分はMTBや何ちゃってクラス等も電チャリ2台乗って来ましたが、
ペダルを擦るとヒヤッと今でもしまし
ポタリングとツーリング速度を一色単にされても、
やはり納得出来かねます。
後両輪駆動についてはフロントはモーター
でリアは人力ですね。
ペダルを漕ぐとフロントアシストが作動してチェーン又はベルトドライブに駆動が伝わりまるで両輪駆動のような走りだとHPにも記載されています。推し感は人力でアシストで引っ張られ感があると感じました。特に坂道の登坂ですが、平地で漕ぎ続ける人は回生充電機能オフが望ましいと感じました。自分大阪のかなり田舎なので、坂道多いですし電動乗りの人以外は殆ど押して登る程登坂キツいです。変速3段程度のママチャリの若い子もいますが女性にはキツイでしょうね特に今の実家付近は坂だらけです。自分脚に障害があり今はもう全速力で走る事も出来ませんから電動は本当にありがたいですね。それでも電動は今回が最後にしますが、長持ちして欲しい事に変わり無いですね。

書込番号：23924625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞46usagiさん
カーブは漕がずに
イン側上げれば良いのでは？
外足荷重は基本ですしね

書込番号：23924640

[46usagi]

外脚荷重にすると身体はカーブ又はコーナーと反対側に振る事になり、帰って遅く曲がる事に繋がるのと車道では危ないと感じますね。正直ヒヤッと場面が多い程道幅は改良の余地を未だ残しているのが現状ですね。

書込番号：23924672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞46usagiさん
自転車はあまり知らんけど
バイク、、モーターサイクルね
は
ハングオンしても外足荷重できますよ？
よくニーグリップって言いますが
実際はくるぶしアンクルグリップです。

ソレにやっぱイン側上げてますよ？
https://roadbike-fun.net/entry52.html
自転車も二輪だし一緒でしょ？

書込番号：23924710

[46usagi]

やっぱりダウンヒラーの下りは素晴らしいですね。
下りはね漕がずに曲がって立ち上がって加速してますねぇ。平地付近はやはりコーナーに体重寄せて漕ぎ続けてるのも解る動画でありがたいです。チームが揃って走ってるシーンはツールドらしくとても良いですね。にしても下り速いですねぇ。昔MTBのダウンヒラー選手がツールドに移って初めてのレースを衛生放送で釘付けになって観てたのを思い出しました。アウトインアウトでブレーキかけてるのと疑うくらい速かったのを覚えています。身体が忘れてますねと言うよりあまり機敏に動かせないですが、やってみます。車走らない時かぁ無いかなぁ。最近3ナンバーの車が増えて車道圧迫感満点だからなぁ。言ってても始まらない兎に角やってみます。動画ありがとうございます。

書込番号：23924802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

あれれ、Ｄ氏の指摘への反証を書こうと思ってたんですが、また別の話題が出てますね。
仕方ないので、それは後回しにして、こちらの話題に返信しておきます。

＞46usagiさん
私は１７０mmクランクへの交換は、「まだ」やってません。
実施したのはチェーンリングへのギアの追加であって、クランクはオリジナルの１６５mmのままです。
私はギアクランクを交換したのではありません。
だから、Ｄ氏やメガニウム584さんの指摘が用語違いで言葉が通じないと言ってるのです。
私がやってもない改造をこのスレで指摘されても困ります。
まあ、、ものの試しにこれから交換して試してみる予定ではありますが・・・＾＾；

その上で疑問内容についてご回答します。
私もＴＢ１ｅの他にランドナーとMTBを持っています。
地面にペダルが擦れるかどうかのハード的要素は、クランクの長さ、ＢＢ中心軸の高さ、ペダル端までの距離だと思います。
クランクの長さは、ＴＢ１ｅのみ165mmで、他の２車は170mm。
ＢＢ軸高さはＭＴＢが300mm、他の２車が280mm。
ペダル両端距離は、MTBが380mm、他の２車が420mmでした。
なので、ランドナー用途に170mmを試して見るのはありだと思いました。

用途から考えて、ＭＴＢが地面に対して各部の距離を取るのは当然で、できるだけ地面に擦れないように出来ています。
その上で、ＭＴＢでペダルが擦れてヒヤッとするというのは、必要以上に傾斜させ過ぎか、どこか寸法がおかしいのではないかと思います。

私もＭＴＢという車種が日本で流行する前、山岳サイクリングと呼ばれていた時代に、特注のオールメッキフレーム車で藪の多い山道を下って遊んでいた時期がありました。
用途に特化したパーツはほとんどなかったので、ランドナーから不要なものを外した程度のものでしたが・・・
そういう山道を下ったり、下り坂でコーナリングする場合は、あらかじめ注意を払い、擦れない様に、或いは擦れても構わないように意識した上で走行するのが当然だと思うのです。
ヒヤッとするのは街中で思いもかけない凸凹に出くわしたときくらいで、それはクランク長さとも車種とも関係ないような気がします。

私は重い荷物を積んでのコーナリングで傾きを気にするほどのスピードを出す度胸も興味もありません。

書込番号：23925004

[アシストファン]

＞46usagiさん
170mmに換えたのは私です、もちろん何の問題も起きていませんが。
もうお一方シマノの左側を右に付けた方もいらっしゃいますね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032121/SortID=23210473/#23336602

で、クランクアームの話題でしたらこちらのスレのほうがよろしいかと。
だいぶ長いですけど（笑）もし話が続くようでしたら別のネタもご提供します。

書込番号：23925076

[46usagi]

他のところでも、170mm化の話しが出てたので、
わかりました今のところ予定なのですね。
自分自身は、身長も脚も短いので、本格的ロードレーサーだと中々フレームを探すだけで一苦労なもので、
どうしても、マウンテン的トップが斜め的フレームのサイズが殆どなので、辿り着いたのがクロスでした。
自分はほぼノーマルで周りだけ追加して行く予定です。オーダーとかしてまで改造するくらいなら
恐らく自分はフレームからのフルオーダーしてますねカーボンは高価だから除外ですけどね。兎に角少しでも長く乗れれば自分は満足です。メンテナンスにそれ程気を付けなくて良い点電動である事充電忘れ気味になる事後はルックスお値段お手頃である事が今回のTB-1eを購入になったのでまぁ待ったのはカゴとリアキャリアですが自分後はサドルはサンマルコのコンフォート系に変えました。痛いとは感じていません。Vブレーキも手は加えていませんが自分ももデオーレ辺りが欲しいとは感じています。変速機もデオーレあれば良いのになぁ。昔MTBが全てデオーレDXだったのが懐かしいです。和歌山まで自転車で行って淡路島に船で渡って渦潮まで見に行ったのも懐かしいです。当時はクロモリが主流で高級なロードがアルミで鈴鹿のレースの賞品がコッピの黄色のアルミフレームで美しかったなぁとか今更ながら懐かしんでいます。

書込番号：23925102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞46usagiさん

アシストファンさんが紹介されたスレについて、Ｄ氏の名誉のために誤解のないよう書いておきますが・・・

Ｄ氏は、ＴＢ１ｅという車種の１６５mmクランクを１７０mmにすることに反対したり、疑問を呈したわけではありません。
適正なクランク長さについては、自転車道場内でも、何度か話題になっているようですが、
「クランク長さは自分に合っていればいい」
というのが結論のようです。
身長１５０ｃｍの女性が１７５mmクランクを使った例も紹介されています。

Ｄ氏がわざわざ道場から飛び出してきてまで、注意したかったのは
「身長の１／１０の長さにこだわるな。自分に合った長さにすればいい」
ということだったと思うのですが・・・
まあ、初心者さんへのいきなりの返信にしては、少し書き方が悪かったみたいですね。＾＾

書込番号：23925164

[Garsan]

＞46usagiさん

すみません。書き忘れです。

＞自分自身は、身長も脚も短いので、本格的ロードレーサーだと中々フレームを探すだけで一苦労なもので、
どうしても、マウンテン的トップが斜め的フレームのサイズが殆どなので、辿り着いたのがクロスでした。
自分はほぼノーマルで周りだけ追加して行く予定です。オーダーとかしてまで改造するくらいなら
恐らく自分はフレームからのフルオーダーしてますねカーボンは高価だから除外ですけどね。＜

そういう話題こそ、価格.comの縁側掲示板「自転車道場」の門を叩くことをおすすめします。
クロスの最適化なら、詳しい方の有益な助言をもらえると思いますよ。
少々、指導は厳しいかも知れませんが、ロード、クロス、トラックなど走りを求める側の情報なら、自転車道場は素晴らしい場だと思います。

ただ、間違っても「ＴＢ１ｅの部品交換や改造」なんてことを聞いてはいけません。
「そもそも買う価値がない」
と言われますから。

書込番号：23925198

[46usagi]

まぁショート世代を知らない人ならそう言うんじゃ無いですかね。後自分身長低いですし。女性にも乗りやすいの部分は関係無しですか、そうですかわかりました。了解です。

書込番号：23925233　スマートフォンサイトからの書き込み

[46usagi]

後自分は脚に障害があります。
それでも自転車に乗りたいは、贅沢な事なのでしょうか？電動でアシストしてもらいつつ坂道も楽で降りて押すをしなくて良くて、デオーレについて書いたのは所詮昔の古き思い出ですよ。
今はポタリングでも良いから、坂道を行き来出来れば満足です。クロスですら押すをしてしまう貧弱脚ですので、あしからず

書込番号：23925263　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

Ｄ氏が自転車のプロである根拠は「自転車道場」やプロフィールや「自転車道場」での書き込みを見ていただくとして・・・

私はと言えば、自転車は、「興味対象以上、趣味未満」というところで、特に詳しいわけではありません。
かなり長くなりますが、自己紹介しておきます。
まあ、落語のマクラみたいなものなのでご勘弁。

子供の頃から機械いじり全般が好きだったので、自転車をバラしたり、いじったりはしていました。
そういう流れで、機械工学系の進路へ進み、卒業研究では「機構学」の教授のグループにつきました。
座学のテーマは「機械振動学」、卒研論文は「金属材料引張強度試験における絞り特性」でした。

話は脱線しますが、この教授の講座が始まって最初の試験問題が
「２軸間の動力伝達方法について知りうる限り述べよ」
この１行だけでした。

いま思えば、個々の学生がどの程度の能力の持ち主かを確かめるためだったのでしょう。
ベルト、チェーン、ギヤ等は当然のことで、それ以外の個性的な解答で知性が試されます。
みんな頭を捻りました。
私は「駆動軸で発電機を回し、その電力で従動軸のモーターを回す」という程度の普通の発想しか出なかったのですが・・・
試験後に学友と意見交換（答え合わせ？）すると、
「扇風機の風で風車を回す」「水をくみ上げ、水車を回す」という解答とか、
「一つの軸が回転するのを確認した後、他の軸を回転させに行く」というメタ思考的解答とか、
「念力」「神通力」と書いたというツワ者もいました。
懐かしいです。

就職後は、産業機械の設計、保守管理などで、各種の機械装置を経験。
就職したから市販され始めたマイコンに興味を持ち、TK-80、Apple�U、PC-8001等で、遊んでいるうち、装置の制御シーケンスやプログラムを自分で書けるようになり、
必要にかられて（当時の電気担当が機械担当を見下してエラそうだったので）
電気分野にも手を出したついでに電気管理士、主任技術者、工事士、通信工事担任者等々の資格も取得したのが運のつき・・
いつの間にか、私は電気技術者という扱いになってしまいましたとさ・・・です。

学生時代の電気基礎工学の先生が知ったら、さぞ喜んでくれたと思います。
当時の私は試験問題に
「これはどういうイミタンス、一応解いてアドミタンス、果たしてこれでインダクタンス、コンダクタンス頑張ろう」
と書いて誤魔化すレベルでした。
返却された答案用紙には
「勉強すっかリアクタンス？それではしっかり勉強サセプタンス」と書かれていて、プラス何点かくれていました。
懐かしいです。

また、話が脱線しました。
まあ、そんな感じで、ずっと機械と電気の世界で学び（遊び）、働き、メシを食ってきました。
機械要素や機構の基礎原理についての知識と経験は普通以上にはあります。

自転車は各種の機械要素と機構の合体見本のような存在で、枯れた技術が多用されています。
（枯れた技術というのは良い意味の言葉です。誤解なきように）
パイプフレーム構造、ホイール、軸受、チェーン、ギア、ワイヤー、クランク、ブレーキ、レバー、リンク、カム、ラチェットetc．
これらの要素や技術は自転車独自の技術ではありません。
自転車は自動車よりも後に生まれたので、同じ乗り物としての既成技術も多数流用されています。

だから、Ｄ氏のご指摘である

＞国立、就職50年、機械、電気の仕事、職業訓練校の講師、すべて自転車整備の実力と何の関係もありません。

＞機械や電気の知識があるベテランでも自転車整備はまるで出来ないというのが、以上の例からよくわかります。

これには大いに異議ありです。

私は、どこのメーカーのどの製品がどうだこうだみたいなことは知りませんが、自転車に使われている機械要素や機構の知識と経験は、そこそこあります。
自転車（だけに関わらず）整備とは何の関係もないとは思いません。

最初から、大きく話を脱線＝ディレイルさせてしまいましたね。（わざとですが・・・）
このように話を脱線させる者を、ディレイラーと呼びます。＾
＾
落語のマクラ部分終了です。
というわけで・・・
まず、脱線装置である、リアディレイラー（ＲＤ）のワイヤーへのご指摘について書きます。

続きます。

書込番号：23925822

[Garsan]

続きです。

リアディレイラー（ＲＤ）のワイヤーへの指摘について

Ｄ氏のご指摘

＞３．シフターアウターケーブルの先端を固定するのは自転車整備の基本、途中のケーブルを縛ってアウターケーブルが動かないと思うのは自転車整備をやったことがない人間だけ。RDを動かすときにアウターにはすごい力がかかります。この先端部分が劣化して少し

ずれただけでも変速はできなくなります。0.5mmずれても変速に影響が出ます。これで使えばすぐに変速に支障が出ます。＜

別のクチコミ掲示板でのＤ氏語録の一部です。

＞＞根拠のない迷信に左右されないで現実みましょう。
＞＞実際に外して比較してみれば互換性は全くないのがよくわかるので、一度やってみてください。
＞＞書籍より、自転車の実物触りましょう。頭動かしても手を動かさないと自転車整備できませんから。
＞＞写真より、サイクルベースあさひでも行って実物見たら「クランクがフリーになっている」のがわかるよ。

なので、できるだけ実物を眺めながら、手で確かめる形で説明していきたいと思います。
とうぜん、Ｄ氏も自分で実践した結果を元に指摘されているのだと思います。
決して「整備マニュアルや従来のやり方ではそうなっている」とかの理由での指摘ではないでしょう。

私が所有しているＴＢ１ｅと非電動のランドナー、MTBで調べてみました。
ロードやクロスとは異なる部分があるかも知れませんが、ＲＤの基本的な原理は同じでしょう。

ＲＤは４節リンク機構で、ワイヤーを引いて対角線を引き伸ばすことで、ガイドプーリー部をロー側へ移動させ、
対角線を縮めようとするリターンスプリングの力でトップ側へ戻す仕組みです。
ワイヤーを引くときには、このリターンスプリングが抗力として働きます。
リターンスプリングの強さがどれほどのものか調べてみます。
ＲＤのリンク部を移動させるのに、それほど力はいりません。
横から、ちょっと押してやれば簡単にギヤが切り替わりますし、離せば戻ります。（もちろんチェーン回転中の話です）

しかし、実際にインナーワイヤーを引くのには、そこそこ力が必要です。
それは、ワイヤーとＲＤの動きのベクトル方向が異なることと、ワイヤー取付け部（力点）がプーリー（作用点）よりも支点に近いので、テコの原理でさらに力が必要になるからです。

トップギアからローギアまでの水平移動距離は、だいたい３６mmくらいだと思いますが、その時のワイヤー引き量は２０mmくらいです。
約２倍の距離を移動させるということは、力学の基本原理からも約２倍の力が必要なわけです。
では、このワイヤーを引くのに必要な力は、どれ程のものなのでしょうか？

小学校の理科の実験レベルで恐縮ですが・・・
ランドナーのインナーにバネ秤をつないで手で引いて確認したところ、
トップからローまで変速するインナーを２０mm引くのに必要な引き力は６Kgでした。
この機構全体の弾性係数に該当する数値は、大体、０．３Kg／mm≒３Ｎ／mmということになります。
リターンスプリングの線径と形状からすると少し大き過ぎるような気がしますが、リンクの各種抵抗やベクトル方向を勘案すればこんなものでしょう。
おっと、想像でものを言ってはいけませんでした。

私の使っているパーツは安物で整備状態もひどいので、他の方の愛車はもっと軽く動くのではないでしょうか。
もし、これ以上の力が必要なら、パーツの欠陥か「ひどい」どころではない整備不良だと思います。
あるいはロード専用ＲＤには、もっと強力なスプリングが使用されているのかも知れませんが、私にはわかりません。
今はTB1eやランドナーの場合の話をしています。
追試確認して具合が悪くなっても責任取れません。
高級で繊細なパーツを痛めないようにご注意ください。

＞RDを動かすときにアウターにはすごい力がかかります。

アウターの固定部にはインナーを引く力と同じ強さの反力がかかります。
６Kgが「すごい力」かどうかは個人の主観にもよりますが、非力な私が引っ張って計測できたということは、まあそれくらいの力です。
ところで、実際にインナーを引き、固定しているのは、シフターです。
シフターの機構は方式によって色々ありますが、どれも少しの力で引けて、途中の位置で緩むこともありません。
ＳＴＩやエルゴの内部構造については詳しく知りませんが、ラピッドファイアのように、ちょっとしたカム機構で段階的に引いて、ラッチに引っ掛けて止める方式はもちろん、インデックス付きですらないフリクション（摩擦）式のＷレバーでも引いて止められる程度の力です。


さらに続きます。

書込番号：23925844

[Garsan]

すみません、これで終わりです。


＞途中のケーブルを縛ってアウターケーブルが動かないと思うのは自転車整備をやったことがない人間だけ。

Ｄ氏はご自分で試したことがあるのでしょうか？
試すまでもないと思っているのなら、
「やって見ればわかります」「他の情報に惑わされず現実見ましょう」
という悪い見本です。

実際にやった者の経験談から言わせて貰えば、しっかり適切に縛れば針金でも十分です。

昔々、子供用自転車に変速機が付き始めた頃、方向指示器がフラッシャーだったり、ライトが前後左右に付いていたり、ベルではなくチ

ャイムやブザーが付いていたりした時代がありました。
アウター先端を受けるためのフレームのアウター受け加工などありはしませんでした。
ほぼフルアウターの構造でシフター側の金具でアウターを受けるのが普通でした。

当時のその種の自転車の変速レバーは目立つこと（見せびらかし？）も重要だったので、ムダに長く大げさなものでした。
１５ｃm以上の長さで先端にグリップまでついていました。
当時の子供は嬉しがって、必要以上に何度も勢い良く強くレバー操作をしたものです。
「スーパーＸX号！発進！！！」てなもんです。
当時はＲＤ調整もいい加減なものだったので、そのうちインナーは伸びるし、アウター先端も「ちびる」し、アウター受け金具が変形したりするのは当然で、変速がズレてきます。
まあ、当時は３段・５段の時代で、レバーもフリクション式なので、少々ズレても気にならないくらいの用途なのですが・・・
インナーが少し緩むだけで、長いシフトレバーの先端の位置は大きく変わります。
「スーパーXX号」のオーナーは、それが気に入らなかったのですね。＾＾

で、
「それならアウター（当時はそんな呼び方は知らなかった）を先端以外の場所で止めてやればいいんじゃね？」
「そうすれば、先端もちびないし、金具にも力がかからない」
と考えたわけですね。
それで、アウターをステイやチューブに針金で縛って固定したのですよ。
もちろん、どこで止めるかは色々と試して決めました。（見映えも重要）
その後は、ＲＤがガリガリ音を立てるような状態でも問題なく作動し続け、２〜３年後にもう少しマシな自転車に買い換えるまで使えまし

た。
めでたしめでたし。

今回の私のTB1eについて言えば、同じ理屈でアウターがズレにくい要因があるのです。
不良ポイントとして指摘を受けている「長すぎるアウター」が実はいい仕事をしています。
シフター改造時にアウター処理をどうするか、どこに固定して不要な長さ部分を切断するか、先端を受け止めるアウター受け金具を自

作するか、を色々試していたのですが、
指摘画像のダウンチューブ下部から出て浮いたままのはずのアウター先端を引っ張っても、あまり寄ってこないのです。
（もちろん、固定前の話）
後輪部で大きくアールをとったアウターが、マッドガード・リアキャリアのステイとシートステイのそれぞれに挟まれ、その後チェーンステイ下の既設のアウターガイドを通り、BB下部に接触しつつダウンチューブの下から出てくるルートですが、
この間のアウターとフレームやステイへの接触（挟まり）抵抗が馬鹿にならないのです。
フリクション式のシフターの摩擦抵抗でインナーを止めているのと同じ理屈で、アウターが摩擦抵抗で動きにくくなっているわけですね。
それでも、インナーが支障なく軽く動くのはアウターのアールが大きいおかげでしょう。

ほんと、実際に手を動かして試してみなければ気付かないことって、結構ありますね。
Ｄ氏の教えは正しいです。（笑）

という理由で、ダウンチューブ下部でバンド固定するくらいで十分止まります。
いっそのこと、子供の頃やったように、アウターと各ステイの接触部分を数箇所、インシュロックみたいなもので縛ってやるのもアリだと思います。
アウターが長かろうが短かろうが、ＲＤの移動に連れてアウターが動く範囲は少しだけですから、残りの部分はどこで固定しても構いません。

はい、これで「長過ぎるアウターが危険」という返事にもなりました。

ついでに書くと、別に変速が少々ズレたって構いません。「それがどうした？」です。
Wレバー式シフターなので、微調整が可能です。
決まった位置で決まった動作量を要求するSTIやエルゴのような不自由なシステムではありません。
例え、完全に緩んでも、トップギアまで落ちて収まるだけのことです。

そういうときに危ない状況があるとしたら、それはスピードを出して走るからでしょう。
私は別に、素早く適確なシフト操作が必要とする、トラックやロードのレースやトレーニングをしているわけではないです。
ああ、トラックには変速ないですね？
そういえば、マッドガードやキャリアもありませんね。

「危険」「安全」については、自転車でのいちばんの危険要因はスピードだと思っています。
道場内のＦ１や国際ラリーのレーサーとメカニックの水準（これは褒めすぎかな？）の技術指導を、軽トラＤＩＹキャンピング化の場に持ち出されても、「なんだかな〜？」です。

はい、ＲＤのアウター固定不良の指摘への回答でした。

残りの指摘への回答は、また後日・・・

書込番号：23925873

[Garsan]

はい、次はキャリア関係の指摘への回答です。

前回が長かったので、今回は出来るだけ短くしたいと思いますが、
ただ、Ｄ氏に指摘の理由内容が面白くて、突っ込みどころ満載なので、書いているうちにどうしても長くなってしまう傾向にあります。＾＾

＞１．リアキャリアはもっとも加重がかかり強度が求められます。そのため固定箇所は動かずゆるまず、壊れないように分散固定します。Garsanさんのリアキャリアは2点止めで、もともとが27インチ用キャリアでないため、サイズが合っていないのでＶブレーキ止め部分は浮いたまま、上のシート固定用アルミ棒はねじってるだけで固定には全く役に立っていません。強度的にも、この部分は荷重を考えると鉄の平板がベスト、アルミの丸棒では、すぐ折れ、またきっちり固定されないので共振が起こり走行上支障が出ます。
　エンド部分の固定も、かなりいい加減です。キャリアが弱いとまっすぐ走れません。＜

元々サイズが合ってない品を流用使用し、ブレーキ台座を利用してないことは、私自身が最初から書いてます。
補強材がアルミ棒だというのも私が書いています。
標準品が普通に使えないから自作で補っています。
だからこそ「改造」なのであって、普通に付けられる部品で満足できるのなら最初からそうしてます。

本人が普通でない方法と承知の上で、説明しながらやっていることを、まるで自分が見つけ出した欠陥であるかのように書くのはやめていただきたいですね〜。
それに、また知識不足で勘違いの指摘になっていますね。

＞もともとが27インチ用キャリアでないため、サイズが合っていないのでＶブレーキ止め部分は浮いたまま＜

たとえ２７インチ用に替えたとしても、Ｖブレーキ止め部分は浮いたままになります。
「27インチ用キャリアでないため、サイズが合っていない」んじゃなくて、
ＴＢ１ｅのシートステイには元々ブレーキ用台座がありません。

補強材もアルミ棒とか書かずに、
「強度とじん性を兼ね備えた特殊材を、この用途のための特殊加工をして使用しました」
・・・とでも書いておけば良かったかな。＾＾
アルミ材にも色々あるんですが、私の画像を見ただけでアルミ材の種類がわかるんでしょうかね？
強度や硬さ、加工性、耐熱性、耐食性などに特化した組成・規格があります。
自転車のフレーム材にも２０００系や６０００系のアルミ合金が使われます。
強度や耐力や伸び性は通常の１０００系アルミとは全く別物です。
２０００系なら強度面で鉄材（SS400）と遜色ないです。（しかも軽い）
私の改造の場合、加工性から５０５６を使っていますが、鉄材（SS400）に較べても耐力は同等だし、引張強度も７５％くらいあるので、少しも心配してませんけどね。

「分散固定」とか「共振」とか書いてますが、本当に理解して書いてるんでしょうか？
「機械振動学」や「材料力学」は以前に紹介したように、それこそ私の専門分野です。
読んでいて思わず口元が緩んでしまいます。＾＾

比較事例の画像の支え方を拝見しての所感ですが・・・
平板は応力に対して垂直（断面の幅より高さが長い）方向に使えば、丸棒より断面二次モーメントで有利なのは当たり前ですが、ステイ取付け部からすぐに９０度捻ってあり、ほとんどの部分は水平使用です。
その点では丸棒より、この材料と取り付け方のほうが垂直方向の荷重に対してはたわみやすいです。
でも、私はこの方法も、私の方法もどっちもＯＫだと思いますよ。
主な荷重は下部の固定部分にかかるので、ステイへの取付け部分は、キャリアが前後に動くのを（念のため）引きとめる程度の固定で十分だと思います。

だからこそ、キャリアの上部の支えにVブレーキ用台座が利用できたりするのでしょう。
その部分に支えを曲げるほどの力がかかるようであれば、危なくて利用できません。
さらに言えば、何らかの理由で「すごい力」が加わるようなら、それこそキャリアの支えが曲がるなり歪むなりして、ブレーキ用台座を守らなければいけません。

私の取り付け方が悪いように見られるなら、それはそれで構いません。
私にとって必要十分な取り付け方をしていますし、実際何も困ったことは起きていません。。

機械設計は、強度はもちろん、その他の各種要素を勘案して行います。
寸法的なことから始めて、強度関係、材質選定、運動系では固有振動や慣性も考慮します。
必要以上に強度を求めないことや、全体を見て強度や耐久性を考えることも大事です。
重要な部分が壊れる前に、構造が簡単で修理が容易な部分が壊れるようにしないといけません。
チェーンが飛ぶ前にクランクシャフトが折れてはいけませんから。

現役の頃を思い出して、また脱線してしまいました。
もっと単純な話に戻します。

すみません、続きます。

書込番号：23931284

[Garsan]

続きです。

＞リアキャリアはもっとも加重がかかり強度が求められます。＜

そもそも、リアキャリアに何Ｋｇ積載するつもりなんでしょうか？
私は、キャンプ目的では１５〜２０Ｋｇくらいの荷物を前後左右に分けて積みます。
最大でも２５Kg以下です。（それ以上は条例違反です）
結構ムダなものまで持っていく傾向があるので、荷物は多いほうです。
着衣体重は６５Ｋｇ弱ですが、荷物よりは重いです。
なので、最も荷重（加重？）がかかるのはサドルかペダルのような気がします。
（本当に荷重がかかるのは別の場所なのですが、ここでは個別パーツに対しての荷重としておきます）

尤も、Ｄ氏が言われるには・・・

＞＞＞（Ｄ氏）：僕は毎年1000km位は自転車にテント、シュラフを20kg以上の荷物を積み旅に出ますが、僕の経験から見てこのキャリアの取り付け方法は危ないなあと思うので、本当にこれで旅をするなら実際に20kgくらい荷物積んで山の登り下りで実験された方がいいです

＞＞（私）：私の経験では、よほど頑張らないと荷物が20Kgを超えることはありません。
　　　通常、旅程が長いほど荷物を少なくする方向に調整するのですが、２０Kgの内訳を知りたいものです。

＞（Ｄ氏）：自転車の荷物で一番重いものは水と食料です。1週間キャンプ旅行すれば水と食料だけで20kg超えます。

ということらしいです。

ただ・・・
私の経験から見て１週間も揺られ続けた水は危ないんじゃないかなあと思うので、本当にこれで旅をするなら実際に１週間積んだままの水を夏場の登り下りで飲んで実験された方がいいです。＾＾
・・・と感じます。

開栓前のＰＥＴボトル飲料水なら大丈夫でしょうが、自販機や市販飲料は使わないとか、どこぞに書かれておられたようなので・・・

或いは、毎日２０Ｋｇ近い水と食料を消費して、その都度、新しいものを補充する方式なんですかね？
古いものが残ってても、それは捨てて新しく入れ替えるなら大丈夫でしょう。
でも、エコじゃないですよね。＾＾

砂漠を走破されたときならともかく、まさか日本一周されたときも、水と食料を全行程持参されたわけではないと思うのですが・・・
Ｄ氏は超人的な方のようなので、あり得るかも？

勝手な推測はこれくらいにして・・・
実はですね・・・

私は、かなり以前に「自転車道場」内の「自転車旅の道具」スレ（2017年）を覗いて見たことがあるのです。
（自転車andキャンプ、検索で見かけました）
そこに紹介されていたのは、ごく普通のキャンプスタイルで、地元で食材調達する楽しみや、現地の自然水の美味さについても書かれていました。
風呂に入れる環境なら利用したほうがいいとかも・・・。
だから、そういうキャンプスタイルの装備で２０Ｋｇ超えるのかな？と思い荷物の重さを内訳を尋ねただけなのですが・・・
だから、返信を見て、正直なところ、ビックラこきました。

でも、言われてみれば、たしかにあり得る話なのですね。
昔の日本陸軍の兵営での食事は、一食当たりの主食が米麦飯２合という規定だったので、それ並みの消費量とすれば、
１５０ｇ／合×２合／食×３食／日×７日／週＝６，３００ｇ／週。
持っていく水を１日２Ｌ分とすれば、たしかに合計２０Kg超えです。
そして副食は地元での調達が楽しみということなのでしょう。なるほどです。

ついでにちょっと資料を当たってみました。
（すみません、ミリメシも興味対象分野なので）
各個兵員は携帯食料として２日分を携行するよう定められていたそうで、
九九式背嚢へ入れる内容物の合計重量８，４１１ｇ中１，７０４ｇが食料の重さです。
７日分に換算すると約６Ｋｇになりますね。
まあ、この中には味噌とか塩とかも含まれていますが、たいした量ではありません。
基本的に２日ごとに補給されますが、補給が難しそうな場合は他の装備を減らし、６日分で６，６００ｇ携行するとの数字もあります。
やはり、食料の携行は重要事項なんですね。
日にちが経つに連れ、背嚢が軽くなっていくのが、嬉しいやら、心細いやらという兵隊さんの複雑な心境がよく分かります。

キャンプの場合だと、先の補給は考えないでいいから、だんだん軽くなっていくのも楽しみのうちですかね？

まあ、いずれにしても、私はその半分も食べ（られ）ないので、そんなに荷物は重くなりませんから大丈夫ですって。

やはり回答しているうちに楽しくなってしまって、ついつい長くなってしまいますね。
すみません。

リアキャリア編、終わりです。
フロントキャリア編に続きます。

書込番号：23931292

[Garsan]

次、フロントキャリアへの指摘に移ります。

＞４．フロントキャリアをハブ軸固定していますが、これはハブ軸破損につながるので、できればハブ軸とは分けた方がいいです。ハブ軸折れたら結構大変な目にあいます。
＊これもアラフィフ教授さんのフロントキャリア取り付けと比較してみてください。＜

たしかに、私もできれば各種パーツのステイをハブ軸に固定したくありません。
理由は・・・
ハブ軸のナットを緩めたり締めたりするたびにホイールの芯出しするのが面倒。
ハブ軸のネジ部に少し傷が付く。
・・・そのほうが気になります。

フロントフォーク下部に取り付けダボが無いんだから仕方がないし、そもそも純正部品のママチャリ風フロントキャリアもハブ軸固定です。
バンド取付けやダボ金具付きワッシャーのようなものを利用することも出来ますが、「すごい力」でズレるかも知れません。

まあ、それはさておき、
「ハブ軸破損につながる」との指摘は、ハブ軸にキャリア上の荷物の荷重が直接かかるので破損するという意味でしょうか？
それが理由だとしたら、ものすごく、おかしいですよね？

それこそ、自転車の基本中の基本、「基」の字の最初の一画目、「一」くらいのものです。

■■■

自転車は、前後２つのリムが垂直に立っていて、リム上部からスポークでハブ軸をぶら下げ、その２本の軸でホイール以外の全ての部品の荷重を支える構造です。

フレームも、乗っている人も、キャリアも、その上の荷物も、自転車上の荷重は全てハブ軸にかかります。

キャリアをどこで固定しようが、キャリアを使わず荷物を直接フレームやハンドルにぶら下げようが、背中に背負おうが、頭上に載せようが・・・
結局は前後の２本のハブ軸だけで支えています。
ホイールのリムやスポークに縛り付けるなら別ですが・・・

■■■

だから、キャリアの荷重がかかってハブ軸が折れやすくなるという指摘ではないのだと思いますが・・・
何しろ、常識では考えられないほど勘違いの激しいＤ氏からのご指摘ですから、念のため・・・＾＾；

＞ハブ軸折れたら結構大変な目にあいます。＜

それは確かにそうでしょう。
私は体験したことはありませんが想像はつきます。（悲惨）
でも、その破損は、フロントキャリアをハブ軸に固定していたことが原因で起こった破損なんでしょうか？

走行中にたまたまフロントキャリアを何かに引っ掛けてしまって、その衝撃でハブ軸が折れたという体験なのであれば、まあ、そういうことになるのかも知れませんが・・・

フロントフォークを引っ掛けてハブ軸が折れればフロントフォークのせい、前ホイールが衝撃を受けてハブ軸が折れればホイールのせい、と言ってるのと同じような気がします。

リアじゃなくて、フロント側なんだから、ちゃんと前向いてキャリアを引っ掛けないように、危険を避けるように安全に乗りましょうね。

普通、フロントキャリアを付けた自転車で、そこまでになるほどのスピード出しますか？
荷物が重い分、よけいに安全を期して走行するのが普通でしょう。
運動エネルギーは速度の二乗に比例しますから、衝撃時の負荷も、徐々に進行する劣化も、原因は速度によるところが大きいです。
ハブ軸が折れたのは、日頃の整備不良か、乗り手のパワーがあり過ぎなのが原因なんじゃないでしょうかね？

前にも書きましたが、自転車にとってのいちばんの危険要因はスピードの出し過ぎだと思います。


ついでに、
回答していて、いつも思うのですが、道場の方々の指摘理由の論理展開はおかしいです。

たいていの場合、
すごい力がかかるので危険、だけど自分は大丈夫
自分のように年間○万キロ走行するとダメになる、
自分が積んでいるくらい重いものを積むと耐えられない、
自分くらい速度が速いと止まらない
みたいな例を取り上げて説明していますが、これでは指摘理由になっていません。

指摘理由を説明するのであれば・・・
弱い力でも壊れた。
ほとんど乗らなくてもダメになった。
軽いものにも耐えられなかった。
速度が遅くても止まらなかった。
・・・みたいな説明でないとおかしいです。

なんで、わざわざ逆の事例を持ち出してこじつけるのか、考えてみるに
他者の指摘をするときに、「でも、自分のほうはスゴイんだ」と自慢したい意識のほうが勝ってしまうのではないかと思うしだいです。
だから、辻褄の会わない妙な説明になってしまうのでしょう。

それでは、また後日。

書込番号：23931342

[Garsan]

次はブレーキについてです。

＞５．これは一番危険な部分です。ブレーキレバーとブレーキが使ってはいけない組み合わせになっていて、ブレーキ性能を落としています。
＊アラフィフ教授さんのTB1ｅはブレーキを考えて性能を発揮するものを選んでいます。
　昔はブレーキレバーとブレーキの組み合わせなんてなんでも使えましたが、今は使える組み合わせと使えない組み合わせがあり、ブレーキを生かすも殺すもブレーキレバー次第です。この昔のカンチブレーキ用ブレーキレバーではＶブレーキもリアローラーブレーキも、ほとんど効かないでしょう。TB1ｅのノーマルローラーブレーキはそもそも効かないので交換した方がいいですが、Garsanさんのブレーキレバーはさらに性能落としてます。峠下って悲鳴あげないように。＜


これこれ、これですよ〜。＾＾
私もブレーキとレバーの組み合わせについては非常に興味を持っています。
Ｄ氏の指摘だけでなく、他のところでも
「Ｖブレーキには、ドロップハンドルのフーデッドレバーは引き代不足で使えない」
みたいなことが、知恵袋や価格.comクチコミ質問などに載っています。
メーカーサイトでも、ブレーキとレバーの組み合わせについての相性（？）が書かれています。

前にも書いたように、私には「どこのメーカーのどの製品がどうだこうだ」とかの知識はありません。
純粋に機構的な視点から少し書いてみます。
まず、ブレーキ本体の機構からです。

私はハブブレーキについては、比較対象できるほどの知見がありませんし、「TB1ｅのノーマルローラーブレーキはそもそも効かない」というご指摘で、私の改造とは無関係なので割愛させていただきます。
リムブレーキについては、そこそこ経験がありますので、そちらを解説します。

インナー引き長に対するブレーキ側のシューの移動量を比較し検証します。
基本的には、ブレーキアームとシューの位置の寸法関係で決まります。
てこ（輪軸）の原理での、（ブレーキアームの）支点から、力点（インナー取付け部）と、作用点（シューの当たり面）との寸法比です。

キャリパー式ブレーキであるサイドプルとセンタープルは、力点・支点・作用点の順に並び、ペンチやハサミと同じ理屈です。
作動点側アームと力点側のアームの寸法比は、ほぼ１：１、あっても１：１．５くらいです。
最近のサイドプルはデュアルピボットが主流で、その場合は支点が作用点に近いので１：２くらいあるかも知れません。

カンティレバーブレーキとVブレーキは、支点、作用点、力点の並びで、押し切りカッターと同じ理屈です。
Vブレーキもカンティレバーの一種なのですが、ここでは分けて説明します。

ちなみに、カンティレバー（cantilever）という単語は、「片持ち」「片持ち梁」を意味し、材料力学や構造力学での基本的な用語です。
略してカンティ式と呼びますが、カンティ式レバーという表現を使うと間違いです。
カンティレバー式が正しいのですが、私もつい言い間違えたりします。＾＾

カンティレバーのアーム寸法比は１：２くらい、
Vブレーキは力点までの距離が非常に長く、最低でも１：３、長いものは１：４くらいありそうです。

センタープルとカンティレバーはブレーキ本体にアウター受けがなく、インナーは途中でアーチワイヤーによって左右に分かれるため、インナー引き方向とアーム力点が動く方向とが異なります。
そして、アーチワイヤー部での開き角度によって、インナー引き長に対する、力点の横方向へ移動量の比率も変わります。
左右それぞれ４５度ずつ、９０度の角度のときに、引き長と横方向移動量が同じ、１：１です。
図を描けばすぐわかりますが、直角３角形の斜辺の長さ固定で、高さの変化に対する底辺の変化分です。

同じ横移動距離でも、アーチワイヤーの開き角度が鋭角であるほどインナー引き長は短くて済み、鈍角であるほど長く必要です。
ここでは話を簡単にするため、開き角度は９０度であるとして、その影響は無視することにします。

まとめると、各ブレーキ方式での、シュー移動量に対するインナー引き長は

サイドプル・キャリパー　　　１〜１．５（２？）
センタープル・キャリパー　１〜１．５
カンティレバー　　　　　　　２
Vブレーキ　　　　　　　　　３〜４？

やはり、Ｖブレーキがダントツでインナー引き長を必要とするわけです。
そういう理由で、Ｖブレーキが開発された時点で、同時に専用レバーというものが必要となったのは当然のことなのでしょう。

さてそれでは、私のTB1eランドナー改でVブレーキがちゃんと効いているのは何故なのでしょうか？

続きます。

書込番号：23938923

[Garsan]

続きです。
前回までのあらすじ　「Vブレーキは他のブレーキよりも長い引き代が必要なのでした」

今度は、ブレーキレバーのほうを見ていきます。

最初の画像は元々ＴＢ１ｅについていたブレーキレバーです。
上が右（前輪）のＶブレーキ用です。
ハンドルに当たるまでいっぱいに引いて、インナー引き代は約２０mm近くあるように見えます。
実際にはハンドルに当たるまで引くような調整はしないので、有効な引き代は１５mmくらいでしょうか？

下が左（後輪）のローラーブレーキ用のレバーです。
よく見ると、インナーのタイコ取り付け部が右用と異なり、少し支点側へ寄っていることがわかります。
同じような外見でも、あえてインナー引き代を短くしてあるわけです。
レバー支点からの距離の比率になりますから、ざっと２割くらい短くなっているかな？という感じです。
１２mmは引き代があるということになります。

次の画像はＴＢ１ｅ改に付けたフーデッドレバーです。
いっぱい引いても、ハンドルまでは５mmくらいの隙間があります。
撮影角度が斜めでわかりにくいですが、インナー引き代は１５mmくらいあります。

元々のＶブレーキ用レバーと同等の引き代があるので、このフーデッドレバーでＶブレーキが引けるのは当然と言えば当然です。
これは、私の場合だけの特殊な例でしょうか？

私には、Vブレーキ用レバーとワイヤー上出しのフーデッドレバーは、そっくりに見えます。
ハンドル取り付け部からの突き出し具合、インナーを引く構造や方向も、ほぼ同じです。
違いはハンドル形状に合わせたレバーの曲げ形状くらいだと思います。
よって、ワイヤー上出しのフーデッドレバーならVブレーキの要求する引き代を満足できると考えます。

もちろん、引き代の短いフラットレバーをVブレーキに使用すれば、シューとリムが接触するのが精一杯の、「スカスカブレーキ」になります。
参照画像３枚目は一般的なフラットレバーです。
レバーが大きく開いていますが、実際にはここまで開かず、すぐハンドルに当たるので、引き代は知れたものです。
Ｖブレーキの力点の移動距離よりも引き代のほうが短いかも知れません。
こういうブレーキレバーではVブレーキは引けないでしょう。

逆に、Ｖブレーキ用レバーをキャリパーブレーキに使用したとすると・・・
レバーを引くと、すぐにシューとリムが接触します。
接触後にさらにレバーを引くと、てこの原理でシューは強く押し付けられるので、「ガッツンブレーキ」になるでしょう。

ここまでインナーの引き代とシューの移動量について書いてきましたが、それはシュートリムが接触するまでの話です。
実際のブレーキの効果は、シューとリムが接触した後の摩擦力維持のための押し付け力が問題になります。
ブレーキ機構が弾性を持たない剛体構成であれば、いったんシューとリムが接触した後は、てこ（輪軸）の原理どおりの力のかかり方になるはずですが、実際にはそうなりません。
ワイヤーは細い鋼線を撚っている構造なので、応力によって伸縮します。
ブレーキアームやレバー類も応力によって弾性変形するし、シューそのものもゴム素材です。
シューとリムが接触した後も、弾性変形の範囲分はインナーが引けます。
その弾性変形のために引き力がブレーキに有効に作用しないことも理解できます。

なので、ブレーキの利きは単純に引き代があれば良いというわけではないです。
引き代が足りていても力がかからないような組み合わせもあり得ます。
昔と違いブレーキもレバーも多様化していますから、組み合わせがＮＧなケースも増えるでしょう。

ただ、個人的には、引き代に少しの余裕がありさえすれば、調整で対応可能と思っています。
必ずしも決まった組み合わせでしか使えないとは思いません。
遊びを大きく取り過ぎなければ、少しの引き代でシューとリムを接触させることはできます。
極端な話、キッチリ整備されていれば、紙１枚の隙間でもブレーキはかかりません。
そこから調整していけば、普通に使えるレベルの効き具合にできると思います。
後は制動特性の把握と慣れの問題です。
どの程度の速度でどのくらい制動が可能かは、結局は乗り手が自転車ごとに把握しておくべきです。
「自転車のブレーキは止まるためにあるのではなく速度調節のためにある」という走り優先の乗り方なら尚更です。

個人使用の自転車なら、それらを承知した上で使用すれば済むと考えます。
もちろん、頻繁に他人に貸したり、レンタルに出すのであれば別です。

指摘に対する回答は、ここで終わってもいいのですが、ちょっと書き足らないので・・・

すみません、続きます。

書込番号：23938944

[Garsan]

すみません、続きです。

以下、ブレーキの変遷についての私見を書きます。

昔は（私が若い頃は）、スポーツ車と言えばドロップハンドルが普通で、フラットバー系のハンドルはあまり見かけませんでした。
逆に言えば、ドロップハンドルが付いているのがスポーツ車、そうでないのが一般車という感じでした。

ブレーキは、ロードレーサーはサイドプル、スポルティフでは時々センタープル、ランドナーはカンティレバーという感じの使われ方でしたが、
ハンドルは若干の形状差はあれ、たいていドロップハンドルでした。
従って、ブレーキはフーデッドレバーが普通というか、万能かつ一択で、ごく稀にランドナーにギドネットレバーを見かけるくらいでした。

１９８０年代になって、ＭＴＢやクロスバイクと呼ばれる車種が出現し、フラットバーのスポーツ車も多くなりました。
（それと同時に、ランドナーとスポルティフは廃れていきます）

当初はカンティレバーやキャリパーが使われていましたが、１９９０年代になってＶブレーキが登場します。
それまでのフラットバーハンドル用のブレーキレバーは、ハンドルからの突き出し長さも、支点とタイコまでの寸法も短く、引き代は短いものでした。
Ｖブレーキは元々はＭＴＢ用に開発されたので、同時にブレーキレバーも引き長が長い専用のものが必要になったわけです。
以後、MTBはこの組み合わせが主流となり、クロスバイクにもこれに追従するタイプが出てきます。

一方、Vブレーキが登場する前から、ロード系のブレーキレバーは、フーデッドレバーの形状は維持しつつも、ワイヤーが上出し方式から、下へ出す方式、エアロタイプとか呼ばれるタイプに代わっていきました。
（私のＴＢ１ｅ改造の途中段階でも、一時期、インナー下出しレバーを採用しています。そのときにはＯＫでしたが・・・YouTube参照）

さらにＳＴＩやエルゴが開発されると、もはや上出しフーデッドレバーとは別物です。、
内部構造の変化で、インナー引き代が短くなったとしても、キャリパー式ブレーキでは問題にならない程度なのでしょう。
サイドプル式のデュアルピボットも同時期に登場しましたから、今ではロードバイクはエアロやＳＴＩのレバーでデュアルピボットを引くコンポーネントが常識となっているのだと思います。

だから、人生５０年に満たない方々にとっては、
「Ｖブレーキは専用レバーで引くもの」
「ドロップハンドル用ブレーキレバーでＶブレーキは引けない」
というのが常識であっても、仕方がないと思います。

質問サイトでよく目にするブレーキとレバーに関する改造要望は
「Ｖブレーキの付いたクロスバイクのハンドルをドロップハンドル化してロードバイク風に使用したい」
というものが多いようです。
だから、そういう「使えない」回答は必ずしも間違っていないと思います。

以上、私見の終了です。

Ｄ氏からの指摘を再掲します。（遡って読みにいくのが面倒だろうとの配慮からです＾＾）
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＞５．これは一番危険な部分です。ブレーキレバーとブレーキが使ってはいけない組み合わせになっていて、ブレーキ性能を落としています。
＊アラフィフ教授さんのTB1ｅはブレーキを考えて性能を発揮するものを選んでいます。
　昔はブレーキレバーとブレーキの組み合わせなんてなんでも使えましたが、今は使える組み合わせと使えない組み合わせがあり、ブレーキを生かすも殺すもブレーキレバー次第です。この昔のカンチブレーキ用ブレーキレバーではＶブレーキもリアローラーブレーキも、ほとんど効かないでしょう。TB1ｅのノーマルローラーブレーキはそもそも効かないので交換した方がいいですが、Garsanさんのブレーキレバーはさらに性能落としてます。峠下って悲鳴あげないように。＜
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それにしても、何かにつけ
「世間の常識や書籍に惑わされず、実際にやって見ればわかります」
「頭で考えるより実物を見て手を動かしましょう」
とか、いつも「常識にとらわれるな」と主張されるＤ氏が、自分自身で実践されていないご様子なのは今までどおりなのですが・・・
今回はまた、さらにその上（下？）を行くような・・・・
常識論と想像だけで指摘されているように見受けられます。
具体的？（抽象的）な理由や、自身の体験からの注意事項が全くありません。
ああそうか、
「峠下って悲鳴をあげた」という部分が、Ｄ氏の実体験なのかも知れませんね。
すみません、了解です。＾＾

最後に、
Ｖブレーキとカンティの台座は互換性があるので、交換は可能です。
ランドナー好きの私がＴＢ１ｅの前ブレーキを積極的にカンティに交換しないのは、さすがに制動力はＶブレーキが勝ると認めているからです。
キャンプ仕様まで考えなければ、見た目重視で交換するかも知れません。＾＾
そのときには荒業で後輪もカンティレバーに変更するでしょう。
（「取り付け方が悪い」「強度ガー・・・」とか、Ｄ氏の声が聞こえてきそうですが・・・）
そうすれば完全に、ブレーキとレバーの組み合わせはバッチリ！ということになりますね。

では、また後日。

書込番号：23938982

[46usagi]

更に云うなら、VブレーキはMTBのダウンヒル用のショック付き物に採用【開発】されました。軽い力で完全にロック出来る為でした。岩から岩に飛び移るなどの競技用に開発が進んだ敬意があります。
TB-1eには、パワーモジュール又はモジュレーターが装備されていて、ロックしにくいように調整されています。軽い力で完全ロックしたら、下りでは、それこそ危険です。カンティ【カンチ】発音のニュアンスの違いはあると感じますが、自分もジャックナイフやウィリー【ウイリー】走行をする為に、当時Vブレーキに交換したのを思い出します。

書込番号：23939570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞46usagiさん
返信ありがとうございます。

＞VブレーキはMTBのダウンヒル用のショック付き物に採用【開発】されました。軽い力で完全にロック出来る為でした。＜

なるほど、あえてロックさせる用途にはＶブレーキが最適ですね。＾＾
ＢＭＸでも重要な要素ですが、そういう用途を失念していました。
近くにＢＭＸコースがあるのですが、私は瞬発力が乏しいので利用はせず眺めるだけす。

＞TB-1eには、パワーモジュール又はモジュレーターが装備されていて、ロックしにくいように調整されています。＜

パワーモジュレーターについては、弾性変形の説明部分で言及することも考えたのですが、話がややこしくなるので止めました。
実際、ブレーキレバー部での引き代よりＶブレーキアーム部での動作量のほうが短くなります。
レバー側で１５mm引いても、画像のアーム部でのワイヤー移動量は１０mmくらいです。
つまり、パワーモジュレータを外せば、もっと引き代の短いレバーでもVブレーキが引けるという反証にもなるのですが、説明が長くなるので・・・

パワーモジュレーターの効果には賛否両論ありますが、用途によって意見が分かれるのは当然だと思います。
上級者（何の？）ほど敬遠する意見が多いようで、だからなのか＾＾、私は機構的に素晴らしい部品だと感じます。
パワーモジュレータの効果分、引き代は増えることになりますが、考え方次第です。
私としては、シューのクリアランスを少なくして、すぐにブレーキが効き始め、引き代に応じて広範囲に効きが調整できるほうが好みです。
さらには、ブレーキ各部品の弾性変形を極力減らして、パワーモジュレータで弾性調整する方式が、機構的には理想のブレーキになると思います。
大昔のロッド式ブレーキにパワーモジュレータ採用みたいな感じになってしまいますが・・・＾＾

書込番号：23939717

[46usagi]

ブレーキレバーには、2フィンガーと4フィンガーがありますね。カンティの物は、ほとんどが4フィンガーVブレーキの競技車両は、2フィンガーです。但しVブレーキの出始め当初は、ほぼ全て4フィンガー仕様でした。レバーの開発2フィンガーがBMXやMTBダウンヒルの競技車両のみだったのを思い出します。TB-1eも、4フィンガーにVブレーキの組み合わせです。でモジュレーター装備なので、私的ですが、ブレーキの味付けの感じ的にはカンチのように速度調整気味に調整してると感じました。Vブレーキの少し後にディスクブレーキが出始めますが、油圧の物とワイヤー式と出ますが、油圧の物はそれこそ定期車検に出す必要がありました。ショックも油圧とエラストマーが混在して油圧式のは此方も定期車検が必要でした。油圧式のショック装備にディスクも油圧で併せて車検が必要でした。もうこの時点で自分は自転車競技やツーリング等自転車に、携わる一切から離れましたが、自転車じゃないが今でも自分の意見です。それでも普段生活や彼女との買い物や釣りには、自転車で行きたいので、TB-1eはありがたいですね。

書込番号：23941352　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞46usagiさん

＞ブレーキレバーには、2フィンガーと4フィンガーがありますね。カンティの物は、ほとんどが4フィンガーVブレーキの競技車両は、2フィンガーです。但しVブレーキの出始め当初は、ほぼ全て4フィンガー仕様でした。レバーの開発2フィンガーがBMXやMTBダウンヒルの競技車両のみだったのを思い出します。TB-1eも、4フィンガーにVブレーキの組み合わせです。＜

おおっ、ＭＴＢ方面お詳しいのですね。＾＾
この前は失礼しました。

ドロップハンドルのフーデッドレバーは握り方や握る場所で調整しますが、ＭＴＢは用途によってレバー長や形状まで工夫されているようですね。
やはり、ハンドルをしっかり握ることが重要なのですね。
私は酒飲みなので「２フィンガー」とかは、そっちを先に連想してしまいます。
毎晩、４フィンガーで２杯くらいいけますよ。＾＾；

＞それでも普段生活や彼女との買い物や釣りには、自転車で行きたいので、TB-1eはありがたいですね。＜

まったく同感です。
ＴＢ１ｅは普段使い＋αの用途には最適だと思います。
ダートや坂をガンガン走るためなら、別の車種を選ぶべきですね。
釣りに行ったり、キャンプに行ったり、他の用途のための脚としてピッタリだと感じますね。

それを何を勘違いしているのか、「走り」そのものを目的とした人たちが、ＴＢ１ｅを低く評価するのには困ったものです。（しかもオー＾ナーでない人がです）
ブレーキ性能とかも、レースに出るわけでもあるまいし、通常のスピードなら調整で何とでもなります。

石橋を叩いて渡るような意見も結構なのですが、ブリヂストンを叩くためだけの書き込みも多く、いかがなものかと思っているしだいです。＾＾

書込番号：23942423

[46usagi]

因みにTB-1eは4フィンガーブレーキですので、純粋にカンティ【カンチ】の物を、装備さられておられるので、組み合わせは全く問題無いと付け加えさせていただきます。

書込番号：23942522　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

さて、残りの指摘？です。

ほとんど「重箱の隅をつつく」というか「溺れる者は藁を掴む」ような指摘なので、簡単に済ませたいと思いますが、指摘内容が面白過ぎて、つい突っ込みで長くなってしまいます。

まず、フロント多段化時のＦＤへのワイヤー引き回しについてです。
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メガニウム584さん
＞＞＞＞動画アップありがとうございます。
ところで車体の下からみたBB付近のケーブルルテーィングやFDまでのワイヤーが細かくどうなっているか教えていただけると嬉しく思います。

私
＞＞＞ＢＢ下は開口部があり配線も多数なので、ガイド取付けには利用困難です。
ルート確保はアウターに頼っている部分が多いです。
ＦＤは本来アウター不要なので、インナーをまっすぐ引ける位置に出してやるだけのことです。
こちらにスライドショーを上げていますので、見てください。
詳しくはないですが、普通に自転車をいじれて、ＴＢ１ｅを所有している人には十分な情報だと思います。
https://youtu.be/juoxX_b4j7c

Ｄ氏
＞＞十分と決めるのは読者側、教える側が判断するのは「自己中」。

メガニウム584さん
＞・フロントアウターを固定する方法をもっとにつめてほしい、この車種にフロント変速が必要か私は疑問を感じるけど。
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まあ、こんな具合です。＾＾
よくもまあ、耳心ずかしげもなく、指摘できるもんだと呆れます。

あのYouTube動画（スライドショー？）を見てわからなければ、自転車をいじる資格ゼロだと思います。
実際にＢＢ下部を覗けばわかるし、分かり難ければカバーを外せばいいだけ・・・
だから「ＴＢ１ｅを所有している人には十分な情報だと思います」と書きました。

ああそうか、あの方々はＴＢ１ｅ持ってないんでした。
もっとも・・・（オーナーでなくても）
サイクルベースあさひでも行って実物見たら「ＢＢ下のアウター引き回しが簡単な」のがわかるよ。
と言ってあげたいです。
実際、Ｄ氏は
サイクルベースあさひへ行って実物見たら「クランクがフリーになってい・な・か・っ・た」のに気付いたわけですから。

アウターをそのままＢＢ下から引き回して、ＦＤのインナー取付け部に対して最短距離で引ける位置にするだけです。
アウターは下手に先端を固定せずに、少し手前を固定し、先端は自由に動くほうが良いです。
ＦＤのアウターはガイド代わりなので「すごい力」を気にする必要もありません。


次はチェーン長さについてです。

Ｄ氏の「変速できるはずがない」との指摘に応じて、わざわざ動画撮影してアップしたのに、一言の礼もなく、実際に変速できていることへの詫びもなく、また指摘です。

----------
私
＞＞＞４６×３２の組み合わせはチェーンのコマ数が足らないので選択してません。
この組み合わせは使用することはないでしょう。

Ｄ氏
＞＞自転車屋が、この変速は使わないでくださいとよく言ってます。
チェーンの長さが間違ってるのでコマ数うんぬんの話ではないです。
使用することはないのではなく、使えるように整備できないから使用できない。

メガニウム584さん
＞・チェーン短いのは間違いないのだから是正して変速性能に問題が出るか気になります。
＞それにチェーンの短すぎ問題とか未だに解決できていないですよね？
----------

本来フロント多段化できないところを、無理やり多段化＋ＦＤ取付けする者が、チェーンの長さ調節ができないと思っているのでしょうか？
自転車道場では「自転車屋レベルの整備」という表現が蔑みの言葉として使われます。
自分達の整備レベルは、もっと高レベルだということらしいです。
それにしては、チェーンの長さ調節という、ずいぶん初歩的な事項を指摘してくるものです。

チェーン交換が遅れたのは、フロント多段化した後、フリーのギヤの見直し中で見送っていました。
何しろＴＢ１ｅは後輪までの距離が長いので、チェーン交換時には２本分のチェーンが必要です。
それなら、最大の３２Ｔを２８Ｔにする組み合わせでフリー交換すれば、チェーン長さを変えずに現状の最低ギヤ比を維持できるので、そのほうが安くつくと考えていたのですが・・・
結局、ペダルクランク（ギヤクランクでもスパイダーでもなく）を交換するついでに、おとなしくチェーンを長く変えました。

そう言えば、
＞チェーンの長さが間違ってるのでコマ数うんぬんの話ではないです。
とも、指摘されていますが、コマ数うんぬんでなくチェーンの長さ（の間違い）を正す方法があるのでしょうか？
私はコマ数を増やして長さを合わせる方法しか思いつかないのですが、自転車道場ではコマを足さず他の方法で長さを補う秘伝の奥義があるようです。

実は、動画を撮影アップする時点で、また指摘が付くであろうことは予想（期待？＾＾）してました。
今度は多分、変速動画の粗探しをして、食いついてくるだろうな〜・・・とか。
そのまま、変速できることだけを示す動画だと気付いてくれないかと思い、変速を何回も繰り返し、
「チェーンが短く、使えない組み合わせがある」ことも書き添えておきました。

見事にヒットしました。＾＾
何にでも喰いつくダボハゼを釣るのは簡単ですね。
本来はリリースですが、いちおう狙って釣りあげたので・・・

あと、画像添付で、「上のチェーンが暴れるのは整備不良」との指摘もいただきました。
参考画像を載せておきます。
Ｄ氏が動画撮影を要求したとき、見本提示されたURL動画の一部です。

＞こんな感じで実際に動いているビデオお願いします。両立スタンドがついているので簡単にできると思います。
https://youtu.be/1Z95duY7ULM
＜

多分、ご本人でしょう。
画像が荒くてよく分かりませんが、この画像のチェーンは暴れていないらしいです。


続きます。

書込番号：23944904

[Garsan]

続きです。
あと、何がありましたっけ？

----------
＞またアウターワイヤーや余りワイヤーが長すぎ、これが回転部分に干渉したり、トラブルの原因になります。

ＲＤのアウターは意図的に長くしてあり、その効果は前に書きました。
インナーの余り長さについては、たしかに長いです。
これは私の好みの問題で、あえて長めに残して、ワイヤー端が「ビョンビョン」するのが好きだからです。＾＾
ギターの弦だって、必要以上に余りを「ビョンビョン」させるのは好みの問題じゃないでしょうか？
だからと言って、回転部分に干渉するような残し方はしていません。
いちおう長さと方向は考えてますからご心配なく。＾＾

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私の改造とは無関係な気がしますが、装備品の市販バッグについても指摘（イチャモン）をいただいています。

＞また雨が多い日本で自転車乗るのに一番必要なものは完全防水のバッグで、このバッグは旅に出ればいきなり命が危険にさらされるのでオートリーブなど完全防水のバッグを使われることをお薦めします。着替えの服とか濡れると、かなり悲惨なことになりますから。
＞自転車の荷物で一番重いものは水と食料です。1週間キャンプ旅行すれば水と食料だけで20kg超えます。また旅は雨1週間続くこともザラ。水漏れバッグでは旅はできません。
----------

これはいったい、どういう部分への指摘なんでしょうか？
私は自分が購入したバッグが「大容量で安価で良い」というくらいのことを書いているのですが・・・
Ｄ氏は自分のバッグのほうが、高性能の高級品だと自慢したくて、わざわざ書いているわけなのでしょうか？

まあ、いちおう相手をしますが・・・
私がアウトドア用途のバッグに完全防水を求めるのは自転車ではなく、カヤックでの川下り旅くらいですね。
水を被ることが当然で、水に浮くことも重要ですから。
自転車用に私の買った安物バッグにも雨除けカバーが標準で付属しており、ワンタッチで被せられるので、雨対策はそれで足ります。
バッグ本体の防水性能にはあまり興味がありません。

だって、一晩でも雨が降れば（１週間続かなくても）フライやグランドシートはもちろん、テントもタープも濡れたり、汚れたりするじゃないですか？
雨が降らなくても季節によっては、夜露や結露でそこそこ湿ります。
翌日には完全に乾かす間もなくバッグに収納して出発するなら、バッグ本体が完全防水でも値打ちがないような気がします。
普通、そういうときに備えてビニール袋やシートで小分け収納して、防水対策をするもんじゃないでしょうか？
着替えとかは最初から別袋に分けて入れたりしませんか？

それに雨が続かない場合、完全防水のバッグは走行中に乾いたり水分が抜ける可能性もないので、むしろやっかいなこともあるのでは？
昔の帆布製バッグは少々湿ったものを入れても、真夏に走っていれば通気で自然に乾くということもありましたが・・・

この指摘も、Ｄ氏自身の体験から出たもので、降雨時の防水を全く考えずに着替えを濡らして悲惨なことになったことがある、という話なのですかね？
それはお気の毒なことですが・・・
わざわざ、ここで告白してくれなくてもいいんですけど。

アウトドアで行動するに当たって、気象状態の把握と対策は基本的事項です。
一週間雨が続くのがザラな季節に自転車旅をするなんて計画はやめた方がいいと思いますよ。
娯楽じゃなく、決められた日程の鉄人耐久レースならわかりますが・・・
ああ、それで無補給の水食料持参で野営でテントも張らないから乾かす必要もなく、完全防水バッグが最適ということなんですかね？
----------

今回はこれで終わりです。

次回で最終回くらい？

書込番号：23944983

[Garsan]

私の改造全般について、安全面からのご指摘をいただいています。

＞電動アシストの高齢者事故が去年、全自転車事故の70％を超え、普通の自転車より電動の方が走行は難しいと自覚して、より安全に振った改造にされることをお薦めします。＜

一読しただけで、「変だな〜」と感じます。
自分で書いていて「おかしい」と気付かないものでしょうか。
参照元の 『165mmのペダルクランクの交換？』 スレで、他の方もＤ氏の数字のおかしさを指摘し、ソースの提示を求めておられるとおり、驚愕の事実（？）です。

では、残り３０％の内訳はどうなっているのでしょう。
電動アシスト自転車の高齢者事故比率が全自転車事故の７０％を超えているなら、高齢者の普通の非電動自転車での事故を含めればどんな比率になるんでしょう？

それに、高齢者の自転車事故を減らすために電動アシスト自転車利用がむしろ推奨されています。
電動アシスト自転車のほうが普通の自転車より事故が多いのでは話になりません。

実際には、全自転車事故の高齢者の事故比率は２０〜３０％くらいのものです。
もちろん、電動アシスト自転車だけでなく普通の自転車を含んでの数字です。

Ｄ氏がどんなソース元を見たのかはわかりませんが、私が検索すると下記のような情報が得られました。

「近年の自転車事故での乗車中【死者】数は高齢者が約７０％を占める」というデータです。
これなら、さほど不思議な数字でもありません。
ただ単に、「自転車の事故であっても、高齢者は死亡に至りやすい」という事実を示しています。

しかし「７０％」は、全自転車事故件数での高齢者割合でもなく、電動アシストに限った話でもありません。
どうやったら、このデータを
「電動アシストの高齢者事故が全自転車事故の70％」
に読み違えるのか常人には分かりかねます。

とにかくＤ氏は読み間違いや理解能力不足の目立つ御人でして、
『165mmのペダルクランクの交換？』 スレでも多くの誤解、勘違い、思い込みをしています。

その最高傑作が「ＴＢ１ｅ両輪アシスト説」です。＾＾

＞僕が両輪駆動と勝手に言ってるかのようになってますが、BSが両輪駆動と書いてるので、それを書いただけで
https://www.bscycle.co.jp/TB1e/
この言葉、BS本社に言ったらどうでしょうか？BSホームページのスクリーンショットあげときます。
まあBSの嘘を自分で確認もせず横流ししたのは反省しますが、BSが嘘の大元です。＜

＞あと両輪駆動は両輪アシストだと思いますね。メーカーがあからさまにウソ書いているとは思わないので、僕はまだBSにはそれくらいの信頼度はあります。これ4輪駆動と書いていて実際は2輪駆動でしたみたいな話で両輪駆動＝一輪駆動と思えと言われても無理。＜

添付画像の赤丸はＤ氏が付けたものですが・・・
それ以外の箇所は読んでないのでしょうか？
この広告の説明を読んで「両輪駆動」を「両輪アシスト」だと思い込むほうがおかしいです。
それを、「BSが嘘の大元」だと言い張るのは・・・見苦しい限りです。

続きます。

書込番号：23952844

[Garsan]

続きです。

そもそも、スレ主の質問の主旨ではない、クランク長の長さ選定についてこだわった挙句、
ペダルクランクをギヤクランクと勘違いして、下記のように「交換できない」と返信しています。

＞電動自転車のチェーンホイール（クランクセット）は一般車とは構造的に違い、フリーが入っているので純正品しか交換できません。
＞アルベルトeのクランクと普通のクランクの写真をアップします。
＞この２つを見れば違いがわかるでしょう。普通のクランクはギア部分とクランク部分が分離したりはしません。

Ｄ氏はこの時点で、勘違いしていただけではなく、図らずも自分自身で自らの知識・経験・応用力不足も披露しています。
つまり・・・
ギア部分とクランク部分が分離しているからこそ、他の部分（チェーンホイール）に影響を与えず、ペダルクランク交換が可能なわけですが、ご本人はまったく気付いていません。

例えギヤクランクと勘違いしていたとしても、
「ギヤは交換できませんが、クランクだけの交換はできます」
いうと回答になるはずです。

しかし、その後のＤ氏の説明はこう続きます。
----------
＞BSの両輪アシストで売られている自転車を実車確認しましたが、チェーンホイールにフリーは入っていませんでした。ここは固定になっています。こういうフリーの入っていない電動アシスト自転車は初めて見ました。しかしチェーンホイールの構造はクランクとギアが分離する電動アシスト特有の特殊構造で他社の電動アシスト自転車と同じです。
＞電動自転車はクランクは普通の自転車の左クランクが左右についている構造をしています。なので左を2本用意して、ペダルも左を2個用意すれば可能かもしれません、スクエアタイプの左クランクが2本必要。
＞しかし実際にやってないので何か不具合が出る可能性もあります。やるなら自己責任でどうぞ。
＞普通の自転車の右側チェーンホイールは絶対取り付け不可能なので、やめた方がいいといっておきます。
----------

どうやら「ペダルクランク」と「ギヤクランク」の自分の勘違いに気付いたようですが、当然のように「勘違いした」ことについての謝罪はまったくありません。
まあ、Ｄ氏が謝罪しないのは普通です。＾＾
それどころか、今度は「左を2本用意して、ペダルも左を2個用意・・・」などと平気で言い出します。

電動アシスト自転車用に左右のクランク部が別売りされていることを知らないどころか、そういう可能性すら頭に浮かばなかったようです。

＞電動アシスト自転車、完全分解整備5台やってます＜
と、自分が電動アシスト自転車に詳しいことをアピールした人なら、「左を２本・・・」とか言い出す前に気付きませんか？

こういう勘違い、知識不足だけならいいのですが・・・

＞スクエアクランクは13mmが標準。軸は台形で最小12.9mm→最大13.6mm小さい四角に差し込み締め込むとクランクの穴が広がり台形に圧着するようになっている、一度広くなった穴は元に戻ることはないので、長く使いたいなら整備の時は必要以上に締め込まないのがコツ。＜

こんなムチャクチャな理解をしている人の整備なんて信用できません。
たいした自転車のプロがあったものです。

『165mmのペダルクランクの交換？』 スレでのＤ氏の最後の書き込みです。
----------
＞今回僕の名前を出されて危ない改造されていたので、Garsanさんが、この改造でケガされるのは自業自得で自己責任の範囲だと思

いますが、何も知らない人が真似してケガするのは好ましくないので、どこが危ないのかわからないGarsanさん以外の読者の人に注意喚起の目的でレスしました。

僕は電動アシスト車もTB1ｅも買わない方がいいと思っているので、これをベースに改造などは興味もありません。好きにやってください。
　できれば本物の軽い自転車を作り、電気の補助もなく快適な自転車生活を送ってもらえればと思います。

貝瓜さんもそうだけど、自分の書き込みもレスも後に続く方たちのために情報として残してあげようという愛がなく、言葉が汚く、自転車についての情報は少なく、読んでも全く役に立たないのが多く、非常に残念です。質問に答えて情報を教えてあげても、お礼も言わないし、一般社会ではありえないやりとり。
　どこの世界でも素人がプロに教えてもらう時は礼節があり、経験もスキルもなく言葉使いもなってない人間に、経験を積んだ熟練者が教える義理はありません。
　最近、この自転車板は教えてあげてもお礼も言わないような人ばかりなので、僕は敬遠しています。
　Garsanさんのご自由に。僕はたぶん関わりません。
----------

大変にありがたい、御文章です。＾＾
Ｄ氏は自転車のプロを自称されていますが、それも自転車のあらゆる面についてプロだと自覚しておられるようです。
自転車道場の内容から察するに、どうやらＤ氏は競輪の選手だったようで、そういう部分では確かにプロなのでしょう。
競輪選手が自分の自転車に詳しいのは当たり前で、整備も自分でやるのは当然のことですが・・・
しかし、それでも私にはＤ氏を自転車全般のプロだと感じられません。
ただの走り系の自転車マニアというくらいの感じで、各製品には詳しくても、メカの基礎部分はサッパリという印象です。
他の競輪選手の方々は、もっとメカや整備に詳しいのかも知れませんが、少なくともＤ氏についていえば素人以下の部分も見受けられます。

そもそも、名のあるプロなら素人に礼を強要するような文章は絶対に書かないような気がします。

おヒマがある方は、もう一度『165mmのペダルクランクの交換？』 スレを最初から読むことをお奨めします。

このＤ氏の御文章がなお一層、心に響くか・・・腹がよじれるか・・・

以上、これでＤ氏からの指摘への回答終了です。

書込番号：23952878

[アラフィフ教授]

ちょっと第三者的立場から見ると常軌を逸していた一連の炎上マウント合戦もひと段落付いたようなので以前の質問に対する返答ですｗ（もう否定的な返答も無いようなのでショップにも迷惑が掛からないでしょう。アソコで私まで入る訳には行かなかったので沈黙してました）
左ブレーキのセンサーですが適当なサイズの金属パイプで保護して結線カバー内に収納しています。ブレーキ引いても回生ブレーキは作動しません。初期設定のままクランクを止めて7km以上で滑走すれば自動充電の回生ブレーキ（回復充電）が始まります。なのでブレーキ掛けようが掛けまいが約35km前後で切れちゃいます。（知らないと下り道で再加速状態になります）
＞フロントキャリアの下部固定はどういう具合なのでしょうか？左側はフォークにバンド固定のように見えますが、右側はライトの裏側でバンド固定でしょうか？
両側ともバイク用マフラーの固定保守パーツを使いフォークの上から厚さ3mmの耐侯ゴムを挟んで固定してます。ライトはキャリア側でバンド固定なので左右問いません。
後は汎用小型フロントキャリアの固定パーツを使ったりVブレーキと挟んで固定するネジを長くして完全に締めずに緩んだ際は飛び出し具合で目視確認が簡単に出来る様にして事故防止に努めています。
カスタム仕様の設計は全て私の経験とショップの技術が有って初めて完成したものなので飯のタネコードに抵触する回答は申し訳ありませんが差し控えさせていただきます。
それ以外でよければ後輪のリムをステンに変えた乗り心地や剛性感想など曖昧な所感であれば問題なくお答えします。
後、再度否定的な意見が飛び交うようで有れば沈黙にてお応えします。
まあ昔ロードで車に跳ねられ頭蓋骨割って硬膜外血腫から生還した集中治療室帰りなので事故と安全には人の倍、気を使ってます（笑）

書込番号：23957545

[Garsan]

＞アラフィフ教授さん

変な論争にお名前が上ることになってしまい、すみませんでした。

＞左ブレーキのセンサーですが適当なサイズの金属パイプで保護して結線カバー内に収納しています。ブレーキ引いても回生ブレーキは作動しません。

なるほど了解です。
YouTube動画でも触れていますが、センサーをブレーキに内蔵せずに外部スイッチにしてくれたほうが汎用性があると思いました。
長い下り坂で必要に応じてONしたままにするとか、あえて爽快感を得るためにOFFにするとか、そんな使い分けもできますから。
欲を言えば、ソフト面でのセンサーの有効無効設定と、ハード面でのON／OFFの外部スイッチを付いていれば最高です。
昔の子供用自転車に方向指示フラッシャーやらブザーやら操作ボタンが付いていたことを思いだします。＾＾

私の改悪は別として、ショップのオプションとしてハンドル周りを交換できるほうがユーザーに喜ばれるような気もします。
ハンドルをブルホーンに変更して販売しているショップもあるようですね。
（もっとも、この場合はブレーキレバーはオリジナルのままですが）
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ehakusen/tb1e-bh.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_img

キャリア固定方法についての返信もありがとうございました。
もう少し暖かくなったらＴＢ１ｅ改でもう少し遠出したいと思います。

書込番号：23957712

[仮面くるみん]

＞Garsanさん
公道を走れない改造をして、ランドナー化とはなんだろう
つかまらないよう注意しましょうね

書込番号：23973430

[Garsan]

＞仮面くるみんさん
＞公道を走れない改造をして、ランドナー化とはなんだろう
つかまらないよう注意しましょうね

この改造で公道を走れない理由及び（警察に？）つかまる理由を２，５００字以内で説明せよ。＾＾

当方、駐在所が近くにあり簡単に訪問・会話できる環境にあります。
両立スタンドを上げた状態で全長が普通自転車の範囲内であることも確認済み。

「法規的に問題になる箇所はないけど、これだけ改造したらメーカーの保証や保険は効かないかな」
「やたらメーカーにクレームつける人種もいるけど、私はメーカー保証や保険は気にしてないから大丈夫」
「ベルはスマホアプリでＯＫです」
という具合ですよ。

あなたの意見や情報は全く役に立たず、邪魔なだけなので、もう来ないでくださいね。＾＾

書込番号：23973462

[仮面くるみん]

逆にそちらが法違反していない理由を挙げてみなされ

サイズ違反、鉄の荷台で煽りで捕まれば

素人相手にマウンティング

ちゃんねるで議論でもしてればいいんじゃないの

書込番号：23973508

[46usagi]

普通自転車における規定は、幅が60センチ長さ190センチ以下シマノに至って云うなら、ライザーバーすら規定に無いですね。ハンドル幅/ 680mm/720mmが基本ですから、TB-1eのリアブレーキで話題になっているみたいですが、TB-1eはローラーブレーキは、近年のシティサイクルで、従来のサーボブレーキに代わる新型として、上級モデルから採用が広がっている。シマノインターMが代表的なモデルで、コンポーネントのシリーズとしてはNEXUSに含まれる事が多いですし。逆にスポーツ車特にロードとマウンテンバイクに至って云うなら幅60センチ何て無いですから歩道走るなよ。てか歩道でそれこそ、押しとけよ。
自転車走行スポーツ車では、前照灯や尾灯（または後部リフレクタ）の未装備などの事例も見られますね。スポーツ車特にロードに至って云うならペダルにリフレクターすら付いてないですね。クリートが当たり前になってますから、2008年6月に施行された第63条の10では、自転車に乗車する幼児・児童にヘルメットを着用させる努力義務を保護者に課している。ヘルメット付けさせてる親の方が少ないですね。車道における自転車レーンの不整備や自動車の速度超過や煽り運転、幅寄せやスレスレ追い抜き、事故を誘発する違法な路上駐車の蔓延もあり、現状では多数の自転車が歩道に追いやられている。自転車＝歩道走っとけ運転と私は言ってますね。
「環境に優しく健康によい交通手段」との評価のある自転車が、不明確な位置づけの下、適切な待遇を受けていないことは、日本の交通における課題となってますよね。この上で明確にTB-1eは普通自転車の規定無いですけど？何か？幅60センチ以上であれば、逆に歩道では押さなければはらないですし、押してるのを見た事無いけどね。突起物に至って云うなら、ロードやマウンテンでフロントフォークにドリンクバー何か付けてるのも、見受けられますね。いやぁ参った参った。

書込番号：23973623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞仮面くるみんさん
いちゃもんじゃ無いのなら
貴方がダメな所言うべきです

ヤマト急便のリヤカー大丈夫なんだから
歩道走らなけりゃ無問題やろ

書込番号：23973677　スマートフォンサイトからの書き込み

[46usagi]

規定外の自転車の例としてYPJ-XC

因みにヤマハYPJ-XCには、ハンドルバー
オフロードでの操縦性を考慮した740mm(※)
幅のハンドルバー
オフロードを走るための本格仕様。
サイズはφ31.8mm×740mm(※)、オフロードでの操縦性を重視するとともに迫力のあるデザインにもつながっています。
※グリップエンド含む?長さです。
※歩道を走行することはできません。と記載有りですけどね。

書込番号：23973822　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞46usagiさん
＞ktasksさん

どうもです。＾＾
仮面くるみんさんは「石橋を叩く」ク・レ・ー・マ・ーさんなので、もう相手にしないことにします。

基本的には車道を走ればいいんだけど、どうしても歩道を走らざるを得ない状況があり得ますね。
だからＴＢ１ｅ改も寸法的には普通自転車のサイズにおさめました。
なので歩道を走れます。

両立スタンドは店舗で実物の寸法確認して全長を190cm以内におさめられました。
幅は元のフラットバーよりドロップバーのほうが短いし、サイドバッグを付けても60cm超えることはないですね。
サイドバッグを付ければ、むしろ突起物は減りますね。

前照灯も反射器も付いているし、いったいどこに問題があるやら？

ベルは基本的に鳴らさないものですね。
歩道で鳴らすのはもってのほか、危険防止に鳴らすくらいなら止まって降りて押せばいいだけ。
普通の自動車と同じく「警笛鳴らせ」標識に従うくらいの利用しかないですが・・・
そもそも、小さいベルで用をなすのかどうか疑問です。
だから、むしろスマホアプリを利用したほうがいいような気がしました。

書込番号：23973857

[アシストファン]

＞Garsanさん、こんにちは。
私の場合は歩道走行可能なこと以上に「車両進入禁止（自転車を除く）」の所に進入
できることが重要で、バイクと同じでミラーは全幅に含まないだろうと警視庁交通総務
に確認したら普通自転車はミラーも含んでの600mm以内だそうでがっかりです。

私のTB1eは回転式バーエンドミラーなので普通自転車枠に収める場合は水平から
90度動かして600mm以内にして対応してます。

現在、装着を妄想中のBMXライザーバーも両端をカットしなければなりませんね。

では失礼します。

書込番号：23974939

[Garsan]

TB1eの回復（回生）充電機能を検証してみました。
結果、BSの前輪アシスト方式の回復充電はかなりのものであることを実感しました。
以下に動画をあげていますので、興味がある方はどうぞ。

その１
https://youtu.be/uFNod4CxSDo
その２
https://youtu.be/uNLl4DEh_Q0
その３
https://youtu.be/yqgAqPB3yoA
その４
https://youtu.be/FCZSNY9uCLY

書込番号：24048396

[仮面くるみん]

自分の事しか考えないな
歩行者にとっては、単なる装甲車
車にとっては、邪魔だけ
子供でも引いたらどうするんですかね

幅じゃないよ全長だよ
警察には十分注意しような

書込番号：24048826

[ktasks]

＞仮面くるみんさん
ひつこいねー
リヤカーだってあるんだから問題ねーべ
俺のバイクの方が１０倍速度でるけど？
人間入れたら重量３００kg
３秒弱で１００km/h行くよ？

チャリにそこまでなんで目くじら立てるの？

書込番号：24057574

[カフジ12]

確かにランドナー運用は一つの最適解かも。
あまり速度は出さないけどパワーは欲しい
多少傷ついたりしても気にせず運用したい
って場面では良い自転車だと思います。

書込番号：24450158　スマートフォンサイトからの書き込み

クロスバイクと比較

[けんご123]

片道5.6kmの通勤で使用予定です
10万円以下のクロスバイクと迷っています
サイクリングなどの予定は特に無いです
速さ、楽さでアドバイスくれたら幸いです

書込番号：23573541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞けんご123さん
こんにちは。

おっしゃる使い方で相当の坂道でもない限り、私はクロスバイクの方が使い勝手的に有利かと思います。
これが、かごと荷台がついたママチャリタイプとクロスバイクどっち？と言うなら、
速さはクロスバイクタイプに及ばないが、楽さは断然ママチャリやシティタイプの電動自転車です。
荷物を背負わずにかごに預けられるのは本当に楽です。

一方、速さ視点で言えば、20キロまでは楽に出るTB1eを始め電動自転車が有利ですが、
それ以上はクロスバイクの領域となります。
重量も倍近く違いますし、クロスなら30kmを超えた巡航も可能です。
（もっとも、それを追求したいならロードの方が良いですが）

要はTB1eって中途半端なんです。
雰囲気を楽しみたいのであればTB1eで良いと思いますが、実用的にも速さ的にもそれぞれの分野の自転車にはかないません。
結局はルック車です。

距離の観点で言えば、5.6キロって道にもよりますが、5万程度のクロスなら多分15分程度でしょうし、
クロスとTB1e、電動ママチャリのタイム差だって、5分以内とかでしょう。
速さにそれだけこだわる価値が見いだせるかどうかです。

書込番号：23573612

[けんご123]

お返事ありがとうございました。
tb1eで20km出してる時はアシスト効いて楽な状態だと思うのですが、クロスバイクで20km出してる状態は、どんな状態ですか？結構息が上がるまで漕いです状態とかですか？？

書込番号：23573860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

クロスバイクで時速20km以下になるのは、信号が多い場所・歩道を走る場合や坂道を登る場合だけでしょう。平坦な道が多い場合は、電動アシストを選ぶメリットはありません。信号が多い場所では加速が楽というメリットはあります。

書込番号：23575179

[けんご123]

お返事ありがとうございました、
クロスバイク全くの初心者なのですが、オススメはありますか？予算は10万位です
ロードバイクも良いのですが、ドロップが怖いので安いロードを買ってストレートにするのも検討しています

書込番号：23575257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

2020 GIOS MISTRAL 44,000 円(税込）
http://kanzakibike.com/gios.html　 (←ページ下の方）
メーカーページ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringandurbanbikeseries/mistral/index.html

＞安いロードを買って
初心者は技術不足を自転車性能でカバーするしかなく、安いロード→技術不足＋性能不足＝危険。気をつけて。

書込番号：23575615

[けんご123]

たびたび質問すみません、値段考慮外とした時ジャイアントとジオスってどっちが良いんですか？？

書込番号：23575822　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

そりゃ世界最大生産数のクロスと言えばジャイアントだろうね。

ウーバーイーツ連中でさえ電動じゃぞ。30ｋｍ巡行なんて一般人には無理

赤坂、乃木坂ならロード連中でも勝つぞ

同じ値段ならTB1eのほうがいいと思うけどね。

書込番号：23579561

[仮面くるみん]

＞けんご123さん
https://kakaku.com/item/K0001176186/
5キロぐらなら、とりあえず2万円代のクロスでも買えばいいのでは、ないでしょうか。

20年前は坂道の多い地域でも、ギヤ付ママチャリで10キロ通勤してたけどね。

電車やバスに乗りたくないから、30キロ目指して、TB1eを追加購入しましたよ。

これで、ドライブスルー検査に行ける。

書込番号：23582006

[ぼーーん]

＞tb1eで20km出してる時はアシスト効いて楽な状態だと思うのですが、クロスバイクで20km出してる状態は、どんな状態ですか？

クロスで20キロだったら結構楽勝ペースですかね。
軽く漕いでいたらママチャリとか抜かしてたって感じです。

電動自転車だと、20キロぐらいまでは楽ですが、それより早くなるとその車重が効いてきます。
ですから、、TB1eでの平均時速30キロ超の巡航はクロスよりも辛くなるでしょう（てか、無理じゃないかな？）
ちなみに、私で25Cのタイヤに換装して行程が5キロ程度、25キロ程度共に30キロ超程度の巡航は可能でした。

平地で電動自転車に乗る価値があるのは
・ストップアンドゴーがやたらと多い
・荷物が多い
・自転車に乗りまくらなければならない
と言う事情がある人などです。
以上の意味でも、今回の場合クロスかTB1eか？と言う質問では、クロスをおすすめします。

書込番号：23583698

[けんご123]

主な使用は、毎日5キロ位の通勤です、ぼーーんさんオススメのクロスバイクはどちらのものですか？る

書込番号：23583701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

私はディープ･ インパクトさんもオススメするジオスのミストラルに乗ってます。
それのタイヤを25Cに換装（細くなる）して、チューブも軽いのに変えたら断然早くなりましたね。
（500g以上軽くなった）

ミストラル以外にも、5万円程度のクロスぐらいから部品が確かになってきますので、
あとはご自分の趣味に合ったものを選べば良いと思います。
2〜3万程度でまともな部品構成のものを私は見たことがないです。
ジャイアントのエスケープR3なんてカッコイイフレームしてますし、ええなぁ〜って思いますが、
何せ街にはエスケープR3だらけで私は乗る気が失せました（汗

部品で選ぶならとりあえずシマノの部品たくさん使ってるのが無難なのかな？
そういう意味ではミストラルですかね。
例えば、前述したエスケープR3とかだと、ブレーキはテクトロだったりします
（いや、普通にジャックナイフするぐらい止まるのでそこまでの違いまでは考えなくとも良いとは思いますが）

最後に、スポーツタイプはママチャリよりもメンテは面倒になりますよ。
最低、空気は2週間に1回は補充。
チェーンもギアもママチャリよりもマメに洗った方が良いです
（ズボラして洗浄期間が長いと、洗ったあとに走り味が断然変わります（汗）

書込番号：23583731

[仮面くるみん]

＞けんご123さん
高々20分くらいの通勤に1万のママチャリでいいんじゃないの。

クロス乗りは、9キロ以下で、ヘルメットとライダースーツフル装備だぞ。

上見たらきりがないが、5万円は中途半端すぎる。

書込番号：23583844

[引きこもり２号]

クロスバイク勧めてるけど、本当にそれで良いのかな？

＞またクロスバイクで20kmぐらい出すとかなり疲れる状況ですから乗ったことが無いので教えて下さい

↑のような虚弱な人にアシスト無し？

元々筋力のある方ではない自分が、長年運動不足状態を続けてるけど、
たまにジェッターで少し遠出(片道30分以上)する時に、
平地でしょっちゅう 24ｋ(アシスト無しになる) 程度のスピードが出てる。

片道 5.6km を毎日だと、電アシでも、ママチャリタイプはきつそう。
スピードが出ないからね。
スポーツタイプなら、時速 20k 位は余裕で出せると思う。
道交法の上限までサポートしてるとすると、20k 時点の、
人力：アシストの比率は、約 １：０．５かな。
約２／3 の力で良いことになる。

ほとんど加減速の必要の無い平坦な良い道とかで無い限り、
電アシ付きのスポーツタイプの自転車の方が良いと思うな。

書込番号：23584305

[けんご123]

＞引きこもり２号さん
お返事ありがとうございます、
24キロ以上出して、アシスト効かない状態ってかなり重く感じますか？？
試乗の際流石にそんなにスピード出さないと思うので、、、

書込番号：23584349　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞けんご123さん
逆に平地で車道なら24キロ以下なんかならんよ。

最初は高低がわからんから辛いかもしれないが

高々5キロ15分くらい老婆じゃないだから全力でいけないのかね。

だいたい5キロぐらい健康の為走ればいいんじゃないの。

歩いても30分かからんぞ

書込番号：23584414

[引きこもり２号]

＞けんご123さん

＞24キロ以上出して、アシスト効かない状態ってかなり重く感じますか？？

状況によって、随分変わります。

平滑な路面で無風状態なら、それ程重く感じません。
アスファルトの中の石の粒がはっきり分かるような、ザラザラした路面だとか、
向かい風だとかだと、21〜23k 位のスピードに落ちます、自分の場合。


＞仮面くるみんさん

＞高々5キロ15分くらい老婆じゃないだから全力でいけないのかね。

少なくとも、都会では健脚な人で無いと無理では？

信号とかでしょっちゅう停車させられる状況で、
平均時速 20k 以上って、かなりきつそうに感じるけど・・・。

書込番号：23584465

[たぬし]

ヤマハの電チャリ２台体制で約６kmの通学をしています。
３段変速のママチャリタイプ２０kmぐらい
５段変速のスポーティタイプが２５kmぐらい
時間は信号があるから対して変わりません。

個人的にはママチャリタイプの方が運転姿勢が楽なので好きです。
スポーティはちんこ痺れたり、背中も前傾でしんどいのでハンドルをコンフォートに交換したところです。

書込番号：23585239

[ぼーーん]

――電チャの場合の話――
＞たぬしさん

PAS CITY-S5（27インチで5速のシティタイプ）はGD値も7弱とクロスバイクルック車並みに高いので、
（ルック車ってところが微妙？w）
どうしても電チャで通勤って考えるなら、私はこれを選びますね。
TB1eは中途半端。私の考えはこれに尽きます。

――クロスの場合の話――
＞またクロスバイクで20kmぐらい出すとかなり疲れる状況ですから乗ったことが無いので教えて下さい

まず、ここの質問ではそれは示されていませんし、本人が今もそう思うならそれは示してくれるでしょうから
それをお示しでないなら問題ないと言う事でしょう。
人の状況は変わりますから、過去の状況をわざわざほじくって言及する必要はないと考えます。

敢えて思うなら、どんなクロスバイクに乗ってたのかな？とは思います。
ちなみに特別な特訓をしてない私でも、『今日は辛いな〜スピード乗らないなぁ〜』と思っても、
頑張ればさすがに時速30キロ以上は出せますし、ストレートな平坦路でスピードが乗ってくれば40キロ出せます。

5万は中途半端なのかな？上を見ればきりがないですが、3万円と5万円の差はかなりでかいですよ。
コスパとクロス乗り続ける継続性の成否の両方で考えた場合、5万程度のクロスは私は良い選択だと考えます。

私がスポーツタイプを選ぶので懸念するのは、メンテに尽きます。
これはどう言っても本人がものぐさだとやらないでしょうし、やらなければ確実に実感できるほど性能に影響します。
私が思う一番の障壁なので、メンテからある意味楽しんで出来る人じゃないと辛いかな？
…と言う意味で、実用使いなんだから瞬間の最高速は諦めて電動シティー車にしたら多くの割合で幸せになるよ？
ってのが基本的な意見なんです。
それでも速度に惚れてクロスになさりたいのでしたら、それに寄り添ったアドバイスが出来るなら私はそうしたいです。

書込番号：23585576

[仮面くるみん]

＞ぼーーんさん
そもそも、自転車乗れない人に何言ってもね。

＞けんご123さん
命が欲しくなければ、クロスにすればいいじゃないの。

書込番号：23588469

[kura2006]

tb1eの良さは泥除けや頑丈なタイヤ、サークル錠と気楽に使える装備が整っている点ではないでしょうか。通勤でクロスバイクって実は色々と気を遣いますし、自力で漕ぐ事になると汗にも気を遣います。

書込番号：24247064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコモ]

ここのレスはTB1eを購入させないようにしているだけです
そもそも電動の圧倒的に楽ですので

書込番号：24387187　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントギア交換？

[貝瓜]

シマノ(SHIMANO) ALTUS クランクセット ガード付き 48-38-28T FC-M311

これ付きますかね？

書込番号：23362992

[アシストファン]

＞貝瓜さん
まずは、こちらの方の動画で基本構造をご確認ください、大変参考になります。
https://www.youtube.com/watch?v=yP-SLfvStBE
https://www.youtube.com/watch?v=K8el-vJbvy4
バッテリーとフレームの隙間が少ないのでディレイラーの取付が難しそうですね。
私はトレイル志向なのでフロントの丁数を下げたいだけですが、ツーリング志向
の方ならダメもとで挑戦するのも面白いでしょう。パーツ代も高くありませんので
失敗もまた楽しみの内です。

書込番号：23363293

[貝瓜]

＞アシストファンさん
すっごい有用な動画を見つけましたね。別スレで述べたようにTB1eはアルベルトeのモーター周りを流用しているのでおっしゃることの可能性が高い。その動画の人の改造完成動画を見ると、アルベルトeのフロントプーリーがないとアシストしないので、フロントプーリーがトルクセンサーではないかと言っていました。私の推測ではトルクセンサーの一部分がフロントプーリーにあるのではないかと思います。なのでTB1eのフロントギアも同様になっている可能性があり、この点からも交換は無理な可能性があります。私が見つけた別の人の動画ではフロントギアを交換せずリアギアを自転車屋に交換してもらったようです。交換後の緩いしゃべり動画でそんなに役に立ちませんが。https://www.youtube.com/watch?v=xrqtoAtgGDQ

書込番号：23365096

[貝瓜]

直接的に工作や改造に役立たないと言うことで、動画自体はそれなりの味があると思います

書込番号：23365103

[貝瓜]

後輪のハブまで交換して十速化した人もいるw
https://www.youtube.com/watch?v=5EJGzQt8O7s
ハブの他に11-36Tのスプロケットで、ディレイラー、シフター、チェーンも替えたとあります。

書込番号：23368585

[快晴充電]

シマノフリーハブ FH-IM70でホイール組。とりあえず8速運用。スプロケット３６T（中華）あるからチェーンリングを大きくしたくてここにたどり着きました。動画紹介ありがとうございます。

書込番号：24214732

TB1eクランプ径ご存じでしたら教えてください。

[キヤベツキヤベツ]

コロナが長引き通勤用にTB1eをようやくゲットしました！悩みに悩みましたが買ってよかったです。
最近は時間があれば近場ですがサイクリングをエンジョイしています。
そこで欲が出てきまして。サイコン（XOSS）とスマホを両方つけたいなと。

ネットで見てたらRECマウントがハンドル中心部にスッキリ一直線に収まってよいかなと思っていますが
クランプ径によって取り付けるタイプが違うとのこと・・・。

恥ずかしながら今までママチャリしか乗ったことがなく自転車のパーツ名称はおろか、サイズまで分かりません。
一般的には31.8mmとありますが果たしてどうなのでしょうか。
色々探しましたが分からずここでお聞きします。

ご存じの方おかれましたらご教示ください。

書込番号：24167461

[アシストファン]

＞キヤベツキヤベツさん
初めまして。
TB1e購入おめでとうございます。

純正ハンドルバーのクランプ部径は25.4mmでグリップ部径は22.2mmです。
RECマウントというものは知らないので装着についてはコメントできません。

では、TB1eの走りといじりをたっぷりとお楽しみください。

書込番号：24170169

[キヤベツキヤベツ]

＞アシストファンさん
ありがとうございます‼本当に助かりました‼

ご存知の方がおられてよかったです。
早速ポチりに行きます

書込番号：24170200　スマートフォンサイトからの書き込み

前輪ハブモーターの回転抵抗について

[Garsan]

ＴＢ１ｅを購入し、つつき回して６ヶ月。
ブリヂストン（ＢＳ）の前輪ハブモーターの回転抵抗が大きい件について、いろいろ調べてわかったことを紹介します。
（既にご存知の方も多いかと思いますが・・・）

ＢＳの回生充電機能付き前輪ハブモーターはダイレクトモーターではないそうです。
下記ｕｒｌの後輪ハブモーターでの回生充電の説明動画で知りました。

https://youtu.be/vDK8zqXl4Y8

いちおうＢＳにも、ダイレクトモーターでないことは確認しました。
減速比とか細かいことは教えてくれませんでしたが・・・

減速機が内蔵されているので、出力側（ホイール）から回そうとしても、減速機構が抵抗となって回転速度を上げることができず、短時間で止まるわけです。
（モーターそのものは、減速比の逆数倍は回転しています）

ホイールの回転数は、周長にもよりますが、時速３０Ｋｍで毎秒４回転くらいです。
単純なＤＣモーターを使って発電しようとしても、この回転数ではたいした起電力は得られません。

直流発電の起電力は磁束と極数と回転数に比例します。
磁束はモーターの規模でほぼ決まりますからから、極数を増やすか回転数を上げるかで対応することになります。

先に紹介した動画内での後輪ハブモーターは極数を増やして対応しているようです。
（磁極を通過するコツコツ感を説明するときにホイールを回す角度を見ると１２極くらい？）
ＢＳの前輪アシストはモーターに同軸の減速機構を組み込んで、モーター回転数を高くする方向で対応したわけです。

ついでに・・・
ＴＢ１ｅのレビューで、同じ前輪アシストの「カメレオンテＥ」では、ほとんど抵抗がないとの投稿がありますが、それは当たり前です。
「カメレオンテＥ」には「前輪がスムーズに回転するフリー機構が採用されている」ので、ホイールだけを回してもモーターの干渉は受けません。

https://dime.jp/genre/524601/2/

フリー機構が採用できるのは回生充電機能がないからです。
ハブモーターとホイールの間にフリー機構があったら回生充電ができません。

書込番号：24065294

165mmのペダルクランクの交換？

[貝瓜]

メーカーサイトのスペックによるとこの自転車のペダルクランクは165mmですが、スポーツ車はほぼすべて170mmから175mmです。またペダルクランクの長さは身長の十分の一が良いと言われており、当方にとって165mmは短すぎて不適当です。ペダルクランクの交換についてメーカーに問い合わせたところ、トルクセンターがボトムブラケットにあること、カセット式であること、標準装備品以外は安全性が確認できないので推奨しないこと等の回答がありました。三点目は定番のアレでどうでもいいのですが、交換を実際にやった方、考えている方、何かヒントをお持ちの方の意見、助言をお聞きできれば幸いです。

書込番号：23210473

[ディープ･ インパクト]

＞スポーツ車はほぼすべて170mmから175mmです。
そんなことはありません。
＞ペダルクランクの長さは身長の十分の一が良いと言われており
じゃあ身長180cmの人は180mm？身長200の人は200mmですか？
そんなド素人の根拠のない迷信に左右されないで現実みましょう。

メーカーの回答は本当にそんな答えでした？僕なら
電動自転車のチェーンホイール（クランクセット）は一般車とは構造的に違い、フリーが入っているので純正品しか交換できません。一般の自転車用として売られているチェーンホイールは電動自転車には取り付けできません。

とはっきり答えます。実際に外して比較してみれば互換性は全くないのがよくわかるので、一度やってみてください。左側クランクの交換は一般用と互換があるので交換可能です。

結論　電動自転車用のチェーンホイールはフリーが入っているので電動自転車用のものとしか交換はできません。

書込番号：23211532

[貝瓜]

スポーツ車のペダルクランクが170mm以上なのがほとんどなのは事実です。あなたが知らないだけでは。

根拠もなくド素人で迷信なのはそちらです。身長の十分の一以下のペダルクランクついて書籍等に書いてあるし、実際私はママチャリで山登りし膝を痛めた。

そちらは見てきた様な妄想を述べているが、これは前モーター車で、モーターがボトムブラケット上にある電動自転車とは全く違うのですよ。上にある自転車の写真をよく見なさい。

書込番号：23211940

[ディープ･ インパクト]

＞交換を実際にやった方
　の意見を（電動アシスト自転車、完全分解整備5台やってます）
＞見てきた様な妄想
　と言い切る「見てきた様な妄想」に拍手！
＞上にある自転車の写真をよく見なさい。
　写真より、サイクルベースあさひでも行って実物見たら「クランクがフリーになっている」のがわかるよ。
＞書籍等に書いてあるし　
　書籍より、自転車の実物触りましょう。頭動かしても手を動かさないと自転車整備できませんから。

＞前モーター車で、モーターがボトムブラケット上にある電動自転車とは全く違う
　前にモーターがあるのは昔からあるし、　TB1eは普通の電動アシスト自転車です。
　メーカーのスペック表にも明確にアシスト車と書いてある、スペック表の赤丸部分を見て。

最後に今までに5000人以上のサイクリストに会ってきたけど、身長180cmの人が180mmのクランクをつけているのは一人も見たことがありません。身長200cmの人が200mmのクランクつけてるのも見たことがない。そもそも200mmクランクなんて存在しない。身長の十分の一が良いなんていってる人間はプロには一人もいない。
　身長190cmの人が190mmクランク使ってる写真あれば見せて！

書込番号：23212246

[pmb]

悉く書を信ずれば則ち書無きに如かず。
私も人のことは言えませんが。

恐らくディープ･ インパクトさんが仰っている内容が答えと思われます。

メーカーの取説を読んだうえで、実機を見に行くと宜しいと思います。
少なくとも取説を読んだところ、ポン付けは難しいと思いますよ。

書込番号：23212977

[貝瓜]

あなたもディープインパクト(w)は間違ってます。https://blog.cbnanashi.net/2018/11/5701を読んでください。
非線形の比例関係があり、140cmから175cmあたりまでは線形の比例関係が近似的に成り立ちます。
ポンづけってなんですか。そのようなつもりは最初からない。

書込番号：23212988

[貝瓜]

削除されたようなのでこの部分だけ再掲しますが、この自転車はモーターが前輪にあり、ボトムブラケット近辺にモーターある電動自転車とは全く違い、フリー？？なるギヤとかはありません。知ったかかあったので。

書込番号：23213001

[ディープ･ インパクト]

聞く耳持たない人には何いってもムダですが、この板見ている「貝瓜さん」以外の人が誤解するといけないので説明しておきます。

　BSは両輪騒動の電動アシスト自転車を現在何種類か出しています。いずれも両輪であって前輪騒動だけではありません。後ろにもドライブがありBBやコントロールユニットは従来の電動アシストそのままです。たぶんアルベルトを電動化する時にベルトドライブを残すため、前輪にもアシストを使い、後輪アシストの負荷を減らし、ベルトでも耐えれるようにしたのでしょう。ベルトだと滑りますから。
　TB1eとアルベルトeは取説の仕様書みれば型番、電圧、電流、Wなど全て同じ、また写真を見ても前輪アシスト部分も同一であることが確認できます。アルベルトeのママチャリフレームをクロスに変え、内装変速を外装にし、ベルトをチェーン化したものがTB1eです。クランクやBB周り、コントロールユニットは全くアルベルトと同じ。

　アルベルトeのクランクと普通のクランクの写真をアップします。
　この２つを見れば違いがわかるでしょう。普通のクランクはギア部分とクランク部分が分離したりはしません。
これでもわからない人は自転車触ると危ないので、自転車整備はお薦めしません。ド素人が、なめて自転車触ると大ケガするので気をつけて。　
　アルベルトe写真出典元↓
https://ameblo.jp/cycle-plus/entry-12315988687.html

書込番号：23214164

[貝瓜]

知ったかデタラメ。ディープインパクト(w)。勝手にボトムブラケット部にモーターがある前提で説教しておいて、前輪モーターだと指摘されると後ろのアシスト量を減らすだとか頓珍漢な言い訳が笑止千万。この傲慢な人物は電動自転車のアルベルトeと普通車のアルベルトを混同しているらしい。愚か者が傲慢になるとこういうことになる。ペダルの長さについてはもう言うことがないようだな。

書込番号：23214276

[貝瓜]

ちなみに私はアルベルトeを一年前から検討し、前述の通り短すぎるペダルクランクで膝を痛めた経験から、長いクランクに交換する手段を探してAmazonから中国のAlibaba Expressまで穴の寸法などの合うクランクを探していたところ、数キロ軽いTB1eが発売されるとのことでここで質問した。そうしたらディープインパクト(w)なる傲慢で失礼な愚か者がいきなり上から目線での誤っているくせに素人呼ばわりの全否定。こんな人物が幅を利かし腰巾着もいるここの掲示板はどうなってんだ？

書込番号：23214292

[カズオー333]

＞ディープ･ インパクトさん
なんか勉強になりました。
ご存知ならお聞きしたいのですが、ブリヂストンにはTB1がありますがそちらはフリーではない構造なのですか？
TB1がフリーでない場合、前輪アシストモーターの機構をTB1につければ簡単と思えてしまうのですが、なぜアルベルトEのクランクの構造わざわざ持ってきてるのでしょうか？
またTB1eを両輪電動アシストにしなかった理由って軽量化とかなんでしょうか？
全くの無知なもので(汗
教示頂けたら。

書込番号：23214351　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストファン]

＞ディープ･ インパクトさん
＞BSは両輪騒動・・・中略・・・後輪アシストの負荷を減らし

BS両輪駆動（デュアルドライブ）車の後輪アシストって聞いたことが無い
のですが何のことでしょう、もちろんweb等にも情報がありません。

失礼ながらご自身ではBSデュアルドライブ車を触ったことが無いのでは。

書込番号：23214738

[ディープ･ インパクト]

＞アルベルトEのクランクの構造わざわざ持ってきてるのでしょうか？
新たに作ると審査受け直しなどお金かかるからでしょう。電動アシストは形式認定品なので法的規制があって簡単に改造したり改変できません。

＞TB1eを両輪電動アシストにしなかった理由
TB1e両輪電動アシストです。
https://www.bscycle.co.jp/TB1e/

実はこのタイプは昔サンヨーが前輪電動アシスト自転車として販売していてBSは昔の技術を使っているだけです。サンヨーの電動アシストと出力も全く同じ。
https://panasonic.jp/p-db/category/sanyo-cycle/sanyo-cy3/lineup-old.html?pageNo=4
　
サンヨーの前輪アシストは欠点がいろいろあり市場から消えました。技術を受け継いだパナが前輪アシストを出さないのを見ても、使い物にならないのがよくわかります。僕もサンヨーの電動自転車乗ってる人から相談を受けましたが、そのひとつが「坂道の上りでアシストが効かない」というもの。これ実験もしてみたけど確かに10％くらいの坂になるとアシストが切れて効かなくなります。BSの両輪電動アシストも同じじゃないかなと予想できます。

普通の自転車で20％くらいの急坂を登ったことがある人なら、登るときに必要なのは脚力ではなく、ハンドルを下に押さえる腕力と技術であることを知っています。前輪が浮くと前に進まない、ハンドルの前に乗り出し手を＜＞字にして前輪を下に思いっきり押さえつけます。これが出来ない人はいくら脚力があっても浮いてしまって急坂は登れません。前輪アシストだと急坂で前輪浮いたら、どうなります？？

登り坂でアシスト使えないなら何のために電動アシスト乗ってるのかわからん！という非難を浴びサンヨーの電動自転車は市場から消えました。

＞TB1がフリーでない場合、前輪アシストモーターの機構をTB1につければ簡単と思えてしまうのですが、なぜアルベルトEのクランクの構造わざわざ持ってきてるのでしょうか？
TB1は普通の自転車で日本ではこういう普通の自転車に電動モーターをつけるのは認可されていません。
外国ではそういうキットも販売されていますけど日本で使えば法律違反で捕まります。電動アシスト車は形式認定車なので改造は御法度、メーカーも新しく審査受けるとなると費用も時間もかかります。
　いい自転車を作ることより、3流部品と大昔の技術で作った格安自転車を高値で売りつけ「金儲け」が大事な会社（BS）には、昔サンヨーが出して大失敗した前輪アシスト車を「新しい技術のように宣伝」して、自転車知らないド素人相手に売った方が楽。
＊前輪回生充電は発電する電力より、走行時の抵抗増大のデメリットの方が大きい。前輪ダイナモ自転車が典型例。自転車少しでも整備したことがある人間なら、前輪にこんなクソ重いハブつけて走行中ずっとブレーキかけてひきずってるような自転車使い物にならんやろとわかります。ベロスターの方が軽いと思うけど。

前輪アシストのサンヨーのBB周りの写真をアップします。TB1ｅもたぶん似たような物
この写真見て、普通のチェーンホイール取り付けられると思うなら、がんばって！fight！

写真出典元
奈良の自転車屋『TRANSIT(トランジット)』店長のブログ
https://ameblo.jp/viseman/entry-12141310624.html
fiction　cycle
http://fiction-cycles.blogspot.com/2012/01/sanyo.html
価格コムのこの注意↓ってステハンで書き込む初心者に言った方がいいと思いません？？？
「このスレッドは初心者からの投稿です。やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします」

書込番号：23214800

[pmb]

私はTB1eは見たことないのですが、取説にはクランク部付近にセンサーがあると記載があります。

そのため、【センサーの為に構造が異なるかもしれない】ことを念頭に入れて実機を見れば、最初のディープ･ インパクトさんの仰るとおりであるかわかると思うのですが。

書込番号：23214959

[進撃の巨珍]

争いはそこまでだ。

書込番号：23215178

[カズオー333]

＞ディープ･ インパクトさん
回答ありがとうございます。
今回初の電動アシスト自転車としてTB1Eを購入しウキウキで掲示板を見に来たので、なかなかの冷や水ぷりでした。(笑)
また電動アシストの系譜も聞けて面白かったです。

ちなみに公式サイトもう一回確認したのですがやはりTB1Eは両輪電動アシストではないようですが、どちらにせよクランク部分にセンサー？等々が入っているので簡単な構造ではないという理解ですかね
いろいろ技術も試行錯誤の世界ですね〜
取り急ぎ来週ぐらい入荷するので楽しみです。

書込番号：23215277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

BSの両輪アシストで売られている自転車を実車確認しましたが、チェーンホイールにフリーは入っていませんでした。ここは固定になっています。こういうフリーの入っていない電動アシスト自転車は初めて見ました。しかしチェーンホイールの構造はクランクとギアが分離する電動アシスト特有の特殊構造で他社の電動アシスト自転車と同じです。
　一般的に電動アシスト自転車はチェーンホイール部分はフリーになっていますが（パナ、ヤマハ、ルイガノ、あさひなど確認済）BSの両輪アシストはBBにフリーが入っていないようです。
　BB部分にアシストモーターが入っていて補助しているのかどうかは分解して確認しないとわかりません。
　自転車屋の人の話ではBBにもアシストモーターが入っていると言ってましたが、僕は自分で実際に確認しないと信用しないので、ここは不明です。誰か実際に分解して情報持っている人がいればあげてください。

☆クランクの交換について
電動自転車はクランクは普通の自転車の左クランクが左右についている構造をしています。なので左を2本用意して、ペダルも左を2個用意すれば可能かもしれません、スクエアタイプの左クランクが2本必要。

しかし実際にやってないので何か不具合が出る可能性もあります。やるなら自己責任でどうぞ。

普通の自転車の右側チェーンホイールは絶対取り付け不可能なので、やめた方がいいといっておきます。

☆電動自転車のクランクが短めなのは？
電動自転車はアシストがあり、テコの原理を働かせて回す必要がなく一般的に短めのクランクが装着されています。BSの20インチ電動両輪アシスト車は127mmのクランクが入っています、これ子ども用ではなく、大人用として販売されている自転車。普通だったら127mmなんて絶対回りませんが電動だと、この長さでも回ります。

電動アシストについては僕も知識も経験も少ないですが、一般の自転車とは違う特殊構造をしているので事前にきちんと調査しないとお金ドブ捨てにします。僕の独断と偏見の意見を言えば前輪駆動は三洋が昔、失敗した技術で、実車みても三洋と同じだったのでBSも3年後位には消えてるんじゃないかなと思います。僕が買うなら、こんな旧式技術を使ったものより、パナのベロスターですね。車体重量もベロスターの方が軽いはず。
☆ホイール（車輪）の回転時間について
　実車確認の時にBS両輪アシスト車のホイール回転時間を計測してみました。
　前輪3秒、後輪10秒でした。予想はしていましたが前輪3秒で止まる自転車に乗る根性は僕にはありません。
　僕の基準では120秒以上回転が最低ラインです。僕の整備したホイールの回転ビデオをあげときます。
RS21　新品時60秒　調整後120秒〜8分（500秒位）
https://www.youtube.com/watch?v=dXWrrk_nN_E
マイパラス501　新車時5秒　調整後120秒
https://www.youtube.com/watch?v=fKFuLfWCHFA

書込番号：23215466

[naike2018]

YPJのクロスバイク、TCに乗っている者です。

Di2化を考えており、純正クランクでは難しいことから、
本スレッドを興味深く拝見しておりました。

YPJでは11速化された方がおられますが、
チェーンリングの交換まではできそうですが、クランク交換は如何ともしがたそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027063/SortID=22215087/
https://ameblo.jp/rs-cycle/entry-12084842417.html

自分はロードバイクで普段175mm長のクランクを使っていますが、
YPJでは240Wのアシストがあり、40%の坂を上った時にも
特にクランク長さの不足は感じませんでしたので、
それほど気になさる必要は無い気がします。

クランク長より、Qファクターの幅広さが気になります。
間にモーターが入っているので仕方がないのですが。。。

貴重な情報ありがとうございました。感謝いたします。

書込番号：23215586

[アシストファン]

アシスト車は4台目ですが「自転車知らないド素人」なのでTB1e発注中です。
納期未定ですが納車されたら前輪モーターのアシスト力がどの程度か20%の
坂（約11度）を登ってみましょう、あとアシストオフでどのくらい重くなるのかも。
楽しみですね。

なお、BSの両輪駆動車の後輪は人力のみでアシストはありません、大方の
皆さんはご存じでしょうがご自分で調べない方が誤解するといけないので
念のため。（気になる方はBSのサポートに聞いてください）

書込番号：23215619

[貝瓜]

笑止千万だが、長々とご苦労にも説明をしている割には基本事実で大間違いしている。両輪アシストとか。ありがたがる人もいて、なんなんだこの掲示板は。

両輪アシスト自転車なんて聞いたことないぞ。前輪モーター転車に後輪モーターはない。両輪駆動の勘違いじゃないの。両輪駆動なら、前輪はモーター、後輪は人の足の力で駆動するという意味。勘違い乙w

サンヨーの前輪モーター車エナクルは当方の家族が*今も現役*で山麓の急坂の多い町で使っているが、10%?の坂を上らないなどはとんでもないデマ。受け継いだパナソニックのビビの一部に前輪モーター車は今もあり？回生充電できて航続距離も伸びる。ブリヂストンもフロンティア？が前輪モーター車。

後付のモーターが違法とかも勘違いでは。日本の法規で定めている24km/hまでのアシストやアシスト比率を守っているかどうかであって、後づけが違法とか聞いたことがないし、クルマと違い、自転車の型式認証を日本政府はやっていないのでは。

書込番号：23215647

[Art of Noise]

＞naike2018さん

YPJ-ER ユーザーですが、ここではスレ主に申し訳ないので、YPJ-EC のサイトでスレ立てていただければ、クランク交換したところの写真アップしますよ。

書込番号：23215727

[カズオー333]

＞貝瓜さん＞アシストファンさん
なるほど、ますます勉強になりました。
HPで何度も確認したのですがやはり後ろは人力としか書いていないよな〜と思っていました。
型式認定取ることが法律上必要でもないのですね。
（自動車業界で働いているもので型式認定＝法規と考えていました）
自転車業界も奥が深いですね。
また前輪駆動でも良い感じに乗れているという状況も聞けて楽しみな限りです。

＞ディープ･ インパクトさん
電動アシストの知識も経験もないなんてご謙遜を。
5台もオーバーホールすることが出来るなんてすごい知識と技術だと思います。

ところで3秒とか120秒ってホイールが惰性で回る時間ですかね？
私のいる自動車業界ですと、モーターは出力しない時は抵抗になるため、そこを利用して回生ブレーキとなるイメージでした。
もちろんクラッチみたいなものでタイヤとモーターを切り離せば別ですが。
自転車の世界ではモーター直付けのタイヤでも、クラッチみたいに切り離してタイヤが抵抗無く回る機種が大半なのですか？
それともTB1Eもクラッチみたいなもので切り離しているのに3秒しか回らないんですかね。
モーターがつながった状態で3秒だからフリクションが悪いというのはあまりにTB1Eがかわいそうで（笑）
まぁ出力しない時は抵抗になるのは当たり前だし、どうせ走る時はモーターが出力されるから関係ないような気もするんですけどね


すれ違いのコメントばかりで申し訳ないです。

書込番号：23215963

[naike2018]

＞貝瓜さん

ディープ･ インパクトさんとのマウント合戦になってしまっていますが
本スレッドの目的は、クランクアームの交換の可否を知りたいということと思われますので
これまでの情報および自分で確認してみた結果、

・左側は市販品でも何とかなりそう
・右側は市販品では困難。自分で市販クランクを金属加工や切った貼ったして
　アームのみを削り出すような技術が必要（私のスキルレベルではとても無理。。。）
と理解することができましたので、御礼を申し上げました。

また、
>交換を実際にやった方、考えている方、何かヒントをお持ちの方の意見、助言をお聞きできれば幸いです。
→自分もクランク交換を考えていますので、意見を書き込ませていただきました。

>実際私はママチャリで山登りし膝を痛めた。
→電動アシストが利く速度域で登る限りは、クランクが1cm短いことで膝を痛めるリスクは少ないと思います。
　自分は毎日登るわけではないのですが、同様にクランクが長いわけではないYPJで、ヒルクライム大会やグランフォンドへ参加したり、登山を楽しんでおります。YPJ-TCの掲示板でご紹介していますので、よろしければご覧ください。

＞Art of Noiseさん
YPJの掲示板では貴重な事例を紹介いただき、ありがとうございます。
先月にYPJのホイールを交換したことと、先週ロードバイクを新調し先立つものがなくなってしまったので
いずれ、YPJのサイトでご質問させていただきます。その際はよろしくお願いします。

※貝瓜さん、TB1eと直接関係のないYPJのことで失礼しました。
　こちらのスレッドでの発言は最後とさせていただきます。

書込番号：23216270

[ニ之瀬越え]

Tb1eというか前輪駆動のBSの自転車はアシスト両輪駆動じゃないですよ。
皆さんお気づきでしょうが。

説明文の画像を見てもらうとわかりますが、モーターのモの字も出てきません。
コントローラーは基盤です。モーターじゃありません。
センサーにはモーターにつきません。
スポーツタイプのE-bikeで使われている一体型は、中にモーターが入っています。

通常の電アシユニットを開けた人ならわかると思いますが、モーター部はクランク軸の後ろにありアシストギアに対してサポートをしているだけでクランク軸にはモータは干渉していません。
２モータでは日本のガラパゴス化したアシスト率を制御する事は非常に困難です。

BSのやった事はセンサーとコントロール基盤だけ残して（要は通常のアシストユニットのモーター部以外を残して）電アシユニットの後方にあったモーター部を前輪に持ってきただけだと思います。
ベルトドライブを使うには、そうするかE-Bikeで使う一体型の電アシユニットを使うしかありません。
でも後者は、現状では構造上高価になるのでママチャリもどきのTb1eには使えないでしょう。

書込番号：23216512

[ニ之瀬越え]

クランク長について
1/10というのは、遠い昔の話で現状は走るスタイル等によって長さを変更します。
そもそもＱファクターや股下寸法を無視して身長だけで決めるのは全く不可能なんですよ。

で、日本人を基準にしていないので今の若い人は結構足が長いからいいのですが、胴長短足の日本人には長すぎる場合も多いです。
それも含めて165mmクランクのTB1eはQファクターが大きい自転車なので、焦って変更するような代物では無いと思えます。
ここまで書いてて思い出した。Dinaxのラ・クランクだ
https://tsss.co.jp/web/?p=2235
一読しましょう。

元々ママチャリの短いクランクで山上って膝痛めたので１７０ｍｍに交換だぁと思ってるのでしょうが、
膝を痛めるのは、クランク長の問題でなくほぼシートポジションと漕ぎ方の問題です。
膝が伸び切るようなシートポジションでは高確率で膝を痛めます。
膝が曲がりすぎた状態で、重たいギアで山を登っても膝を痛めます。（軽いギアではほぼ痛めません）
シートポジションがあっていてもへたくそなペダリングで重いギアで山を登ったり、平地を高速で走ったりすると膝を痛めやすいです。
めちゃくちゃなペダリングで山を登ってもMTBのような低めのギア設定だと膝は壊しにくいです。

どちらにしても正しいペダリングをすると膝は壊しにくいので、単純に俺は身長170cm以上だから170mmのクランクなら膝を壊さないという思い込みは止めたほうが良いです。
基本的にはクランク長は自転車買って実際に走って様子を見てその上で判断するが一番正しいです。

書込番号：23216522

[貝瓜]

まだ不確実性があるものの解決のめどが付きました。ブリヂストンさんにこの自転車のクランクはアルベルトeと同じ部品なのかと問い合わせたところ同じ部品だとの回答でした。以前調べたところアルベルトeに合う*可能性*のあるクランクを中国のいくつかのメーカーが欧米などで売っている電動自転車向けに作っていたので、穴のサイズの問題が解決すればそれらを流用可能です。国内で入手可能なものとしては日本のアマゾンにBAFANGが170mmのクランクアームを出しています。ただブリヂストンによると純正クランクの穴は一辺が12.6mmであるのに対し、アマゾンのサイトによるとBAFANGのクランクの穴は一辺が13.1mmで0.5mm大きいのです。ここにオイルにまぶしたアルミの薄板かアルミ箔を挟むとかしてうまく取り付けられるかは不確実性があります。なお左のクランクを右クランクとして流用するとペダルのねじが逆のねじになるため漕ぐことで緩む可能性が高い。

モーターや電池などのパワートレーンをアルベルトeから流用したことは誰でも思いつくことだが、誤りを多く含む憶測を述べる中でディープインパクト氏が前輪のクランク回りについて流用の可能性を言い、ベルトからチェーン駆動に代わってそれはなさそうだと考えていた自分がそれの可能性がありそうだと思って問い合わせたのです。それからニ之瀬越え氏が人のけがについてでこれまた誤った憶測をいろいろ並べているが、明らかにそのようなけがをしたことない人物がどうすればけがをしてどうすればけがしないかなどしゃあしゃあ勝手な憶測を述べる愚かさが滑稽だ。2chや5chのソフトウェアや車関係板に長年かかわっているが、ここまで知りもしないことを憶測して知ったかするカキコが多い板は見たことがない。長文を書くことがディープインパクト氏や二の瀬氏のようなデタラメな憶測カキコを助長するのだろうか。

書込番号：23223036

[貝瓜]

なお、前部ギアを丸ごと三枚ギアに交換できるものなら交換し、ディレイラーをつけることことも視野に入れています。

書込番号：23226829

[ディープ･ インパクト]

＞ブリヂストンによると純正クランクの穴は一辺が12.6mmであるのに対し
ほんとに12.6mmなの？そんな細い軸に使えるスクエアクランクなんてないよ。

＞アマゾンのサイトによるとBAFANGのクランクの穴は一辺が13.1mmで0.5mm大きいのです。
スクエアクランクは13mmが標準。軸は台形で最小12.9mm→最大13.6mm小さい四角に差し込み締め込むとクランクの穴が広がり台形に圧着するようになっている、一度広くなった穴は元に戻ることはないので、長く使いたいなら整備の時は必要以上に締め込まないのがコツ。馬鹿力は御法度！穴が広がると遊びで空転、変形、抜けて地面に落下する。細い軸に広い穴のクランクをつけるのは、この締め込みすぎて穴を広げたクランクと同じで最初から使い物にならない。スクエアの寸法は世界共通で一種類しかない。

＞ここにオイルにまぶしたアルミの薄板かアルミ箔を挟むとかしてうまく取り付けられるかは不確実性があり
クランクにかかる力は強大で一瞬でクランク空転、そんなクランクに命預けて立ちこぎできますか？

＞前部ギアを丸ごと三枚ギアに交換できるものなら交換し、ディレイラーをつけることことも視野に入れています。
完成したら写真アップして！期待しています。
以上、デタラメな憶測カキコでした。

書込番号：23227868

[アシストファン]

＞貝瓜さん
TB1eは購入されましたか。解決済になってますが、アリババで送料込2200円で
買ったBAFANGの170mmクランクが届きましたのでご報告します。

スクエア部分のサイズは13.0mmと12.6mm（測定誤差あり）で問題無く付きました。

期待した登り坂での差は正直あまり感じませんでしたが川沿いの道で楽に漕い
で出る速度が1〜2km/h上がったのは意外でした。それでアシスト量が減ったの
かバッテリーの減るペースも少しだけ遅くなったような気がします。

交換後30km程度走ってネガの要素はありませんので当分このまま使うつもりです。

書込番号：23336602

[貝瓜]

＞アシストファンさん、素晴らしい報告です。付くんですね。アマゾンよりわずかに安いですね。私はトルクの増大を目的にしてはいませんが、そのような効果は少しはあるでしょうね。けがの以降は170mmクランクの自転車を漕ぐときは違和感ないのですが、160mmの自転車の時は膝に明らかに違和感があるのです。私はまだ買ってません。新型コロナ過の影響で中国から部品が入らないのか、しばらくどこも売ってない状況が3月から続き、今も在庫があるところでも台数は多くはないようです。

書込番号：23344229

[メガニウム584]

・27インチ車
・外装7段

これだけでクランク替える意欲がなくなると言ってもおかしくない特徴ですよ。
リアエンドも130mmでないだろうからお金を湯水のようにこの車に注げるならクランク交換も何でもどうぞご自由にって感想を抱きました。

書込番号：23344298

[アシストファン]

＞メガニウム584さん
私は27インチで何も困りませんが、ギヤはいつの日か10速スーパーロー化
したいと夢見ています、実例もありますので。それまではクランク側のギヤ
をPCDが合えば38Tから35Tくらいに減らしてみようかと考えてます。フロント
の多段化はバッテリーの横幅があるのでたぶん不可能でしょう。

いずれにせよ、私にとってTB1eは素晴らしい電動アシスト自転車であり今後
もいろいろといじって楽しむつもりです。

なお、これまでのレスを見る限り、ベテラン自転車乗りの方と電アシ自転車
好きとでは話がかみ合わないようなのでわざわざコメントいただかなくても
よろしいかと。

書込番号：23344861

[メガニウム584]

＞アシストファンさん
私はディープインパクトさんの

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041032/SortID=11994395/

>　電動乗っている人とか普通のママチャリ乗っている人は尊敬します。僕は苦しんでまで自転車乗りたくない、だからピストかロード、ママチャリ仕様クロスもタイヤは23Cでキャベツとかたまねぎ買いにいってます。僕は軟弱なので力を使わないと走らないような自転車に乗るのはビビリます。

　電動自転車乗っている人たちもいつか、自分たちが一番強靱な自転車乗りなんだと気づく日がくるかもしれません、しかし真実に目覚めてしまうと電動自転車は捨てると思います。自転車って力使わないでいくらでも走れますから、重いバッテリーやらモーターやら積んでまで苦しむ理由はありません。


に概ね同意している口なんでこの自転車に大枚はたいて乗り続けるのはすごいことだと思いますよ。

書込番号：23344951

[アシストファン]

＞メガニウム584さん
参照先も含めて私の想像を超え全く理解不能な世界があるようです。15度前後
の登りでも皆さんは力入れずに登れるんでしょうね、まさに超人的な方々です。

残念ながら私にはとても真似できませんから、今後も強靭なアシスト力に頼って
力を入れずに楽々登ることにします。

こうしたきつい登りの多い地域でも航続距離100km以上確実でバッテリー残量の
心配がいらないTB1eはやっぱり電アシのホームラン王です。（古いか）

書込番号：23345295

[メガニウム584]

同じブリヂストンでもシルヴァあたりの電動が出ていればそっちのほうがカスタムしやすいかもと思ったがそっちは出ていませんね。
この車のクランクが12.6mmならもうお手上げですね。
ホローテック化も出来るか怪しいですし。

書込番号：23345319

[アシストファン]

＞メガニウム584さん
タラレバ言ったらキリがありません、私にとって航続距離と価格の両面で現状
入手できる最適解がTB1eですから、改良はできる範囲で構いません。

なお、超人方がよく言われる何々km/hが簡単に出る、といった事柄には興味
ありません、周辺環境を生かしたゆっくり快適な里山登りを楽しみたいのです。

結局のところ、電動アシスト好きの世界は超人方から見ると異常でしょうから
どうかお構いなく。

書込番号：23345499

[CAMERA_MANIA]

論ずるよりも生むが易し？でTB1Eのクランク交換してみました。ここで出ているBAFANGでも安くてよかったのですが、見た目重視でシマノ FCM311-L 170mmをチョイスし、スクエア部分のサイズは純正より若干大きめの様な気がしましたが、テーパー（奥にいくほど太くなる）状なので、気にせず付けてみましたら、問題無く装着できました。少しだけ速く漕ぐことができるような気がしていますが、気分の問題だと思います。自転車の部品はバイクや車の部品に比べたら格安なので、気にせずに人柱します。

書込番号：23470307

[Garsan]

TB1eをランドナー化しました。

＞CAMERA_MANIAさん
今さらの返信ですが、TB1eのクランク交換情報を探していて見つけました。
参考にさせていただきます。
私も色々と試行錯誤しながらTB1eに手を加えています。
（求める方向性は違うかも知れませんが）

＞論ずるよりも生むが易し？
＞自転車の部品はバイクや車の部品に比べたら格安なので、気にせずに人柱します。

そうですね。全く同意見です。
今度、フロント多段化で遊んでみます。
現状はこんな感じです。↓
よろしかったら見てやってください。
https://youtu.be/ORKAfHQDdKM

書込番号：23840340

[Garsan]

最初のほうのやりとりを読んでいて「？？？」状態でした。
まあ、販売始めの２月だから仕方がないけど、よく知りもせずに答える某氏の半可通ぶりには笑えました。
過去の経験からの類推も大事ですが、現物を知らないものがエラそうに断定するもんじゃないですね。
ここに限らず質問サイトで質問すると、知りもしないのに通ぶった回答が多いのは困ったものです。
ただ自分で検索した結果を紹介するとかの回答も多いです。
検索してわかるくらいなら自分でやってるって・・・
実際に現物を所有している人、使ったことがある人、そういう人からの経験談・助言を求めているのに、
どうでもいい回答ばかりで苦労します。

＞貝瓜さん
＞CAMERA_MANIAさん
＞アシストファンさん
＞ニ之瀬越えさん
TB1eのクランク交換の話題、大いに参考になりました。
要するにBBから外は通常の自転車と同じですね。

＞ディープ･ インパクトさん
大いに楽しませてもらいました。
最後の最後までスレ主さんに謝罪の姿勢がないのが流石ですね。
TB1eのフロント多段化、ぜひ完成させたくなりました。＾＾
今さら、メーカーガーとかショップガーとか保証ガーとか言わないですよね？
ショップに頼らず自己責任が身上なのでしょうから。

書込番号：23840415

[Garsan]

46-38-34Ｔ　46Ｔだとチェーン長さが足らず６段まで

解決済みになってますが、ご参考までに・・・

＞＞貝瓜さん
＞ディープ･ インパクトさん

＞＞前部ギアを丸ごと三枚ギアに交換できるものなら交換し、ディレイラーをつけることことも視野に入れています。
＞完成したら写真アップして！期待しています。
＞以上、デタラメな憶測カキコでした。

はい、ＴＢ１ｅフロント３段化ですよ〜。＾＾
思ったよりも楽だった。
飾りじゃなくて、ちゃんと乗車中に動作します。

書込番号：23860074

[メガニウム584]

トゥークリップ、フロント3段、27インチ。

いやいや、これはよろしくない。

真似する人が出えないことを祈ります。

書込番号：23860934

[Garsan]

＞メガニウム584さん

２７インチはともかく、ランドナー用途ならフロント３段、トゥクリップは普通ですよ。
普通のランドナー見たことないの？
まあ、ギヤ比的にはミドルだけで十分だけどね。
突っ込むなら、トップチューブとかフロントフォークのオフセットとか、他にあるでしょう？

＞真似する人が出えないことを祈ります。
それは同意です。＾＾
TB1e標準装備のブレーキは効かないとか言って、自分で調整できないレベルの人は、絶対に真似しないほうがいいと思いますよ。

書込番号：23861220

[Garsan]

＞メガニウム584さん

そうそう、ずいぶん前の
＞リアエンドも130mmでないだろうからお金を湯水のようにこの車に注げるならクランク交換も何でもどうぞご自由にって感想を抱きました。

いやいや、リアエンド130mmですよ。
まあ、ディープ･ インパクトさんの信奉者さんなら、実車も知らず好き勝手を書くのは普通のことなんでしょうがね。
どの書き込みも楽しく拝見させていただいてました。

書込番号：23861290

[メガニウム584]

個人的に２７インチ以外にもこのパッケージに文句のつけるところはたくさんあるけど、このパッケージで\129,999前後出して満足に使える人やカスタムする人も居るわけだから、表現に困る。

「リアエンド130だったとしても私の目から見てこの自転車を満足に走るようにするには複数のハードルが立ち塞がっていて、\129,999前後自腹を出してそのハードルを越えようとは思わない。」

と思う程度に私はこの製品は難しく見える。(愛用者の方ごめんなさい。)

書込番号：23862152

[ディープ･ インパクト]

Garsanさんのユーチューブ見させてもらいました。
ビデオではなく写真の集合体みたいで、この自転車本当に変速できるのかなと思う不思議な部分があるので、ぜひ実際に変速している姿をビデオで見せてください。
こんな感じで実際に動いているビデオお願いします。両立スタンドがついているので簡単にできると思います。
https://youtu.be/1Z95duY7ULM

　不思議な部分の写真をアップします、自転車の変速はアウターケーブルをフレームに固定し、インナーケーブルだけがレバー操作により動くようにしないと変速機は動きません。この写真を見るとアウターの先端がどこにも固定されず浮いたままになっています。この状態で本当に変速機動くのか不思議です。改造前の市販ＴＢ１ｅは変速レバーから変速機まで長いアウターケーブルでカバーされ、インナーだけが裸で出ている部分はありません。ロードやクロスで途中部分でインナーだけを裸で出す場合は、それぞれのアウターケーブルの先端をフレームに固定しなければ変速はできません。
＞はい、ＴＢ１ｅフロント３段化ですよ〜。＾＾思ったよりも楽だった。飾りじゃなくて、ちゃんと乗車中に動作します。
　僕はＴＢ１ｅのことは知らないド素人ですが、「乗車中に動作します」とのことですが、ミドルギア以外のアウターとインナーギアの時でもアシストが働くのでしょうか？よければ教えてください。あと実際に変速しているビデオのアップもよろしくお願いします。

　僕は毎年1000km位は自転車にテント、シュラフを20kg以上の荷物を積み旅に出ますが、僕の経験から見てこのキャリアの取り付け方法は危ないなあと思うので、本当にこれで旅をするなら実際に20kgくらい荷物積んで山の登り下りで実験された方がいいです遊びでも、こんな低レベルの整備ミスで命を失うのは後悔が残ると思います。特にリアキャリアのアルミ棒は使い物にならないのでねじで完全に固定する方式に変更した方がいいです。
　また雨が多い日本で自転車乗るのに一番必要なものは完全防水のバッグで、このバッグは旅に出ればいきなり命が危険にさらされるのでオートリーブなど完全防水のバッグを使われることをお薦めします。着替えの服とか濡れると、かなり悲惨なことになりますから。

　それでは実際に変速動作しているビデオ期待して待っています。よろしく。

最後に
＞Tb1eというか前輪駆動のBSの自転車はアシスト両輪駆動じゃないですよ。
僕が両輪駆動と勝手に言ってるかのようになってますが、BSが両輪駆動と書いてるので、それを書いただけで
https://www.bscycle.co.jp/TB1e/
この言葉、BS本社に言ったらどうでしょうか？BSホームページのスクリーンショットあげときます。
まあBSの嘘を自分で確認もせず横流ししたのは反省しますが、BSが嘘の大元です。

書込番号：23867890

[Garsan]

TB1e改、変速状態の動画です。

＞ディープ･ インパクトさん
はい、動画アップさせていただきました。
意外と容量がかさむので、急いで動作させました。
何か問題でもありますでしょうか？

フロントディレーラーのプレート擦れはレバーで微調整することくらい知ってます。
４６×３２の組み合わせはチェーンのコマ数が足らないので選択してません。
まあ、この組み合わせは使用することはないでしょう。
こういうところは承知の上なので、惨めったらしく突っ込まないように。

あなたの、アウターの「先端」を固定するという先入観は既成のアウター受けしかご存知ないからでしょう。
今回の動画の最後に示したとおり、先端でなくともリアディレイラーが受けているアウターの長さが変わらないように、アウターのどこでもいいから固定してやりさえすればいいのです。
この程度のことは私も自転車仲間も中学生くらいから知っています。
通常ランドナーならチェーンステーで固定するので、３０ｃｍもあれば十分です。
私は、ワイヤールートの簡単さと切断するのが惜しいのが理由で元の長さのまま固定しただけです。

画像で指摘された私のYouTube動画（スライドショー）をちゃんと見てれば、アウターが固定されていることはわかったはずだし、シフター交換時のアウターとインナーの関係について、かなり説明しているのに、
ちゃんと見ずに、自分に都合の良い他人のアラ探しに終始しているから見逃すのです。
普通に売られているパーツを普通にマニュアルの指示どおりに取り付け・交換する程度の知識・技能しか持ち合わせておられないのでしょうか？

それと、リアキャリアの補強の心配も大きなお世話と言うか、それこそ「素人は引っ込んでろ」です。
私は国立の機械工学部門を出て、（分類で言えば超一流の）メーカーに就職して以来５０年以上、機械・電気の世界で仕事をしてきました。
工業系資格は５０以上所有しており、機械装置の強度や安全性に関しては、プロであると自負しています。
産業機械の強度計算や試験もお手の物ですし、材質・寸法・形状を見れば、大体どの程度の強度、耐久力があるかは経験でわかります。
職業訓練校の講師を依頼された時期もあります。
材料の加工方法と強度に関して、素人さんから指摘を受ける寛容さは持ち合わせておりません。

今回のTB!e改造については、改造ごとに試走チェックもしています。
当然、２０Kg近い荷物を積んで問題ないことも確認し、既に何度かキャンプ使用しています。
自転車でのキャンプについても５０年前から始めていますから場数は踏んでいます。

＞僕は毎年1000km位は自転車にテント、シュラフを20kg以上の荷物を積み旅に出ます

私の経験では、よほど頑張らないと荷物が20Kgを超えることはありません。
テスト走行時にはあえて不必要な装備やオモリを載せて耐久性をチェックしたくらいです。
私が若い頃には、テント・シートも帆布製で重かったし、食料品・水の確保の問題もありましたが、
それでも20Kgを超えたことは稀でした。
直近では、水陸両用の旅を目指し、フォールディングカヤックを無理やり載せたくらいでしょうか。

現在では装備品も軽量化されており、コンビニや自販機がいくらでもあるので、もっと少なくて済みます。
通常、旅程が長いほど荷物を少なくする方向に調整するものですが、２０Kgの内訳を知りたいものです。
もっとも、海外での自転車旅行ならわからないこともないです。

まあ、今回の顛末は面白かったので、YouTubeのほうへもアップしたいと思います。
そこそこ自転車に詳しい人たちには、楽しんでもらえると思います。

書込番号：23886015

[メガニウム584]

＞Garsanさん
動画アップありがとうございます。
ところで車体の下からみたBB付近のケーブルルテーィングやFDまでのワイヤーが細かくどうなっているか教えていただけると嬉しく思います。

書込番号：23886288

[Garsan]

＞ディープ･ インパクトさん

もう一つの回答を忘れていました。

＞僕はＴＢ１ｅのことは知らないド素人ですが、「乗車中に動作します」とのことですが、ミドルギア以外のアウターとインナーギアの時でもアシストが働くのでしょうか？よければ教えてください。

当たり前です。
その場合もアシストが働かないと意味がないでしょう？
ギヤクランク交換ではなく、チェーンリングに追加する方法ですから、どのギアを使用していても働かないはずがないでしょう？
そうそう、年末に第３弾改造として、その内容もYouTubeへ上げています。
それを見れば、とうぜんアシストが働くはずだと（あなたの頭でも）理解できると思いますよ。
アルベルトｅ、その他のクランク＆チェーンホィールの構造の参照図を、あなた自身がアップしていましたよね？

ついでに・・・
先ほどの返信で文字数オーバーになった分を以下に載せておきます。


＞最後に
＞＞Tb1eというか前輪駆動のBSの自転車はアシスト両輪駆動じゃないですよ。
＞僕が両輪駆動と勝手に言ってるかのようになってますが、BSが両輪駆動と書いてるので、それを書いただけで
＞https://www.bscycle.co.jp/TB1e/
＞この言葉、BS本社に言ったらどうでしょうか？BSホームページのスクリーンショットあげときます。
＞まあBSの嘘を自分で確認もせず横流ししたのは反省しますが、BSが嘘の大元です。

それを指摘したのは私ではありません。それを書いたのは「ニ之瀬越えさん」です。
でもあえて回答しておきます。

「ニ之瀬越えさん」が指摘しているのは「両輪駆動」ではなく「アシスト両輪」という部分です。
議論に参加しているほぼ全員は「両輪駆動」を知った上で「両輪アシストではない」と言っているのです。
あなたが添付したBSの参照画像の、赤枠で囲ってない中間部には、
前輪はフロントモーターによる駆動。
後輪は人の漕ぐ力による駆動。
と、ちゃんと書いてありますよ。
普通の日本人がこの参照画像の文章を読めば、人力の後輪駆動と合わせて両輪駆動、アシストしているのは前輪だけ、と判断できています。
つまり、あなたはみんなに誤解されているのです。
「両輪アシストとは変なことを言う奴だな〜」と思われているのです。
この誤解の原因は、下記のあなたのヘタクソな文章です。

＞
聞く耳持たない人には何いってもムダですが、この板見ている「貝瓜さん」以外の人が誤解するといけないので説明しておきます。
　BSは両輪騒動の電動アシスト自転車を現在何種類か出しています。いずれも両輪であって前輪騒動だけではありません。後ろにもドライブがありBBやコントロールユニットは従来の電動アシストそのままです。たぶんアルベルトを電動化する時にベルトドライブを残すため、前輪にもアシストを使い、後輪アシストの負荷を減らし、ベルトでも耐えれるようにしたのでしょう。ベルトだと滑りますから。
　TB1eとアルベルトeは取説の仕様書みれば型番、電圧、電流、Wなど全て同じ、また写真を見ても前輪アシスト部分も同一であることが確認できます。アルベルトeのママチャリフレームをクロスに変え、内装変速を外装にし、ベルトをチェーン化したものがTB1eです。クランクやBB周り、コントロールユニットは全くアルベルトと同じ。
＜

この文章内の
「前輪騒動だけではありません」、「後ろにもドライブがあり」、「前輪にもアシストを使い」、「後輪アシストの負荷を減らし」
という助詞や語句の使い方がヘタクソな文章が誤解の元なのです。
「前輪騒動だけではありません」「後ろにもドライブがあり」という表現から、人力で漕ぐ普通の駆動のことを「ドライブ」と言っていると思う人は少ないです。
それに続くのは、わかったようなわかないようなどうでもいい解説文。
この文章で多くの人が、あなたが両輪をアシストしている方式「両輪アシスト駆動」だと言ってるように感じたのです。
「誤解するといけないので説明」したつもりが、余計な誤解を生む原因となったのです。
もっとも、最初の頃の書き込みを読むと表現上の誤解ではなく、あなたが本当に両輪アシストだと思っていたとも受け取れます。
「チェーンホイールがフリー構造だから」と主張したからです。
前輪だけがアシストされ、後輪は従来の人力だけの駆動と最初から認識していたのなら、チェーンホイールがフリーである必要がないのは、ちょっと考えればわかるでしょう？
TB1e実車確認の前に、自分でアルベルトｅの参考画像も出しておきながら、それにも気付かないというのは、技術系センスの欠如も甚だしいです。
まあ、「変速のアウターは先端を固定しないといけない」と主張し、他の固定方法を思い浮かばないくらいですから、技術系センスは皆無なのでしょうか。
こんなではパーツショップの店員さんも務まらないのでは？

そして・・・・「騒動」ってナニ？
どうやったら「駆動」と「騒動」の変換ミスが起こるのでしょうかね？しかも２回も。
BSの参照画像や私のYouTubeスライドショーも、とにかくあなたが全体をちゃんと見ない人であることが明白になっただけです。

聞く耳持たないと他人のことを非難するより、あなた自身の視野の狭さ、見る眼の無さを反省したほうがいいですよ。

書込番号：23886356

[Garsan]

＞メガニウム584さん
ＢＢ下は開口部があり配線も多数なので、ガイド取付けには利用困難です。
ルート確保はアウターに頼っている部分が多いです。
ＦＤは本来アウター不要なので、インナーをまっすぐ引ける位置に出してやるだけのことです。

こちらにスライドショーを上げていますので、見てください。
詳しくはないですが、普通に自転車をいじれて、ＴＢ１ｅを所有している人には十分な情報だと思います。

https://youtu.be/juoxX_b4j7c

書込番号：23886379

[ディープ･ インパクト]

＞４６×３２の組み合わせはチェーンのコマ数が足らないので選択してません。
自転車屋が、この変速は使わないでくださいとよく言ってます。
チェーンの長さが間違ってるのでコマ数うんぬんの話ではないです。

＞この組み合わせは使用することはないでしょう。
　使用することはないのではなく、使えるように整備できないから使用できない。

＞先端でなくともリアディレイラーが受けているアウターの長さが変わらないように、アウターのどこでもいいから固定してやりさえすればいいのです。
固定とは先端を固定すること、途中を縛ってもアウターは動き変速は狂ってきます。

＞国立の機械工学部門を出て、（分類で言えば超一流の）メーカーに就職して以来５０年以上、機械・電気の世界で仕事をしてきました。
＞職業訓練校の講師を依頼された時期もあります。
実力のない人ほど自分を「超一流」という。実力のある人間は肩書きも名乗らず、結果だけ示す。国立、就職50年、機械、電気の仕事、職業訓練校の講師、すべて自転車整備の実力と何の関係もありません。

＞私の経験では、よほど頑張らないと荷物が20Kgを超えることはありません。
自転車の荷物で一番重いものは水と食料です。1週間キャンプ旅行すれば水と食料だけで20kg超えます。また旅は雨1週間続くこともザラ。水漏れバッグでは旅はできません。

＞普通に自転車をいじれて、ＴＢ１ｅを所有している人には十分な情報だと思います。
十分と決めるのは読者側、教える側が判断するのは「自己中」。

＞この誤解の原因は、下記のあなたのヘタクソな文章です。
愛と品のない言葉が続きます。まちがった自転車整備は危ないので、訂正写真をアップしておきます。
　自転車は丁寧に愛をかけて整備してね。

書込番号：23890998

[アシストファン]

＞Garsanさん
ディープ･ インパクトさんは"TB1e両輪電動アシストです。"としっかり書き込んでます。
両輪駆動の記述を勘違いしたのでしょうが、その事実を認めずにメーカーに責任転嫁
するのは見苦しいですね。さらには改造の信憑性まで疑って証明動画まで要求した上
いろいろとケチをつけて他人を貶める姿には唖然とします。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032121/SortID=23210473/#23214800

こういう人を崇め奉る人がいることも理解に苦しみますが、我々としてはそんな雑音は
無視して、今後もそれぞれの目指す道をひたすら突き進んで参りましょう。
（とは言っても目に余る酷い書込には反応してしまうでしょうが）

書込番号：23895127

[Garsan]

＞アシストファンさん
どうもです。

１月５日の夜のうちにディープ･ インパクト氏の投稿に返信したのですが、その投稿が削除されてますね。
ちょっと言葉がキツかったかも。＾＾
これじゃ、私がおとなしく引っ込んだみたいな感じになってしまいます。

他の遊びで忙しいので、返信は来週末になります。
期待してお待ちください。

という意味のことを書いていました。
次からは愛に満ちた文章を心掛けます。
お気遣いありがとうございました。
また、別の遊びに戻ります。
では、また。

書込番号：23895473

[ディープ･ インパクト]

騒動と駆動は僕のタイプミスです。コピペしたので何度も間違ってます。しかし明らかなミスなので意味は通じてると思います。

あと両輪駆動は両輪アシストだと思いますね。メーカーがあからさまにウソ書いているとは思わないので、僕はまだBSにはそれくらいの信頼度はあります。これ4輪駆動と書いていて実際は2輪駆動でしたみたいな話で両輪駆動＝一輪駆動と思えと言われても無理。

この電動アシストモーターは従来のものと少し違っているようで、僕が分解整備したパナの電動アシストの構造を前提にして回答したのが間違いの元でした。電動アシストは法定認可車両なので構造は変更はできないはずと思っていましたが、この位の変更なら可能なんだと、わかりました。しかし従来の方式の方が優秀なのでは？と思いますけどTB1eなんで売れるのか不思議です。

Garsanさんの改造は腕の悪い自転車屋でも、ここまでひどいのはしないという見本なので、もし改造される方は
お手本として参考にしてください。といってもどこが悪いのかわからない人もいると思うので、よい例と比較して解説します。

よい例は僕もよく知っているサイクルフラワーさんで改造された「アラフィフ教授」さんのTB1ｅ
http://cycleflower.net/その後の　電動クロスバイク-ブリヂストン「tb1e」10/

写真をアップします。
僕が上で指摘した点をクリアしています。
　オートリーブの防水バッグを使用、キャリアはネジ止め、ブレーキレバーもブレーキが効く相性のいいものにし前のＶブレーキはディオーレに交換している。

Garsanさんの自転車は、このまま使うと事故につながる危険箇所が何カ所かあります。
写真の番号順に解説します。
１．リアキャリアはもっとも加重がかかり強度が求められます。そのため固定箇所は動かずゆるまず、壊れないように分散固定します。Garsanさんのリアキャリアは2点止めで、もともとが27インチ用キャリアでないため、サイズが合っていないのでＶブレーキ止め部分は浮いたまま、上のシート固定用アルミ棒はねじってるだけで固定には全く役に立っていません。強度的にも、この部分は荷重を考えると鉄の平板がベスト、アルミの丸棒では、すぐ折れ、またきっちり固定されないので共振が起こり走行上支障が出ます。
　エンド部分の固定も、かなりいい加減です。キャリアが弱いとまっすぐ走れません。

２．チェーンの長さが短すぎて、2枚目のローギアでRDが極限まで引っ張られ、こんな状態で使えば、部品への負担は大きく寿命が縮みます。耐久性のあるRDを使っても、このチェーンの長さなら、すぐ壊れます。
　またアウターワイヤーや余りワイヤーが長すぎ、これが回転部分に干渉したり、トラブルの原因になります。危険要因をなくすのが整備で増やすのは整備とはいいません。汚い整備はトラブルの元。
＊アラフィフ教授さんのTB1eのシフトワイヤーと比較して見てください。

３．シフターアウターケーブルの先端を固定するのは自転車整備の基本、途中のケーブルを縛ってアウターケーブルが動かないと思うのは自転車整備をやったことがない人間だけ。RDを動かすときにアウターにはすごい力がかかります。この先端部分が劣化して少しずれただけでも変速はできなくなります。0.5mmずれても変速に影響が出ます。これで使えばすぐに変速に支障が出ます。
　
　自転車整備にはやってはいけないという基本があり、このシフトアウターケーブル処理は、その代表的例。

４．フロントキャリアをハブ軸固定していますが、これはハブ軸破損につながるので、できればハブ軸とは分けた方がいいです。ハブ軸折れたら結構大変な目にあいます。
＊これもアラフィフ教授さんのフロントキャリア取り付けと比較してみてください。

５．これは一番危険な部分です。ブレーキレバーとブレーキが使ってはいけない組み合わせになっていて、ブレーキ性能を落としています。
＊アラフィフ教授さんのTB1ｅはブレーキを考えて性能を発揮するものを選んでいます。
　昔はブレーキレバーとブレーキの組み合わせなんてなんでも使えましたが、今は使える組み合わせと使えない組み合わせがあり、ブレーキを生かすも殺すもブレーキレバー次第です。この昔のカンチブレーキ用ブレーキレバーではＶブレーキもリアローラーブレーキも、ほとんど効かないでしょう。TB1ｅのノーマルローラーブレーキはそもそも効かないので交換した方がいいですが、Garsanさんのブレーキレバーはさらに性能落としてます。峠下って悲鳴あげないように。

　機械や電気の知識があるベテランでも自転車整備はまるで出来ないというのが、以上の例からよくわかります。基本を無視して我流で整備するのはいいですが、それを公開する時は真似した人がケガしないように、安全に配慮した情報をあげてください。改造は安全にするためのもので危険になるなら、やらない方がいいです。
自転車あんまりなめない方がいいです。電動アシストの高齢者事故が去年、全自転車事故の70％を超え、普通の自転車より電動の方が走行は難しいと自覚して、より安全に振った改造にされることをお薦めします。

書込番号：23905877

[Garsan]

＞ディープ･ インパクトさん

長らくお待たせしてすみませんでした。
またスレが伸びてますね。

＞騒動と駆動は僕のタイプミスです。＜
＞あと両輪駆動は両輪アシストだと思いますね。＜

了解です。ミスや勘違い、思い込みの間違いは誰にでもあります。
私もよくやります。
ただ、それが誤りだったと気付いたときに、それまでの発言を見直し、その後どういう行動を取るかが、大事なのではないかと思います。

＞これ4輪駆動と書いていて実際は2輪駆動でしたみたいな話で両輪駆動＝一輪駆動と思えと言われても無理。＜

この部分、相も変わらずのご弁解ですが、意味がわかりません。
勘違いの理由にすらなっていません。
BSの広告は両輪駆動と書いていて、実際に両輪駆動です。
「両輪アシストと勘違いして、実際は一輪アシストだった」というだけですよね？
ここまでひどい勘違いはなかなか見かけません。

＞Garsanさんの改造は腕の悪い自転車屋でも、ここまでひどいのはしないという見本なので、もし改造される方は
お手本として参考にしてください。といってもどこが悪いのかわからない人もいると思うので、よい例と比較して解説します。＜

はい、ご指摘ありがとうございます。
ご指摘内容について検討の上、必要に応じて改善していきたいと思います。

＞機械や電気の知識があるベテランでも自転車整備はまるで出来ないというのが、以上の例からよくわかります。基本を無視して我流で整備するのはいいですが、それを公開する時は真似した人がケガしないように、安全に配慮した情報をあげてください。改造は安全にするためのもので危険になるなら、やらない方がいいです。＜

安全重視には大賛成です。
しかし、個々のご指摘については、私からもいろいろと反論したり、逆にそちらの勘違い・思い込み・知識不足の誤りを指摘すべき事項があります。
「基本」という部分にこだわるなら、なおさらです。

ただ、このスレッドで、このままやり取りを続けるのはよろしくないでしょう。

ここのスレ主さんは「TB1eのペダルクランクを交換したい」という主旨でスレを立て、途中で「フロント多段化したい」とのことでした。
ですから、私の「フロント多段化」改造結果報告投稿以降は、スレの主旨に反します。

私のYouTube動画での、リア変速のシフトワイヤー不備やキャリアの危険性、整備不良については、このスレと無関係です。
このままスレが伸び続けると、後から訪れた方が、途中に埋もれてしまった結論を見つけ出すのが難しくなります。
これは私のせいでもあり、大いに反省しており、お詫びの埋め合わせも考えています。

なので、私の改造へのご指摘の続きは、私が立てたスレッドで続けたいと思います。
TB1eを無理やり改造しキャンプなどに使うという内容ですので、今回のやり取りにピッタリ合っています。
そのほうが、私の真似をして危ない改造をしようとするかもしれない人への警告となり、世の中のためにもなります。

そこで、お手数ですが、以前の
「Garsanさんのユーチューブ見させてもらいました。・・・」の投稿から、最新分までの３つの指摘投稿を、そのスレへ再掲していただけないでしょうか？
基本的には、文章も参考画像もコピペすればよいだけなので簡単にできると思います。

私は、そちらの要望に応じて動画をアップさせていただきました。
こちらの要望も受けていただけるものと思います。

＞よい例は僕もよく知っているサイクルフラワーさんで改造された「アラフィフ教授」さんのTB1ｅ
http://cycleflower.net/その後の　電動クロスバイク-ブリヂストン「tb1e」10/
＜

そうですか、アラフィフ教授さんのお知り合いでしたか。
その画像の情報は以前から知っていました。
ＴＢ１ｅの左ブレーキレバースイッチの改造情報を探している時期でした。
ショップさんのコメント
「キャリアがたくさん付いてランドナーへと変身してました」
「コックピットは沢山の配線でオーナーしかわからなくなっておりました」
こういう、語句にヒットしたのでしょう。

アプローチや出来具合（もちろんアラフィフ教授さんのほうが上^^）は違うものの、私以外にもランドナー用途でTB1eを改造する人がいたと思うと嬉しくなりなりましたよ。
今年になって、ちょうど変速動画をアップした日に、私のTB1e改造スレにアラフィフ教授さんが訪れてくれたのには驚きました。

正しくは、
アラフィフ教授さんという方が訪れてくれて、参照URLを開いてみたら、なんと！そのＴＢ１ｅのオーナーさんだったので驚いた
というところです。＾＾

＞まあ価値観は人それぞれなので無理を言っても楽しくないから良い部分だけを。
参考までに、こう言う仕様でTB1eもう一台分も値段を掛けて店主と一緒にああでもないこうでもないと
楽しく組み上げられました。＜

ちょっと感動しましたよ。
あちこちで酷評され、このスレでも「売れるのが不思議」とか、「失敗作」とけなされている「ＴＢ１ｅ」をよくぞここまで・・・と

で、どういう人なのかと思いプロフィールや投稿履歴を見ると・・・その１件のみ。
アラフィフ教授さんの価格.comで唯一　＝　最初の投稿だったのですね。
これもちょっと感激でした。

ひょっとして、ディープインパクトさんのご紹介でお見えになったのでしょうかね？
でしたら、お引き合わせいただき、どうもありがとうございました。
それとも単なる偶然？
ちょうど、あちらの改造についてお聞きしたいこともあったので、私のスレで質問してみようと思います。

ついつい長くなってしまいました。すみません。
それでは、私のスレへ整備不良指摘投稿の再掲、よろしくお願いいたします。

書込番号：23908440

[ディープ･ インパクト]

アラフィフ教授さんとは面識がありませんが、サイクルフラワーさんは昔、スポーツ自転車の整備をあーでもないこーでもないと一緒に遊んでたことがあり、奥様もよく知っています。最近は大阪に行かないので会う機会がありませんが、今度行く機会があれば、このTB1ｅの改造の詳細を聞いてみます。しかし、たぶん今年は行かない。

フラワーさんの改造は僕もたぶんこうするだろうなと思う点が多く参考になると思います。
フロントはシングルのままでリアだけ変速にするとか、無理にＦＤつけて複数ギアにするには電動アシストは不利な面が多く、僕が頼まれても前はこのままでしょうね。

アラフィフ教授さんの改造TB1ｅは90点でTB１ｅなら、このくらいが限界の改造例だと思います。
もともと27インチのTB１ｅはどうしても3流部品を選択するしかないので、700ｃベースの改造と比較すると大きく劣ります。タイヤの差は歴然としています。

僕ならTB1ｅなんかやめときと言いますから、もともとこれをベースに改造は頼まれてもやらないです。
ベロスターやジェッターの方が、同じやるなら完成度もあがるので改造ベースに考えるなら、27インチのTB1ｅはないですね。電動アシストならオオトモの自転車がランドナー作ったら、いいものできそうです。誰かにオオトモ電動アシストをベースに改造頼まれたら、絶対引き受けます。

昔はランドナーと言えば26×1　1/2車輪でしたが、これはMTBと規格を共通化していたためで、今はMTBも27.5（700c）が主流で、今ランドナー作ると700cベースがMTB部品を使えてベストです。27インチは格安ママチャリ部品しか市場になく、ランドナーのようなスポーツ車に使える部品はありません。だから最初に27インチ車を選んだ時点でスポーツ車改造には、とても不利になります。格安ママチャリは格安ママチャリのままで使うのが一番いい、TB1ｅはコスト削減のため格安ママチャリ部品を流用して、それで27インチ仕様にしているだけで、自転車わかってる人間なら、こんな3流部品寄せ集めで改造もできない自転車は買わないでしょう。

27インチのママチャリ買ってる人も同じですが、自転車の知識がなく経験もない、26インチも700ｃも27インチも全部同じくらいの実情を知らない人ばかりです。重さ考えても27インチを選ぶということはないです。

ということで自転車を知る人が増えてくれば、こんな27インチの電動アシストなんて市場から消えていくでしょう。

＞私の改造へのご指摘の続きは、私が立てたスレッドで続けたいと思います。
スレたてて、どのような内容で書かれるのかは自由なので、どうぞ。
今回僕の名前を出されて危ない改造されていたので、Garsanさんが、この改造でケガされるのは自業自得で自己責任の範囲だと思いますが、何も知らない人が真似してケガするのは好ましくないので、どこが危ないのかわからないGarsanさん以外の読者の人に注意喚起の目的でレスしました。

僕は電動アシスト車もTB1ｅも買わない方がいいと思っているので、これをベースに改造などは興味もありません。好きにやってください。
　できれば本物の軽い自転車を作り、電気の補助もなく快適な自転車生活を送ってもらえればと思います。

貝瓜さんもそうだけど、自分の書き込みもレスも後に続く方たちのために情報として残してあげようという愛がなく、言葉が汚く、自転車についての情報は少なく、読んでも全く役に立たないのが多く、非常に残念です。質問に答えて情報を教えてあげても、お礼も言わないし、一般社会ではありえないやりとり。
　どこの世界でも素人がプロに教えてもらう時は礼節があり、経験もスキルもなく言葉使いもなってない人間に、経験を積んだ熟練者が教える義理はありません。
　最近、この自転車板は教えてあげてもお礼も言わないような人ばかりなので、僕は敬遠しています。
　Garsanさんのご自由に。僕はたぶん関わりません。

書込番号：23909128

[Garsan]

＞ディープ･ インパクトさん

＞＞私の改造へのご指摘の続きは、私が立てたスレッドで続けたいと思います。＜＜
＞スレたてて、どのような内容で書かれるのかは自由なので、どうぞ。＜

了解しました。
でも、「スレ立てて・・・」じゃなくて、既にスレはありますよ。
『TB1eはランドナー化ベースに最適』 というタイトルで、昨年１２月３日に始めています。
ご存知ありませんでしたか？
自転車道場に参加されているメガニウム584さんも来られていますし、
何よりも、あなたが参照されたアラフィフ教授さんの画像の一部分（添付画像）は、
『TB1eはランドナー化ベースに最適』スレに、アラフィフ教授さんが載せてくれたものです。
おそらく、これがネット中で初出で唯一の掲載だと思います。
ですから、てっきり「私の立てたスレッド」で通じるものと思いました。
たぶん、画像検索で見つけられたんですね。
早とちりの勘違いをしてすみませんでした。

まあ、とりあえずご許可をいただいたので、 『TB1eはランドナー化ベースに最適』スレへの転載は、
「私の改造について、プロの方から、こういうご指摘をいただきました」
という形でいきたいと思います。

＞昔はランドナーと言えば26×1　1/2車輪でしたが、これはMTBと規格を共通化していたためで、＜

え〜、そうなんですか、歴史的にランドナーが先にあって後にＭＴＢという分野が生まれたんだと思っていました。
私の身の回りの経験からも、ランドナーが廃れていったのは、新に発生したＭＴＢの流行も一因と信じ切っていました。
さすがに自転車のプロさん、博学でいらっしゃる。私の浅薄な知識を恥じ入るばかりです。
良いことをお聞きしました。ぜひ他の人にも教えてあげたいです。

＞貝瓜さんもそうだけど、自分の書き込みもレスも後に続く方たちのために情報とて残してあげようという愛がなく、言葉が汚く、自転車についての情報は少なく、読んでも全く役に立たないのが多く、非常に残念です。質問に答えて情報を教えてあげても、お礼も言わないし、一般社会ではありえないやりとり。＜

これって、ご自分のことでは？
「天に向かって唾を吐く」という諺をご存知でしょうか？

＞どこの世界でも素人がプロに教えてもらう時は礼節があり、経験もスキルもなく言葉使いもなってない人間に、経験を積んだ熟練者が教える義理はありません。＜

その意見にはあまり賛同できませんが・・・
少なくともこのスレでの今までのあなたの投稿内容に
礼節をもった、経験もスキルもあり、言葉使いの正しい、経験を積んだ熟練者
を感じたことはあまりありません。
そのプロの指摘に逆に指摘したいことは山ほどあるのですが、それは別スレでやります。

＞最近、この自転車板は教えてあげてもお礼も言わないような人ばかりなので、僕は敬遠しています。＜

じゃあ、なんでここへ来たんでしょう？（ああ、一年前は最近じゃないか）
最初の返信で、勘違いで大間違いの知識不足をご披露されていますよね？
このスレを主旨と関係ない方向に捻じ曲げ、混ぜ返した張本人さんにお礼なんて言えませんよ。


＞Garsanさんのご自由に。僕はたぶん関わりません。＜

はい、もう関わらないでください。
そのほうがスレのためにも、あなたのプロとしての面目を保つためにも良いと思います。

このスレの主旨に沿った結論が、すっかり埋もれてしまいました。
これは私の責任でもあるので、後に訪れた人のためにわかりやすいように、掘り起こしておきます。
それに関連して、ここでご披露されたプロのご意見を参照させていただくこともあろうかと思います。

では。

書込番号：23909321

[ＡとＢどっちかというとＣ]

＞ディープ･ インパクトさん

2021/01/14 05:41に「電動アシストの高齢者事故が去年、全自転車事故の70％を超え」とありますが、このソースを教えて頂けないでしょうか？

あまりの衝撃に自分なりに調べてみましたが、私が見つけたこちらのサイト（https://www.atpress.ne.jp/news/145345）は2015年のデータではありますが、このように書かれています。
「2015年に発生した全自転車事故は98,700件あり、うち19,510件(19.8％)が高齢者(65歳以上)の事故です。」

わずか５年間で高齢者の自転車事故が全体の７割まで増えるとは思えないのです。
しかも高齢者の非電動アシスト自転車の事故を含めると割合はもっと上になるということですし。

書込番号：23909606

[Garsan]

＞ＡとＢどっちかというとＣさん

多分、質問してもムダだと思いますよ。
ディープインパクト氏がどういう人物かは、このスレを最初から読めばわかっていただけると思います。
勘違いの情報と生半可な知識を元に、他の方をこき下ろし、後で間違いに気付いているのか気付いていないのか、謝罪しないまま、まるで自分の勘違いが無かったかのように、また見当違いの話題で同じことを繰り返す御仁ですので・・・
多分、まともな回答は期待できないと思いますよ。
ソースが提示されたとしても、おそらく実際の内容はぜんぜん異なっていて
「ソース元の書き方がわかりにくい表現で、自分が誤解や勘違いしても当然」
と仰せになられると思います。

書込番号：23910654

[メガニウム584]

＞Garsanさん


傍目、新設するのか既存スレ流用するのかわかりにくかったです。

ディープさんの
「今はMTBも27.5（700c）が主流で、今ランドナー作ると700cベースがMTB部品を使えてベストです。27インチは格安ママチャリ部品しか市場になく、ランドナーのようなスポーツ車に使える部品はありません。だから最初に27インチ車を選んだ時点でスポーツ車改造には、とても不利になります。」
というのは私も賛成です。27インチには私も知識がない頃に苦しめられて700cに換えてスッキリした口だったので。

書込番号：23910774

[アシストファン]

誰かの真似のようですが、オーナーでない人の書き込みを読んで知らない人が心配するといけないので書きます。

27インチで苦しんだことなど皆無です。TB1eに乗ってそろそろ一年、山ポタと買物で1500km程走りましたが、何が
問題なのか自転車ド素人の私には全くわかりません。

書込番号：23911303

[メガニウム584]

年間2万km乗る運用すれば27インチが如何に脆弱なのかわかりますよ。
半年周期でどこかしらのベアリング周りが不調を訴え、修繕費が雪だるま形式に嵩んでいき、エコとは程遠い状況に陥ります。
フレームが重く、また規格上耐久性があるパーツも用意されていない27インチではこの問題を解決することは不可能です。
非電動アシストの27インチですらこの有様ですからTB1eのように重量が非電動アシストよりも重く、その上スポークなどは旧来の27インチを流用しているモデルではより問題は深刻になると思います。

書込番号：23911730

[Garsan]

＞メガニウム584さん
どうもです。

＞傍目、新設するのか既存スレ流用するのかわかりにくかったです。
ごめんなさい。
あえて、傍目からはわかりにくくて、ご当人さんにはわかるであろう書き方にしてしまいました。
同じ価格.com内とはいえ、自分の立てたスレのタイトル名を宣伝するのも何だし、ちょっと確かめたいこともあったので・・・
その後の私の返信で、その理由っぽいことも書いてるんですけど、気付きませんでしたか？
繰り返しになりますが・・・

＞＞よい例は僕もよく知っているサイクルフラワーさんで改造された「アラフィフ教授」さんのTB1ｅ

この文章、途中に句読点がなくて「アラフィフ教授」さんが、「」で括られてます。
これでは、アラフィフ教授さんを知っている・・・と受け取るのが普通でしょう。
「両論駆動」という書き方が「両輪アシスト」と勘違いすると居直るよりも、これこそが書き方がよくない例だと思います。
正しくは、「フラワーさんで」の後に読点を入れ、「」は外すべきでしたね。

そしてわざわざハンドルネームを「」で括るということは、私の既に立てているスレは知っていると思いました。
その時点で、そのオーナーさんのハンドルネームがネットで使用されているのは、そこでだけのようです。
で、そこに投稿された画像が私の改悪への反証として転載されていますからね。

もちろん、他の方法でその画像を発見することはできます。
例えば、「TB1e」「ランドナー」で画像検索すれば、だいたい最初のほうに私の改悪とアラフィフ教授さんの改良の画像が出てきます。
わざわざ、私への反証のために検索までされてご苦労様なことです。
ただ、そのオーナーさんがそのハンドルネームであることは、さらにクリックしてサイトをたどらなけばわかりません。
到着先は私の改悪スレです。
ならば、私の既に立てたスレを知っていて当然でしょう？
まあ、そこでのオーナーさんの投稿を読めば、普通の感性を持った人なら、その画像を反証に利用するのは憚られるのではないかと思いました。
耳心を矢口っている人であれば、そんなことはできないでしょう。
クレバーな人物なら、オーナーさんのことには触れずに、ショップが改造した例として紹介したのではないかと思います。
この点だけは、そういう意図的なクレバーさを持たない、Ｄ氏を微笑ましく感じてしまいました。

＞ディープさんの
「今はMTBも27.5（700c）が主流で、今ランドナー作ると700cベースがMTB部品を使えてベストです。27インチは格安ママチャリ部品しか市場になく、ランドナーのようなスポーツ車に使える部品はありません。だから最初に27インチ車を選んだ時点でスポーツ車改造には、とても不利になります。」
というのは私も賛成です。27インチには私も知識がない頃に苦しめられて700cに換えてスッキリした口だったので。

ここは電動アシスト自転車カテゴリー「ＴＢ１ｅ」のスレです。
お間違えないように。
しかも、その内容は私の改悪スレにも書いておられますよね？
同じ相手にスレ違いまでして、繰り返し説明してくれなくてもいいです。
まあ、せっかくだからここでも書いておきます。

私はランドナーさんやロードさんには適いませんが、MTBさんよりも長生きしていますので、ホイール規格の変遷については、それなりに知っています。
ＭＴＢは　H/E　26×1.50や2.0を用途に応じて変えて使っています。（最近は放置ですが）
ＴＢ１ｅにはW/O２７インチしかないのでそれを買うしかありません。
ホイールを替えるとすれば、ロード・クロス志向の方は700Cにすればいいです。
私としては700Cは「う〜ん」です。なんでこちらが残って700Aが消えるのか・・・
まあ、世の中の需要への妥協の結果ですか。
私はランドナー志向なので650Bにしたいのです。
700C×25Cと650B×38Bの外周はほぼ同じですが、太さが違います。
なので、どうせリムから交換するなら最初から650Bを選択します。

後輪は普通の自転車と同じなので、前輪を組み直すことも考慮中です。。
さすがに今使っているものを組み直すのはリスクも大きいので、モーター部分だけの入手を検討中です。
こういうことを書くと、
「完成したら写真アップして！期待しています」
と、誰かが言いそうですが、今まで２回ご期待にお応えしても、何のお礼を言わないような礼節を書いた人には、もう応じるつもりはありません。
相手の内容について反論や指摘するにしても、自分が要求したからには、まず礼を述べるのが人としてのあり方だと思います。
まさに「天に向かって唾を吐く」実例でした。

書いている間に、もう１件増えてますね。

＞年間2万km乗る運用すれば27インチが如何に脆弱なのかわかりますよ。

私宛てではないようですが、いちおう書いておきます。

ここはＴＢ１ｅについてのクチコミ板です。
ＴＢ１ｅは電動アシスト自転車です。
ここで「ＴＢ１ｅはロード並みに高速でガンガン走れて年間○○万km楽勝〜！」という投稿があったら、そういう返信をしても結構だと思いますが・・・
あなたのやってることは、価格.comクチコミの意図に反していると思いますよ。
オーナーでもなく、クチコミ対象の製品を否定している側の立場ですから、アラシ行為に近いです。
あなたの書き方だと、ホイール組み直して700Cにしたら、ＴＢ１ｅもロード並みに走れるように勘違いして・・・

「そんなことはありません。いくら７００Ｃにしようと、ＴＢ１ｅでは年間２万kmの使用には向きません。
というより、僕は最初からＴＢ１ｅなんて買いません。買って改造してまで使う価値はありません」

なんて、返信が付いて、ますます揉めます。
あなたも道場主さんと共に、ここには関わらないでいただきたいと思います。

書込番号：23911828

[Garsan]

＞アシストファンさん

どうもです。
アシストファンさんが投稿してくれた、このスレでの正解回答をすっかり埋もれさせてしまい申し訳ありません。
スレ主さんとは、ひょんなことで別の場所で出会い、後を引き継がせていただいてます。
後日、追試した上で最終回答を掲載するつもりです。

＞誰かの真似のようですが、オーナーでない人の書き込みを読んで知らない人が心配するといけないので書きます。

そうですね。
オーナーでもなく、ＴＢ１ｅなど買う価値無しと主張している人たちが何故ここを訪れるのか・・・
私も不思議でなりません。
これは、価格.comクチコミ板の本来の使い方に反しているどころか、妨害行為に該当すると思います。

価格.comの縁側掲示板「自転車道場」の方々のようで、自転車のプロや達人さんのようです。
「自転車屋レベルの整備」を悪し様に高言し、パッションに燃えて更なる高みを究めるべく研鑽しておられるようで、我々自転車の素人には想像もつかない雲の上の世界です。

でも、ここは「自転車道場」の中ではなく、天下の往来、自由に使えるクチコミの場ですね。
質問者は教えを乞いに道場の門を叩いたのではありません。
道場内でどんな厳しい稽古や指導をされても外部の者が口をはさむ筋ではありません。
ある程度は、道場主や門下生さんの自由だと思います。
わざわざご足労なことに、道場外にまで出張指導に来てくれるのはありがたいですが・・・
道場内でのやり方そのままなのでは困ったものです。
しかも、延々と誤った教えを流布されては、たまったものではありません。

この道場主さんの道場での教えを引用します。

＞＞自分で実行せず何も結果を出さない人間が他人の評価や雑誌の評論や肩書きだけの先生方の意見を後ろ盾に当たり障りのない意見を言うことを「常識」と呼ぶ。机上の空論＝常識。

文章表現としてはお粗末ですが、まあ意味はわかります。
このスレでも同じような主張をされています。

＞＞根拠のない迷信に左右されないで現実みましょう。
＞＞＞交換を実際にやった方
　＞＞の意見を（電動アシスト自転車、完全分解整備5台やってます）
＞＞実際に外して比較してみれば互換性は全くないのがよくわかるので、一度やってみてください。
＞＞書籍より、自転車の実物触りましょう。頭動かしても手を動かさないと自転車整備できませんから。
＞＞写真より、サイクルベースあさひでも行って実物見たら「クランクがフリーになっている」のがわかるよ。
＞＞BB部分にアシストモーターが入っていて補助しているのかどうかは分解して確認しないとわかりません。
　自転車屋の人の話ではBBにもアシストモーターが入っていると言ってましたが、僕は自分で実際に確認しないと信用しないので、ここは不明です。誰か実際に分解して情報持っている人がいればあげてください。

抜き出していくとキリがありませんが・・・ご立派なものです。

途中の、メガニウム584さんの投稿
＞リアエンドも130mmでないだろうからお金を湯水のようにこの車に注げるならクランク交換も何でもどうぞご自由にって感想を抱きました。

道場主が知ったら
「こらっ！想像でものを言うなっ！」と教育的指導が入るでしょう。

ところが、話が進むにつれ、だんだん怪しくなります。

＞TB1ｅもたぶん似たような物
＞BSの両輪電動アシストも同じじゃないかなと予想できます。
＞電動アシストについては僕も知識も経験も少ないですが、一般の自転車とは違う特殊構造をしているので事前にきちんと調査しないと、お金ドブ捨てにします。

こっちも、抜き出すとキリがありませんが・・・

要するに
「自分の推測は正しいので現物を確認する必要はないが、他の推測は正しくないので、現物を見るのが大事」
ということらしいです。

長くなるので、そろそろ結論を書きます。

＞＞BSの両輪アシストで売られている自転車を実車確認しましたが、チェーンホイールにフリーは入っていませんでした。ここは固定になっています。こういうフリーの入っていない電動アシスト自転車は初めて見ました。しかしチェーンホイールの構造はクランクとギアが分離する電動アシスト特有の特殊構造で他社の電動アシスト自転車と同じです。

はい、そうですね、だから・・・。

■■■結論：右ペダルクランクの交換は電動アシスト自転車だからこそ可能です。■■■

道場主自ら出張指導に来られて、まったく逆の誤った回答を返されては「自転車道場」の名前に傷がつきますね。

その点、スレ主の貝瓜さんはお見事でした。
＞＞モーターや電池などのパワートレーンをアルベルトeから流用したことは誰でも思いつくことだが、誤りを多く含む憶測を述べる中でディープインパクト氏が前輪のクランク回りについて流用の可能性を言い、ベルトからチェーン駆動に代わってそれはなさそうだと考えていた自分がそれの可能性がありそうだと思って問い合わせたのです。

道場主が出来ない例として挙げたはずの「アルベルトｅ」の画像と説明を元に、逆に出来ることを確信されたようです。

カズオー333さんの投稿も興味深かったです。
道場主の誤り（誤解）をやんわりと正そうとされているのは見習うべきだと感じ入りました。
案外、ご当人は皮肉っぽく書いていたつもりなのかも知れませんが・・・
「いやいや、そうじゃないでしょ、アルベルトｅのフレームや変速機を改造したんじゃなくて、非電動ＴＢ１に同じアシスト方式を採用したんでしょ」
ということを示唆されていましたが・・・・
残念ながら、道場主さんは気付かなかったようですね。
道場主さんが「両輪アシスト」と信じ切っているのを明らかにされたのもナイスでした。
そして、「巨人の星」の大リーグボール養成ギプスのせいでヘロヘロ球しか投げられない飛雄馬を笑う者を諭すような投稿もよかったです。

前輪モーターの負荷については、別のスレで書きます。
では。

書込番号：23911868

[メガニウム584]

旧オルディナでリアエンド135mmだったけど27インチ、700c共用フレームってのが存在して、にもかかわらず何故今更27インチ専用フレームなんて出したのだろうって思っていたんですけど別電動アシスト車種とパーツ共用にしている都合でこのような製品が出来たと思うと、合点が行く一方で複雑な気持ちになります。


650Bはわからないですね。700cでいいのではと個人的には思いますが個人の好みあるのでコメント難しいです。
ただ700c完成車ベースのほうがブレーキ台座問題とか後から加工する手間が少ない気がします。

書込番号：23911904

[ＡとＢどっちかというとＣ]

＞Garsanさん

「電動アシストの高齢者事故が去年、全自転車事故の70％を超え」という発言についての質問に対するアドバイス、ありがとうございます。

私としては、持論を正当化するために嘘やデタラメを混ぜたのであれば正直に言うべきだと思いますし、自身に勘違いや言葉足らずがあったのならば訂正しなければならないと考えます。
一方、根拠を持っての発言ならば、そのソースを示すことで話が進められます。

自身の発言内容の真偽を問われているわけですから、適切な返信はあって然るべき。
しかしそれでも放置するのであれば、彼の言葉通り、

「一般社会ではありえない」
「後に続く方たちのために情報として残してあげようという愛がなく」
「読んでも全く役に立たない」

となってしまいますので、よく考えてほしいと思います。


Garsanさん、気にかけてくださりありがとうございます。

書込番号：23912021

[メガニウム584]

ランドナーをなにをもってランドナーたらしめるのかこのスレッドを見ていて頭ひねりましたけど。

・チェーン短いのは間違いないのだから是正して変速性能に問題が出るか気になります。
・650Bでも700Cでもいいのでホイール交換して脱ボスフリーして運用に支障がないのか示してほしい。
・この車種をあえてベースにするメリットを箇条書きにしてもいいので説明してほしい。
・フロントアウターを固定する方法をもっとにつめてほしい、この車種にフロント変速が必要か私は疑問を感じるけど。
・ランドナー志望の人に何故この情報だけで十分なのか説明してほしい。

という感想をもちました。

書込番号：23912142

[Garsan]

＞メガニウム584さん

そういう指摘は、ここではスレ違い、
価格.comクチコミの目的・役割からしたら妨害行為
だってって書いたよね。

私のランドナー化改造についての指摘なんだから、
『TB1eはランドナー化ベースに最適』スレで続けましょうと・・・
だから、スレ違いな指摘の続きはあっちでお願いします。
ゆっくりじっくりとお相手しますから。

このＴＢ１ｅ用のスレのタイトル
『165mmのペダルクランクの交換？』
を目的として訪れた人の邪魔になって、結論を探しにくくなってしまいますよ。

それとも、このスレでの正解結論を、どんどん埋めていって、わざとわかりにくくしていく作戦なのですか？


再掲しておきます。

■■■結論：右ペダルクランクの交換は電動アシスト自転車だからこそ可能です。■■■
　　　　（理由とか方法は後で詳細に述べます）

以上です。

書込番号：23912212

[メガニウム584]

＞Garsanさん
お手数ですが指定されたスレッド構いませんので上記の疑問について回答して頂けると嬉しく思います。

書込番号：23912237

[メガニウム584]

特にお返事いただけないようなので、自分なりの意見を書きます。

この自転車のクランクに手を入れることは私は良いとは思えません。性能面でも安全面でも。

またベロスターやジェッターの方がまだ手を入れ甲斐があると思いました。別の選択肢でGIANTとかにも良いものはあると思います。

クランク交換まで考えるなら最初からフロント変速があるヤマハとかの電動アシストが無難じゃないかなとも感じました。こちらはかなり予算が必要ですが。

ＴＢ１ｅは標準仕様で満足が行く方が乗ると良いと思います。不満が出る余地を感じるなら他の選択肢が良いとも感じます。

書込番号：23912887

[アシストファン]

＞メガニウム584さん

安心しました。自転車で年間2万kmも走るような超人でなければ27インチで全く問題が無い
わけですね。ちなみに私はメインの道楽であるバイクでも年間2万kmは走れません。

実際27インチのアシスト車は国内他社にもあるので数年の使用で問題が出るようなら国民
生活センター案件になるでしょうから購入検討中の皆さんもホッとしたことでしょう。

あと、TB1eいじりは不満云々からでは無く、面白いから安く上がる範囲内で楽しくやって
いるわけで、超人方のように選び抜いた高品質パーツ使って完璧な素晴らしい車体を作り
上げるつもりはありません。

ですから、例えば前後とも大スプロケにしてチェーンが足りなければその組み合わせは使
わないだけですし、前のディレイラーは付けずに停車して手でチェーンをずらす運用でも何
の問題もありませんでしたので心配ご無用です。

なお、私にとってTB1e以外の選択があり得なかったのは電動アシスト車としての走行距離
が同価格帯では他社製品を圧倒していることです、上り下りの多い地域でのバッテリーの
持ちはこれまでに所有した他社製品3車とは比べ物になりません。

このあたり実際に電動アシスト車に乗ることの少ない超人方にはわからないでしょうから
他Webの読みかじり、読み違い、経験則による思い込みにはご用心ください。

書込番号：23918157

[Garsan]

この質問スレは解決済みになっていますが、新しく訪れた方が情報を得ようとしても、どこに結論が書いてあるかわかりにくいと思います。
そこで、ここで明確にしておきます。

■■■　結論　開始　■■■

ＴＢ１ｅのペダルクランクは交換可能です。
電動化ユニットのクランク部分がオプションとして別売りされているので、それらを利用できます。
BAFANG等の海外メーカー製品だけでなく、シマノの電動ユニット用のクランク部品もあります。
クランクシャフトとの接合がスクェアテーパーのクランクなら互換性があります。

前輪アシストのＴＢ１ｅに限らず、後輪アシストの電動アシスト自転車でも同様です。
チェーンホィール（ギア）とペダルクランクが分離した構造で、シャフトがスクェアテーパーであれば、ペダルクランクだけの変更が可能です。

■■■　結論　終了　■■■

以降、補足です。

途中で、ギアクランクと勘違いしたり、「左用を２本用意すれば可能」とか（・・・あれ？同一人物かな？）
の、わけのわからない回答がありますが、心配ご無用です。

スレの途中に埋もれてしまいましたが、アシストファン氏によって、ＢＡＦＡＮＧ製クランクの取付けが可能であることは確認済みです。

今回、私が交換したシマノ製クランクの実例画像を載せておきます。

シマノの場合、
170mm用は　Ｙ１ＷＴ０５＊＊＊　シリーズ、175mm用はＹ１ＷＴ０３＊＊＊　シリーズが使えます。
左右、色（グレー、黒）で＊＊＊部の数字が変わりますので、注文時には要注意です。

Ｙ１Ｙ５０＊＊＊＊　シリーズ（黒）、Ｙ１Ｒ２０＊＊＊＊　シリーズ（グレー）も使えると思いますが、何故か片側だけが欠品、生産終了のケースが多く、入手が難しいようです。
170mmの場合、グレーは左が在庫なし、黒は右が在庫なしでした。

ついでに・・・
Amazon等の商品説明でスクェア穴の寸法が気になるかも知れませんが、テーパー角度はどの規格でも２度ですから互換性があります。
クランク側の穴もテーパー加工されていますから、どこで測った寸法かの違いです。


スレの途中に、こんな書き込みもありますが、ご注意ください。

＞スクエアクランクは13mmが標準。軸は台形で最小12.9mm→最大13.6mm小さい四角に差し込み締め込むとクランクの穴が広がり台形に圧着するようになっている、一度広くなった穴は元に戻ることはないので、長く使いたいなら整備の時は必要以上に締め込まないのがコツ。●●力は御法度！穴が広がると遊びで空転、変形、抜けて地面に落下する。細い軸に広い穴のクランクをつけるのは、この締め込みすぎて穴を広げたクランクと同じで最初から使い物にならない。スクエアの寸法は世界共通で一種類しかない。＜

（注記：●●の部分NGワードです。カバの反対の漢字表記）

書いていることの一部は正しいですが、

＞クランクの穴が広がり台形に圧着するようになっている、一度広くなった穴は元に戻ることはないので、長く使いたいなら整備の時は必要以上に締め込まないのがコツ。＜

一般的な自転車のスクェア寸法がほぼ共通なのは確かですが、穴が広がって圧着されるわけではありません。
軸と穴の嵌合を加工精度に頼ることなく確実に行うための、テーパー加工です。
新品のクランクのスクェア穴もテーパー加工されています。

私が交換した実例画像を載せておきます。
１６５mm、１７０mmどちらが私に合っているか、どうでもいいかは、これから確かめていきます。

ついでにチェーンもコマ数増やして長くしておきました。＾＾
計算どおり１２６リンクで適正長さになりました。
１本では足らないので、１１６リンクのチェーンを２本購入してつなぎました。

そう言えば、どなたかが
＞チェーンの長さが間違ってるのでコマ数うんぬんの話ではないです。＜
と書いていましたが、私にはコマ数（リンク数）を増やして長くする方法しかわかりませんでした。
どこかの世界では、コマ数を増やさずにチェーンを長くする方法があるらしいです。

書込番号：23925767

[アシストファン]

＞Garsanさん
シマノでもスクエアテーパーで右側のアームだけの品番があったのですね。私は以前どこかの
Webで他車に左側を流用した記述を見たり、米アマゾンやebayの商品画像でもスクエア部分が
確認できなかったんで無いものと思いアリババでBAFANGを購入した次第です。

なお、Y1WT05では品物が見つけられなかったので黒の左右完全品番をお教え頂けると助かり
ます。

書込番号：23926457

[Garsan]

＞アシストファンさん

すみません。
せめて私の購入品番だけでもフルで載せておくべきでしたね。
私が購入したのは170mmグレーです。
1500円×２＋送料750円＝3,750円でした。
ショップによってかなり価格差があります。

以下、型番列記しておきます。

黒170mm
右：Y1WT05010　左：Y1WT05110

黒175mm
右：Y1WT03010　左：Y1WT03110

グレー170mm
右：Y1WT05000　左：Y1WT05100

グレー175mm
右：Y1WT03000　左：Y1WT03100

ショップ注文後に取り寄せなので、少し納期がかかります。
シマノは小さい部品まで細かく番号付与して部品販売しているのはいいのですが、
さすがに古くて需要が少ないものは生産中止、在庫なしで欠品のものも多いようです。
私が購入したショップでは、注文受付け３日後にその商品が「取扱中止」になりました。＾＾；
届くまでの間、不安でしたが１０日後には届きました。
取り寄せ段階でショップにとって面倒くさい手続きでもあったのでしょうか。
他店にはまだ販売対象として掲載されています。
片方しか載ってないショップもあります。
左右で色が違うのも面白いかもしれませんが、さすがに長さ違いは・・・＾＾；

事前質問できるショップなら先に確認したほうがいいかも知れません。
でも、それも良し悪しですかね？
取り寄せ手続きを面倒くさがられて蹴られる可能性もあるので、
さっさと前払いを済ませて反応を待つほうが得策かも知れません。

ちなみに、ネジ部のキャップは付いていません。

では。

書込番号：23926757

[アシストファン]

＞Garsanさん
いまのところ私のBAFANGも問題無く使えていますが、今後の参考とさせていただきたく
品番をお尋ねしました。詳しい情報をありがとうございました。

書込番号：23928967

[SeaHile]

三洋の前輪モーター車が消えたのは、経営失敗でPanasonicに吸収合併されて会社がなくなり新機種が出なくなったのが原因であって、自転車自体は圧倒的なベストセラーでした。

三洋の前輪モーター車は5台持っていますが、坂で力不足なのは不人気だった1機種のみ。一般的な売れ筋モデルは急坂で知られる世田谷の富士見坂でも平気で登れます。
少なくとも、同時期のリチウムビビなんかよりは全然パワフルです。

前輪モーター車のいわゆる「ダブル駆動」は、前輪は電動パワー、後輪は人力ということを指しており、BB周辺でセンサーによるトルク検知こそ行いますが、モーターやフリー機構などの組み込みはなく、至ってシンプルな構造です。

前輪モーター車に関しては、貝瓜さんの考察が的確かと存じます。

書込番号：24001247