KFC-XS174S のクチコミ掲示板

公式ストアでアウトレット対象になってました

[おらおら555]

【ショップ名】
JVCケンウッドストア

【価格】
\19,800（税込）

【確認日時】
2024/07/11 13：00

【その他・コメント】
商品は新品良品ですが箱に在庫時/輸送時のダメージがある場合があります。
との記載がありました。限定数８個だそうです。

書込番号：25806430

古いトヨタのラクティスに取付

[おメンツ仮面]

平成18年のトヨタのラクティス
ＣＢＡ−ＮＣＰ１０５につけようと思うのですが

https://www.kenwood.com/content/dam/kenwood/jp/common/compatible/hu_sp/RACTIS_H1710_05.pdf
を見ると

フロントドアのところに
�D 別売スピーカー取付キットSKT-100S希望小売価格3,300円（税込）を使用します。
�E 別売インナーブラケットSKX-102S希望小売価格6,050円（税込）を使用して取付可能です
とありますが

これは両方買って初めて取り付け可能なんでしょうか？

書込番号：25235618

[銀色なヴェゼル]

純正スピーカーからKFC-XS174Sへの交換については写真1枚目を参照すると、

写真2枚目のように、トヨタ車用のスピーカー取付キットSKT-100Sがあれば同梱のブラケットで装着可能なはずです。

写真3枚目のように、インナーブラケットKFC-XS174Sは、制振性能を向上してイイ音を聴きたい場合に使用するものです。

ネット購入にあたって心配でしたら、カー用品店で確認すると安心です。

書込番号：25235667

[おメンツ仮面]

なるほど、よくわかりました

より良い音で聞くなら

SKX-102Sも要るよということですね

回答ありがとうございました。

書込番号：25235677

[プローヴァ]

＞おメンツ仮面さん
こんにちは。
SKX-102Sはアルミダイキャスト製の強化バッフルボードということになりますね。ショップなどではこの部分を木材で製作したりもします。ここがしっかりすると低音のスピード感が改善します。

書込番号：25235786

日産サクラに取り付けました。良い！

[orange]

EVサクラに乗り始めました。
スピーカーがもう一つなので、このKFC-XZS174Sに交換してもらいました。
作業はいつものディーラーに頼みました。
カロッツェリアUD-K118のバッフルが必要になりますので、購入してディーラーに渡しました。
みんカラ参照：
　　https://minkara.carview.co.jp/userid/1919373/car/3280860/7072538/9/note.aspx#title

実はこのスピーカーは、オートバックスで取付込々セールをしていましたので、それと同じ値段で日産販売店に頼みました：
　　41,800円
　　https://shop.autobacs.com/ja/Shop/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/%E3%82%BB%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/KENWOODKFC-XS174S17cm%E3%82%BB%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/p/01610611

何時も懇意にしている販売店なので、無理を聞いてくれたのだと思います。助かった。
販売店の裏に工房があり、そこでサクラの全面パネルを分解して取り付けていました。
いやー、大変そう。
頭が下がります。

無事取り付けて、音楽を聴いたら
　　良い！
サクラは（エンジンが無いから）無音で動くので、音楽が引き立ちます。
このスピーカーもなかなか良いね。
お勧めします。

書込番号：25184853

[orange]

追伸：
ツウィーターは車前面の両端ポール前(フロントガラスの両端部分）に置き、運転手を向けて設置しました。
配線を隠すためでしょうが、車の前部分はすべてパネルを取り外して、ドアのパネルも取り外して、作業していました。
左スピーカーの配線が上に出るところだけ、ゴムを切り欠いたと言っていました。
中々大変な作業に見えました。
おかげさまで、音が良くなりました。
流石プロですね、綺麗に設置されています。
音も良くなったので、大満足です。

書込番号：25184872

[orange]

そうそう、元々付いていたスピーカーは、後部ドアに移動してもらいました。配線は最初から付いているようです。
色々と無理を聞いてもらいました。
長年付き合っている販売店は良いですね。
有難いです。

書込番号：25184881

[funaさん]

＞orangeさん 『スピーカーがもう一つなので』

結局、スピーカーを増やしたのですね。
結局4スピーカーになったのでしょうか？それとも6スピーカー？
それとも8，10...？。

書込番号：25185101

[John・Doe]

文脈から見て「今一つ（不満）」と言いたいのであって、スピーカーがもう1個という意味では無いと思いますが。

書込番号：25185160

[orange]

全部で６スピーカーです。
フロントスピーカーは、左右のドアに1個ずつ(中低音)、
前面に平置きでツイーターを1個ずつ。
バックスピーカーは、後席ドアに1個ずつ。
合計で6個のスピーカーになりました。

書込番号：25185187

[北に住んでいます]

今一つのスピーカーをリアに入れても音は良くはならない、逆に濁るだけじゃないかな、外した方が良かったかと

後席に人が乗らないならリアスピーカーは不要(後席の人が聴こえる為のスピーカー)と思っています。

書込番号：25185201　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKE-METAL]

このスピーカー本当に良いですよね。
高音から低音までクリアだし、音のメリハリや臨場感があって、それでいて疲れないバランスの良い音。
自分はN-BOXカスタムに取り付けましたが、専用のブラケットがあって、セットで持ち込んでディーラーに取り付けてもらいました。
それでも取り付けは結構苦労したと言ってましたが。
ちなみにN-BOXの場合はツィーターは純正の位置（両サイドのドア）に取り付けられます。
日産サクラの場合はまだ新しい車種ということで、専用のブラケットが出ていないのですね。
いずれにしても取り付けは業者にやってもらうのがいいですね。

書込番号：25186384

[orange]

日産の専用ブラケットは無いと思いますが、みんカラによると、「カロッツェリアUD-K118」がサクラ専用設計だそうです。
　　https://minkara.carview.co.jp/userid/1919373/car/3280860/7072538/9/note.aspx#title

私も「カロッツェリアUD-K118」を使ってスピーカーを取り付けました。
中低音スピーカーは元と同じ場所に取り付けたので、見栄えは同じになりましたが。
高音のツウィーターは、元々フロントの前面の車体のハブ（ポール）の中に組み込んであるので、それを取り換えるわけにはいきません。
しかたなく、フロント前面の上に置きました。小さいから気にはなりません。
一方で、直置きにしたので、ツウィーターの音が良く聞こえるので、音質は良くなりました。

書込番号：25187720

[orange]

>>いずれにしても取り付けは業者にやってもらうのがいいですね。

そうですよね。
素人には無理でしょう。
私は日産の販売店の知り合いに頼みました。
販売店員総出でサクラの扉の内張りを剥がして作業していました。大仕事です。

書込番号：25269286

[ゆうたまん]

自分もこのSP昨日フィットにつけました。
今までもアルパインのSPでなかなかいいと思ってましたが、これは一皮剥けたようにクリアで更にいいですね！

＞「カロッツェリアUD-K118」がサクラ専用設計だそうです。

これは三菱/日産用の軽自動車用で、車種専用ではないみたいです。

＞高音のツウィーターは、元々フロントの前面の車体のハブ（ポール）の中に組み込んであるので、それを取り換えるわけにはいきません。

どのトレードインSPもだいたい同じと思いますが、ツィーターは分解して純正位置に取付け可能です。
ただ、純正の位置がベストかというと自分には判断しかねます。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/367560/car/3290139/7293198/note.aspx

ツィーターが片側に2つ付いてる構造なので、高音キンキンなのかと思いきや、耳に刺さらず綺麗に聞こえます。
低音も意外と出てるし、ボーカルも厚みがあり、色んな楽器の音がわかります。
自分はサブウーファーも付いてるので、もうこれ以上は望まなくていいかな。

純正ナビとトレードインスピーカー、小型サブウーファー、バイアンプ接続に、カロのサウンドチューニングセットとメタルのバッフルを使用し自分で取付けました。
バイアンプ接続(ナビの4ch振分けただけですが)にすることで、純正ナビのディレイ調整機能等が活かせたと思います。

ナビはホンダのギャザズです。

書込番号：25276131　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

バイアンプ接続は良いですよね。
音がクリアーになりますよね。
私もステレオアンプに４チャンネルアンプを使って、フロント・バイアンプ接続にしています。
アンプがバイアンプに切り替える機能が有るので試してみました。
スピーカーも低音と中高音を分離して、バイアンプ接続にしました。
この音が気に入っています。

書込番号：25307990

[orange]

↑
車ではなく、リビングのステレオのバイアンプ接続です。

書込番号：25307992

[orange]

このスピーカーが気に入っているので、日産セドリックにも付け替えました。
取付キットを取り寄せてもらいました。（アダプターは木製とプラスティックを選べるので、高価な木製にしました）
トイーターを付ける場所に困り、ドアの付け根の三角帯（ドアミラーの裏側）に付けています。
トイーターが飛び出していますが、邪魔にはならないので良しとします。

結果的に、音は一段良くなりました。
音楽の細かなニュアンス表現が改善されました。
低音もそこそこ出ているので良しとします。
このスピーカーは良いですね。

セドリックは20年乗っている古い車ですが、エンジンは元気だし、音も良くなったので、あとしばらく乗り続けます。
いずれ乗り換えるときが来ると思いますが、それまでは我が愛車に乾杯！

書込番号：25379845

ハスラーのツイーターの取り付け位置について

[chinook]

こちらの製品をハスラーに取り付ける予定ですが
ツイーターの取り付け位置について質問させて下さい。

�@ツィーターを分解してハスラーの純正位置に取り付ける（ツイーターインナーブラケット使用）
�A分解せずにダッシュボードにそのまま取り付ける。

以上の2点で音の出方は大分変るのでしょうか？

見た目はそこまでこだわりませんが、やはり音が全然違うのであれば考えてしまいます。

書込番号：24911677

[Ｆ ３．５]

＞chinookさん
バイアンプ接続してタイムアライメントをとる設定だとダッシュ置きしてドライバーにツィーターを向けた方が良いと思いますがフロントとスピーカーとして取付るならどちらもあまり変わら無いと思います。

何故にスピーカー交換するのか？ですが今時の日本メーカー製社外セパレートスピーカーに交換すると低音が不足気味になりスカスカに聴こえる物が多いです。（スピーカー設定が中高音よりなのだと思います）

デッドニングやバッフルで低音は少々上がりますがサブウーファーで低音を上げてあげないとバランスが悪くなる物が多かったです。

デッドニングもバッフルも吸音・制振等を重視した取付をする方が良いと思います。

DIYならデッドニングキットもエーモンやオーディオテクニカル等で汎用キットを設定していますが取付位置が？な事が多くUD-S701が楽だと思います。
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/inner_baffle/ud-s701_ud-s702_ud-s703/pdf/UD-S701_TRA2250-A.pdf

カーオーディオはDSPが出てから昔の施工方法（効果はありますが）より好みな音質にする事が簡単になりました。

メインユニットは純正ナビ等でしょうが？スピーカー交換で音質は変わりますが設定がそれ程出来ないので好みな音質にするにはサイバーナビあたりで構築するより金額がかかる事が多いです。

オーディオは出口交換が1番だと言う方が多いですがカーオーディオ系はスピーカーを使いきれていない物が多いです。

DIYならひとつづつ施工していくと効果がわかります。

書込番号：24911853

[プローヴァ]

＞chinookさん
こんにちは。

ツイーターの取り付けですが、見た目にこだわらないなら、
　�Aダッシュにそのままとりつける
の方が音の透明感はアップしますね。

純正位置に取り付けると、厳密に言えば、ツイーターから直接耳に届く音と、フロントガラスに反射してくる音の到達時間が少し違うため、混変調が起こって音が濁ります。

ただ純正位置でも
パイオニア　UD-K212
などのキットを使えば、ツイーター音がウインドウに反射しずらくなる様、斜めに取り付けが可能なので、こういうものを利用すれば、見た目と音質は両立可能ですね。
ケンウッドのツイーターは現物合わせでの取り付けになりますが、つかないとは思えないですね。
上記キットの取り付け例が下記にあります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3104226/car/2731810/5835651/note.aspx

ウーファーの方ですが、下記の様にハスラーはドア内部のサービスホールが大きく開いていますので、このままですとドアが密閉キャビネットとして働かず、低音の質が悪くなります。サービスホールを埋めて密閉化を検討されるのがいいと思います。
https://akaike-ccs.com/hastlerspeaker/

よく、ドアの密閉化、制振などをしなくてもDSPがあれば同じような音になるなどと主張する人もいますが、完全に間違いですね。サービスホールや制振用のキットはエーモンなどから安いものが出ていますので、それで十分です。これらは素材売りなので、取り付けは現物合わせが基本です。パイオニアの車種向けキットではサービスホール埋めになっていないので、あまり意味がなくお勧めできません。下記参考になります。

エーモンの解説ページ
https://www.amon.jp/diy/index.php?diy_id=40&mode=contents&page=3

頭の中でシルバーの制振シートでドアの穴を埋めていますがこれが密閉化の点で一番重要です。
サービスホール埋めは、難易度が高いようならショップに頼めばやってくれます。

書込番号：24912019

[chinook]

＞Ｆ　３．５さん

今回はディーラーでとりつけてもらう為、サービスホールはデッドニングしてもらえないと思っています。
　
＞プローヴァさん

パイオニア　UD-K212は前期モデルのハスラー用の為、取り付けられないと考えています。

結論はツィーターは純正位置に、デットニングは専門店に持って行こうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24912551

[Ｆ ３．５]

＞chinookさん
SKB-101とSKX-202Sは別途必要です。
色々やってみるとわかりますがスピーカー交換だけで納得する音質にならない事が多いです。

後々デッドニングも考えている様ですが低音がバリバリに良く鳴る様になんて事はまず有り得なかったですね。

結果を教えて下さい。m(_ _)m

書込番号：24912693

[chinook]

＞Ｆ　３．５さん

少し教えて下さい、前席のデットグニングは業者に頼むと相場はいくら位でしょうか？

車はまだ先ですが、新車ですし傷つけたくないというか自分でできる自身がありません。

書込番号：24912926

[chinook]

追伸、ナビはメーカーオプションではなく　彩速ナビ MDV-S809F　これをつけるつもりです。

書込番号：24912929

[Ｆ ３．５]

＞chinookさん
どこまでのデッドニングを施工するかでも変わりますが相場は3万円位から5万円位だと思います。

自分で施工してみるとわかりますがサービスホールを塞ぐには防水シートを取付てあるブチル取りが厄介で前自車は防水シートを剥がしブチルを綺麗に取ってサービスホールを埋めましたが現自車はそのまま貼ってしまいました。

自車のオーディオ取付はとりあえずポン付けで音響設定して暫く聴いてから中音が細かったのでデッドニングしてみました。

他車ですがフローティングナビを取付た事はありますがやはり違和感があります。
ハスラーなら8、9インチインダッシュナビが取付られるのでケンウッドなら別パネルが必要ですが一つ前のMDV-M908HDLを取付ると思います。
パイオニアならスズキ純正8インチパネルが安いのでサイバーナビあたりを取付ると思います。
それなりに設定出来るナビの方が後々好みな音質に出来る事が多いです。

今時の社外日本メーカー製スピーカーは特に中高音仕様の様でデッドニング位では低音が補強しきれない物が多かったです。

色々取付てみると結局セパレートスピーカーで中高音、サブウーファーで低音を音分けしていると思います。

因みに実験君で家の現行ムーブにAVIC-CL911、TS-F1630S、UD-S701、UD-K619、TS-WX010Aでネットワーク接続してみましたがバランス良く鳴りました。

納車されるまで時間がある様なので色々検索してみて下さい。

書込番号：24914567

[プローヴァ]

＞chinookさん
自信がないなら業者に頼んだ方がいいと思いますよ。結構慣れを要する作業です。

ホーム用のスピーカーは密閉型やバスレフ型が殆どですが、ああやって箱に入れるのはコーン紙の裏側方向の音を前に出さないことと、コーン紙の振動を空気でエアダンピングするためです。
ドアにサービスホールがいっぱい空いている状況ですと、エアダンピングが効きませんので、コーン紙が空振り現象を起こし、低域の質が悪くなってしまいます。

ここのスレッドでも、ドアの処理なんて意味がない、DSPなんて十分なんて主張している人も時々いらっしゃいますが、そういう人はきちんとドアの処理がされた音を聞いたことがないんでしょうね。
防水シートの上から制振シートなんて貼っても音響的にはなんの意味もありません。ショップに見せると鼻で笑われるレベルの素人処理になります。なので、その手の感想は要注意です。

ドア処理の理屈は上記のように簡単ですが、効果は絶大ですので、ショップにお願いした方がいいと思いますね。
ショップもいろいろですが、いっしょにスピーカーユニットも買えば+2万円も払えばドアの処理はやってもらえる場合が多いです。

肝心なのは高価な輸入ユニットなどを多数展示しているような高級ショップにはお願いしないことです。経験者なら簡単な作業ですので、小規模店でも十分行けますよ。

書込番号：24915012

[chinook]

＞Ｆ　３．５さん

来年1月納車予定？ですので自分でもよく調べてみます。

＞プローヴァさん

周りにデットグニングまでする知人もいないし、自分でドアのビニールを剥がしデットニングしてそこから
雨水が入ってこないか心配です。

大きな店より、小回りがきく店を探してみます。

書込番号：24917511

[orange]

私は日産サクラにこのスピーカーを付けました。
とても良い音になりましたので、大満足です。
音が良いので、ついついボリュームを上げて聞いてしまいます。

スピーカーの組み込みは、日産販売店に頼みました。裏に工房が有るので、その場で取り付けてくれました。
車のフロントパネルとドアパネルを外して作業していましたが、中々たいそうな作業に見えました。
ツイーターはフロント前部の端っこ（フロントガラスの左右の端部分）に、運転手を向けて取り付けました。

書込番号：25186471

[orange]

↑
デッドニングは不要でした。
カロッツェリアUD-K118のバッフルを使って取り付けるので、これで充分です。
このバッフルは、みんカラのサイトを参考にして買いました。これは優れものです。（購入して日産に渡しました）
　　　　https://minkara.carview.co.jp/userid/1919373/car/3280860/7072538/9/note.aspx#title

書込番号：25186480

[orange]

↑
デッドニングが不要な理由ですが：
日産の人にデッドニング用の吸音材をドアに入れようかと話したら、そんなのいらないよ。サクラはもともとデッドニングしているのだから・・・と言われました。
だからスピーカーのバッフルだけで十分良い音になったのですね。

書込番号：25253891

[Ｆ ３．５]

＞orangeさん
サクラのスピーカー交換を検索してみましたが 1枚だけ制振シートが鉄板側に貼られている様です。
自車にも始めから貼られていました。
おそらく鉄板がビビるのだと思います。

デッドニング自体、車やシステムによりメリットもデメリットもあります。
奥が深いです。
デッドニング自体昔のオーディオの様にパワーをかけてスピーカーを鳴らす様な設定だとメリットばかりでしょうが…

商売では無いので実際施工して聴いてみるとわかりますが車によりサービスホールを全て埋めると低音が痩せてしまう時もありました。

自車や家の車だと何回でもやり直しがきくのでとりあえずシステムを組んで設定して聴いてみてからデッドニングを考えます。

ドアスピーカーがビビる物が多くみられますが大体はスピーカー取付不具合が多く木製パッフル取付でトルクのかけ過ぎで割れていたり水分でフニャフニャになっている事が多かったです。

カーオーディオはホームオーディオの手法が通用しない事が多くデモ機を聴いて気に入ったスピーカーでも自車に取付てみないとわからない事が多いです。

書込番号：25254031

[プローヴァ]

＞chinookさん

>>https://minkara.carview.co.jp/userid/1919373/car/3280860/7072538/9/note.aspx#title

上記の写真を見る限り、少なくともサービスホールには薄いシートが貼ってあるだけに見えますので、サクラはもともとデッドニングしてあるとのコメントは間違っていると思いますね。

ドアを処理することをデッドニングと一言で言う場合が多いですが、デッドニングと言うと文字通り、ドアの鉄板の固有の響きを抑えるためにドアの内側に制振シートを貼ったり、スピーカーユニット周りに補強バッフルボードを入れることを指すと思います。

バッフルボードを入れるのは低域の質を上げるのに貢献し、デメリットはありません。サービスホール埋めも音質的なデメリットはありませんが、施工は経験値のある専門業者に依頼するのが良いと思います。

制振は普通にやればデメリットはありませんが、鉛シートなど重いものを入れすぎるとドアの開閉が重くなったりヒンジに負担がかかるようなこともあり得ます。昔カーオーディオが流行り始めたころはこういう無茶な施工もたまに見受けましたが、今はそんな無茶をやる業者もいないと思います。アフターマーケットの不況でダメな業者は一通り淘汰されていますし。

ですが、それより大事なのは上に書いた通り、サービスホールを埋めてドアを密閉に近いエンクロージュア化することです。これをやると軽四などのドア容積が極端に少ない車を除いて、普通車なら低域の質ははっきりアップします。

カーオーディオもホームオーディオの手法の延長線上にありますので、一般的なオーディオに関する知識は十分使えます。左右のスピーカーの中央に聴取位置がこないために、DSPなどホーム用では不要なものを付加する必要はありますが、ドアにスピーカーを設置することをスピーカー設計と捉えると、制約事項が多いだけでホーム用のスピーカーの設計と基本はなんら変わりません。

エンクロージュア（ドア容積）は大きい程ドアスピーカーの音はうまく構築しやすくなります。軽四中心の経験だと内容積が小さすぎてあまり役に立たないかも知れません。

書込番号：25254295

[orange]

＞Ｆ　３．５さん
＞プローヴァさん

なるほど、デッドニングも奥が深いのですね。
私は、とりあえずみんからに出ているバッフルだけで満足しています。これはプラスティック製ですが、意外とガッチリしています。
音質が良くなったので、音楽を楽しめるようになりました。
今までよりも少し大きな音で音楽を聴きながら走っています。
このスピーカーは、中々良いですね。

書込番号：25308241

ハーネス

[ＤＡＨＵＩ_ＡＱＵＡ]

このスピーカーをN-BOXに付けようと思うのですが、整備の人に別途ハーネスが必要かもしれない
スピーカー変換ハーネスがないと強引な取り付けになってしまう
と言われたのですが、ハーネスは必要ですか？
必要なら用意しないといけません
整備の方は取り付けだけで物の用意は私がすることになってます
他の部品は用意出来ていてハーネスが必要かどうかだけが最後の確認らしいです

書込番号：24236319　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

スピーカーの取説見ると、同社のオプションキットSKX-202Sを利用したN-BOXカスタム（H29/9〜）への取り付け方法が乗っている。
https://www.kenwood.com/jp/car/speakers_amplifiers/brackets/products/skx-202s/
これを用意すれば十分だと思うけど。。。

>スピーカー変換ハーネスがないと強引な取り付けになってしまう

たぶん「エレクトロタップ」についての話だと思う。（知らないなら画像検索してみるといいよ。）

ホンダ用接続コードは付属していないので、取説では車両側のスピーカー接続コネクタを使わず、配線にエレクトロタップで接続すると書いてある。
エレクトロタップは付属しているので追加で購入する必要はないが、このエレクトロタップを強引と表現するのか、普通だというのかは、人次第。
その整備士は将来不具合が出るかもしれない接続を強引だと思ってるだけで、施工は出来ないとは言っていないので頼めば出来るでしょう。


それより、ツィーター取り付けどうするの？
カスタムで純正ツィーターついてれば置き換えだろうけど、それ以外だと何か必要になるかもね。

書込番号：24237143

[orange]

このスピーカーを日産サクラに取り付けました。
ハーネスは、みんカラの取り付け記事を見て、カロッツェリアUD-K118のバッフルを買いました。
バッフルはあったほうが良いです。自分の車用のバッフルを探しましょう。

バッフル付きのこのスピーカーの音を気に入っています。
低音もそこそこ出るし、中高音は華麗です。

書込番号：25184928

デッドニングについて

[頑張れ日産エルグランド]

子供用の新型ハスラーを注文しており
スピーカーは交換しなきゃな〜　と思いこちらのスピーカーを購入しました。

納車はまだまだ先になるんですが
取り付け自体は納車に合わせて　販売店でサービスでお願いしてあります。

で、せっかくなんで　
自分でデッドニングしようかと思ってるんですが、素人に毛が生えた程度の知識なので
皆さんのご意見を聞きたくて投稿させて頂きましま。　
実は　ここ最近ドアのサービスホールが樹脂で覆われてる車しか交換してなかったのですが、ハスラーはサービスホールがありビニールで覆われてるとネットで知り
サービスホールをアルミテープで塞ぎ
制震材とか吸音材を貼ろうかと思っているのですが
あるネットの記事で

サービスホールは全部塞ぐと低音が痩せてしまう

と言うのを見て　何となく不安に思い投稿させて頂きました、　

実際のところどうなんでしょうか？　
ガチガチに貼りすぎると良くないのでしょうか……

ナビはスズキの9インチで
インナーバッフルはカロッツェリアのk526を取り付け予定です。

書込番号：23930233　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

エーモンのデッドニングセットを買ったほうがよくないですか？

やり方のＤＶＤが、付属してるそうです。

１０年以上前に購入したのですが、死蔵してます（ＤＶＤではなくＶＴＲのテープです、再生できる環境がない）

書込番号：23930378

[あさとちん]

＞頑張れ日産エルグランドさん

ガチガチに密閉すると良くないという話はあるようですね。
しかし、丁度良いところにチューニングするには、経験とトライアンドエラーが必要でしょう。

そもそも、素人と市販の薄い防振材では、完璧な密閉が難しいと思います。
全部塞ぐつもりでやって、多少の隙間は気にしないのが良いのでは。

書込番号：23930398

[おさむ3]

＞頑張れ日産エルグランドさん
まず、このスピーカーの機種とは関係ない話であることは断っておきます。

あまり見かけない説なので検索してみましたが、これでしょうか？
https://akaike-ccs.com/usedeadningmaterial/

注意深く塞いでも普通は完全密閉にはならないと思いますし、それほど影響がありそうな容積でもないと思いますけどね。

デッドニングと一言で言っても、パッと思いつくだけでも
・パネルの制振（ビビリ音防止）
・背面の吸音/拡散（背面のエネルギーの影響を少なくする）
・サービスホール塞ぎ（背面からの逆位相の音の干渉を防ぐ）
少なくとも3種類くらいはありますので、主語が「デッドニング」と書かれた文章を読むときはどれのことを言ってるのか注意深く読む必要があります。

また、カーオーディオ関連のネット情報は玉石混交ですし、特にデッドニングについてはケースバーケースになってしまうところがあるので、あまり鵜呑みにしないほうがいいような気もします。
同一条件で作業前・作業後の録音をして、聴き比べて自分で評価するのがまっとうなやり方だと思います（もとに戻せない作業をする際には相応の覚悟が必要）。

作業をすることによって「変化が起きる」ことは間違いありませんが、あるケースでは聴き取れないくらいの違いしか生まれないこともあるでしょうし、手間をかけたから全部が全部良い方向に変化するということもありません。
何かを変えたことで悪影響が出ることも当然あります。

書込番号：23930480

[コピスタスフグ]

＞頑張れ日産エルグランドさん

おさむ3さんのリンクにもありますが、サービスホールを塞ぐのは主にスピーカー背面の逆相音（＝スピーカー正面の空気振動と打ち消しあって音を濁らせ小さくしてしまう）が車内に回り込んでこないようにするためです。

しかし、ドア内の密閉度を高くしてしまうと背圧（空気のばね）が強くなるため、振動板が動きにくくなるという可能性があります。一方、逆相音はウインドウの出入り口や水抜き穴からも漏れるので、サービスホールを塞いだだけで逆相音を全て防げるわけでもなく、振動板の動きを完全に抑制してしまうわけでもありません。

背圧に負けない駆動力の大きいアンプとスピーカーの組み合わせならしっかり塞ぐことが締まった低音を出すことにつながりますが、外部アンプなしでこのクラスのスピーカー・ドア容積であれば、サービスホールを覆うような形で内装パネルの裏にフェルト材を貼り付ける程度が、DIYでするには楽で費用対効果が高いのではないかと思います。

あとは、スピーカー背後の反射を減らす（拡散する）部材の貼り付けと必要な制振、スピーカー正面からの出音が内装裏に回り込むことが無いようスピーカー開口部周りに内装材で挟むようにスポンジを貼る程度かな、と思います。

書込番号：23930539

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございました

自分も　エーモンのキットは考えてます。
今まではエーモンの商品を使ってたんですが
今回は個別に買って　少し拘ってみようかなーって考えてます

素人にはエーモンのキットが1番やり易いとも思ってますが笑

書込番号：23930556　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございます

なるほどー　
仰るとおりかもです^_^

サービスホールなんて初めて塞ぐ訳だし
精一杯頑張って　そこそこの仕上がり具合かも^_^

書込番号：23930566　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございます

その記事では無いのですが
内容は似たような感じです。　

デッドニングって奥が深そうですよね
今回は皆さんの意見を参考にさせていただきながら　自分の思うようにやってみようかと思い始めました。　　
　
後で後悔しないように
自分でやれるだけの事はやろうかと^_^

書込番号：23930582　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございます　

そうなんですよ
純正ナビなんで　ガッツリやっても変化が分からないような気もしてます　

逆に
純正ナビだからやり過ぎるのは良くないのかなとも思いますし。　

納車まで１ヶ月はあるので　
皆さんの意見を参考にしながら　
じっくり考えようかと思ってます^_^

書込番号：23930679　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

もし自分でやられるんでしたら、左右の音の出方、気にされた方が良いですよ。
初心者がされた場合、大抵、左右のバランスが取れていない場合が多いです。
後、時期的に言うと今の時期は寒い分、ブチル系が硬くなりがちなので初心者は避けられた方が良いですね。
もしやるのであればヒートガンなどを使う事をお勧めしますが、それはそれで使いこなしに慣れが必要で、ヘタに扱うと車を傷めかねませんので注意が必要です。

書込番号：23930905

[Ｆ ３．５]

＞頑張れ日産エルグランドさん
コピスタスフグさんが言われている感じで自分の軽四はスピーカー背面にアコースティックコントロールシートAT7570Rを貼り付け、スピーカー周りにサウンドプルーフィングウェ―ブAT-AQ442で誤魔化しています。

低音はパワードサブウーファーで足しているので難しいですが音質的には満足しています。

相変わらずデッドニング信者はいますがサービスホールを塞いだだけで色々共振してビビっている車もあります。

意外にドア内って水が入っているのでMDFがフニャフニャになってビビっている物があります。

バッフルもSKX-202SやUD-K616の金属製の方が良いと思います。

幾ら取付してもらうにしても同じメーカーだと取説通りに取付出来るのでスピーカーとバッフルはメーカーを合わせる方が取付する方にも楽だと思います。

DOPナビだとパナソニックかケンウッドでしょうか？
大体のDOPナビでスピーカー交換すると高音が出る様になりスカスカに聞こえる事が多いです。

頼まれてエーモンのデッドニングキットを使った事がありますがオモチャです。
あれならホームセンターや100均で揃えられます。

書込番号：23931040　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞頑張れ日産エルグランドさん
スピーカーを取り付けてもらった状態で納車してもらうとのことですので、まずはその音を聴いてみてからの判断でよろしいのではないですか？

そのときに感じた不満を解消するというのをテーマとして、効果のありそうな方法を取ればいいと思いますので、デッドニングが適切な方法ならそうすればいいですし、もっとほかの対処が適している場合もあるかと思います。
なんとなくデッドニングは手段が目的化してしまっていて、とにかくやったほうがいいんだ、やったんだから良くなってるはずなんだと思い込んでいるパターンが多い印象があります。

書込番号：23931109

[あさとちん]

＞頑張れ日産エルグランドさん
＞純正ナビなんで　ガッツリやっても変化が分からないような気もしてます　

デッドニングで周波数特性が変わりますから、必ず変化はあります。
純正スピーカーは、デッドニングしない状態でチューニングしていますから、そのままが良いかもしれませんけどね。

書込番号：23931227

[頑張れ日産エルグランド]

＞v36スカイラインどノーマルさん
　
返信ありがとうございます
そうなんですよねー汗
いつも途中で面倒になってきて　
まぁいいか
で　雑にやっちゃってます笑　　

どうしてもデッドニングしなきゃいけないものでもないんで
やるとしても暖かくなってからの方が良いですかね^_^

書込番号：23931349　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞Ｆ　３．５さん

返信ありがとうございます
おぉ！　
その程度で聞いてらっしゃるんですね

軽自動車だからデッドニングしないとダメなんじゃ無いかと　
勝手に思い込んでました。　

ナビはメーカーオプションの9インチのナビです。　
最近流行りのディスプレイオーディオにナビ機能が付いた感じなんで　
あまり音質は期待出来ないですかねー
自分は社外のナビが良いと思ってたんですが子供がどうしても9インチが良いと言うので
メーカーオプションのナビにしました。

書込番号：23931372　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞おさむ3さん

先程は返信の時にお名前を付け忘れて大変失礼しました汗

確かにおっしゃる通りかもしれませんね　
先ずは何もせずに聴いてみて
子供の意見も聞きながら少しずつ手を加えて行くのが良い気がしてきました。

デッドニングしなきゃ音楽が聴けない訳じゃないので
暫くは様子を見る事にしたいと思います。

書込番号：23931395　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞あさとちんさん

先程は返信の時にお名前を付け忘れて大変失礼致しましまた汗

やればやっただけ変化はありますかね^_^
音質も気になるんですが
車外への音漏れも気になるとこなんで
様子を見ながら考えたいと思ってます。

低音が不足するだけならサブウーハーで対応しようかとも思ってます。

書込番号：23931411　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

頑張れ日産エルグランドさん

デッドニングの最大の目的は、逆相音や不要共振を低減してスピーカー本来の音を引き出す事です。

カーオーディオは、これをしないと如何なる超高級スピーカーも本来の音が出ずお金の無駄になります。

分かり易い実験で一般的なスピーカーユニットを箱から外して鳴らすと真面な音が出ないのが分かります。これは、スピーカー背面の逆相音の回り込みにより本来出るはずの音がかき消されてしまう為です。

カーオーディオは他にも不要共振の影響も受けてしまいます。

この事からもデッドニングが基本中の基本で非常に重要な事が分かります。

土台が完成したら、正解なタイムアライメントやイコライザーでF特を補正して仕上げます。

一にも二にも、とにかく完璧なセッティングが重要で、それに勝るものはありません。

書込番号：23931508　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

追加

完璧なセッティングをすればサブウーファー無しでも十分な低音が出ます。

デッドニング無しでサブウーファーやラウドネスや不自然なエフェクトは聴くに耐えない下品な音になります。

感覚が狂ったり耳を悪くする可能性も有りますからオススメしません。

書込番号：23931521　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

みなさん、色々書かれているので手短に・・・

�@カスタムフィット（トレードイン）スピーカーは、メーカーが純正の「フリーエア状態」や内蔵アンプでのドライブを「想定」して設計していますから駆動系、振動板は軽く、エッジやダンパーは柔らかく造られています（スピーカーのトータルQ位は気にしましょう）
無暗にデッドニングすると音が「痩せる」のは本当ですし、レンジも情報量も減ります・・・

�Aサービスホールの「逆相音」を気にされるのなら、必ずスピーカーからの距離を測って影響の出る「周波数」位は分かってから対応された方が良いと思います。要は、平面バッフル設計で「バッフル長」を決める事と同一です。
フロントドア、16〜17ｃｍ口径なら、あまり低域を「求め過ぎない」事も重要です（中・高域側に影響が出てくるため・・・）

�Bインナーバッフルは、腐食や剛性アップの点から各社の「金属性バッフル」がお奨めです。デッドニングを軽微にしてこちらに予算を掛けた方が良いとワタシも思います（また、MDF製はスピーカー固定用ネジの「トルク管理」が難しく、ある意味では金属製の方が簡単です）

�CデッドニングをDIYで考えているなら、スピーカー取付もご自身で行う方が良いと思います。ディーラーにサービスで取付なんて、心配じゃ？ないですか？内貼り開けて、配線が逆接続（逆相）だったり、固定が甘かったり等々・・・ディーラーやカー量販店で良く見ますし。（凝った取付は必要なく、基本に「忠実」に行うだけです。締め付けトルクを均一に合わせたり、端末の「かしめ」方に注意したり、接続時の極性をきちんと合わせたりと極普通の事だけです）

簡単に書くつもりが、簡単じゃなくなった・・・（笑

書込番号：23931569

[おさむ3]

＞（新）おやじＢ〜さん
＞無暗にデッドニングすると音が「痩せる」のは本当ですし、レンジも情報量も減ります・・・

この表現はよく見かけるので気になっていたのですが、具体的には何の作業によって何が起きてるということなんでしょうか？
例えば、パネルの共振がある方が残響音が付加されて心地よく聴こえるから、制振はしすぎないほうがよい…みたいなことでしょうか？

書込番号：23931720

[頑張れ日産エルグランド]

＞トランスマニアさん
　
返信ありがとうございます
やっぱりデッドニングは大事なんですかねー今まで、素人ながらデッドニングしてきたんですが　施工前、後では同じボリュームだと音が小さくなってしまい
ボリュームを上げて聴いていました。

デッドニングとはそういう物だと思ってたんですが、やり方を間違えていたのかも……

基本的には
イコライザーはフラットで
ラウドネス等も極力かけないようにして聴いてます。　

今回は慌ててやらずに　
皆さんの意見を参考にしながら慎重にやろうと思ってます。

書込番号：23931725　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞（新）おやじＢ〜さん

返信ありがとうございます

ご無沙汰してます^_^
その節は色々教えて頂き有難うございました

デッドニングって
やはりそれなりに知識が必要なんですね。
趣味の世界なんで自分が満足するのが1番だと思うんですが、改めて知識の無さを感じました笑

やっぱりインナーバッフルはメタル系が良いんですかねー
値段が半分以下なんでMDFを考えてたんですが、もう一度検討してみます。

ツィーターの取り付けに自信がなかったんで販売店にお願いしたんですが、デッドニングする時にウーハーは確認してみます。

ちょっと質問させて頂きたいんですが
軽自動車にこのスピーカーを取り付けるとしたら　どんな感じに取り付けられますか？
ツィーターは純正位置に付けられますか？

書込番号：23931740　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞頑張れ日産エルグランドさん
MOP9型ナビは楽ナビベースだと思います。
フローティングタイプでは無くシッカリインダッシュしていると思います。

社外現行楽ナビだとTAがとれたりそれなりに設定が出来るので同じ感じだと思いますが見た事がありません。
新型ハスラーは社外9型ナビは取付出来ますね。

自分の軽四車は全てパイオニアで全てDIYです。

ケンウッドスピーカーは使った事が無いですが…
TS-C1630Sを使っていますが低音は不足気味なのでサブウーファーで低音を出しています。（バランス取りですが）

新型ハスラーの設定は無いですがパイオニアサウンドチューニングキットがあり全てのサービスホールを埋めるのでは無く吸音、制振シートを取付ています。
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/inner_baffle/ud-s701_ud-s702_ud-s703/

パイオニアスピーカー取付が多いですが中音、高音よりで低音が不足気味だと思います。

パイオニアの考えの様に思いますが？サブウーファーまでセットしてバランス取りしている様に思います？

とりあえずデッドニングせずノーマルスピーカーの音を聴いてから考えた方が良いと思いますが…

書込番号：23931745　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞Ｆ　３．５さん
MOPナビは試乗車で確認したんですが
イコライザーも7バンドだったし、複雑な調整機能は皆無でした。　

子供がスマホ連動機能を気に入り選んだのですが、自分なら絶対に選ばなかったと思います笑

去年の段階では
全方位モニター付きのナビのパネル？
が無かったので社外は諦めたんですが
今なら発売してるのかもしれませんね、

暫くはスピーカーだけの音を聴いて
子供の意見も聞きながらデッドニングしてこうと思ってます^_^

書込番号：23931978　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞おさむ3さん
＞パネルの共振がある方が残響音が付加されて心地よく聴こえるから、

＞頑張れ日産エルグランドさん
＞施工前、後では同じボリュームだと音が小さくなってしまい

お二人共同じことを言っていますね。

デッドニングしないと、ドアの金属板が振動することで付帯音がつきます。
高音は内張りで遮断されるので、相対的に低音が盛り上がった音になります。
だから、デッドニングで振動を抑えると、音量が下がり低音が減ったように聞こえるのです。
さらに穴を塞ぐと、100Hz以下の低音が上昇してきます。

これは、スピーカー本来の音が出るようになるということで、オーディオ的には悪い方向ではありません。

書込番号：23932157

[おさむ3]

＞あさとちんさん
そこだけ抜き出して引用されると誤解を生みそうなので一応断っておくと
それはデッドニングやりすぎは良くない派の人の考えを理解するために、例えばそういうことですかとたずねるのに出しただけです。

私自身はどちらかといえば、必要な響きはソースに含まれているだろうから再生環境で付加する必要はない派です。
風呂場で歌ったら響いて気持ちがいいねとかはもちろんわかりますよ笑

書込番号：23932182

[頑張れ日産エルグランド]

＞あさとちんさん

なるほどー
スピーカーの音とは違う音が聴こえていたって事なんですかね。

自分の耳では些細な変化は聞き取れないので
[デッドニングしたんやから良くなった]
って思い込んで　気分良く聴いてます笑

で、この辺りが変わったなー　
やって良かったなー
って気分良くドライブしてます^_^

これこそがDIYの醍醐味ですよね笑笑

書込番号：23932356　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞おさむ3さん
＞具体的には何の作業によって何が起きてるということなんでしょうか？

・・・今回のパターン（純正ナビの内蔵アンプでトレードインスピーカーを鳴らす）の場合、デッドニングによって「背圧」がスムーズに抜けない事が先ずは考えられます。

逆相キャンセルばかり意識して、サービスホールを無暗に塞ぐと背圧（スピーカー裏の音＝圧力）が抜け難い→アンプのパワーが無いので振動板のストローク量やレスポンスに影響する⇒ストロークが減って、（低域が沈ます）腰高感の有る低域、ウーファーのレスポンスが「空気ばね」の影響を受け易い（空気ばね次第とも言える）等々・・・

サービスホールがスカスカに開いていると、みなさんお書きの様に「逆相成分」の打消しで低域がキャンセルされ易くなりますが、背圧は「抜け放題」なので、小パワーでも振動板の振幅は確保されますし、レスポンスもメーカーが想定（設計）したものに近くなります。
問題は、キャンセルされる分の低域が多いのか？ストロークアップで増加した分の低域が多いのか？要はバランスの問題だと思います。

キチンとしたサービスホール対策は、想定した「周波数」から必要とする「バッフル長」を求めて、「関わってくる穴のみ塞ぐ」が一番バランスが取れそうな気がします（今までの個人的な経験談ですが・・・）

例えば、ドアスピーカーで60Hz位を下限（カットオフ）で狙おうとする場合、半径約70ｃｍの「バッフル長」を必要としますのでスピーカー中心から70ｃｍ以内のサービスホールは出来れば「塞いだ」方がいいね？となる訳です。この場合なら、ドアの端に行くにしたがって穴の有無は余り気にならないとも言えます・・・

ドアでもっと低い周波数までカバーさせようとするなら、完全に全ての「穴埋め」が必要になりますが、同時にパワーも求められ内蔵アンプのままだとキツイ場合が多いものです（鳴らせるけど、音に芯が無く、ただ鳴ってるだけで不完全燃焼感が凄い…（笑）
人に依って、この不完全燃焼感を「低域も出てバランスが良い」と評する場合も有る様ですし、ワタシの様に「不完全燃焼」と評する場合も有ると思います。

ここまでは、サービスホールの「穴埋め」だけを取り上げていますが、デッドニング材による制振（共振周波数帯の移動）の問題や吸音、遮音等の問題も有ります。いずれも、メリット/デメリットの相反する面を持っていますので、うまく使いこなせばバラ色！間違って使えば、情報量や音色そのものも減らす恐れもあります。

間違ったデッドニングで情報量や音色も減って、ダークで単調な出音を、「落ち着いた音色で、フラットでバランスの取れた音」と評する方が意外に多いのも、何かなぁ〜と思う今日この頃です…（笑

書込番号：23933058

[（新）おやじＢ〜]

＞頑張れ日産エルグランドさん
＞軽自動車にこのスピーカーを取り付けるとしたら　どんな感じに取り付けられますか？
＞ツィーターは純正位置に付けられますか？

・・・純正位置が希望なら付けられると思いますが、お奨めはしません。ダッシュ上向きで、ガラスの反射を利用した音（ツィーター音）を聴く事になるので・・・

純正位置の場合、左右の音の広がり感は得易いと思いますが、反射音（音が滲み易い）メインとなり、フォーカス（ピントが合う）は犠牲になり易いと思うからです。

見栄えは悪くなりますが、ダッシュ上にスタンドを使って立てて、ツィーターの「直接音」がメインに届く様に「向き」を調整した取り付け方の方が良いかとは思いますが・・・？

書込番号：23933149

[頑張れ日産エルグランド]

＞（新）おやじＢ〜さん

やっぱりダッシュボードの方が音質も良さそうですね^_^

ドアの方はどうでしょうか？
純正ナビなんでほとんど調整機能が無いんですが　簡単なデッドニングで済ませちゃいますか？

書込番号：23933180　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞（新）おやじＢ〜さん
詳しい解説をありがとうございました。
自分のクルマ（サービスホールはもともと樹脂パネルで塞がれている）のデッドニング前後くらいしか聴き比べたことはないので、そういう失敗例もあるとわかり参考になりました。
いろんな施工例を聴いて回りたいものです。

今回の件でネットを徘徊していてたまたまデッドニング有りと無しの比較動画というのを観ましたけど、どっちも変な音で、少なくともデッドニングは成功はしていないなと思えるものでした。

書込番号：23933191

[follett]

デッドニングは、素人作業でもはっきり効果があります。ブラシーボとか言っているのは、感音か作業の問題です。スピーカー交換に併せてのデッドニングをおすすめします。

書込番号：24151710　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞頑張れ日産エルグランドさん
>>ナビはメーカーオプションの9インチのナビです。　
最近流行りのディスプレイオーディオにナビ機能が付いた感じなんで　

あっと、私も同たようなものです。
日産サクラの9インチディスプレイオーディオです。（ナビではないが、iPhoneを接続してGoogleMapをナビとして使っています）

元のスピーカーの音に満足できなくて、このKFC-XS174Sに変更しました。（アンプは変更せずに、車に付いているものを使い続けています）
これで音質がグット良くなりました。
自然とボリュームを上げてしまいます、だって良い音なんだから。
中低音は元のスピーカーを置き換えましたが、取り付けに「カロッツェリアUD-K118」のバッフルを使いました。
UD-K118はプラスティック製ですが、共振などは無くて、満足できる音質になりました。みんカラを真似ました：
　　https://minkara.carview.co.jp/userid/1919373/car/3280860/7072538/9/note.aspx#title

高音のツウィーターは車の上に直置きしています（ドライバーの方向に向けています）。小型なので邪魔にはなりません。

デッドニングはしていませんが、バッフルがデッドニングの代わりになっているのかなと思っています。手軽で良いです。
全体として、音質は1段か2段アップしました。
そう言えば、日産サクラはスピーカーのデッドニングにも気を使っていると言っていました。私が、別売の消音材を買おうかと相談したら、不要だと言われました。最初から音質処理をしていると言ってました。

書込番号：25188220