ENERGY SAVER 4 155/65R13 73S のクチコミ掲示板

アイシスのタイヤ選び

[フリーサイズ40枚]

アイシスに乗っていますが、タイヤがそろそろ交換時期となりました。
いま履いているのはＡＤＶＡＮ Ａ460というタイヤです。
次のタイヤは、もっと静かで乗り心地の良いタイヤを履きたいです。
走り方は主に近場の買い物などで、年間6000�qくらい走ります。

今のタイヤと同じヨコハマの　ADVAN dB V552にするか、
それとも最高峰の　REGNO GR-XIIにしようかと考えていました。

ただ最近、このサイトをずっと見ているたですが、ENERGY SAVER 4が
他社のプレミアムコンフォートタイヤと同等の性能と書いてあるコメントを
良く見かけるので、少し気になりだしています。

ずっとずっと安くて性能が同等だったら、ものすごくお買い得ですよね。
このタイヤは本当にそんなに快適なタイヤなのですか？
できれば実際にこのタイヤとREGNO GR-XIIやADVAN dB V552を
乗り比べられた方の感想が聞きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23418309

[funaさん]

＞フリーサイズ40枚さん
ENERGY SAVERはコンフォートタイヤですので、プレミアムコンフォートタイヤと違います。

https://www.clg-sv.com/ichiran/mc/

ブリジストンはECOPIA
ヨコハマはBluEarth（一部スタンダード）
ダンロップはLE MANS（他にもある）
などです。比べると特徴がありますが、どれもやはりプレミアムコンフォートと一線は引かれています。

値段も手ごろなので扱いやすいと思います。いいですね。ぜひ使ってみてください。

書込番号：23418393

[トランスマニア]

フリーサイズ40枚さん

エナジーセイバー4が良いタイヤなのは事実ですが、今回の205/55/16サイズでしたら、

https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-primacy-4

こちらのプライマシー4をオススメします。理由は、エナジーセイバー4が12448円
プライマシー4が10700円
※現在の価格コムの値段
プレミアムコンフォートがお買い得になってます。

是非ご検討下さい。

書込番号：23418419　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞フリーサイズ40枚さん
再投稿ですみません。
我が家の車で、プレミアムコンフォート系は使ったことがありません。
最近もティーダ18GのタイヤをぶりジストンのNEXTRYからグッドイヤーのE-Grip ECO EG0１に乗り換えました。NEXTRYの前はPlayzでした。

書込番号：23418422

[Berry Berry]

先代モデルでしたらありますが、、、


＞他社のプレミアムコンフォートタイヤと同等の性能

ないです。
静粛性という点では国産プレミアムコンフォートが一番です。


＞ずっとずっと安くて性能が同等だったら、ものすごくお買い得ですよね。

そうですね。
でも、世の中、そのようなものはありますか？
医薬品ではジェネリックがありますが、あれは「後発品」ですよね。
ジェネリックは安いなりの条件があります。
特許が切れたもので、成分が分かるものです。

でも、タイヤの技術は日進月歩です。
しかもタイヤにはランク付け、格付け、などのクラス分けがあります。
また、同じメーカー内でのENERGY SAVER 4（コンフォートクラス）とPrimacy 4（プレミアムコンフォートクラス）の関係もあります。
つまり、プレミアムコンフォートにはプレミアムコンフォートであるべき理由があるわけです。
性能が同じであるなら、同じメーカーでクラスが上の別の銘柄を出す理由が存在しません。

もし、ADVAN dB V552やREGNO GR-XIIが購入対象であるなら、MICHELINからはPRIMACY 4を比較対象にしましょう。

書込番号：23418715

[フリーサイズ40枚]

＞funaさんさん

返信ありがとうございます。

私はプレミアムコンフォートタイヤを履きたいと思っていたのですが、
「コンフォートなのにプレミアムコンフォートと同等」というコメントを読んで
その下剋上な感じに興味が湧いたのです。

なんというか、判官贔屓というか、そういう感じに興味を持ったのです。
でも素直にREGNOに決めようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：23420230

[フリーサイズ40枚]

＞Berry Berryさん

返信ありがとうございます。
やはり常識的に考えればそうですよね。

上位カテゴリーと同等性能という下剋上な感じに興味を持ったのですが、そんな訳ないですよね。
「REGNOとECOPIAを乗り比べても差がわからない」とコメント書いてる人もいたし、
そういう類のウワサに過ぎなかったのですね。

素直にREGNOに決めようと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：23420239

[トランスマニア]

フリーサイズ40枚さん

レグノGR-X2

ドライ　　　　　　★★★
ウェット　　　　　★★★★
高速　　　　　　　★★★
ハンドリング　　　★★★
乗り心地　　　　　★★★
静粛性　　　　　　★★★★
耐摩耗性　　　　　★★
燃費　　　　　　　★★★★


アドバンdB V552

ドライ　　　　　　★★★★
ウェット　　　　　★★★★★
高速　　　　　　　★★★★
ハンドリング　　　★★★★
乗り心地　　　　　★★★★
静粛性　　　　　　★★★★★
耐摩耗性　　　　　★★★
燃費　　　　　　　★★★★


プライマシー4

ドライ　　　　　　★★★★★
ウェット　　　　　★★★★★
高速　　　　　　　★★★★★
ハンドリング　　　★★★★★
乗り心地　　　　　★★★★★
静粛性　　　　　　★★★★
耐摩耗性　　　　　★★★★
燃費　　　　　　　★★★★★


エナジーセイバー4

ドライ　　　　　　★★★
ウェット　　　　　★★★★
高速　　　　　　　★★★
ハンドリング　　　★★★
乗り心地　　　　　★★★★
静粛性　　　　　　★★★
耐摩耗性　　　　　★★★★★
燃費　　　　　　　★★★★


※分かり易いイメージとして参考になれば幸いです。

書込番号：23420309　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞トランスマニアさん

出典を書かないと！

書込番号：23420504

[トランスマニア]

各タイヤはこんな方にオススメ

レグノGR-X2
値段が高くても性能よりも、とにかくBSブランドに拘りたい応援したい方。

アドバンdB V552
国産プレミアムコンフォートで多少摩耗が早くても静粛性を一番に求める方。

プライマシー4
トータルパフォーマンスに拘り全ての性能を圧倒的に高いレベルで求める方。

エナジーセイバー4
安心安全で快適で長持ち低燃費の基本性能の高さと経済性を求める方。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1223660.html
※ ポール・ぺリニオ氏は、同社が発行するミシュランガイドになぞらえて、ENERGY SAVER 4のできを問われると「三つ星」と答え、「日本のユーザーの満足度一位を目指す」とした。(記事の一部抜粋)

以上

書込番号：23420545　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞トランスマニアさん
示されたのはミシュランの社長のPRのみ。

上の星評価の出典は？
公平な評価をしているところでしょうか。

書込番号：23421536

[トランスマニア]

funaさんさん

＞上の星評価の出典は？

私がお世話になってる横浜系タイヤショップの社外秘データから抜粋して分かり易いイメージにして表しました。こちらのショップは幾つかのディーラーや中古車販売店とも提携しており数多くの情報やノウハウが有ります。アライメント調整や足回りのセッティングが得意なショップで個人的に信頼してます。

書込番号：23421648　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

VE304

ドライ　　　　　　★★★★
ウェット　　　　　★★★★★
高速　　　　　　　★★★★
ハンドリング　　　★★★★
乗り心地　　　　　★★★★
静粛性　　　　　　★★★★
耐摩耗性　　　　　★★★★
燃費　　　　　　　★★★★


ルマン5

ドライ　　　　　　★★★
ウェット　　　　　★★★
高速　　　　　　　★★★
ハンドリング　　　★★★
乗り心地　　　　　★★★★
静粛性　　　　　　★★★
耐摩耗性　　　　　★★★★
燃費　　　　　　　★★★★


ブルーアースGT AE51

ドライ　　　　　　★★★
ウェット　　　　　★★★★★
高速　　　　　　　★★★
ハンドリング　　　★★★
乗り心地　　　　　★★★
静粛性　　　　　　★★★
耐摩耗性　　　　　★★★
燃費　　　　　　　★★★★



追加しましたので参加になれば幸いです。

書込番号：23421734　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞私がお世話になってる横浜系タイヤショップの社外秘データから抜粋して分かり易いイメージにして表しました。こちらのショップは幾つかのディーラーや中古車販売店とも提携しており数多くの情報やノウハウが有ります。アライメント調整や足回りのセッティングが得意なショップで個人的に信頼してます。

ショップの実名を出さない以上、本当に実在しているショップなのか誰かさんの脳内イメージなのか何の根拠も示していないから信頼に値する指標とは全く判らないし何の参考にもならない。

具体的なソースも示さない個人が出す指標なんぞ害悪以外何物でも無い。

書込番号：23421759　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

※市販夏用タイヤの顧客満足度4つの車両セグメント全てミシュランが1位を受賞
JDパワーより

参考迄に

書込番号：23421882　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞アメリカのJDパワー

北米市場は新車装着タイヤやリプレイスタイヤの約9割が日本では普及していないオールシーズンタイヤだからアメリカのJDパワー社がアメリカで行った調査結果は日本では全く参考にならない。

書込番号：23422368　スマートフォンサイトからの書き込み

[フリーサイズ40枚]

＞トランスマニアさん

私のスレッドを荒らさないでくれませんか。
とっくに解決済みにしているのに、聞いてもいないウンチクをタラタラと、
いったい何なのでしょう？

迷惑です。

書込番号：23422476

[トランスマニア]

フリーサイズ40枚さん

＞下剋上な感じに〜判官贔屓というか、そういう感じに興味を持ったのです。

上記の書き込みが有りましたので、、、これ以上は書き込みしません！

以上

書込番号：23422574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワシーン]

タイヤ選びは車の相性が重要だと思いますが履いたことが無いモデルは分からないので難しい...。
嫁の軽ですがエナセーブ202、ブルーアース01で片減りしたので前モデルですがENERGY SAVERにしたところ解消されました。
直進性が良くしっかり感が出て良かったですが静粛性は今一でした。
減ってもトレッドの溝が残るのでウエット性能の低下も少なそうです。

自分は１７インチのレグノを履いた際にサイドが柔らかく溝が浅いせいかサイドの減りで交換。
プレイズとPS4では大丈夫でした。
乗り心地、静粛性重視で有ればレグノかdbと思いますが。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：23422902　スマートフォンサイトからの書き込み

[フリーサイズ40枚]

＞ワシーンさん

コメントありがとうございます。
レグノはサイドが固いという人が結構多いみたいですが、そんなこともあるんですね。
今回はレグノに決めようと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：23423645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

賢明な判断だと思います。
乗り心地に、関していえば、今度のミシュランセイバー4は、残念です。XLの影響かなと思います。
前モデルのセイバー+は、満足だっただけに残念です。

書込番号：23448017　スマートフォンサイトからの書き込み

XLは硬いかな？

[ＦＨＭＶ]

前モデル+の後継モデルですが、規格がXLになってしまいました。
先日履いたピレリP1 の突き上げがきつく、前モデルの+は良いことは経験済みだったので、この新型に履き替えようと決めましたが、XLが心配です。
やはり、硬いのでしょか？どなたか新型の4を履いた方はいませんか？

書込番号：23301851　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

ＦＨＭＶさん

ヴィッツの営業車にダンロップのエナセーブから履き替えましたが全然嫌な硬さは感じませんし、乗り心地も走行性能も抜群に良くなりました。エナジーセイバー4は、ミシュランのスタンダードモデルですが、流石ミシュラン！他社のプレミアムコンフォートに匹敵する凄いタイヤだと思います。

書込番号：23302145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

＞トランスマニアさん
ありがとうございます。
有益な情報ありがとうございます。ほっとしました。

国産のレグノ等のコンフォート系は減りが早い傾向に
ありますが、セイバー+は、レグノより若干安価ですが、
十分にコンフォートで耐摩耗性も高いので魅力を経験
していました。
新型の4もそうあって欲しいです。

書込番号：23302333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞ＦＨＭＶさん

理屈上、XL規格になれば堅くなりますよね。
しかし、感じ方は主観的なもので、人それぞれなのですよ。
他人が大丈夫だと言ってもあなたが大丈夫だとは限りません。
ピレリP1はスポーティな味付けのタイヤなので、このタイヤよりは堅いとは思います。
それでも心配ならXL規格ではないタイヤから選択すれば良いかと思いますよ。

書込番号：23302337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

＞ぜんだま〜んさん
ありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。

素直に、使用経験があり値段もこなれた、+を選べば
いいのですが、そこは、新型を試したいって下心
も有るんですよね。

書込番号：23302540　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

プラスはグローバルモデルだけど4はアジア向け製品。

素のミシュランを味わいたいならプラスの方が良いと思う。

書込番号：23303523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

＞油　ギル夫さん

いえますね。
アジア生産ていうのも気になりますが、
日本デザインで、日本車、日本の道により適した
デザインってことを期待してもいます。

書込番号：23304054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

自己レスです。

本日ピレリP1 から履き替えました。ピレリは1200kmの使用でした。800km過ぎから慣れたのか当たりがでたのか？ですが、若干角が取れた感じにはなりました。また、最後は圧を1.8位まで下げてみましたが、根本的な解決にはならず、履き替えとなりました。

走り始めの30mで安心しました。
XL、更に同じ荷重に対する為に0.2キロアップに寄るの固さは、殆ど感じません、ただ比較対象は旧モデルのセイバー+ですが。
ピレリP1 で感じた、嫌な突き上げも無くマイルドな乗り心地、突っ張りを感じません。
ピレリは勿体ないことをしましたが、買換えて正解でした。

因みに、+はドイツ製、こちらは対象製で、19年49週、20年3、6週生産分でした。ご参考まで。

レス頂いた皆さんありがとうございました。

書込番号：23309346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

対象→タイ

書込番号：23309574　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

ＦＨＭＶさん

タイヤのお手入れにオススメの商品です。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004G5HDT6/ref=ox_sc_saved_image_8?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1

※他の油性系艶出しは、使い過ぎるとヒビ割れの原因になりますが、こちらは適度な使用でタイヤの品質を維持出来ます。

他に、
https://youtu.be/h9ZL3YHT3Nc
こちらもオススメです。

是非ご検討下さい。

書込番号：23310014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

有難うございます。
今まで殆どタイヤにケミカル塗ったことは無かったですね。

書込番号：23310061　スマートフォンサイトからの書き込み

[moto3633]

XL規格タイヤの空気圧についてミシュランに問い合わせ、次のようにメールで回答をもらいました。
「車の標準サイズと同一サイズのミシュラン製XL規格タイヤへ変更時は、特段の理由が無い限り空気圧の変更は不要」
とのことです。
ご参考まで。

書込番号：23386147

[マイニー]

5/4にN-ONE履き替えたばかりですが
硬すぎることはないです。
ルマンより高いけどRV505よりも
安くとても静かです。
あとは、長持ちしてくれたら最高。

書込番号：23388719

[ＦＨＭＶ]

ミシュランは、これまでの経験から長持ちしますよ。このモデルもそうあって欲しいですね。
国産普通タイヤが4万キロでしたが、セイバー＋は6万超えでしたが、あと1万位行けそうな残り山でした。
ただ、オゾンクラックとトレッド面の剥がれが出てます、寿命と言えば寿命ですが。

書込番号：23388923　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

＞moto3633さん
情報ありがとうございます。
確かに同じ情報を他でも目にした事があります。

しかし、何なんですかね？なかなか理解できないです。

車メーカーは荷重も考えて空気圧の決定をしている筈なので、安全性を考え荷重指数を同値にするには、圧を上げる必要が有るはずなのに。
また、車メーカーが余裕をみて設定してあるから荷重指数を下げても大丈夫と言うのは違う気がしますし。

XLのタイヤもそうでないタイヤも同じ空気圧に対しての荷重指数が同じで、XLはさらに上までいけますよと言うのなら分かるのですが、実際は違い、同じ空気圧の場合はXLの荷重指数は小さな値になっていますもんね、不思議です。

書込番号：23389461　スマートフォンサイトからの書き込み

[gerushi634]

質問の内容によって答えは変わりますからね。

書込番号：23397009

[moto3633]

＞ＦＨＭＶさん
返信ありがとうございます。

そうですか、情報を目にしたことがあったのですね。
なんなら一度、ミシュランに納得いくまでお尋ねになってはいかがでしょうか。
タイヤを作ったメーカーそのものなのですから、これ以上確かな情報はないんじゃないでしょうか。

ネットでXL規格について調べると、何だか分からないがとにかく空気圧を高くしないといけないように思いますよね。
そもそもXL規格って何だ？とか・・・。
私も「ミシュランXL規格タイヤにしたらどれだけ高い空気圧にすればいいのだろうか」と悩んだのです。
なにしろタイヤはもう買って装着しちゃいましたから。
それで、他でもないミシュランに質問しました。

私がミシュランに聞いた質問は、要約しますと
「純正装着タイヤと同一サイズのミシュラン製XL規格タイヤに交換した場合の空気圧はどうしたらよいですか。」です。
回答を要約しますと、
「標準の指定空気圧のままで良いです。」でした。（あくまで純正と同一サイズの場合です）
HPから問い合わせれば、多少時間がかかるかもしれませんが丁寧に回答してもらえます。

余談ですが、商品HPのXL規格空気圧に関する記述はちょっと不親切で分かりにくいとミシュランに言いました。
「タイヤショップに聞いてください」とあるだけで、そのショップですら勘違いして同一サイズなのに標準より高い空気圧にするぐらいですからね。

書込番号：23400678

[moto3633]

ミシュランXL規格タイヤについて追記します。

標準と同一タイヤサイズの空気圧は、標準とXL規格で同じで良い、
ということは下のことから合点がいくのではないでしょうか。
各タイヤのロードインデックス（最大負荷能力ですがご存じだと思うので説明省略）を
よくあるサイズで比較しますと、例えば・・・

195/65/R15
　純正装着エナジーセイバー　→　91H
　クロスクライメート　XL　→　95H

155/65/R14
　純正標準ブリヂストンエコピアEP150　→　75S
　エナジーセイバー4　XL　　→　79H

と、XL規格の方がロードインデックスが高いです。
上のケースで言えば、95Hで91H相当の負荷を許容するためには同じ標準の空気圧で足りる。
もし95Hの最大負荷まで許容しようとするならば空気圧は標準より上げることになる。
しかし、車の方はそれだけのロードインデックスをタイヤに求めていないのでその必要はない。
純正装着タイヤで想定している負荷＝車の求めるロードインデックス　は、
XL規格タイヤにおいても同じ標準空気圧で許容できるということだと思います。

では、なぜミシュランはわざわざ同一タイヤサイズでXL規格を作るのか？
ロードインデックスが上がればコストも上がるように思えるが、ひょっとして逆なのか。
それは私も聞いたことがないので分かりません。
機会があればまた聞いてみたいと思います。

書込番号：23401242

[ＦＨＭＶ]

＞moto3633さん
ありがとうございます。
普通は、添付画像の様にするので、ミシュランの回答は？なのです。
（ブリジストンから画像持ってきました。
もし、問題あるならこの書込みは削除して下さい。）

書込番号：23401458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＨＭＶ]

＞moto3633さん
何故、XL規格のタイヤをわざわざ造るかは、
車が重くなってきたからです。重くなると大きなタイヤが必要ですが、車体のスペースに限りがあり、同じサイズのタイヤでより耐えられるタイヤにしなくてはならないからの様です。

書込番号：23401474　スマートフォンサイトからの書き込み

[moto3633]

＞ＦＨＭＶさん
なるほどそうですね、ご指摘のとおりです。
そういえば、私もブリヂストンの表は見た記憶があります。
XL規格に関して私の理解が違っていたのかもしれませんね。

ブリヂストンのXL規格タイヤを買った時は、またブリヂストンに聞いてみることにします。
今回、私はミシュランタイヤを買ったうえで車種もサイズも伝えて回答をもらいましたので、
とりあえずミシュランの言うとおりにしておくことにします。
今のところ特に不具合はないのと、標準よりも高い空気圧にしていた時は乗り心地が悪化した気がしていたのが
標準空気圧に戻して乗り心地も良くなったのでこのまま行きます。

スレ主さん、もしその疑問をミシュランに聞いて何か回答がもらえましたら
ここで是非教えて頂ければと思います。

書込番号：23401867

[マイニー]

＞ＦＨＭＶさん
何かよくわかりませんが
N-ONE乗り私は
メーカー指定より
20kPaほど高めの方が
良さそうですね。

書込番号：23401911

[ＦＨＭＶ]

＞マイニーさん
正解だと思います。

書込番号：23402426　スマートフォンサイトからの書き込み