SA-12 OSE のクチコミ掲示板

改めてディスクリートの凄さ

[謙一廊!]

SA−12に搭載のディスクリートDAC。

PCM信号は、48KHzの場合。
まず左右音声独立の32ビットDSP2個に振り分けられます。
そして、
32ビットへのビット拡張と。
12.3MHzへと。。。他社では、聞いた事がないような
大きなオーバーサンプリング
がおこなわれます。ここの部分
DENONへの配慮の為かあまり大きく言われてません。

上記の様に、デジタル波形をなだらかにしてから。
1ビット12.3MHzに変換。
24種類のデジタル設定も出来ます。

AVアンプ並の回路規模と面積で、2チャンネルの
デジタル音質処理に全力投球しているのです。

そしてデジタル信号は、ワンチップDACでは、困難な、
7回路の磁気アイソレーションで電気的に分断して、
アナログ変換部へ。

その後、波形整形を経て。高精度クロックと連動
して片チャンネル14個のメルフ抵抗を使用し。
片チャンネル差動7回路1ビットづつずらしてSNを上げ。
歪を抑えてアナログ変換されます。

この部分迄があの小さなDACチップの内容なのです。
ディスクリートにするといかに巨大な面積と物量
が必要なのか。

今、後継機を発売したら最低でも50万円は、超えるので
しょうね。。。
今となっては、SACD30のあの値段もお買い得なのかも
しれません。。

書込番号：26274061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

https://www.facebook.com/hideki.kato1963/
オーバーサンプリングは
シンセサイザーの音？

シンセサイザーでも良い気はしますが
私自体はディストーションで歪また
ギター音が大好きですので、、、
実際の録音した原音から外れる？

書込番号：26274218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

すみません
リンクはこちらでした
https://www.facebook.com/100014027736827/posts/pfbid0k9WqSRxmvhaFPfmMZYTZHyspjKS95eCZ7h7t8oLkZQzXCTmnFk3B4Yd45sNC3z4cl/?app=fbl

書込番号：26274275　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

因みにソウルノートのアンプが大好きな私ですが。

あまりにも有名なDAC。
D−2の音は、ちょっと好きになれませんでした（汗）
勢いやエネルギー感が凄まじく。
音の繊細さや透明感では、SA−12oseに部が有る
様に感じました。

それにしてもD−2のあの物量からくるエネルギー感
は、。好きな人には、たまらないのかもしれません。
CDプレイヤ―を接続させたら100万円以下では、無敵
と言う人もいますね。
私には、透明感と音の抜け切りがあのエネルギー感
の凄まじさにスポイルされてしまって少し残念
でした。

書込番号：26274862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

シーリングファンの微風

＞謙一廊!さん
D-2の下流は何でした？

上流はヤマハのAVアンプですが
D-2使わずの
A-2でも鮮烈な音が出ますね

真夏でも微風をあてるだけで温度も問題ないです

A-3とS-3が気になって仕方ありませんが
物欲と格闘中です

書込番号：26275436

[謙一廊!]

ktasksさん
A−2の放熱対策素晴らしいですね。！！

D−2は、アキュフェーズのセパレートに804D4
でした。

最近SagraDAC2が気になります。
D−2とZ−3の組み合わせから乗り換えられ方が
全然空間表現が素晴らしいと。。

又、。評論家の土方さんが購入されましたね。
実売50万円位でコスパ高そう。
聞いてみたい！！

宝くじ当たったら、A-3は、。是非共に購入したい！！

書込番号：26275490　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

謙一廊!さん、こんにちは。

＞D−2の音は、ちょっと好きになれませんでした（汗）
＞勢いやエネルギー感が凄まじく。

＞D−2は、アキュフェーズのセパレートに804D4でした。

組み合わせ等によっても違うんですね。
A-2+D-2とクリプトン、ハーベス、ウィーンアコースティックス
ではマランツSA-10とラックスマンD-06を接続していました
が、特にラックスマンD-06だと繊細さが記憶に残っています。

＞最近SagraDAC2が気になります。

初代のSagraDACを愛用しています（A-2+D-2は手放しました）。
マランツSA-10との組み合わせでは音の厚みと豊かさが素晴らしい
です。
なので最近はCECのベルトドライブCDトランスポートの出番はあまり
なくなってしまいました（笑）。
デジタルの閾値を調整すると音が凄く自然になる（アナログチック）ので
私的には合っています、このDAC。

現状はQUAD33+303のセパレートにSPはウィーンアコースティックス
のベートーヴェン　CGSEです。
参考まで。

書込番号：26276265

[謙一廊!]

デジタル貧者さん

は、CDを楽しむ為に。

色々とDACやトランスポートで試されてきたのですね。
SagraのDACは、機会に恵まれれば本当に聞いてみたい
です。ベルトドライブトランスポートも聞いた事が
ないので聞いてみたいです。

SA−10の後継機も出て欲しいです。SACD10の値段は、
法外です（笑）

SA−10にしろ、SA−12oseにしても。
気分で、24種類の音質設定が出来るのは、非常に楽しい
です。

CD。SACD。BD等。今の時代、いつかどうなるかと
言う不安は、有りますが。今も少しずつDISKの在庫
が増えています。
魅了的なプレイヤ―販売も続けて欲しいです。

私は、曖昧さのない高域の伸び。低域の身体で感じる
沈み込み。透明、繊細な広い空間表現を。
SA−12ose。A-1。NS−1000Mで。インシュレーター。
ケーブル。アクセサリー。アース。電源。室内の反射
吸音で追い求めています

書込番号：26276666　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ソウルノートD−2ver2で。

初めてでは、。ないでしょうか？

フェライトは、。音質に有害だと記載されました。

私は、。以前からアコリバで使用の
ファインメットビ−ズ。
中村製作所のフェライト等、多数試しましたが、
音に靄がかかり、高域低域の伸びが制限され。
そのかわり、一見。音が静かになりますが。穏やかで、
音像強調型に変わるので一切止めました。

SA−12oseのフェライトも、4個全部取り去り。
かわりに、少量のケイ素系黒色ヤスリに置き換える
事で、透明感、解像度、躍動感、空間の広がり等、
全ての音の要素が良くなりました。

ラックスマン、DENON、ヤマハ等は、少ない個数
ですが、フェライトコアは、使用しています。

アキュフェーズは、昔から一切使用していませんね。

書込番号：26310350　スマートフォンサイトからの書き込み

SA−12ose最高！！

[謙一廊!]

最近は、このSA−12oseをDACとして。
DP−UB45と接続して、ビットダウンされているのにも、
かかわらず。LX88の音質を大きく超えた音質に満足
する毎日です。

話が少しそれるのですが。

ケーブル工房TSUKASAの5000シリーズSPケーブル。
アンプ側シングルで。
SP側がバイワイヤー仕様のケーブルを使用しています。
NS−1000Mは、シングル端子です。
空いたケーブルの方は、上向きにして。
先が小さなYラグなのですが。そこにホー厶センターで
購入した小さな穴の空いた鉄製ナットや真鍮製ナットを
通す事で、自分では、驚くべき音質向上になっています。

私には、欠かせないマスト行為になっています。

金属系ナットは、安いですから色々試した結果。
マイナス側2個。プラス側2個の有る黄金組み合わせで
現状落ち着いてます。

アンプとSPの間のSPケーブルをタオックインシュレーター
で、浮かすか。何もしないかでは、全然音質が変わります。
タオック無しでは、眠い音で。有りだと、ハットする!!

高いケーブルって。太い物が多いですよね。
各社、ハイエンドケーブルは、線材部分もそうですが、
皮膜にそれぞれのノウハウを用いて。コストをかけて
音質アップを考えている。
私は、経験上だけですがSPケーブルであれば、
メートル辺り2000円から10000円以内で良質な製品が
多いと思います。そこら辺が限界かな？

書込番号：26141169　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

Foolish-Heartさん

やっぱりフェライトコア入りは、私の好みには、
合わない音になってしまうのです。
やはり音の伸びやかさに鎖をかけてしまう様で。。

ktasksさん

私が妄想するのは、あくまでも追求されたピュアフロント
2チャンネルに対してのサラウンドなので。
フロントもHDMIを通しセパレートAVアンプの入力の時点で
私には、受け付けないんです。
サラウンド部分は、ともかく。
HDMI伝送の音が嫌なのと。私のわがままな譲れない
部分で。。

書込番号：26143496　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

実は。前にアコリバが販売して一時話題になった高価な
ファインメットビーズ入りの音声ケーブルも試して
みたのですが、音の情報量が削がれてしまった様な、音
で、私には合いませんでした。

ファインメットビーズ入りの電源ケーブルは、
ファインメットビーズを外して利用しています。
その方が明らかに音が良く聞こえたので。

書込番号：26143507　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞謙一廊!さん
こんにちは

＞私が妄想するのは、あくまでも追求されたピュアフロント
2チャンネルに対してのサラウンドなので。

これは　大いに有りだと思います。AVの音質の追い込みと、２ｃｈでの音質の追い込みは
全く違うので、大賛成です。

ただ、２ｃｈの追い込みって沼に嵌りやすいんですよね・・・・結構どこにお金をかけるか
決めて進めて行かないと、半端になってしまう可能性もでてきますので。

趣味の世界も限界はありますので、謙一廊!さんがどこに向かっていくのか、陰ながら見守りたいと思います。

書込番号：26143510

[謙一廊!]

オルフェーブルターボさん

おっしゃる通り、とことん迄やらないと効果は、、、
現れ難いです！！だから懐と相談しながら少しずつ
少しずつ沼に浸りながらも。。。
ある日10年で年月が過ぎ去り。
明るい日差しが見えて。天国にゆきました。

少しずつ少しずつ一歩一歩前です。
時間をかけて。。。

書込番号：26143519　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

謙一廊!さん

いあ、そうでなくてXJSさんの書いてることの補完と、Marantzのノイズキラー素子へのちょっとしたツッコミですｗ

フェライトが嫌なんじゃぁあああああ→いあ、デジタル回路とアナログ回路が混在する機材では基板上にフェライト等を使ってますよ。

というのがXJSさんのツッコミで、これは残念ながら正しいんですよ。

下手すっと、アナログ回路でも増幅器の足に「◯◯ビーズ」を入れてたりするしね。
D級アンプだと、コントローラーチップとスイッチング素子が別れてるタイプがあるんですが、そこに入れてる事はあります。
てか、僕、入れてたｗ
DAC作っていると、デジタル回路とアナログ回路の間のGNDを「切る」「フェライト等のビーズを入れて接続する」「普通につなぐ」が選べる基板があったりします。僕は切っちゃうけど、これがねぇどれが正解かわからないんですよね。

なので、「俺は、フェライトとかノイズ除去素子はきらいだぁああああ」と言っても、知らず知らずのうちに「つかってるよ」なｗ

でだ、Marantzの話しになって、僕も調べてみたんだけど「ノイズキラー素子」ってのが見つからなかったかわりに、９０年代のMarantz製品は「ノイズキラー回路を・・・・」と書いてあって、なんだろうなぁと思ってる所です。
アンプ製品では、整流回路で生まれる高周波ノイズを・・・・なので、なんらかの「コイル」をいれたんだなぁとは思った。
で、謙一廊!さんが「ノイズキラー素子」って話しをだしてきたので、

１　フェライトもノイズキラー素子だよ→少し意地悪なツッコミｗ
２　Marantzが使っていたのがわざわざ書いてるからなんなんだろうね→純粋な興味

たぶんだけど、東芝が開発した「アモビーズ」なのかなぁと。
ノイズ除去回路って、C-R回路っていって基板上に回路を組むというか、１パーツの中に入ってるパッケージがあります。
なので、回路の中にC-R回路と、何か「その時代に開発された素子」を入れたってぐらいの話しかなぁと・・・・・

整流回路＝ACをDCに変換する回路で、多くはダイオードを使うのですが、このダイオードの中は「サイクル」があって、一種のスイッチングに似たような動作になっています。素子の中を電子が飛んでいくのですが、恒常的に飛ぶのではなくて、息継ぎがあるんですよ、この息継ぎの速度が早い方が給電速度が早い＝効率的なので、「高速ダイオード」ってのが作られてきて、その代表がショットキ・バリア・ダイオードなんですが、このショットキというのは開発者の名前です。通称「SBD」なんですが、高速故に「一種のスイッチングノイズ」が出ます。極微量で気にするほどではないのですが、それすら嫌う人ってのはいて、ダイオードの足元に「ノイズキラー素子」を入れたりします。ノイズ除去のためにコンデンサを並列に入れる例もみられていますが、これは推奨されていない。


ちなみに、この整流時のサイクルに関してはダイオードよりも、整流管と言われる真空管の方が早いのでマニアは今でも整流管を使ったアンプを作っています。いまだに「WEの整流管が一番良い」というマニアは多いのですが、これ実際に「音」を聞いてみるといいんだなｗ

オーディオ機器とか、通信機は「ノイズ」をできるだけ「入れない」「出さない」方がいいのですが、一番大きな要素は基板そのもののレイアウトで、GNDの引き回しで、回路内に変なループを作らない事が重要で、素子を使ったアレコレは「それでも足りない」とか「回路設計が難しい」場合に使うってのが本来だと思います。

書込番号：26143571

[謙一廊!]

フェライトなんて大嫌い（笑）

Foolish-Heartさん
細かい説明有難う御座います。
XJSさんの説明も私がよく理解していなかったですね。

　『知らず知らずの内に使ってる部分については、』

気にしない事にします（笑）

何でもかんでもフェライトは、『悪』と思っては、
いけないと言う事ですね。

理解します。有難う御座います！！

書込番号：26143581　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞ファインメットビーズ入りの音声ケーブル

ファインメットとはどこかの商品名で、素材はなんかの金属系、ビーズとは形状のこと。穴が空いた粒状のもの。
それを入れたケーブルというのがよくわかりませんけど…
ちなみにアモなんちゃらという名前付けてるのは多分アモルファスの類いと思われます。

それらはフェライトとは全く違うものです。目的は似てるけど。
より低い帯域に効くものだったかな。価格は全然高い。

書込番号：26143624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

XJSさん

正解！
アモビースは、コバルト基のアモルファス合金です。

周波数帯域についてはわからないけど、フェライトよりも効果が大きい。
東芝が開発したのがアモビース。
ノイズを吸収するよりも、ノイズ源にアモビースを付けることでノイズを出さないってのが売りです。
XJSさんのおっしゃるとおり、安価にかつ回路をいじらないでノイズ基準を満たすのが目的で、ダイオードの足やスイッチング素子の足にダイレクトに付けられるようになっています。

アモルファスってのは結晶構造を持たない状態で、ガラスとかゴムがそうです。
金属によってアモルファスにすると特性がかわり、摩耗に強いとか磁気保持性が高くなったりします。
かつてはカセットデッキのヘッドにアモルファス合金が使われていましたね。
僕はAKAIのユーザーだったのですが、AKAIの売りはアモルファスヘッドでした。

書込番号：26143658　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そうそう、ノイズ基準。
メーカーが世に出す機器として必要に迫られ使うものですかね。
これが超安価なものならもっと使ってる可能性があります。
近年はデジタルとか電波飛び交っていますからね。抑制が必要。

ただ、こういう企業は音を含めた回路設計者とノイズ基準を満たすための設計者は別の人の可能性もあるので、それぞれの思惑からズレることはあるのかもしれない。

内部に使われてるものを個人が外すのは、まぁアリかもしれないけど… そこに使われてる意味を理解できてるのなら。

書込番号：26143692　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

なるほど。XJSさんとFoolish-Heartさんの
やり取りは、勉強になるな！！

やっぱり、XJSさん実は、技術職でしょう（笑）

書込番号：26143698　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

だからハンダ付けが…(笑)

書込番号：26143718　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

そうそう（笑）

AKAIの凄い構造のアルミ筐体のCDプレイヤ―を中古で
買って知識を持っていない私は、中身をごちゃごちゃ
いじくって果敢に挑み。結局壊して。。。
粗大ゴミになった経験が有ります。　

それ以来。よほど我慢出来ない時以外は、天板を外す
行為はしなくなった。

本当は、しちゃ駄目だけど。。。

書込番号：26143731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞謙一廊!さん
HDMIは介在しませんよ？
AVプリアンプは4ch以上のプリアウトを持ってる
と考えてください
なので
SA12→AVプリアンプ→4ch以上のアンプ→スピーカーです
バランス出力可能なタイプも有ります

書込番号：26143864　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞謙一廊!さん

こんにちは、トロイダルコアですが、低周波用として作られてるものもネット上に幾つもあって、その具体的使用例として
2ウエイ〜スピーカーへ組み込まれたネットワークへ使われていましたが、評論家の先生方がコアが云々と言い始めて
メーカーも空芯でえらく巻き数を多く巻いて作るようになりました。
オーデオの周波数帯でも使われていたので、海外製スピーカーは現在も使われる可能性があります。
空芯であれだけ巻き数が多くなるなら、バータイプでも少ない巻き数で済ませた方がいいのではないでしょうか。

スピーカーケーブルなどを吟味するより、ネットワークの見直しの方が効果的では？

書込番号：26146458

[オルフェーブルターボ]

＞謙一廊!さん
こんにちは　　


スピーカーは、フルレンジ派です。

破綻は早いですが、音のつながり重視なので、フロント、サイドともに　フルレンジですね。

交響曲にはちょっと無理がありますが、弦楽四重奏あたりだと実力発揮といったところですね。

只今改造中なので、出来上がったら、アップさせていただきます。

基本フロントは　これです。

https://item.rakuten.co.jp/ex-audio/maop7_v2/?iasid=07rpp_10095___3h-m9gvrn3d-48-c1ea3715-2117-4fa7-b2e0-b78fc4db2206

書込番号：26146484

[謙一廊!]

里いもさん

ネットワークの見直しは、今のところ保留です。
その点は、散々妄想していて、実は相談した
ショップが有りました。
今のところ、1000Mの出音が絶好調なのと。

SPケーブル含め、何をやっても非常に敏感に
音に現れる状態で、自分が理想とする音の世界に
突入しています。広々とした空間の中で、1000Mが
視界から消え去る様な。その中で、造形感を伴った
音像が距離感を保ちながら。林立する様な。
大げさですがあながち嘘でも有りません。

電源、アース。ネジのトルク管理。部屋の吸音
反射。電源コンディショナー。専用電源2回路。
アッテネーターの徹底的な微調整。
その他にも実戦した事はありますが。。。

もう、アクセサリー。電源。アース。インシュレーターに
100万円以上は使ったかもしれません。　

1000Mが天寿を全うした時には新たなSPですね。、

書込番号：26146809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

ソールノートブース　広いので　A-３もあったのですが使用せずM-1X	YGスピーカー接続	M-1X接続　XLRは３本単線！

＞オルフェーブルターボさん
フルレンジはKEFしか聞いたことないですが
あまり良い印象ないですね
リンクのスピーカーは良いのですね？
どっかで聞けないかな？

週末にオーディオショウに行ってきまして
ソウルノートメインに聞いてきました
が
もちろん良い音なのですが
総額１０００万以上の音の価値を私の耳で感じ取る事はできませんでした
色々聞いた中で一番良かったのは
MacintoshとHarbethの組み合わせでした

一番悪かったのはサブウーハーを楽しみにしていた
KEFでした　土方さんが色々熱く語っていらっしゃいましたが
がっかり（涙）の音ですぐ退席しました

２番目に良かったのは　古賀健一さんの説明でみた
ヒゲダンのAVシアター体験
物凄くキレーな映像と広がる音場でした

３番目は買えない置けないのJBLエベレストです
ロック聴くなら間違いなしの重低音でした
ただ
長く聴くと疲れました

スフォルザートのハイエンドセパレートクロック付きの
ネトワークプレーヤー１８０万もTADのスピーカーで
クロック有無それも希望のソース　メタリカを聞かしてもらえましたが
クロックの有無の差がわかりませんでした（涙）

後、どこで視聴してもあまり感動のなかったB＆Wのスピーカーが
オーディオテクニカの鳴神１０００万超のアンプで聴くと
初めて良い音に聞こえました
あまりにも心地よいので寝てしまいました

他にも色々聞いたのですが
欲しいと思ったのは
これだけでした↓
https://kakaku.com/item/K0001325941/
だが高い、、、、
オーディオテクニカの開発の方とも長くお話できて
とても良いひと時でした

＞謙一廊!さん
XLRは３本線一まとめと思ってたので
線間容量避けられないと思ってましたが
ソウルノートのXLRリファレンスケーブルは
３本バラバラの単線でした　
徹底してますね

書込番号：26147970

[オルフェーブルターボ]

＞ktasksさん
こんにちは

フルレンジは弱点が多いので、一般的にはショールームとかでは、出てこないと思います。

ただ、試聴するのは自宅の6畳弱の部屋ですので、そこでしか力は発揮できないかもしれません。

ガキの頃から、エンクロージャーを粗大ごみから拾ってきて、そこに市販のスピーカーを取り付けて

遊んでいたので、スピーカーの新品を買ったのはオンキョーのＤ−２０２くらいです。出張が多かったので

大型は経験ないですが、フルレンジの良さはピアノ曲の音色が一色で聴こえてくるということくらいでしょうか。

今のNC7v2_WN　+　ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２　の組み合わせも。ここで有名なＢＯＷＳさんの紹介で購入したものなのですが

それにT500A-MK3をかぶせる形で、聴いてます。まあ好みはひとそれぞれですので、たいしたことないかもしれませんが、

夜中でも音が痩せないところは、いいかなと思っています。

まあ本音は、20畳くらいのところで、大型をどーんと置いて聴く環境にあこがれはあるのですが

現実問題不可能なので、そこは趣味の限界線ですね。

書込番号：26148011

[謙一廊!]

SA−12oseの左右独立32ビットDSPによる
24種類のデジタル領域での音質変化は、非常に
嬉しい機能です。

デフォルトの状態では、少々好みの音から外れて
いたのですが。

色々設定を試して。
本当に私の理想に近い音の設定が出来ました。

この機能1つでも、空間の大きさや、低域のダイナミック
な沈み込み。リアルで、迫真の設定にもできますし。
気分によって、、
時に、柔らかく、音に包まれる設定にも出来て。
本当に何台かの音の違うSACDプレイヤ―を所持して
いる気分になります。

安い時『258000円』に手に入れられて本当に良かった。

書込番号：26265359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

あっちに書いた方が良いか迷いましたが
こちらの発言でしたのこちらで
＞謙一廊!さん

＞私が妄想するのは、あくまでも追求されたピュアフロント
＞2チャンネルに対してのサラウンドなので。
＞フロントもHDMIを通しセパレートAVアンプの入力の時点で
＞私には、受け付けないんです。
＞サラウンド部分は、ともかく。
＞HDMI伝送の音が嫌なのと。私のわがままな譲れない
＞部分で。。

との事でしたよね？
あっ！
いや変化自体は全然問題ないですが

この
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001627574/SortID=26263611/?lid=myp_notice_comm#26263802
中共製にするぐらいなら
高レベルのAVアンプが買えますし
汎用性のある楽しみができるかと？

こんな使い方をされてる方もいますし
https://review.kakaku.com/review/K0000922542/ReviewCD=1906287/
ツイター用ですから
A-0を選択されてますが
バランス接続プリアウト付きのAVアンプと様々なアンプを駆使して
それこそ多岐にわたる、、、

既に引用レスの前述でした、、、

書込番号：26265619

CD、SACD以外のメディアの運用法のアドバイス求む

[デンオンフィリップス]

今日は！15年ぶりにホームオーディオを再開したオールド初心者です。最近、当機、PM12ose、B&W702S3のラインナップでおもにCD、SACDを楽しんでいます。ただ、ここ10年くらいはカーオーディオに走っていたので、e-onkyoなどで購入したハイレゾファイル（192or96ｋHz24ｂit）がＰＣに大量にあります。これらのコンテンツも当機を生かして楽しみたいと考えています。そこで、

�@USBメモリをさす
�ADVD-RWで再生する
�BＰＣと接続

が考えられますが、ＵＳＢやDVDだと曲名表示が限られるため曲の選択がしにくいという欠点があります。ＰＣ接続だとこの点は解消されますが、ＰＣの動作音がするため静寂でなくなってしまいます。音質は、ＵＳＢ＝ＰＣ＜DVD-RW＝ＣＤ＜ＳＡＣＤのような気がします。皆さんの評価はどうでしょうか？
多少（というかかなり）不便でも音質最優先で行きたいので、DVD-RWで行こうかと考えていますが、もっと良い運用法はないか、ぜひアドバイスを頂ければ幸いです。

書込番号：26143586

[オルフェーブルターボ]

＞デンオンフィリップスさん
こんにちは

私は　NASのサウンドジェニックを利用しています。

スマホかタブレットが必要かつ、ワイファイ環境が必要ですが、

それが揃っていれば、この方法が私としてはベストだと思います。

書込番号：26143620

[求道者K]

＞デンオンフィリップスさん
メディアの運用と書かれているので、論点が違うかもしれませんが、ネットワークオーディオは
興味がありませんか？
リッピングするのが手間ですが、一度ライブラリーが出来ると、いちいちメディアを取り出して
聞く必要もありませんし、サブスクとも組み合わせて使えます。
ただSACDはリッピングできませんが・・・

書込番号：26143637

[B&O]

＞デンオンフィリップスさん
私は、前機種、B&W 702S2、マランツのSA-12で組んで、CD,SACD再生専用システムを組んでいます、ose羨ましいです。
DACは同じものが内蔵されていますので、ファンレスのMacBook Air M3で試しにUSB DAC（背面のUSB Bタイプ）に接続し問題なくQubozとApple Musicががhigh-resで再生できることを確認できましたので
ネットワークストリーマーのWiim Ultra（６万円弱）を導入し、SA-12のDACを利用してQubozのDSD、DXD音源を楽しもうと画策しているところです。曲選択はアプリで、iPhoneやiPadで操作できるようになりますので、いちいちパソコンをつなげるより、より高音質で楽しめそうで期待しているところです。

書込番号：26143652

[cantake]

＞デンオンフィリップスさん
こんにちは
PCに大量の曲があるのでしたら、音楽再生無料プレーヤーソフトのfoobar2000をPCにインストールして試してみたらどうでしょうか。大量の曲でも選曲再生するのが楽なプレーヤーソフトです。foobar2000プレーヤーにその他の機能を付加するコンポーネントを取り込めばPCにてASIOやDSD再生ができますので良い音質で再生できます。

書込番号：26143660

[cantake]

＞デンオンフィリップスさん
再度ですが、PCはファンレスPCなどもありますし、本機のUSB-DACに挿せば音質は良いと思います。

あとはアマゾンミュージックHDやe-onkyo系のQobuzなどをストリーマー機種で本機とデジタル接続で聴く方法もあります。
ストリーマー機種にお持ちのハイレゾ曲などもストックし再生できる機種もあります。Ever solo DMP-A6 などは２TBのSSDを増備すれば1台で済みますので便利な機種も増えています。

書込番号：26143745

[デンオンフィリップス]

皆様、早速のアドバイス本当に有難うございました。
＞オルフェーブルターボさん
「サウンドジェニック」ですか！IOデータからこのような機器が出ているとは知りませんでした。ファンレスで音楽再生向けなのも良いですね。詳しく調べてみたいと思います。

＞求道者Kさん
CDをリッピングしてライブラリー化する楽しさは、カーオーディオ時代にUSB256Gを4本で運用していたので分かります。クラシックの全集ものを聴くときは圧倒的に便利ですよね。ただ、年寄りなので、CD、SACDの所有欲がある一方で、サブスクにはついていけない感じです。

＞B&Oさん
所有機器がとても近いということで、Wiim Ultra導入された時はどのような音で鳴るのかとても興味があります。ぜひレビューしていただきたいと思います。

＞cantakeさん
今使用しているPCは高性能ではあるけど静音型ではないので、オーディオを楽しむときは必ず止めています。ファンレスの音楽再生専用PCでfoobar2000を使う方法もいいなと思いました。PCの性能はどの程度あればよいか調べてみます。

書込番号：26144487

新品購入

[謙一廊!]

BDP−LX88が製造から10年経ちとうとう故障しました。
UDP800か思い切ってUDP900を購入すべきか散々悩み
ましたが。。。
何故か、、、コスパを優先して、、、
SA−12oseを258000円3年保証で購入してしまいました。

映像よりも音質にこだわりたいので安いUHDプレイヤ―
を別に追加購入しようと考えています。

久しぶりに本格的なSACDプレイヤ―です。
過去には、DCD−SA1やSA−11S3を購入所持していた時期
もありました。恐らくDISK再生機は、販売台数の減少
と共に今後さらなる値上げでしょう。
DCD−3000NEの内容と価格を考えると。
本当に、手の届きにくい価格設定が予想されますね。
SA−12oseの物量は、CDやSACD再生おいては、
きっとLX88やUDP900と同等以上でしょうから楽しみです。

SA−12oseやDCD−SX11は、
ハイエンドの入口付近の本格的なSACDプレイヤー。
その物量と考えると、
今の価格で購入出来る最後のチャンスですね。

以前、前機ノ―マルSA−12は、愛聴盤を持って長時間
DCD−2500NEと聴き比べてその実力には、納得して
いますので、重量がほぼ一緒のSA−11S3並みの実力
をSA−12oseに期待します（笑）

書込番号：26028390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Foolish-Heartさん

だから読んでるって書いてるでしょ

貴方も深読みして
私の本意を読み取らず
勝手に批判してるでしょ？
流れで
＞電源の矩形波・修正矩形波
に対しても音が良くなるかもと
勘違いされるような書き方だったのは
お詫びします
でも意図は違う
私はわかるように説明してますよ？

何もかも全部書いたら長くなるので省略してるだけで

ここは誰もが見てる掲示板です

私には
ハンネなので
何を言っても書いてもOK
ですが

リアルな人に対して
半分嘘と書くのは
少なくとも具体的に立証しなければ
（本当の事でもダメな場合もありますが、、、ブスにブスはアウト）

風説の流布で違法です
言い訳してもダメです

＞謙一廊!さん
＞ことりっぷ♪さん
は
貴方に対して忖度してるだけ
と
私は感じますね
ソレをお二人が理解してると思うのは我田引水しすぎです

違法は違法です
訂正か立証が必要かと？

（うーんやはり、りんご好き側だからと思われてしまうのだろうか、、、）
どう書けばバイアス無いと伝わるんだろうか？

書込番号：26140097

[ことりっぷ♪]

＞Foolish-Heartさん
＞ ガレージメーカーは手を取り合って対抗して切磋琢磨してくれ、間違っても中華資本に身を委ねるなよとか思いません？

思います！！！

私たち熱心なファンがいるうちは、そうして日本の会社
同士で走りつづけてほしいです (^-^)

書込番号：26140102　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ktasksさん

そう、突っ込みすぎないで。ここら辺にしましょう。
A-0を聴きながら癒やされましょう。
私も、忘れさんに対して熱く熱くなりますが（笑）

Foolish-Heartさん

私がアキュフェーズにも憧れて、惚れてしまうのは、
高く売れる（笑）だけではなく。
全てのパーツを日本だけの協力会社で仕上げる点
にも有ります。
Foolish-Heartさん言われる通り。ガレージメーカー
だけで無く。アキュフェーズ。ラックスマン等が、
共通の部分をメイドインジャパンの下請け協力会社と
一緒になり、大きな部品需要を作り出し。
コスト削減や開発等を一致団結して強化していく事で
業界の発展と、お互いの共栄が出来る。
共通の部品を元に。会社それぞれの設計の段階で、
音作りをしていく。
この厳しいご時世。そうしなければ日本国自体も厳しい。

アキュフェーズの実績は、世界の愛好家達に、
メイドインジャパンの価値を認めさせた事に有ると
思うんです。
協力出来るところは、各社協力する。
そして、製品設計段階で、うちの会社の音を目指す。
メイドインジャパンの価値感を皆で、生み出す。
価値有るマニアックメイドインジャパン!!を（笑）

ことりっぷ♪さん

ことりっぷ♪さんが言われた通り。
加藤さんも、限られた予算の中でのパーツ探しの実験
は、別の意味で楽しいと発言しています。
いい加減、ほぼコスト制約なしで、散々楽しまれて
きたのですから（笑）
A-1の後継機の開発は、進んでいると
私自身が、加藤さんの会社からご返答頂いているので
秋迄は、待ちます。
ただ、今、販売されているA−1は、ほぼ利益なんて無い
はずですから。
A-1のクオリティーアップの為には、
やはり35万円から50万円？
でも、金額以上に魅力的な製品は、期待します。
でも、ここら辺の値段迄になったら。
懐も厳しくなるのも有るんですけど。。。

A-3なんて購入したら。食べるのにも苦労するから（笑）

今の世の中みていると、最低限の貯蓄が無いと。
近い将来、餓死する？
トランプさんのおかげで、資産が減った人も多い。
私も。。。（泣）

書込番号：26140106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞謙一廊!さん
ごめんなさい
私は空気読みません

好き嫌いなく合意できれば？
と考えますが
何故か怒り出す人が多くて困ったもんです

忘れさんはある意味正しく嘘ではない
聞こえない変わらない人もいる
で
良い気がします

私は私の持ってるアンプの違いはわかります
でも
ケーブルはイマイチわかりません
でも
できる最善で聴きたいとは思います

書込番号：26140122

[オルフェーブルターボ]

＞ktasksさん
こんにちは

目には目を

それにしてもいい表現しますね。ktasksさんは。

私は製作過程より最終の出音重視ですが、　アキュは万人向けかな。

ＳＡＮＳＵＩは、ちょいきつめですが、好みです。

最近のアンプは　電源系弱いのかな・・・聴いてるとそんな感じを受けます。　　では

書込番号：26140134

[ktasks]

＞オルフェーブルターボさん
私？

書込番号：26140437

[Foolish-Heart]

半田コテをもって、アンプを作るようになってから、その系のイベントやSNSで書いていると、メジャーメーカーのエンジニアさんが教えてくれたり、ガレージメーカーの人達とも交流があったりします。

価格って、意外に「中の人達」がみてるんですよねｗ

営業と作る側ってかなり体温差があるのは事実ですが、オーディオメーカーの給料ってそんな高くなく、ガレージメーカーなんて常に資金繰りに苦労しているので「すきじゃなきゃやってられない」ってのが現実です。

なので、彼らを支える「熱狂的なファン」の存在を「馬鹿にする」人達もいるんですが、僕からすると「そういう人達」がいてくれないとオーディオ業界全体のモチベが下がって、結果として「日本のオーディオ」が無くなっちゃうわけです。
音の問題や、科学や技術の問題だけでなく、「ファン」がいることが必要な状況だと思います。

それは、科学とか測定できるお話しではないので、ファンが「俺は◯◯がすきなんじゃー」というのも僕はオーディオ趣味の一部だから許容しろとか強く思っていて、ただ加熱しすぎて「あぶないこと」や「やってはだめなこと」とかは突っ込まないとならないかなと。

こういうスタンスなので、情報を変異させて理解したつもりになる人とか、とにかく相手に必要以上に情報を求めてフィードバックが無い人とかは「相手にしたくない」んです。

音が良くなったと感じる人がいます→音がよくなるんでしょ　みたいな、情報精度が落ちて行く解釈をする人には「よく読め」としか言いようがなく、これ、大したこと無いと思う人も多いのですが「前提」が狂ってるのでお話しなってないし、情報を与えることが危険なんですよ。だって、ふーさんがこういった、とか絶対に言うもんｗ

教えて下さい→レスします。
そのレスが「自分の意にそぐわない」と延々と「こうですよね」を続けて、「いや、そうではなくて」をすると拗ねるｗ
でも、延々と「クレクレ君」を続ける。

この両者は、自分の気に入る回答/解答がえられるまで、ずっと他人に負荷を与え続けるわけです。

そういう人達と比べたら、忘れちゃんなんて全然マシですし、謙一廊!さんやことりっぷ♪さんは、ちゃんと読んで、ちゃんと返してくれてるので「会話が成立」するんですよ、だから、楽しいので僕はレスをする。

ポータブル電源や、ACDCコンバーターの話しも、謙一廊!さんは僕やBOWSさんの書き込みを「真摯」に受け止めるから、自分で調べて「ありゃ」って書き込みができていて、こちらの真意も理解してくれているのに対して、そうでない人がいる、そうでない人を相手にするのは普通しませんよねｗ

書込番号：26140453

[ktasks]

＞Foolish-Heartさん
ここ口コミサイトですよ
くれくれいやなら
口コミになんか私なら書き込みしませんね？

私は確たる根拠なしに
半分ウソなんて断言して
リアルの人の名前出したら
違法ですよー
貴方が
そんな人では無いと思うので
具体的に出さないとやばいのでは？
って言ってるわけで

そんなけ長文書く時間あり
良く読め連呼するぐらいなら
少しコピペすれば良いだけでしょ？

良いですか？
全て読んでの返答です
かもしれない事は、嘘とは言わない
ポジショントークにしても
内容が分からず嘘かどうかも断言はできない

具体的に何が嘘なの？
貴方こそ意味わかってるんですかね？

貴方が書いた事は違法性が有るってわかってるんですか？
ハンネ特定出来ない人になら
問題無いけど
リアルな人に対してですよ？

分かってるんですか？

書込番号：26140514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

あーそうかクレクレ
と
思われる様な言い回しでしたね
すみません
そこは忖度して遠回しに強く当たらない様に書いたんだけどなぁ
ムダだったんだ

真意は
根拠も無しに半分ウソは
リアルな人に
いっちゃダメ
訂正するか
具体的に根拠を示せです。

書込番号：26140532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

それに
もう返信しないと書きながら
他の人にレスしたように見せかけて
私に対する内容を書くのを

ウソ付きというのです

私の
＞知識としての質問ですので宜しくお願いします
も
ウソですけどね？
一応忖度して思いやりのつもりでしたが
クレクレと言われるとは思わなかった
色々な人が
いるもんだ

書込番号：26140581

[忘れようにも憶えられない]

「忘れちゃんなんて全然マシ」って、ずいぶんな言われようですが、褒められてる？(笑)

さて、「加藤さん」という人が嘘を言っているとかいないとかいう話なので、私もここらへん↓を見てみました（末尾の .pdf を消してあります）。
「SOULNOTEフィロソフィー」
https://www.soulnote.co.jp/image/SOULNOTE/soulnote_philosophy_jp
たしかに「それはウソでしょ？」と思う記述が多々。具体例を挙げないと怒られるようなので一つ挙げますと、「その５」の

>聴こえないはずの20kHz以上の周波数帯域を遮断しても人は気づかないはずですが、実際は違います。それにより生ずる「立ち上がり速度の遅れ」を人は感じることができます。そして、音が緩くなったと感じます。

です。ただ「それはウソでしょ？」とは思うものの、「それは嘘である」と断ずるレベルではありません。そもそも「嘘か真か」を論ずるに足るような情報を含んでいないからです。

肝心なのは「人は感じることができます」「音が緩くなったと感じます」という結論部分ですが、どこにも根拠がありません。

これって、どこぞの教会が「あなたのご先祖の○○が××の状態になっています」というのと同じです。「そんなのウソでしょ？」と思うのがふつうと思いますが、「嘘である根拠を示せ」と噛みついてくる信者は扱いに困りますよね。

上記「SOULNOTEフィロソフィー」の内容は大概こんな感じで、重要な部分になると料理や車の例えになってしまい、技術論としてまったく成立していません（そうでないとオーディオの広告なんて作れないので、大抵こんなもんですが）。

どこぞでも書きましたが、Foolish-Heartさんと私と、結論的な部分ではひじょうに近くて、ラストワンマイルの受け容れかたの違いが大部分と思います。なので本スレでFoolish-Heartさんと他のかたとは「合ってない」です・・・なので結構遠慮していたり。

違いはありますよ。Foolish-Heartさんは「ケーブルに数万円までなら笑えるけど、１０万単位はやりすぎだろ」とおっしゃいますが、私は2〜3m長のSPケーブルであば、良質な200円/mなら（予備知識がなければ）聴き分けられないことを知っているので、気分込みでせいぜい2,000円／mまでかな？

書込番号：26141038

[ListenFirstMeasureAfterwards]

「SOULNOTEフィロソフィー」
https://www.soulnote.co.jp/image/SOULNOTE/soulnote_philosophy_jp
なるものに私もざっと目を通しましたが、その内容は冗長過ぎ、かつ曖昧過ぎて、一体何を主張されんとしているのかが把握し難いように感じました。

と、なれば、Soulnote 社が全世界に発信している英語版の
https://www.soulnote.co.jp/eu_sn_philosophy-en.html
の方もその内容を確認しましたが、あいにくこれは Google 翻訳(上記の日本語版からの）の結果そのものにほかならぬ様です。

せっかく、英語圏にも Soulnote Distributors が存在しているのですから英語への翻訳版の作成作業を彼らに任せるべきではなかったと私は思います。

書込番号：26141055

[ktasks]

＞忘れようにも憶えられないさん
その例ならはどちらとも分からない
かもしれない話でしょ？

なので実例を出してくれれば
そうかもしれないですね？
と
同意できる人もいるわけで良いのです
ソレを
どの部分か言わず
半分嘘だと
リアルの世界ではアウトの可能性があるでしょ？
と
言ってるんですよ？

書込番号：26141131

[謙一廊!]

忘れようにも憶えられないさん

こんにちは、SPケーブルにインシュレーターを置く
ことで。音は、変わると思いますか？
それとも音は、変わらない？

書込番号：26141135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

残り少ないとこすみません

＞忘れようにも憶えられないさん
なので
貴方みたいに
相手を
＞信者は扱いに困りますよね。
とか言って
合意しようとせず切り捨てる方が
マシとは？
ひどい言われようなのはこちらの方です

和をもって尊しとなす
は
昔から議論の対立はあり
その意味を空気を読むと現代では思われがちですが
本当の意味は
好き嫌いで判断せず議論をする事なんですよ？
なので相手を信者と言ったりするのは
アウトで
相手が正しいかも？
と考え議論できれば良いですね？
そうすると
相手の矛盾も逆に分かりますし
もしかすると理解できるかもしれませんよ？

と言う私もなかな実践出来ない事もありますが、、、

書込番号：26141140

[ことりっぷ♪]

＞謙一廊!さん
『荒らし』は、無視するのがいいのではないでしょうか

せっかくのスレッドが荒れてしまって、残念です。。

書込番号：26141154　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ことりっぷ♪さん

忘れようにも憶えられないさん
には、私は、興味が有るのです。

それは、Foolish-Heartさんが一目置いてらっしゃる方
だからです。
忘れようにも憶えられないさん
今迄のやり取り拝見していると。
心根の優しいいい人にも思えるので。

それぞれ違う意見が、より良い方向に
向かうかもしれませんしそうでも無いかもしれません。

でも、私には、忘れようにも憶えられないさん
が有る意味魅力有る人にも思えてきた（笑）

書込番号：26141246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.soulnote.audio/soulnote-en/
が Soulnote 製品に関するより参考にすべき website であろう。

-The brand and the people behind

Soulnote is a high-end home audio brand by CSR, Inc. headquartered in Kanagawa, Japan. CSR was founded in 2004 by the former members of Marantz Japan. It has around 50 employees now. Hideki Kato, the Chief Sound Manager since 2016, has his long professional career since late eighties, having deeply involved in the development of the legendary A-10 amplifiers by NEC as well as the LHH series by Philips, but having kept himself staying behind the scene. Soulnote's first launch into Europe was a couple of years ago with the models SA300 / SC300 / SD300 / SC710 / SA730. However, the current line-up is based on totally different design concept from that of the previous models.

-Soulnote's design philosophy

Through his long carrier as a designer of audio equipment both in analogue and digital areas, Kato has been struggling to find out the reason why the improvement in static performance and the sound quality in playback did not always correspond. Kato made a hypothesis about a counter-concept which he called dynamic performance. The adoption of the NOS (non-oversampling) mode for PCM playback in digital-to-analogue conversion as well as a non-NFB (without negative feedback) circuit in amplifiers come from this hypothesis. Indeed these worsen the measurement result in static performance, but a remarkable improvement can be recognised in dynamic one.

Soulnote believes dynamic performance keeping accuracy of the original waveform on the time axis as the most important for music playback, which is, however, still unmeasurable by any of the conventional methods. At Soulnote, only listening dominates the determination and improvement of circuit, selection of parts and mechanical construction. This approach is a kind of antithesis against the supremacy of static performance.
--------------------------------------

書込番号：26141254

[Foolish-Heart]

忘れようにも憶えられないさん

こんなところに来るの！！
褒めてると言うか、僕は忘れちゃんの言ってることは全部間違ってるとは思っていない。
書き方が「人を小馬鹿」にしてるのが気に入らないのと、「このスレでそれ書くなよ」ってときはあるｗ

ケーブルで音が変わるのか・・・・的なスレでは、忘れ節でも良いと思う。
僕も、ケーブルで音が変わるとは思ってるけど、と前置きするけどね、じゃあ、ケーブルで音がどんだけ変わるんだよって言われたら、「ほんのちょっとニュアンスが変わる（かもしれない）」程度にしかおもっていなくて、それに十万単位でお金使うのはどうかと思うよってのが本音。

ただ、ファン心理的なスレはさぁ、オーディオ的な話しは半分で、ぶっちゃけ「アイドルの誰が好きなのか」的な楽しみがあっていいと思うんだよね。このスレで、アイドルについて僕も書いてるけど、自分が使う機材ってさ、「触って」「みて」「愛でる」という部分があるわけじゃん。そして、オーディオの楽しみの１つは「雑談」だとおもってる。その空気感を「わかれよ」ってのが実は最大の主張なのよ。

その点では、SOULNOTEの主義主張のような文章ってメーカーとして書いてもいいし、それで「気持ちが良くなる人」がいるのならいいんだけどさ、でも僕ですら「それは・・・・」と思うわけで、それについては「ちゃんと書いてる」んだよね。で、それに対して２人の人が「感想」を述べてくれているわけでさ、それは「よく読め」としか言う言葉が無い。

読んでるのは理解しているが、どこで情報のまるめこみが失敗しているのかまでも例に出してあげた。
ただ、それは本人に対してではなくて、その対象者（ktasksとオルフェ）に対する僕のスタンスを謙一廊!さんとことりっぷ♪さんに説明をしてるだけ。これも読めばわかると思うんだが、そこは「もう書かないと言っておきながら、他人へのレスにみせて」と書くのは「まあ、許容範囲」ではあるんだけどねｗ

今回に限り、「忘れちゃんの方がマシ」というのは言い方が適切ではなく、謝罪と訂正をしたいと思います。

忘れちゃんとは、仲悪く喧嘩腰にみえるけど、一定のリスペクトを僕は有している。

だって、忘れちゃん、なんだかんだ言ってさオーディオ好きじゃんｗ
オーディオが好きな奴は、僕は敵とか思わないし、色々言われてるけど、「げ」とか思うとちゃんと調べるでしょ。
てことは、相手の言うことは「読めてる」ので「わかり会える日は来ないかもしれない」が、まあ「そういう人なんだな」でくくれる。
少なくても、クレクレ側ではなく、与える側ではあるしね。

書込番号：26141340

[オルフェーブルターボ]

＞謙一廊!さん
こんにちは


ラストですので、続きは

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001228801/SortID=26141169/#tab

でいいかな。

書込番号：26141359

USBメモリ再生について

[akatukiq]

USBメモリ再生機能についてお持ちの方に教えて頂きたいのですが、保存可能ファイル数が、フォルダは最大1000個、フォルダ一つの中にファイル数は最大2000個までと書いてあります。つまり1000✕2000で200万曲も入れて置けるのですか?また、ギャップレス再生はできましたか?　音質はディスク再生と比べ、同じでしたか?

書込番号：25205398　スマートフォンサイトからの書き込み

[デンオンフィリップス]

最近SA-12OSE買っていろいろ試しているのですが、USBやDVD-RWにFLACやDSDファイルを入れて再生はできるけれど、ギャップレスはできないっぽいですね。曲の順番も勝手に変わるし使いづらいです。所詮おまけ機能？誰か設定法を御存知なら教えてください。

書込番号：26136272

DCD-SX11との比較

[ハンニバルレクター博士]

はじめまして。次のグレードアップにとSACDの購入を考えております。
2年前に、ラックスマンのL505ｕＸ�Uを購入しております。
先日、ショップに行き、SA-12 OSEを見ておりますと店員の方から、デノンのDCD-SX11を強く勧められました。
どちらもいわゆる型落ちになるので、特価価格とのことです。価格差は5万円、DCD-SX11の方が高いです。
主にクラシックを聴きます。店員の方によると「解像度はSA-12 OSEが上で、DCD-SX11が重心が低く落ち着いた感じ。」とのことです。
私が視聴した感じでは、差はあまりわかりませんでした。どちらがお勧めか他に候補があればお願いします。
以上よろしくお願いいたします。

書込番号：26002975

[cantake]

＞ハンニバルレクター博士さん
こんにちは
音質以外の機能面では、SACDとアマゾンHDなどが聴けるネットワークプレーヤー機能があるマランツSACD30nなどはどうでしょうか。

書込番号：26003132

[若社長]

さきほどDCD-SX11が届いたものです。
現在使用中のアンプも同じL-505uXIIなのでコメントさせていただきます。

何軒かの店頭でアンプは505、スピーカーはB&W　603S2AEに固定して比較試聴しましたが、以下のように感じました。

デノン　DCD-2500NE　と　A110
　このあたりでも特に不満は感じなかった。A110は定位と見通しが改善したかんじ。

デノン　DCD-SX11
　下位モデルと比べると圧倒的にしっかりした音になる。重心の低いピラミッドバランス。
　予算があるなら圧倒的にこちら。店員によれば定価爆上げ新型3000NEよりこっちを買うべきらしい。

　ただしデノンは響きを付けすぎ。ヴァイオリンは美しいがティンパニ等打楽器は輪郭が甘めかも。
　スピーカーがそっちの傾向のものなら過剰になる。
　ウィーンアコースティック　MozartGSEを鳴らしたらエコー過剰でだめだった。(好みの問題です)
　B&Wではビシッと聴こえるんで組み合わせに注意。

マランツ　SA-12 OSE
　デノンに比べるとスッキリしている。スピーカーが甘めの音色ならこっちのほうが合うと思う。
　MozartGSEを鳴らしてもおかしくはなかった。ヴァイオリンの美しさは減る。

どちらのモデルも製造終了なので年内に決断されたほうがいいと思います。
光学ディスクプレーヤー自体が時代的にオワコンの流れですんで、今後同等のモデル(デジタル入力とバランス出力がある)は出ないか、ものすごく値上がりするかでしょう。

書込番号：26003360

[求道者K]

＞ハンニバルレクター博士さん
お使いのスピーカーを書かれた方がいいと思います。

若社長さんがおっしゃているようにスピーカーとの組み合わせで随分と傾向が変わりますので。

あとは・・・
まぁ、そんなに壊れるものではないですけど、どちらも製造終了ということは、保守用部品の保管
期限のことも少し考えておいた方がいいと思います。
qobuzも参入してもう完全にサブスクの時代ですので、先が読めないですね。

デノンしかり、マランツしかり、D&Mは製品のラインナップがすごく多いですし、決められた期間以上
部品を長く保持しているか、疑問です。

SACDを聴かないのであれば、保守が手厚いラックスマンのD-03Xがいいと思うんですけどね。
便利にはなりましたが、そういう意味では難しい時代になりましたね。

書込番号：26003417

[しろくまの休日]

今年の夏、すでにディスコンとなって値下げ中のSA-12OSEを購入いたしました。

SACD30nは値上げを繰り返してついに本機を上回る価格になりましたが、発売当初はSA-12OSEの方が（ネットワーク機能がないにも関わらず）高額でした。
それだけ基本性能に優れ、高級なドライブメカを搭載し、筐体も金属パーツや銅メッキを凝らした堅牢な作りです。
おそらく、昨今の半導体や金属部品の高騰により、採算がとれないと判断されたのでしょう（SACD30nは半導体の分の値上げだけで済みますから）。
ディスコンにより値下がりした現在、コストパフォーマンスは最高と言えるかもしれません。この価格では二度と作れないでしょう。

私の場合はネットワーク機能はいらないので、SA-12OSEにmacをつないでUSB-DACとして主に使用しています。
USB-DAC使用時にはSACDドライブメカへの電源供給が停止する機構になっているので、レーザーピックアップも長持ちしてくれるのではないかと期待しています。

DCD-SX11は所有していないので詳しいことはわかりませんが、バランス出力を搭載するワンランク上の機種のように思います。
我が家のアキュフェーズのプリメインアンプにはバランス入力端子こそありますが、内部の構成がバランス駆動ではないためにそのメリットを活かしきれないと考え、SX-11は見送りました。

価格差5万円というのは微妙に悩ましいですね。
バランス出力が必要かどうかで考えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：26003455

[ハンニバルレクター博士]

＞しろくまの休日さん＞求道者Kさん
＞若社長さん＞cantakeさん

早速、貴重なご回答いただき誠にありがとうございます。スピーカーは、年代物でダイヤトーンのフロア型の97Cです。
（９７Cなんで３０年くらい前のものでしょうか）将来的には小型のB&Wのものにかえたいと思っていますが、まだまだ先になりそうです。
友人に音大出身のフルート奏者がいるので、こんど耳をかしてもらって一緒に試聴にいってもらおうと思っています。
店員さんのおっしゃっていたことと、皆さんのご意見もほぼ一致していました。年内に決めようと思っています。
後、ヨドバシでマランツをSA１０が半額で出ていました。もうちょっと悩みます。若社長さんと同じアンプなのも心強いです。
他にアドバイス等ありましたらお願いします。ありがとうございました。

書込番号：26004036

[デジタル貧者]

ハンニバルレクター博士さん、こんにちは。

＞後、ヨドバシでマランツをSA１０が半額で出ていました。

ならばSA-12 OSEよりもSA10を買われた方が良いのでは？
一応私はマランツSA10のオーナーです。
メインスピーカーはウィーンアコースティックのベートーヴェン
CGSEです。
マランツSA10導入時のスピーカーはクリプトンKX-5でした。
アンプはコロコロ変わってるんですが、ラックスマンのプリメイン
やセパレート、ソウルノート等ですね。

私はデノンはSX11含む世代までは何度も試聴した経験は
ありますが、どれも合わないというか、長時間聴いていると
飽きて来る印象が残ってます。
まぁ、B&Wのスピーカーも何だか合わないので、人によって
合う合わないってありますね。
試聴時はB&Wのスピーカーがショップでは多いのですが、
他のブランドスピーカーでも飽きて来る印象がありました。
若社長さんの書かれた様に組み合わせが大きいですし、
更に個人の好みや求める方向性によっても良し悪しは
でるかと思います。
参考まで。

書込番号：26011471

[若社長]

＞ハンニバルレクター博士さん
＞デジタル貧者さん

実売価格に大差がないのであれば、私もSA10のほうが良いように思います。

3年前、アンプを30年ぶりぐらいに買い替えました。サンスイ707からラックスマン505なのでほぼ同クラスかと思います。激変でした。技術の進歩に感心しました。
先日、デノン「DCD-SX11」が届き設置しました。長年使ってきたのはパイオニア「PD-T07HS Limited」なので、これまたほぽ同クラスかと思います。
数日CDを聴き比べましたが、進歩は感じるのですが激変とまではいかないです。

店頭では2500やA110と圧倒的な差を感じましたので、CD再生は世代が新しくなることによる音質向上よりは単純な投入物量差(＝グレード差)のほうが大きいのかもしれません。
であるならば、より高級機であるSA10のほうが良い結果が期待できそうです。

もちろん、それらよりは「音の好みが自分に合うか」のほうが大きく、デノンとマランツのどちらが好みに合うかが重要です。
組み合わせもありますのでじっくり比較試聴なさって下さい。
将来的には小型のB&Wをということであれば、試聴時にそれらを組み合わせればよいでしょう。

余談ですが、ある店員が「B&Wはアンプ食いなので、価格がつりあうアンプよりは1〜2クラス上のが欲しい」と言っていました。
要するに、B&W600シリーズでもラックスマン505クラスではなく507クラスが欲しくなると。
気持ちはわかりますが予算がね。

書込番号：26011918

[ハンニバルレクター博士]

＞若社長さん
＞デジタル貧者さん
本日購入しました。ヨドバシに行ったのですが、すでにSA10は売れていました。いわゆる「展示品一点限り」というやつでした。DCD-SX11はあったのですが、SA12はなかったので、日本橋に移動し、SA12と聴き比べました。私は判断つかなかったのですが、ついてきてもらったフルート奏者が、「こっちの方が好きやわ」の一言でSA12 OSEに決めました。金曜日に来ますのでまた感想を書かせてもらいます。「展示品一点限り」で、SA10ちょっと残念な気もします。今のは20年位前のDENONのCDプレイヤーで、マランツは初めてでSACDも初なんで楽しみです。ショルティの「ラインの黄金」のSACDを買って聴いてみようと思います。アドバイスありがとうごさいました。

書込番号：26013528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハンニバルレクター博士]

＞若社長さん
＞デジタル貧者さん
＞しろくまの休日さん
＞cantakeさん
＞求道者Kさん
ありがとうございました。昨日無事届きました。約30年前のDENONのCDプレイヤー、DCD1650ALとの違いに驚いております。SACDとのハイブリッドCD何点も持っていたのですが、SACDとの違いもはっきり分かりました。音がくっきりするんですが、まろやかになり、コンサートホールの空間が現れるんですね。こちらも年代物のダイヤトーンの97Cはまだまだ行けそうです。ありがとうございました。

書込番号：26016980

[謙一廊!]

ハンニバルレクター博士さん
こんにちは、私もSA−12oseを購入しました。

付属の足をドライバーで取外し。
代わりに、ウインドベル社のAVC−25を設置して見て下さい。
3万円と高価ですが、左右上下の振動に対応した、
フロ−ティング式のインシュレーターです。

SA−10を脅かす様な音質向上を手に入れられます。

SA−10は、メカ部に厚さ10�_の台座を奢っていますが、
12oseは、同じメカ部ですが、厚さ2�_の鉄板です。
この違いが、メカ部の制振性能の差。しいては、音の
繊細さや、しっかり感、音場空間の大きさの差に
繋がっているのだと思います。

投資3万円で、上級機の音に近づけると考えれば、
安い投資だと思います。
実際マランツは、プレイヤ―の開発時に、
フロ−ティング式のボ−ドを設置しています。

ご参考迄に。

書込番号：26030947　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ハンニバルレクター博士さん
ご購入されたんですね。サブスク全盛の時代で自分はQobuzを使っていますが、やっぱり再生機は
欲しいですよね。
今日は午前中、非番なのでいろいろCDを探してたら、前から欲しかったカラヤンのSACDを見つけた
ので早速ポチってしまいました（笑）。

ウインドベル社のAVC−25は評論家の記事しか見てなかったので本当のところが分からなかったの
ですが、実際に使われた方の感想を聞くと欲しくなりますね。今年も散財の１年になりそうです。

書込番号：26031110

[謙一廊!]

求道者Kさん
WB30は、余りにも良かったので、12個に増えて
かなり投資してしまいました。
SP上部や、電源ケ−ブル。RCAケ−ブルの下にも
設置して、これが有ると、無しでは、もう我慢出来ない
状態です。

AVC−25は、上部こそ鉄板ニッケルメッキですが、
下部は、樹脂でWB30と同様な性能が出るのかが不安
だったのですが。かえって真鍮の響きが乗らず
私の好みにあいました。

WB30での経験ですが、プレイヤ―の様な回転機構を
持つ機械の下の底板に直に置く場合は、絶大な音質
効果を感じてきました。

但し、アンプやSPの下に置いた場合。
少し軟調な表現に偏る傾向にありました。

私のSPは、タマタマTAOCのGS25の2段重ねとWB30の
高さがあったので、GS25を3箇所WB30の一箇所の
4点支持がベストの音質でした。
アンプの足は、TAOCのGS25がベストでした。
GS25も生産完了の為に追加購入で24個所持しています。

プリメインアンプの足は、WB30よりもGS25の方が
良かったんです。透明感繊細共に。

でもプレイヤ―の下は、透明感繊細さスケール感共に
全然WB30の方が良かった。
振動する機材に対してのみ、制振効果がWB30とAVC−30
は、その能力を発揮出来るのだと思います。

回転機構を持つSACDプレイヤ―やBDプレイヤ―には、
AVC−30を自信を持ってお勧めします。

書込番号：26031148　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ハンニバルレクター博士さん
これ、アナログプレーヤーでも効果ありそうですね。
値段も良心的ですし。検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：26032242

[ハンニバルレクター博士]

＞謙一廊!さん
ご無沙汰しております。ウインドベル社のAVC−25の購入を検討しているのですが、SA12-OSEに簡単に取り付けることができるのでしょうか？
足を外して、外したあとのネジ穴に、ぴったり固定できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：26069376

[謙一廊!]

ネジ穴径は、12oseが小さい為に取り付けが
できませんが。

12oseの付属の足を取外した部分にそのまま置くだけ
です。又、ネジ止めするよりも。
しない方が音が良いはずなので、
是非とも購入して下さい。
フローティングインシュレーター史上最低価格で、
効果抜群ですから！

書込番号：26069558　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ハンニバルレクター博士さん

実はﾀﾞｲﾔﾄ-ﾝの97C私も持っています。（笑）

書込番号：26069606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハンニバルレクター博士]

＞謙一廊!さん
早速ありがとうございます。近いうちに購入します。まさか97Cもお持ちなんですね。また色々ご教授ください。購入しましたらまたお知らせいたします。

書込番号：26070074　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

97Cは、私が学生の頃憧れていたSPで、
長岡鉄男先生に、97Cと山水のプリメインアンプとの
組み合わせの質問をしてご回答頂いた経験も有る、
思い出のSPです。DS1000HRも使用経験が有りますが。

97Cの大きな容積を使用した、バスレフの伸びやかな、
開放的な音は、DS1000には、真似出来ない音ですね。
3年位前に偶々中古で発見して購入しました。

現在は、ヤマハNS−1000Mのレストア品を使用して。
97Cは、保管しています。

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[ハンニバルレクター博士]

＞謙一廊!さん
ご無沙汰してます。AVC-25購入しました。おっしゃるように、SA12の足を外しましたが、AVC-25の付属のネジは大きすぎて入りませんでた。コーナンで直径4ミリ長さ25ミリのネジを購入し、ワッシャーをかまして取り付けました。置くだけでも良いみたいですが、固定してみました。プレイヤーを押すと揺れるのですね。フローティングの意味がよく分かりました。じっくり聴いてみます。良い買い物ができました。ありがとうございました。

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[謙一廊!]

ハンニバルレクター博士さん

なるほど、私もホームセンター行く機会があれば、
ネジとワッシャーを購入して、少し緩めに半固定
してみたいです。
ネジの長さと直径の情報有難うございます。

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