PM-12 OSE
- ディスクリートDACや「電流帰還型プリアンプ＋スイッチング・パワーアンプ構成」を採用したプリメインアンプ。日本市場向け専用モデル。
- 独自の高速アンプモジュール「HDAM-SA3」を用いた電流帰還型アンプにJFET入力とDCサーボ回路を組み合わせた1段構成のプリアンプ回路を搭載。
- 完全独立のプリアンプ専用電源回路により、パワーアンプに影響されない安定動作を実現している。
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定格出力：100W/8Ω/200W/4Ω 対応インピーダンス：4Ω〜16Ω 再生周波数帯域：5Hz〜50kHz アナログ入力：5系統 アナログ出力：2系統
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このページのスレッド一覧（全10スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 コンプリートバイアンプのため2台の購入の是非 |
37 | 17 | 2025年2月9日 20:09 |
| 片方のチャネルの音が出ないことがある |
29 | 7 | 2025年9月13日 14:07 |
 展示品ですが |
11 | 1 | 2024年8月29日 16:52 |
| 本体側のボリュームで音量が調整できません。 |
5 | 6 | 2024年7月12日 16:49 |
| PM１２→PM１２ＯＳＥ乗り換えメリットありますか? |
27 | 6 | 2024年1月6日 04:04 |
| 未使用時の電源について |
20 | 13 | 2023年11月25日 11:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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今なら1台25万円で、2台で50万円で購入できます。
2台でコンプリートバイアンプが出来るPM-12 OSEにするか、それとも別の1台50万円のアンプにするか皆さんの意見を聞きたい。
1点
＞2台でコンプリートバイアンプが出来るPM-12 OSEにするか、それとも別の1台50万円のアンプにするか皆さんの意見を聞きたい。
難しいですね。
MARANTZで50万円のプリメインアンプといえばPM-10ですが、価格が2倍になっても音質は2倍にはなりません。
対して、バイアンプにしても音質は2倍にはならないでしょう。
自分の場合はCASPIAN M2PAをモノラルバイアンプで使ってますが、CASPIANシリーズに価格が2倍のパワーアンプがなかったので比較はしていません。
幸い両機種とも現役なので、試聴出来れば良いのですが。
ではでは、良きオーディオライフを。
書込番号：26006032
1点
＞横浜のナカナカさん
2台並んでいるのを見て萌えるのか、高額機種に萌えるのか、あなた次第。他人にこだわりを見せたいなら、前者では？
書込番号：26006077 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞横浜のナカナカさん
こんにちは
せっかくのバイアンプであるなら 別メーカーの方がいいのでは？
私はSANSUIアンプとアキュフェーズとをバイアンプにしています。
書込番号：26006261
2点
＞横浜のナカナカさん
こんにちは
参考にですが、バイアンプしている方のブログなどあります。他にも検索すれば使っている方もいると思います。
https://tsuyoshi-oshita.com/hobby/20241204
50万クラスのアンプですとXLR端子もあると思いますので、将来構想からストリーマーやDACからXLRで接続することも可能と思います。バイアンプで完了という考えもあると思います。
書込番号：26006463
2点
PM-12 OSEで良いのでは
PM-12 OSEはシステマチックなバイアンプモードを持ってます。
https://manuals.marantz.com/PM12OSE/JP/JA/OBAOSYhckoljrm.php
このようなバイアンプモードを持っていない一般的なアンプを2台使う場合、バイアンプ時に問題になるのは 片方をメインにして プリアウトからもう一方のサブに入力するので よけいな回路や配線を通りロスが生じますが、PM-12 OSEのバイアンプモードでは 各々のアンプが対等に動作するのでロスがありません。
また、PM-12 OSEのバイアンプモードでは 左右のスピーカーを別々のアンプで駆動するモノーラルアンプになるのでセパレーションが良くなって音に立体感が出ます。
左右で電源回路を共有していないモノーラルアンプは、体験した人にしかわかりにくいのですが、かなり御利益があります。
また、スピーカーケーブルを短くできるというメリットもあります。
書込番号：26006610
5点
＞横浜のナカナカさん
再度ですが、先のブログを見るとメインとしてPM12OSE バイアンプで、サブにラックスマンL-505Zが格下げになってしまったようです。スレ主さまのご質問の参考になる点もあるかと思いましたのでブログ読んでみて下さい。失礼しました。
書込番号：26006758
3点
＞横浜のナカナカさん
個人的な好みで言えば2倍程度の価格がするプリメイン1台で運用します。
ただ単に見た目の問題とPM-12OSEの1台よりも確実に音質アップの期待が
望めるからです。
バイアンプにする事での音質アップが未知数なのと個人的にはプリメイン2台
並んでいるのも好みではないので上位機種1台にします。
書込番号：26006769
2点
＞横浜のナカナカさん
BOWSさんと同じ内容ですが、
逢瀬のモノラルpower ampを、SPと50cmで接続した音を聴いたことがありますが、音の冒頭とか、響く音がまるで違いました。
( 但しPre amp+power×2です)
ただそうなると、セッティングはやり直しになると思われます。
PM-12を2台で、それぞれSPの近くに置けるのであれば、今までと違う展開があるかと。
なかなか試聴出来ないのですが、資金があるならTryたぜですかね。嫌なところは、値段2倍で感動が2倍にはならないか？ 私は1.5倍の感動でした。
書込番号：26007695
2点
PM-12 OSEは2台バイアンプで繋ぐと通常のバイアンプとは違い、F.C.B.S.システム制御方式で高品位な再生システムを使用となります。
S/N比の増大、STEREO感の向上、低域UPが素晴らしいとのこと。これをステレオコンプリートバイアンプと称しています。
マスターとスレーブに分け、2台のアンプのボリュームを同時に操作できます。
ステレオコンプリートバイアンプが出来るのはPM-12 OSE以外だとPM-10とMODEL-10だけだそうです。
是非聴いてみたいですね。
書込番号：26008128
1点
ＦＣＢＳは面白い発想なのでｍａｒａｎｚサウンドがお気に入りなら５０万円で買うｍａｒａｎｔｚステレオアンプＰＭ-１０（ちょっと予算オーバー）、ｍｏｄｅｌ３０（だいぶ安い）より 良い結果が出ると思われます。 電源的な余裕が生まれるので 繊細さも 迫力さも 上位になると思われる。
他社まで比較に入れると それは分からない。 好みだから… 私はｍａｒａｎｔｚが好みではないので。
書込番号：26008356
3点
＞横浜のナカナカさん
PM12OSEバイアンプ、或いは、価格2倍のアンプ1台がよいかのご質問でした。
当方、バイアンプ派でバイアンプを推奨します。現行のシステムは、MarantzSACD30n→高中音側にPM12OSE,をあてがい、低音側にアキュのE-4000を接続→B&W804D4で構成。以前は、高中音にE-4000をあてがい、低音側にヤマハas-801を接続して聴いていた。半年前にPM-12OSEを購入し、ヤマハのas-801と入れ替えた。すると、音の生々しさが増した。メインはクラッシックを主に聴いている。このグレードアップにより、中島みゆきなんか、そばで歌っているように聞こえるようになった。アンプを複数保有しているのめ、シングルで聴いたり、バイアンプにしたり、バイアンプで高中音と低音側に接続するアンプを替えたり、電源をいじったり、スピ―カーケ―ブルを変更したり、その他もいろいろと変更し、現在のシステム構成となっている。今後もいろいろとトライする予定。当方の経験からいうと、バイアンプにしたほうが音にゆとりと豊かさがでるから、シングルよりも明らかに良いと思う。その一要因として電源が別体だから瞬時の音変化にもアンプが分担して対応できる。したがって、音が良くなる。蛇足ですが、PM-12-OSEは生産終了モデルであるが、筐体その他を考慮すると40万円クラスのアンプもいえる。比較試聴したが、同社のMODEL-30よりも明らかに音質は上であったのでPM-12OSEに決めた。
書込番号：26013103 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Marantzのコンプリート・バイ・アンプ⇒効果ないですよ
そんなにMarantzの音好きですか？
他のLUXMANとか、アキュフェーズのプリメインアンプ１台の方が、お好みの音色かも？
書込番号：26036000 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
あんまり効果無かったですね
書込番号：26036005 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞audioいじって何が楽しいの？さん
はじめまして。
今更ながら本アンプをもう一台購入してバイアンプをしたいと考えています。
効果があんまり無かったとのことですが、少しは効果があったということでしょうか？
その点を教えていただけないでしょうか？
コンプリートバイアンプで検索してもレビュ−は数少なく、レビューしている方は
かなり高く評価しているので、よくわからないですね。
よろしくお願いします。
書込番号：26063748
2点
バイアンプ接続の場合、対応するスピーカーである必要があることを
忘れていました。スピーカーは3セットあり、今はそれらを切り替えて
気分で使い分けているのですが、そのうち、バイアンプ対応のスピーカーは
1セットのみでした。
２セットは別のアンプで使用するしかないですね。
バイアンプ時に１つのアンプの片方のチャネルだけ使用できると
よかったのですが。
書込番号：26064665
0点
＞audioいじって何が楽しいの？さん
画像を見ていて気がついたのですが、左右のスピーカー間隔を
１.5m以上取るともっといい音がするように思います。
今は80~90CMくらいでしょうか？
私も同様のセッティングでしたので、見直ししました。
書込番号：26064675
0点
色々と検討しましたが、＞横浜のナカナカさん
の感想のようにあまり効果がないようだとその後の発展性が
ないため、バイアンプの試みはやめようと思いました。
ここの書き込みを見たり、ネットで検索するなど、色々と
勉強になりました。
書込番号：26068583
0点
こちらの機種を購入して３か月ほどですが、購入直後から、電源を入れた後に左右のどちらかの音がスピーカーから出ないことがあります。（聴いている途中で音が出なくなるということではないという意味です）
周辺機器の電源いれる順番など症状がでるパターンがあるわけでもなく、ランダムに発生します。
頻度がごくまれ（月に１回程度）で電源を入れなおすと直ることから、メーカー修理に出しても不具合再現せずで帰ってきそうな気がします。
同じような症状を経験された方いらっしゃいますか？
6点
初めまして。
pm12ose使用一年ですが、購入当初からその様な症状があり、販売店で製品交換。
しかし交換した製品も同じ。
マランツに送った所、既に生産終了してるので交換は出来ない、
製品に異常は見られないので様子を見て下さいとの事。
どうやらこういう仕様の様です。
音は素晴らしいだけに残念ですよね…
書込番号：25971571
6点
＞パイパニック2さん
コメントありがとうございます。
パソコンなどデジタル機器は再起動したら問題が解決するのはよくあることなので、そんなものなのかもしれません。
何台か買い換えてきましたがオーディオアンプでこのようなことは初めてなので違和感残りますが。やはりそういうものだと思って使うしかないですかね。
書込番号：25973614
4点
壊れてるんじゃないの？
メーカーに交換してもらえば？
書込番号：25973988 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も同じ症状で電源をON/OFFすると直ります
私だけじゃなかったんですね
でもメーカーサイドも酷いですね
無理を承知でカスタマーセンターに連絡してみます
書込番号：26058344
4点
昨年10月に購入して、時折右スピーカーから音が出ない状態で困っていました。現在はプレーヤーからの音声を受け付けず無音状態になる事がしばしば発生しています。
電源を入れ直したりすると一日は戻るのですが翌日はまた音が出ないことの繰り返しでストレス溜まります。
原因が掴めないのでサービスへ連絡していないのですが、皆さんも発生しているので安心しました。
もうすこし情報を集めてみたいと思います。。
書込番号：26058479 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私も同じ症状がありました。
2025年1月初旬に購入。
設置一週間後に左スピーカーから全く音が出ず、、、
電源を入れ直したら音は出るようになり、今のところ再発は経験しておりません。
購入前にこの書込みを読んでいました。
「たまたまハズレの個体だったのたろう、、、」と思い、自分は関係ないだろうと購入したのですが。
同様の症状の人が多数いるようで、情報共有のため書込みしました。
書込番号：26059646 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私もまったく同じ症状が出ています。購入後約一年でいきなり方チャンの音が出なくなり、電源を入れると直ります。非常にストレスがたまります。メーカーに送って点検が必要なようですが... 皆さんも同じ症状のようで、どうも持病のようですが、そもそもこんな症状が出て販売していいのでしょうか？
書込番号：26289054
2点
【ショップ名】ヨドバシカメラ秋葉原
【価格】228000（税込み）ポイント10%付き
【確認日時】2024/08/20 12時過ぎ
【その他・コメント】
お昼ごろにオーディオ展示品売り場を訪れると目当ての「PM-12 OSE」がありました。
顔見知りの店員さんがいたので話しかけるとお客さんは他にほとんどおらず、手が空いていたためか提示額より数千円引いてもらえました。
まるっきりの新品は他店で25.8万円で売られていますが少し値引きしてもらってポイント換算すると19万円強？
価格差約5万円をどう取るかでお買い得か否かご自分で判断を。
4台ありましたが1台は私が購入したので残り3台です。元箱以外付属品あり。
全国のヨドバシカメラから集めたそうでヨドバシカメラではもうこれだけだそうです。
狙ってた方は検討してみては？
8点
自己レスです。
本日(8/29)再訪したところ、値下がりしていました。
21万円です。自分が買ってから１週間ほどしか経っていないのに・・・。
まだ2台在庫ありました。
もう一台ゲットしてバイアンプしようかな・・・。
書込番号：25869864
3点
本製品を購入したのですが、本体側のボリュームで音量が調整できませんでした。
マランツの製品を購入したのが初めてなので、なにか設定でも必要かと思ったのですが、マニュアルからそれらしい記載が見つけられませんでした。
こちらの製品をお持ちの方は本体側のボリュームで音量が調整できてますよね？
私に設定等の見落としがあれば、ご指摘いただけないでしょうか。
ちなみにリモコンのボリュームで音量が調整ができているので、聞くことはできました。
3点
＞Makimaki@20220411さん
こんにちは
状況がいまいちよくわかりません。
全部のソースに対して 本体ボリュームで調整できないとなると
故障です。
早めの対処が、一番ですよ。
書込番号：25807811
1点
＞Makimaki@20220411さん
度々すみません。
本体のボリュームノブを引っ張たら、抜けてきたりしないですよね？
ボリュームが空回りしているという感じではないですよね？
書込番号：25807817
0点
＞Makimaki@20220411さん
＞本体側のボリュームで音量が調整できません。
アンプとスピーカーは接続されていますか。
音源は接続しましたか。
詳細は取説 25頁
file:///C:/Users/kisut/Downloads/PM-12OSEF_UG.pdf
書込番号：25807840
1点
＞オルフェーブルターボさん
ボリュームはしっかりと取り付けられているようで、ぐらつくこともありません。
ただ、みょーに軽いな、とは思いましたが。
ソースを切り替えて本体のボリュームを動かしてみましたが、調整はできませんでした。
リモコンでボリュームで音量が調整ができるだけに残念です。
故障のようなので、メーカーさんに連絡をしてみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：25807851
0点
＞湘南MOONさん
ありがとうございます。
はい、アンプとスピーカーは接続しています。
最初、リモコンのボリュームで音量調整をしていたのですが、なんとなく本体のボリュームを動かしてみたところ、音量がかわらなかったので、こちらで質問をさせていただきました。
今日到着したばかりなのに、また箱ずめしないといけないとは。。。
書込番号：25807858
0点
＞Makimaki@20220411さん
初期不良(通常一週間程度)は販売店に連絡して下さい
普通の店舗なら新品交換してくれます。
書込番号：25807904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Marantz好きのものです
50や30なんかのデザインが嫌いです
PM１２からPM１２ＯＳＥに乗り換え願望出てきました
今なら新品購入まだ可能なので、迷ってます。。。
１２→１２ＯＳＥの金額上昇幅が、わずかなんで
音質向上見込むのは厳しいでしょうか?
実は、ＳＡ１２もあるんで、ＳＡ１２ＯＳＥへ切り替え、アンプとプレーヤーの両方新品購入しようと思案中。
PM１２ＯＳＥとＳＡ１２ＯＳＥの２台で新品購入ならば、特別価格可能みたいなんですが、
この金額出すならば
アンプ１台５０万円から６０万円にて、アンプのみ新品購入したほうが音質向上見込めるんじゃないか
とも思っています。
アンプで５０万円から６０万円ならば、Marantzでなくても、LUXMANなんか良いなあとも思っています。
今愛用のMarantzPM１２＋ＳＡ１２よりも、
もう少し低音の質や、高音の質を向上させたいんですが、
皆様、如何でしょうか?
書込番号：25568549 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞marantz meets real musicさん
＞PM１２からPM１２ＯＳＥに乗り換え願望出てきました。
このようなところで質問なさるよりはいっそ Marantz 社の技術担当者に直接お尋ねになってはいかがでしょうか？
この掲示板には「自称オーディオ専門家」があちこちで多数出没しており、訳の分からぬことになってしまう危険性が多分にありますので、注意が必要です。
書込番号：25568667
8点
＞Marantz好きのものです
＞50や30なんかのデザインが嫌いです
＞PM１２からPM１２ＯＳＥに乗り換え願望出てきました
そんなにもマランツを愛しているなら、乗り換えメリットあると思うよ。これが大事。
見た目も重要だよね。それもオーディオ楽しむ一つの要素だから。
所有欲が満たされる、これ大事だよ。
俺も１２のデザインが好きだな。50や30のデザインが主流になっても１２は無くならないで欲しいと思ってる。
かつて無い程マランツを主張した素晴らしいデザインだよね。
それと音に関してしてだが、少し良くなる程度かも分からない。でも悪くなることはない、良い物を使っているからね。
しかし、３ｍｍ厚のオールアルミ天板、銅メッキシャーシ、これはマランツファンならあこがれてもおかしく無いよね。
手に入れたらこれより欲しい物はなくなるので、モヤモヤした物が頭から消えて、精神衛生状態に寄与される。
買い替え賛成だね、頑張って。。
書込番号：25570200
9点
ああ、それとラックスマンとの組み合わせも考えていたんだよね、
それも悪くないよ、どのアンプか判らないけど音の伸びしろはあると思う。
どっちが良いとは言えないけど、どっちの選択も趣味としてはいいよ。ｗｗ
なので、よく考えて気に入った方にしたら良いと思う。
これはどっちもうまくいく可能性は高いね。。
書込番号：25570201
3点
＞marantz meets real musicさん
こんにちは
>>この金額出すならばアンプ１台５０万円から６０万円にて、アンプのみ新品購入したほうが音質向上見込めるんじゃないかとも思っています。
私ならこの案に賛成です。
ラックスやアキュフェーズ等々を候補にされればと思います。
書込番号：25570751 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞marantz meets real musicさん
LUXMANなら507Zからですね。
音質メリットについて、ここで質問して何の意味があるのか。
実際に試聴比較して自分で決めればいいだけでしょ(笑
書込番号：25570913 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
個人的な意見ですが、買い替えできる余裕があるなら買い替えるべきだと思います。
音が悪くなるとは思えませんし、仮に差を感じなかったとしても、OSEを買ったという自己満足が
重要かと思います。
今のデザインが嫌な気持ちはわかります。自分もこのデザインの方が好きですが、結局CDはSACD30n
を買ってしまいました。(汗)
この価格帯で、ここまで金掛けて作り込んでいる製品って、今後出ないんじゃないかと思っているので、
買うなら今かと思っています。
お正月に近所で特価で売っていたので、欲しいって思っていたところでした。
書込番号：25573789
4点
本製品は使用しない場合、スタンバイ状態と電源ボタンをおして電源をOFFする状態がありますが
皆さんは未使用時はどのようにされていますでしょうか？
アンプを長持ちさせようと思った場合、電源ボタンでオフした方が良いでしょうか？
その場合、スタンバイ状態にしてからオフにした方がいいように思いますが、スタンバイ、電源オフと
２度、操作が必要になり手間に思いました。
よろしくお願いします。
2点
gtonicさん、こんばんは。
まず機器を長持ちさせたいのであればメインスイッチは入れておくほうがよいかと思います。待機電源とは言え通電しているので機器はよい状態にあります。
毎回メインを落としてるからといっても、聴くときにメインを入れ、そこから通電して温まるまでかなりの時間を要します。所謂最高の状態なるのにも時間も要しますのであまりメリットは無いと思います。
通常はオンでいいと思います。メインを落とす時はメンテナンス等でケーブル等を差し替えたりする時や移動をする時です。あと暫く聞く機会が無いから落とすというのもやめた方が私はいいと思います。
機器は電気を通さない方が消耗を防げると言うのは、違うと思いますよ。
アンプもしかりですが、CDプレイヤーは高級機程顕著にでます。例えば3ヶ月位聴かないという事で
メイン切って放置しておくと、久しぶりに再生した時に音飛びが発生しやすくなります。
これはCDプレイヤーは駆動箇所も多く回って読み込む事で各部の動作もスムーズになります。
言い過ぎに思うかも知れませんが、高級機程より繊細に出来ています。
それは故障ではなく、数時間聴いていると治ってきます。低価格帯の機種なんかはかなり修正を
入れて読み込んでくるのでそういった事は起きにくいですが。
なので機器が安定すると言う事は機器にとって良い事になっていると思います。
上記の事から私としては完全な電源オフは特に良い事は無いと思いますし、長持ちするとかでは無いと思います。
むしろその反対と言っても言い過ぎではありません。
書込番号：25512782
3点
電源のコードを抜いておきます。
書込番号：25512923
1点
＞gtonicさん
こんにちは。
電源スイッチでON/OFFするか、リモコンでON/OFFするかというご質問かと思いますが、結論から言うと、使いやすい方でどうぞということになります。
スタンバイ状態では、通電すると言っても、回路全体のごく一部（コスト的には多分1％未満）の電源リレー制御回路だけに通電されるわけであって、アンプ本体は電源スイッチで切ろうがリモコンで切ろうが通電が遮断されることに変わりありませんので、耐久性や動作の安定性を論ずるのはナンセンスです。
単純に考えて、スイッチの摩耗が早いか、電源リレー回路の劣化が早いかという比較になると思いますが、ハズレを引かない限り、どちらも耐用年数内に故障する可能性は非常に低いので、これも比較すること自体ナンセンスですね。
従って、使いやすい方を選んでくださいというのが結論になりますが、テレビやレコーダ感覚で言えば、アンプもリモコンでON/OFFするのが良いのではないかと思います。
とはいえ、僅かなスタンバイ電流は流れ続けるので、省エネという観点では電源スイッチでON/OFFした方が良いという考えもあります。
書込番号：25512965
5点
＞gtonicさん
スタンバイ時の消費電力：0.2W ということなので、年間の電気料金は50円くらいです。
リモコン受信回路が通電されているだけなので、アンプの寿命には影響しません。
個人的にはリモコンでオフにするだけですが、0.2Wを省エネするという考えもあるでしょうね。
書込番号：25513021
3点
＞gtonicさん
こんにちは
一般的に、スタンバイ状態は電源が切れていない状態で、負荷がかかりません。
しかし、電源を完全にオフにすることで、電力消費をさらに抑えることができます。
これは、アンプの寿命に影響を与える可能性があります。
したがって、アンプを長持ちさせるためには、使用しないときは電源ボタンでオフにすることがおすすめです。
ただし、これは一般的なアドバイスであり、特定の製品の取扱説明書やメーカーの指示に従うことが最も重要です。
具体的な情報が必要な場合は、製品のメーカーに直接お問い合わせいただくことをお勧めします。
ちなみに私はスピーカーのリレー回路がいちいち働くのを 嫌うので、電源は入れっぱなしです。
書込番号：25513046
2点
＞アンプを長持ちさせようと思った場合
この点を重視すると 電源を切る一択です。
スタンバイ電源に使用している電解コンデンサに寿命があります。
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/electronics_primer/10#:~:text=%E9%9B%BB%E8%A7%A3%E6%B6%B2%E3%81%AE%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97,%E7%A8%8B%E5%BA%A6%E3%81%A8%E3%81%84%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
https://livedoor.blogimg.jp/ac2pure/imgs/c/2/c29c4e67.jpg
この内部写真で 左側の黄色いスイッチング電源のトランスの銀色四角パーツの横の黒い丸いの3個が電解コンになります。
通常 長寿命の電解コンを使いますが、周囲温度や使用条件で寿命は変動します。
いままで、電源が入らなくなった装置のスイッチング電源をバラして 電解コンを抜いて容量測って寿命が来ているのを確認して交換して修理したことが何回もありますが よくあるトラブルです。
幸い PM-12 OSE はスイッチング電源が別基板で壊れた時も この基板を交換したら済むのでそれほど修理代は高くはないでしょう。
ただし、長寿命の電解コン使っている場合、長期間使用後に壊れるので部材払底で修理受付してもらえない可能性があります。そうするとお手上げです。
まぁ、使い勝手とのトレードオフなんで いろんな意見があるのでご自身の使い方に沿った電源操作で良いと思います。
>その場合、スタンバイ状態にしてからオフにした方がいいように思いますが
このアンプはネットワークプレイヤーのような複雑な手順を踏む必要のあるファームを積んでおらず、リモコンのコントロール制御程度なシンプルなファームなんで いきなり電源オフしても問題ないように思います。
書込番号：25513095
2点
みなさま
色々とコメントいただきありがとうございます。
スタンバイ状態の方が良いという意見、切った方がコンデンサの寿命の観点から良いという意見が
ございますが、寿命の観点ではどちらもその通りに思いました。
私もコンデンサの寿命が気になっていたのですが、電源を何度も入れて充放電を繰り返すより
スタンバイであれば周囲温度も低く充放電回数も少なくなるので長持ちするような気もします。
スタンバイスイッチを切ることでどこまで電源が入るのか調べてみましたがわかりませんでした・・・。
取り扱い説明書には長期間使わないときには電源スイッチをオフにするように
書いていましたので、普通にはスタンバイスイッチで操作する方が一般的なのかもしれません。
電源スイッチで電源を切るようにしてみましたが、やはりかなり面倒なため、
スタンバイスイッチで操作しようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：25518147
0点
gtonicさん
運用方針が決まったようでそれは尊重しますが、一点 誤りがあります。
>私もコンデンサの寿命が気になっていたのですが、電源を何度も入れて充放電を繰り返すより
>スタンバイであれば周囲温度も低く充放電回数も少なくなるので長持ちするような気もします
（電解）コンデンサに関しては、バッテリーと違って ON/OFFの切替回数は関係なく単に電圧を印加している時間に依存します。
すなわち、スタンバイ機構の基板に実装されてる電解コンデンサに関しては スタンバイ状態にしている時間となります。
電解コンデンサの寿命例としては
https://www.chemi-con.co.jp/products/list-condenser.php?&s_products_category[]=E_B&sort=endurance_desc&page=1
によると20000,15000,10000時間の順に並びます。
10000時間超えると長寿命コンデンサなんですが、10000時間は416.6日ですね。
コンデンサメーカーは10000時間を保証するために２倍以上の実力を持たせているし、アンプメーカーも寿命を超えてドライアップしてもすぐに壊れるわけではなく、容量が減っても稼働を維持するように余裕を持たせているのでスタンバイ状態を維持しても数年は稼働すると思います。
数年以上の稼働でスタンバイ機構が寿命になっても異常ではありません。
テレビの電源も同じような機構なんで10年以上保つことも多いですが、寿命は稼働環境と運によります。
修理可能期間(8-10年？)を超えて使い続けたい場合は、長時間使わない時は主電源を切る等の運用をした方が賢明だと思います。
書込番号：25518174
2点
＞BOWSさん
追加の情報、ありがとうございます。
105℃20000時間等の信頼性保証をしているのですね。
勉強になります。
なお、以下の情報もありました。
> アルミ電解コンデンサの寿命は温度による加速が大きく、
> 一般には「10℃ 2倍則」とも呼ばれている「アレニウスの法則」に則ります。
電圧を印加していても温度が低ければ寿命はかなりありそうです。
何年くらい使うつもりかで判断してもよさそうに思いました。
いかがでしょうか？
書込番号：25518235
0点
gtonicさん
>105℃20000時間等の信頼性保証をしているのですね。
そういうコンデンサもあるということです。
環境条件が厳しく人の命がかかっている車載用とか信頼性が厳しい用途向けを想定していて高価なんで、民生用の中級アンプには使わないだろうなと思います。
実際には、使用されている電解コンデンサの現物見て特定してスペックを調べる必要があります。
実機の寿命の目安を考慮するには
-PM-12 OSEを分解して
基板に実装されているコンデンサのメーカー/型式を特定する。
コンデンサに印加されている電圧を測定する。
スタンバイ時/使用時の基板周辺温度と室内温を測定する。
（室内温を夏場の使用時に上げてみるとベター）
ただし額面上は、分解したら保証が効かなくなります。
ここまでやれば、ある程度条件は絞れると思います。
さらに、
・設計時にどのくらい寿命マージンを考慮して回路設計したか？
・スタンバイ時/動作時のスタンバイ回路の消費電流は？
が分かれば確度があがるんですが設計情報であって、質問しても回答してもらえないでしょう。。
そこまで労力かけて調べることはないと思うので 現実的には、
数年間利用できれば良し → スタンバイを使う。
それ以上使いたい → スタンバイを使いつつ、２〜３日以上使わない時はこまめに主電源を切る。
10~20年以上使いたい → 毎回主電源を切る。
ってところでしょうか もちろん他の要因でもアンプは壊れますんで どのくらいの寿命を許容するかは個々の事情に依ります。
書込番号：25518636
0点
＞gtonicさん
一般的に使われる電解コンデンサーで、一番低グレードなのは、85℃ 1000h のものです。
室温25℃とすれば64倍なので、寿命は64000時間となります。
また、電解コンデンサーの寿命は、静電容量が定格の80%または90%未満になったときです。
機器の設計でも余裕は持たせるので、すぐに動かなくなることはないでしょう。
書込番号：25518776
0点
追加のコメントありがとうございます。
確かに高信頼性のコンデンサを使ってないと思われるのでそれを考えると使わない時には電源を切っておいた方が無難ですね。
今のアンプは気に入っているので10年以上は使いたいと思っています。
書込番号：25519922 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あさとちんさん
計算式ありがとうございます。
参考になります。
使う頻度が少ない時は電源を切るように
しようと思います。
寿命の考え方を考えるとその使い方でかなり長持ちしそうな気がします。
書込番号：25519935 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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