EOS Kiss X10i ダブルズームキット のクチコミ掲示板

無知な私にご教示ください。

[nobuooooo]

ご質問宜しくお願い致します。高校3年生の息子がいます。
私は今までカメラには縁のない人生を歩んできましたが息子が高校2年生の時にカメラが欲しいと言い出し
ました。先述の通り私にとってはカメラに縁が無く、と言うより必要の無い人生でしたが欲しいと言う息子に
そこまで高価なものが欲しいのならある程度は自分も苦労をして手に入れるべき。そうでないと物の大事
さがに気付けず最悪飽きたらおしまいと言う事になりかねないと思いました。数日後に息子が提案してきた
内容は自分でもバイトをしてお金を貯めるから援助してくれないかと言う事でした。今までそのような相談を
されたことが無く自分で考えて私に交渉してきた事に私も嬉しくなり費用の半分を貯める事が出来れば
半分は私が出してあげると言いました。そして半年くらいが経過して半分くらいの費用を貯める事が出来た
ようで私も約束しましたので前向きに購入する方向で進み始めました。

どうやら写真は友人の影響と息子の趣味の鉄道、バス、航空機を撮影する事らしく、実は私も息子には
内緒で私も多少は分かっていた方が良いのではと思い空き時間にスマホで撮影したりしていました。
そうするとスマホでもきれいに撮影できるじゃないかと思うようになり果たして高価なカメラは必要なのかと
思ってしまいました。そんな話を息子にすると実際の友人が撮影した写真などを見せてくれまして当たり前
ではあるのですが歴然とした違いに納得せざるを得ませんでした。
約束をした以上反故にするつもりは毛頭なく本当に必要なのかと確認するために聞いた次第です。
そして彼の意志は固く購入前の検討に入っているのですが息子は　X10i　が欲しいとの事でそれは
分かりました。そして私なりにも色々調べたところこの機種はそもそも現在の主流ではない？機種で
ある事を知りました。ただ息子が欲しいものを否定するのもどうかなと思いましたがやはり安い買い物では
なく親としても廃れるものを購入するのならこれからさらに進化するものを購入した方がいいのではと言う
気持ちが大きいのも事実です。
私には写真の神髄は分かりませんが古い物、新しい物、それぞれに長所短所があるのは何となく理解
できますがまだ高校3年の彼にじゃあそれにしたらと言う最後の一言が言えない私がいまして相談をさせて
頂きました。ミラーレス？一眼レフ？やはり私にはよくわかりませんが先輩方にお聞きしたいのはこの
カメラを購入する事は　あり　なのか　無し　なのか？　勿論、人それぞれ使い方や考え方は違うでしょう。

皆様のご意見をお聞かせ頂けないでしょうか？
また初心者にもお勧めできる機種があるようなら教えて頂けないでしょうか？
この様な場に質問をするのも初めてで的を得ない質問で申し訳ありません。
何卒ご教示頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：26226152

[MIF]

欲しいものなら苦労して…というなら、
息子さんが自分なりに調べたりして決めた機種に口を出す必要はないだろう。
例えそれが息子さんにとって結果的に後悔することになったとしてもそれはそれでよい経験だと思うけれど。

書込番号：26226164

[pky318]

＞nobuoooooさん
おっしゃる通り最新ではないですし、今主流のミラーレス一眼ではないです。
ですが、欲しいものを買わせてあげた方がいいです。
人に勧められて買ったり、妥協して買ったものは飽きたり思い入れがなくなったりします。
何かあって写真という趣味をやめる際、勧めた人のせいにすることもあります。

せっかく欲しくてお金を貯めてるのですから、最新機種でなくても欲しいものを買わせてあげましょう。
それを使ってる中で、次はミラーレスがいいと思ったらそのときにまたお金を貯めて買えばいいと思います。

書込番号：26226167　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞nobuoooooさん


・・・「肝心なこと」を息子さんから聞けてないんじゃないですか。

・・・「どうして X10i なのか？」



・・・もし、「理由」をスラスラと５つくらい即答できるようなら「黙ってお金を出してあげる」のが良いと思います。　「彼なりに熟慮した結果」でしょうから。


・・・ちなみに「良い（最新の・値段の高い）カメラ＝良い写真が撮れる」ではありませんので。


・・・極端な話、「カメラなんかなんだって良い」。　　ようは「使い手次第」ってことです。

書込番号：26226171

[ダンニャバード]

＞nobuoooooさん

写真を始めたい。
素晴らしいじゃないですか。
機材なんて本人の好きにさせたら良いではないですか。
うちの息子もミラーレスではないデジイチで楽しんでます。
写真仲間と時々遠征行ってるようです。
ちょっと行ってくると、西は九州、東は東京と楽しんでるようです。
是非応援してあげてください。(^^)v

書込番号：26226185

[okioma]

＞nobuoooooさん

欲しいものでよいかと。

但し、多少お調べのようですが、
世の中一眼レフからミラーレス一眼に移行しています。
Kiss10iは一眼レフで、
一部のメーカー以外、
新規の一眼レフのボディやそれ用のレンズの発売は
今後おそらくないかと。　思います。

今から購入するのであれは、ミラーレス一眼の方が無難かと。
再検討の余地があるなら、
もう一度よく考えた方がよいかと思います。

それと、航空機
どんな被写体を考えているのですかね
撮影場所や機種によっては、
別途それなりの望遠も必要になるかも？

書込番号：26226189　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフオート]

＞nobuoooooさん

新品で買うならナシ

中古をキタムラなんかで買うなら
キヤノンの古い一眼レフが良いですね。
安くて保証の無い
X4、X5、X6などのダブルズームキットで練習して、

やる気が継続するなら
最新のミラーレスを買うのが、良いですね
その時は、お父さんからの援助をたくさんですね。

書込番号：26226195

[Kazkun33]

＞nobuoooooさん
高3と言われておりますが、今後の進路とおたくの家庭環境によって答えが変わってくると思います。
進学されるなら合格祝いで買ってあげる方が良いと思います。
就職されるなら、いくらまで出せるのかを伝えてその範囲で購入するか足らない分をバイトで補うのかをお子さんに考えさせるのが良いと思います。
機種についても経験が無い親が口を出すより自分で調べて考えさせる方が良いと思います。

書込番号：26226207

[lssrt]

お子さんがX10iを検討しているのは、想像するに、
AF性能と中古レンズの玉が豊富なことからでないかと思いました。
妥当な選択をされているように僕には見えました。
ミラーレスは確かに主流ですが、現時点でもしキヤノンミラーレスに
一定クオリティの画質を求めた場合、レンズの兼ね合いから、必要な
資金が倍以上になる可能性が十分あると思います。
またカメラの場合、選択に失敗したら売却して別のものを買えばいいだけ
でもありますので、その意味でも過剰に心配する必要はないと思います。

書込番号：26226266

[ハタ坊@30代]

＞nobuoooooさん

息子さんも導入後の運用を考えて
レフ機にしたのでは？

確かにレフ機およびレンズに将来性はほぼないですが、
撮影対象を考えると悪くない選択では？
レフ機はレフ機の良さがあります。楽しめるうちに
楽しむという選択の後押しをぜひお願いします。
ミラーレスから入るより腕は上がりやすいと個人的に
思っています。

書込番号：26226275　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

途中に20数年のブランクを経てテッチャン歴40年以上の老人では御座います。

＞息子が高校2年生の時にカメラが欲しいと言い出し
＞どうやら写真は友人の影響と息子の趣味の鉄道、バス、航空機を撮影する事らしく

忖度無しに言わせて頂ければ、
　　『これから人生をも左右する進路を決める大事な時期にテッチャン撮りをしてる場合ではない』

まあ大学なり専門学校なりに進んだとしても昨今の社会情勢を考えると、テッチャン撮りはお勧めではありません。
就職だとしても、休日にテッチャン撮りできるのは仕事と人間関係に馴染んできてからのお話でしょう。


それでも、と言うのであれば…まあカメラはミラーレスだろうがデジタル一眼だろうがテツのハコは撮れます。
現在店頭で売られているダブルズームキット買えば間違いない。

何故なら、鉄道と言うのは線路を走るので未来位置が非常に容易に推測できるからです。
ここで構図やらスピード感やら諸々の要素を加えていくのは、カメラの性能と言うよりは撮影者の感性のお話になるでしょう。


＞親としても廃れるものを購入するのならこれからさらに進化するものを購入した方がいいのではと言う
気持ちが大きいのも事実です。

確かに５年程前発売で中古価格が10〜20万と言うのは、ニューカマーが手を出すには少々コストパフォーマンスが悪いというか、何故最新機材に触手を出さない？と言うのは気になります。

交友関係先からの購入だとするなら、そこは後先考えて止めておくよう進言する方が宜しいかと。
ついでに言えば、自分のオカネで手に入れた道具を大事に使わせるという観点から、購入するなら全額本人負担でアルバイトなりで購入させた方が良い。



最後に一言。世間様は報道で暴露される撮り鉄のあまりの悪業の数々を苦々しく思っております。
例え社会常識を遵守し、世間様に迷惑を掛けないように撮影しているとしても、世間様と言うのはそういう眼で視るものです。簡単に意識は変えられません。

そういった状況でもテッチャン撮りをと言うのであれば、最低限世間様に迷惑を掛ける事だけは止めるようにと口を酸っぱくして説いて頂きたい、に一票。

書込番号：26226305

[ありがとう、世界]

＞nobuoooooさん

・【金額】の問題

・友人が使用しているなど【身近な実績】の影響

を、あまり考慮されていないのでは？
おそらく、主流や非主流よりも重要かと思います。

・趣味性としては【適度なムダ】が非常に重要になるので、合理的な要素を重視するほど、趣味性が低下したりします(^^;

・適度に(趣味に)拘りを持つことは、発達心理の上でも重要です。

※むしろ、「状況に流されることに、若いうちに慣れてしまう」ことは、
今後の【衰退途上国:日本】で生きていく上では高リスクの弊害になるかもしれません。
(高度経済成長期の、逆パターン)


また、大学受験後の「燃え尽き症候群」とかありますが、それを乗り越えるため、あるいは燃え尽るどころか「やっと(趣味に)拘りに注力できる!」と活路として重要どころか必須だったりもします。

超進学校出身かつ旧帝卒業~大企業に就職と、一般には人も羨む経歴であっても、気が付くと生きる気力を無くしていたりする者も稀では無く、
逆に、就職以前はナンジャコリャ状態の者が立派になっていたりも稀では無いなど、
「人間万事塞翁が馬」の如くの実例が多々溢れています。

せいぜい【のめり込み過ぎ】を適度なタイミングで阻止するなど、過度な干渉は控えめのほうが(確率的には)良いのでは？と思います(^^;

書込番号：26226339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞【のめり込み過ぎ】を適度なタイミングで阻止する
には、
くらはっさんさんと同様に、【迷惑行為や触法行為の回避】もなども含まれます(^^;

書込番号：26226348　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞nobuoooooさん
今までのお子さんにカメラの話は、お子さんが欲しいもので無く、ご自身が与えたい物を買いたいがどうでしょうがほとんどで、総スカンを食らってその後はどうなったかわかりません。
多分お父さんの約束守って今自分で使える、買える範囲のカメラを選んできたのでしょうから、まずは「どうして X10i に決めたか」を聞いてあげて、その上で予算をプラスしてもう少し良い物を買ってあげるのもよろしいかと思いますが、撮影はカメラ本体よりレンズが重要ですので合わせて相談してはと思います
ただ今時のミラーレスで鉄道写真に向いた本体と望遠レンズもとなると最低でも２０万クラスになるのは確かで、安く揃えるのが難しい状況というのが現状だとご理解ください

書込番号：26226382

[カリンSP]

EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット(7月28日まで、キャッシュバック1万円あり)

おそらく最低限、このくらいの機種から始めたほうが良いでしょう。(α6700はボディ内手ぶれ補正つきのため若干高い)。どちらも、贅沢ってほどでもない普通のカメラです。
キャノンX10iというカメラがなぜか愛しく感じて仕方なく20万円でも是非買いたい、と息子さんが言うのでなければ。

型落ちの安いカメラでも「練習用だし性能は問題ない」とか言う人を信じたらだめですよ。たった数万の差額のために、学習速度を鈍化させる遅れた機種を選ぶ意味がありません。得したようで実は損します。

書込番号：26226485　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

X10i よりも６年古いカメラ

＞nobuoooooさん


・・・「年代」「メーカー」「値段」など、まーーーーーったく関係ありませんです。

・・・ようは「撮り方」（季節・時間帯・（太陽の）向き・置きピン・AF-C）が頭に入ってれば、カメラはなんだって良いんです。


・・・ちなみに、「X10i」より「６年も古いカメラ」で撮っても、ハイ、この通り。


・・・「新機種大好きヲタク」の言う事聞いてると、お金がいくらあっても足りません。

書込番号：26226494

[sweet-d]

文面からして、ご予算に限りがある事が判りますが、
その中で息子さんは、よく考えられていると思いますよ。
X10iで良いと思います。それは息子さんが考えた上で出された答えですから、尊重されればと思います。
一眼レフは熟成されていますがミラーレスはまだまだ発展途上にあります。確かにこれからはミラーレスの時代となって行きますが、そんなミラーレスにも一眼レフに対してデメリットもあります。特に息子さんの撮影対象は乗り物ですから、動体撮影には一眼レフの方が強いです。ミラーレスも動体撮影に強くなってはきていますが、X10iと同価格帯のミラーレスなら一眼レフの方が良いと思います。
それと、息子さんがX10iが欲しいと言われるのは。息子さんの友人の関係もあるかもしれませんね。

書込番号：26226511　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞nobuoooooさん

＞息子の趣味の鉄道、バス、航空機を撮影する事らしく
＞購入前の検討に入っているのですが息子は　X10i　が欲しいとの事
＞この機種はそもそも現在の主流ではない？

　私はデジタル一眼はキヤノンをメインにかれこれ１５年以上使ってます、主として航空機、それも年に何度か参加する航空祭等の写真が撮りたいと思ったのが発端でした。
　最初に購入したのはKissＸ２というＸ１０ｉから８世代ほど古い機種で、その後すぐに７Ｄという機種も追加購入しましたが、それらで航空機は十分撮れました。まあ、シチュエーションによって追加の望遠レンズ等が欲しくなったりはしましたが。
　もちろんミラーレスになって機能も増えて、便利になった部分はありますが、撮影の基本自体は変わらないと思いますし、機材にお金をかけだすと１０万１００万単位の出費になります。それは、今のお子さんの経済状況から考えて現実的ではないでしょう。
　Ｘ１０ｉのようなレフ機が現在の主流ではないのは、ある意味事実でしょうが、私の周囲でも古いレフ機で最新型に劣らない写真を撮る方はいます。

　おそらく予算の問題もあるのでＸ１０iを選んだのでしょうが、レンズ自体はアダプターを使えば、ミラーレスでも使用可能ですし、お子さんに選択の理由を確認したうえで、ご自身が納得されば、Ｘ１０ｉでいいと思います。
　ただ、流通在庫が残っているのでなければ、中古購入になるでしょうから、ネットオークション等は避けて、半年でも保証のつくカメラ店でできればカメラの経験のあるご友人にも付き合ってもらって、実物を確認してから購入することをお勧めします。

書込番号：26226554

[nobuooooo]

おはようございます。
こんなに返信を頂けるとは思いもしませんでした。
心温まるご意見や辛辣なものまで、私では思いもしなかった角度で考える事が出来ました。
皆様本当に、本当にありがとうございます。

この機種をどうして選んだのかは書いていませんでした。
コメントにもありましたが友人の影響らしく同系機種を所有している友人が多く分からなくなったり
レンズ？やバッテリー？を共有、貸し借り可能であるからと申しておりました。
それは良いか悪いかは別にして息子たちなりに考えているなと感じました。
また今朝方この話題を出しましたところ、実は実機を購入できるくらいは貯めたらしく
ただ私が息子にあれだこれだと話をしていたので私が半分出すと言ってくれた手前
言えなかったらしく。なので自分で買おうと思うけど良いかと聞かれました。
私はカメラの事は分かりませんが、何より息子がそこまで自分で考えて行動していたのかと
嬉しくもあり、少し寂しくもあり、何より私が一番分かってやれていなかったなと少し反省しています。
息子が初めて正面から自己主張して自分で何とかするという気持ちを尊重してやろうと思います。
また自分で購入するとは言っていましたが約束は約束なので半額は付属品やレンズなどの
購入に役立てる資金として渡そうかと思います。
あくまでも息子が自分でカメラを購入すると言う事で。

書込番号：26226573

[カリンSP]

X10iが良いのか、ミラーレスが良いのか、なんて本人含めて誰にも分からないですよ。これまで撮影経験がないんですから。
ただ一つ言える事は、X10iは光学ファインダーでの撮影時にミラーレスのような像面位相差AFじゃないので、ピント精度はレンズとの相性(撮影距離やf値等により変化する収差や光学性能)に左右されます。仮に一年後、「85mmF1.8でこれが撮りたい」的な被写体が出てきても一眼レフのピント精度じゃ運任せだしピントの合うエリアも比較的狭い。レンズとボディセットでメーカー工場に送って調整依頼、とかめちゃ面倒ですよ。その手の悩みや検証などは、ほぼ無駄な時間でしかないので。
背面液晶ライブビューでの撮影(像面位相差AF可能)をするにしても、ミラーレスより撮影テンポが悪く晴天なら液晶もろくに見えません。ライブビューメインなら何のための光学ファインダー、ってなります。

で、最初はX10iで良くて途中で買い替えたくなっても、学生だとハードル高いですよね。そこをどう考えるか。
X10iでも撮れる、って書いてる人の大半も結局ミラーレスを使用しています。その事実から推して知るべしです。
ただ5%位の確率で、「不便で安いカメラで何にも不満ない。むしろ安心する」性格の人もいます。そこに該当するなら、古い型落ちの一眼レフもありかと。

書込番号：26226588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

nobuoooooさん

こんにちは、カメラを始めるにあたってはコレからというものがないと申し上げておきます。
息子さんが、キヤノン製カメラを候補されたのは、ご友人がお使いで予算としての範疇カメラシステム
というところではないかと予想します。

確かに、各メーカーの主力製品はミラーレス機を中心に展開されています。

息子さんへの予備情報として、下記の点を知らせて今一度の検討を促してみてはどうでしょう。
キヤノン一眼レフには、EOSKissシリーズとEOSxxDシリーズが用意されています。
この２シリーズはどんなコンセプトで開発された製品なのでしょうか？
EOS KissシリーズとEOSシリーズの違いは、主にカメラのターゲット層と機能のレベルにあります。
EOS Kissシリーズは、初心者やエントリーユーザー向けに開発された、比較的軽量で操作が簡単なカメラです。
もともと母親が子供を撮影するためのカメラというコンセプトで発売されたため「キス」という名前がついています。
機械が苦手な母親が複雑な操作をしなくてもシャッターボタンを押せば撮影できる小型軽量一眼レフカメラです。
一方、EOSシリーズは、より幅広いユーザー層を対象とし、プロやハイアマチュア向けの機能や性能を備えたカメラを含んでいます。
まぁ、その他では、内蔵センサーの大きさの違いがあります、長くなるから今回は割愛します。

こんな感じの話をして、再考を促しご友人と同じ機種を購入し真似るということから始めるのもいいと思います(;^_^A
勿論、撮影マナーというガバナンス的な指摘は忠告しておいてくだい。

かく言う私も、カメラデビューは知人と同じシステムを手に入れ真似ることから始めました(;^_^A(;^_^A

書込番号：26226607

[okioma]

＞nobuoooooさん

＞レンズ？やバッテリー？を共有、貸し借り可能であるからと申しておりました。

これ考え直した方がよいと思いますね。
特にレンズ、貸し借りで
使用中にもし壊れたり、キズをつけたりした場合、
お互い嫌な思いをするのでは？

私なら、家族以外は気楽には貸しません。

書込番号：26226618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞nobuoooooさん

貸し借りに伴う【弁償用】の余剰金の確保を、お子さんに厳命されては？
(使い込みしないよう、年１回はチェック(^^;)

貸し借りのリスクをクドクド言わずに、
リスクに対する検討⇒リスク管理の実行⇒今後の社会人として重要な責任感の育成、逆に「責任回避や責任から逃げることに全ブリするクセをつけさせない」
という目的の一環で。

※責任回避能力や責任から逃げる能力も重要ですが、往々にして「信用されない・信頼されない」方向にシフトしやすいので、中長期的にはデメリットのほうが大きい

＞友人の影響らしく同系機種を所有している友人が多く分からなくなったり
レンズ？やバッテリー？を共有、貸し借り可能であるからと申しておりました。
＞実は実機を購入できるくらいは貯めたらしく

書込番号：26226666　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

　　
:だんだん法律相談みたいになったな！
機材相談じゃなかった？

書込番号：26226676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

法律以前の、
カメラ他機材の貸し借りに伴う【責任】と【友人関係への配慮】について、
に過ぎません(^^;

書込番号：26226691　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞nobuoooooさん
責任論とか精神論をコメントされている人がおられますが、個人賠償保険に入れば済む事です。
高校生なら自転車に乗られるだろうから入っておられると思いますが。

カメラは販売終了している機種で無く、現在販売されているミラーレスをお薦めします。
機能的に向上しているだけで無く、修理期間も長くなり、長期に使用できます。
具体的には、キヤノンR10、ニコンZ50�U、ソニーα6700、OMDS OM-5のキットレンズセットをお薦めします。
息子さんなら取説、撮影技術本を読めば直ぐに使える様になられますのでその点も問題無いと思います。

書込番号：26226697

[okioma]

＞個人賠償保険に入れば済む事です。

保険に入れば問題が解決すればいいですけどね…

書込番号：26226706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞個人賠償保険に入れば済む事です。

普通、すでに入っているでしょう？

また、使用して久しいカメラ機材の賠償額は、かなり低くて、その金額に固執するとモメる原因になります。

書込番号：26226735　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

＞ts_shimaneさん
> もともと母親が子供を撮影するためのカメラというコンセプトで
> 発売されたため「キス」という名前がついています。
> 一方、EOSシリーズは、より幅広いユーザー層を対象とし、プロやハイアマチュア向けの機能や性能を備えたカメラを含んでいます。

こういう説明はどうかと思います。
キヤノンが公式に表明していたKissの名称由来は以下の通りです。

https://web.archive.org/web/20150613032007/http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1992_1996/1992_1996.html

> 一眼レフのすそ野を広げた「EOS Kiss」
:
> Kiss=Keep It Smart and Silent − 賢く、静かなという意味

エントリモデルであるのは間違いないと思いますが、ターゲットを絞った
コンセプトではなく、パパママカメラのように扱われたのは国内の販売上の
都合だと思います。少なくとも欧州では「EOS 三桁ナンバー」で展開されていて、
「普通」のEOSシリーズです。

書込番号：26226772

[@/@@/@]

＞Kazkun33さん
責任論とか精神論をコメントされている人がおられますが、個人賠償保険に入れば済む事です。

誰の事だろう？

書込番号：26226773　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞nobuoooooさん

　私的には新しいモデルのミラーレスEOSR10R10 RF-S18-150 IS STM レンズキットや R50 ダブルズームキットでは何故ダメなのかと子供に聞いてしまいそうです。

＞レンズ？やバッテリー？を共有
　レンズを借りるのは純正のマウントアダプターEF-EOSRを使えばEFマウントタイプであれば一眼レフ時代のレンズが使えます。
　EFマウント機にRFマウントのレンズを貸す事は出来ませんが、レンズキットを購入する時点でその友人に貸すレンズは無いように感じます。
　バッテリーはLP-E17でEOS Kiss X10i と同じで貸し借りはできます。
　取り扱いの分からない場合は取説をよく読んで、友人に教えてあげられる位になるように、と言うかな。


　もしかして一種の仲間意識で、どうしても友人たちと同じカメラが欲しいのであればEOS Kiss X10i しかないと思います。

書込番号：26226808

[ts_shimane]

lssrtさん

ご指摘ありがとうございます(;^_^A
欧州での展開事情までは知りませんでした(;^_^A(;^_^A(;^_^A
少し予算を拡げて再検討にむけ先の内容を紹介したうえで促してみてはどうかと考えた次第です
具体的な誕生の背景にもう少し入り込んで紹介すればよかったかなぁ
っと反省です。メーカーの意図に反した方向に誘導する恐れもありましたねぇ(;^_^A

書込番号：26226853

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
＞貸し借りに伴う【弁償用】の余剰金の確保を、お子さんに厳命されては？
(使い込みしないよう、年１回はチェック(^^;)

自分で稼いだお金を「使い込みしないよう、年１回はチェック」、良好な親子関係を壊すと思いませんか？

書込番号：26226939

[ねこさくら]

今がおそらく一眼レフとミラーレス両方を選べる最後の時期だと思うので
一眼レフを経験する最後だと思えばKiss X10iは悪く無い選択だと思いますよ

あと数年もすれば新品で一眼レフを買うのは無理だろうから

ミラーレスは将来いつでも手に入る訳だから経験という意味でも一眼レフ良いと思います

書込番号：26227164

[bunzo78]

＞nobuoooooさん
はじめまして。
高校3年生のご子息からnobuoooooさんに対し、購入するカメラの機種選定について相談・助言を求められているのでしょうか。もし、ご子息本人がnobuoooooさんに機種選定に関する助言を求めていないのでしたら、ご子息の選択への口出しは無用、と私は考えます。

カメラに興味を持ったご子息なりに調べたりご友人等に相談したりして考えた上で、EOS Kiss X10iを選択したであろうと推察します。そこに、カメラに関心なぞ持っていなかった親（nobuoooooさん）が、ネットで得た俄か仕込みの知識を基に意見してきたら、果たしてご子息は面白く思うでしょうか。もし私が高校生時分に親からそのようなことをされたら、反発してカメラ購入資金の援助を辞退した上でしばらく親と口を聞かなくなっただろうなあ、などと想像してしまいました。

今や、高校3年生は、民法上の成人年齢に達する年頃です。仮に先々、ご子息がカメラの選択に失敗したなと感じたとしても、それ自体が法に触れたり公序良俗に反したりするわけではないのですし、社会勉強の範疇ではないでしょうか。大人の入口に立つご子息の選択を尊重なさるのが、今後の親子関係も考慮すると得策であると考えます。

もしカメラの購入についてnobuoooooさんがご子息に助言するならば、取引相手（購入店）の選び方や交渉の仕方など、高額な商取引・契約行為をする際の一般的な注意点を、社会人の先輩として伝授なさるほうが有益な気がします。高校生の年頃でカメラ購入は比較的高額な部類の取引ですし、成人年齢に達するにつれて社会経験をこれから積んでいく段階ですので。

不躾な物言いでお気に障ったようでしたら、お詫びいたします。ご子息が選んだ機種の是非やおすすめ機種の回答ではありませんが、何らか参考になれば幸いです。

書込番号：26227260

[Kazkun33]

デジタル一眼レフの使用経験無いけど、困った事はありません。
何があるのだろう？

書込番号：26227353

[武田のおじさん]

＞nobuoooooさん

中古のカメラと言えど、決して安い物ではありませんので、親としての心配はごもっともです。

しかし、お子様がお子様なりに熟慮してお金を貯めて買おうとしている行為は止めなくて良いと思います。

結果がどうであれ、自分で決めて出した結果なら誰のせいにも出来ない自己責任です。

子供にとって実に有意義な社会勉強となるでしょう。

そして、自分のカメラで撮った作品は他人が見て「大した事ない」と思われても本人には大切な宝物になるかも知れません。

その気持ちは本人にしか分からない尊い気持ちです。

見守ってあげましょう。そして肯定的に関心を持ってあげましょう。

写真はとても楽しいです。

書込番号：26228891

[江戸紫雲]

＞nobuoooooさん

親が口を出す問題では無いですよね。
金だけを出すのが良いです。

書込番号：26229276

[okioma]

nobuoooooさんとお子さんとの状態もわからず、
ここで、お子さんに口を出すか出さないかは、
他人がとやかく言うことはないのでは？

書込番号：26229346　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

X10i良いと思います。
フィルム時代から連綿と続いたKissの最終モデルで、
エントリー機ですが出し惜しみがない良モデルだと思います。

一眼レフは今さら感もあるにはあるんですが、光学ファインダーで直で
被写体を見る良さ（Kissのファインダーは狭いですけど・・）や、
露出補正が反映されないので、露出の勘の勉強にもなると思います。
（ライブビューでは確認できますが）

レンズの貸し借りですが、大人は心配しますが子供はお構いなしですね（笑）
私も中学高校のころは気軽に貸し借りしていました。
大人が見ればやめたほうがいいと思うのですが、もし破損などしてもそれも経験。
借りたら自分のものより大切に扱うことや、壊したときはちゃんと謝って弁償するように、
とだけ釘を刺しておけばいいんじゃないでしょうか。

書込番号：26229440

[ほoち]

＞nobuoooooさん

＞ 友人の影響らしく同系機種を所有している友人が多く

＞ レンズ？やバッテリー？を共有、貸し借り可能であるからと

＞ 実は実機を購入できるくらいは貯めたらしく

＞ 良いかと聞かれました。

最高じゃないですか！ 静かに見守るで正解のようですね



＞ 趣味の鉄道、バス、航空機を撮影する事

スレ主さんの立場は マナーや一般常識は煙たがられても言ってよいかも


＞ X10i

良いカメラですよ

書込番号：26230010　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

JPG撮影しPhotoshopで処理	撮影した写真を印刷してカレンダーに(使用カメラは11年前の7DMK�U))

＞nobuoooooさん

>また自分で購入するとは言っていましたが約束は約束なので半額は付属品やレンズなどの
購入に役立てる資金として渡そうかと思います。

カメラやレンズ等は息子さんが買うとして、いかにカメラを使いこなすかは本人次第としても、

写真は撮影しただけで終了では無く、PCに保存したり、ふさわしい内容に画像処理したり、印刷したりして完結するものです。

なのでPC本体やデータ保存用HDD(ハードディスク)、画像処理ソフト(Photoshopエレメント等)、そして写真高画質プリンター(エプソン等)で印刷するための購入資金として考えても良いと思います。

もしRAW撮影の場合DPPなる高性能な編集ソフトがカメラ購入時に付属しますが、JPG撮影ではそうはいきません・・・思うようにならない、無料ソフトゆえの限界。

写真は撮っただけでは済まず、いろいろと奥が深く金がかかるものです。

それにしても良いお父さんですね。

私が写真に興味を持ったのは写真好きの父の影響でしたが高校１年の時に病気で他界したため、アルバイトして29,800円でペンタックスSPを購入し独学で勉強し(当時は白黒フィルムで自家現像・プリント)、デジタルになってからは写真撮影後PCで処理して綺麗にカラー印刷する事を生きがいとして現在に至っています。

書込番号：26230957

一律修理料金について教えてください。

[ふうか77]

【現状】
kiss10iを使用しております。
シャッター幕が、映り込み修理に出しました。

canonとフクイカメラサービスを検討。
メーカー認定をうけていて、修理期間が早そうなフクイカメラサービスにて見積もりを依頼し、回答をいただきました。
今カメラはフクイカメラサービスにあります。

今は納期は急いでおりません。

【悩み】
見積もりが思っていたより高く(有識者の方からしたら普通なのかもしれません)
canonで再度見積もりしていただこうか悩んでおります。
(メーカーさまで再度見積もりを、検討した理由は一律修理料金内に含まれる部分があれば、少しでも修理料金が安くなるとありがたいと思ったからです。)

ただ、メーカー認定の修理屋さんなので、canonへだしても同じなのかなぁと、もしくはcanonでの見積もりの方が高くなる可能性もあるかなぁと悩んでおります。


Canon様に交換部品をお伝えし、一律修理料金外に含まれるかメールにて質問しましたが、実際に見積もりに出さないと分からないとの回答をいただきました。

【質問】
ミラーボックスユニット
CMOSユニット
の交換はcanonの一律修理料金に含まれるがご存じの方いらっしゃいますか？

また、このままフクイカメラサービスにて修理していただくか、canonに改めて修理見積もりに出すか悩んでいるので
すが知識不足で(^^;;みなさまのご意見をお聞かせいただけましたらありがたいです！
どうぞ、よろしくお願い致します。



【フクイカメラサービスからの見積もり内容】

[修理品1]
�@エラー表示が出る
�Aシャッターが切れない
�B昨日撮影、撮影後写真確認のため電源を入れると、シャッター幕が出現し、映り込む
�C電源を切ったりシャッターを押していたら、エラー表示がでて動かなくなりました。
�Dシャッター幕破損によるイメージセンサー傷


◆交換部品
[修理品1]
�@〜�Cミラーボックスユニット
�DCMOSユニット

◆合　 計： 　　 55,220 円

との回答でした。

書込番号：26149272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ふうか77さん

一般的に、カメラ修理屋さんはメーカーの修理料金よりも安くしているところが多いです。
多分同じ価格だとメーカーに修理依頼すると思いますし、価格で勝負する必要があると思うので。

次に修理価格ですがセンサーに傷がついている場合には、この修理価格は妥当というか
安いとも思えます。
フルサイズ機だと10万は超えると思います。

ただ、一般的に言えば5万円は安くないと思う気持ちもわかります。

そこでいくつか考えられる案をご提示いたします。

できるだけお金をかけずにカメラを所有し続けて写真を撮り続けたい場合は
このまま修理して使うのが良いと思います。
ワタシはフクイさんには修理依頼したことはないですが知り合いで修理してもらった
人がいて、悪くないと言っていました。

修理代が高価なのでこれを機に機材を一新したい場合には
X10iをジャンク品として売却し(多分数千円)て、12-13万程度のミラーレス機を購入する。
修理に五万円かけるぐらいなら、12万だしてR50を買ってしまう。と言う選択もあります。

カメラは本当に必要か考えてみて、カメラは手放してスマホで撮ると言う選択肢もあります

>ミラーボックスユニット
>CMOSユニット
>の交換はcanonの一律修理料金に含まれるがご存じの方いらっしゃいますか？
すいませんこの質問はわからないです。

書込番号：26149303

[とびしゃこ]

＞ふうか77さん

こんにちは。

＞見積もりが思っていたより高く

一律料金というのは一つの不具合に対してでは？
とは感じます。

＞◆交換部品
＞[修理品1]
＞�@〜�Cミラーボックスユニット
＞�DCMOSユニット

＞◆合　 計： 　　 55,220 円



今回の場合、シャッター不具合（破損）に対して
・ミラーボックス含めた交換で一律料金33,000円
・シャッター破損によるセンサー傷にたいして、
　センサー交換（注記で工賃18,700円+部品代）

という判定なのかなと思いました。
ミラーボックス交換でセンサー周りの
アプローチがあり工賃は割引扱い？で
センサー部品代だけの算定かもしれません。

ご参考
・UCSのキヤノン修理技術料金
https://www.u-cs.co.jp/wp-content/uploads/2024/06/%E6%8A%80%E8%A1%93%E6%96%99%E9%87%91%E8%A1%A8-%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B320240604A.pdf

シャッターが壊れたから、センサーに傷が！
だから安くしてくれ、という考えもあるかも
ですが、保証期間外ですのでどうでしょうか。
良心的な感じにも思えましたが、
ご納得でない場合はメーカー見積もりも
ありかもしれません。（同額の場合は
輸送費等の出費があるかもしれませんが）


ちなみに同じAPS-Cのエントリー機
ニコンZ50の場合センサー傷の交換で
47,740円（センサー代25．100円）

シャッター作動不具合という項目で、
27,390円（部品代6,600円）です。


ついでですがフルサイズ積層型センサーは
大変高価で、Z9でセンサー傷交換の場合
319,550円（売価の半分？）かかります。

（Z6IIのごく普通のCMOSセンサー交換でも129,910円）

・お見積り料金のご案内（ニコン）
https://nij.nikon.com/support/web_repair/EstimateReferInit

書込番号：26149317

[えうえうのパパ]

＞修理に五万円かけるぐらいなら、12万だしてR50を買ってしまう…

私ならそうします。
どの程度お使いなのか分からないですが、おそらく今回の修理対象部分以外も劣化している可能性が高く、せっかく修理しても別の部分が…なんてこともあり得ますので。
少なくともバッテリーは劣化しているだろうし。

とはいえ、X10iは同系列で最後のレフ機ですし、思い入れがあればとことんまで修理するのもアリですが、そこまでの思いがあればココで質問されていないですよね。

個別の修理となればラインに乗せて大量生産するのと違い、まず部品代が割高になり、更に技術者の人件費も必要なので、高くなるのは仕方ないと思います。
（後者は小さい会社や個人事業主だと、値段なんてあってないようなモノ）

また、修理後の不具合がないように動作テストしたり、他のリスクを減らすために追加の修理が発生するかもしれず、「実際に見てみないと分からない」というのは当然ですね。
とりわけ見積りにシビアな顧客の場合、その点を特に強調しておかないと後でトラブルになる可能性が高いですから。

買い換えだと、最近はカメラも高くて中古でも結構しますし、中古だと結局同じリスクを抱えることになるので、やはり新品が無難かなと。

結局、修理か買い換えか、どちらがよかったのかは結果論でしかなく、現時点ではご自身にも分かりませんから、納得できる判断材料が見つかるとよいですね。

書込番号：26149379　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ふうか77さん

>◆合　 計： 　　 55,220 円

ですか

>少しでも修理料金が安くなるとありがたいと思ったからです。

いくらぐらい安くなれば良いですか
１円でもですか

一律修理の３３０００円では終わらないでしょうね
シャッター修理で出しても
連絡が来てセンサーも交換が必要になり
部品代○○円になりますってなると思います

センサー関係に一律修理が選べないので
どうなんでしょうね




>canonで再度見積もりしていただこうか悩んでおります。

かなり前（７年くらい前）に６０Ｄでメイン基板、シャッターユニット、ミラーボックス交換修理で
約３５０００円くらいだったと思います
当時中古機が同額くらいで悩みましたが
交換部分は新品になるので修理しました
今でも使います

カメラ本体（新品）価格と比較し高額なので躊躇する野は解りますが

まあ妥当な金額じゃないですか
普通に考えればフクイカメラサービスの方が安価でしょうね

>今は納期は急いでおりません。

治さない（使わない）って選択はあるんですか

書込番号：26149382

[with Photo]

＞ふうか77さん

「一律料金には、技術料金および故障個所の修理に必要な部品代（消耗品・アクセサリー代金を除く）を含みます。宅配料金、出張料金は含まれません。」ってのがキヤノンの回答になると思います。

ただ、オーバーホールは一律料金になりません。
今回、CMOSユニットやミラーボックス修理などですから一律料金該当にならないと思います。

ミラーボックス修理なんかは重修理やオーバーホール扱いになるのではと思います。

ミラーボックスは高いものではなかったと思いますが機種で違います。
1D系は高価だったりします。

今回は部品代+技術料だと思います。

キヤノン認定店だと他にU.C.Sやヒガサカメラがありますね。
一律料金に該当すれば修理費は変わらないように思いますが、一律修理に該当しない修理だと技術料で少なからず差は出るのかも知れません。

修理内容から55,220円は妥当だと思います。
修理費用も値上がりしてます。

以前自分が7Dの前カバーとミラーボックス関連を交換修理したことがあります。
元々、前カバーのみで依頼したらミラーボックスも歪んでるため交換した方が良いと事前連絡が来ました。

35,000円前後だったと思いますが、今から5年以上前でしたから金額も今より安かったです。

おそらくキヤノンでも同等費用は必要ですが、更に高い可能性もあります。
5万が高いと思うなら買い替えになると思います。
他でも同等の費用は必要でしょうから。

自分なら修理するギリギリの金額かなと思います。

書込番号：26149443　スマートフォンサイトからの書き込み

[常磐桃子]

＞ふうか77さん
検討した理由は一律修理料金内に含まれる部分があれば、少しでも修理料金が安くなる

昔ですがキヤノンの同じようなカメラで同じ故障でキヤノン認定修理会社に修理に出しました。
結論から言うとキヤノンに出しても同じ修理内容で同じ金額です。もちろん妥当な金額でむしろ安い印象です。
悩む事は何もありません。
またキヤノンを含めて一律修理料金より高くなっても安くなる事はありません。

問題はその先です。シャッター幕が破損したのに無理してシャッターを切ったのでダメージが広範囲に及んでる可能性がある事です。自分も全く同じで無理してシャッターを切ったので失敗しました。

修理が完了してから暫くすると再びシャッター関連エラー表示。修理に出すと前回想定しない箇所がダメージを受けているそうで部品交換。もちろんシャッターもミラー関連も交換。但しシャッター幕がバラバラになる前だったのでセンサーは無事、ここは学習効果でした。

まとめると、修理しないで新しいミラーレスを購入しましょう！
kiss10iも非常に優秀なカメラですが故障箇所から相当な重修理です。この先の修理代も考えるとミラーレスがお得です。

書込番号：26149448

[もとラボマン ２]

ふうか77さん　こんにちは

https://repair.canon.jp/repair/order/repaircost.aspx?pr=EOSKISSX10I&_gl=1*89v6jl*_ga*MTY0NzEyNjQ2OC4xNzI2Mjk1NjI5*_ga_8YMT0CZD36*MTc0NDg2MTM1My40MC4xLjE3NDQ4NjEzOTUuMTguMC4w*_ga_VGLGDT8M7S*MTc0NDg2MTM1My4zOS4xLjE3NDQ4NjEzOTQuMC4wLjA.

上のキヤノンのサポート見ると　撮影や機材のトラブル　シャッターがきれないで検索すると　

＞一律修理料金（税込）：33,000円

が出てくるので　キヤノンで見積とってみても良いかもしれません

書込番号：26149577

[gda_hisashi]

＞もとラボマン ２さん

まあ現象はシャッターだから
その一律で直してくれればキャノンも太っ腹で
スレ主さんもそこんところが期待でスレ立てたんでしょうね

過去に一律修理でお得だったって方出現しないかな

書込番号：26149596

[ふうか77]

＞ねこまたのんき２０１３さん

とても丁寧にご回答くださり、ありがとうございます！
とても参考になりました(^^)

今年で約4年目の使用、2度目の修理になり
子供が生まれたタイミングで購入。主に子供を撮影しておりました。

気に入ってはいましたが、これを機に買い替えようかという思いにいたりました。
R50も気になりますが、他に　EOS R10. EOS RPに買い換えようかと新たな悩みが生まれております。

書込番号：26149675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞とびしゃこさん


なるほど！
色々と細かくお教えくださりありがとうございます！
金額など、とても参考になりました(^^)

これを機に、新しいボディへ買い替えようかという思いに至っております(^^)！

書込番号：26149682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞えうえうのパパさん

とても丁寧にご回答くださり、ありがとうございます！
とても参考になりました(^^)

確かにバッテリーの劣化や対象部分以外の劣化の事も考えると買い換えるいいタイミングなのかもしれないと思いました(o^^o)
今年で約4年目の使用、2度目の修理になり
子供が生まれたタイミングで購入。主に子供を撮影しておりました。

EOS R10. EOS RPに新品で買い換えようかと新たな悩みが生まれております。

書込番号：26149689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞gda_hisashiさん

金額的には妥当な金額なんですね(^^)！
ありがとうございます！参考になります！

最近レンズを追加購入したタイミングで
出費が重なり少しでも安くなったら嬉しいなぁと思っていたのですが、潔く買い換えようと思います(^^)

書込番号：26149694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

なるほど！ご丁寧にご回答くださりありがとうございます！
確かに、キャノンさんですと高くなる可能性もありますよね(･_･;

修理にだすかとても悩んでいたので、すごく参考になりました(^^)3万くらいなら、と思っていたので

EOS R10. EOS RPあたりに買い換えようかという思いにいたりました。

書込番号：26149699　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

買って何年くらいなんでしょう
2〜3年くらいなら修理もありかなとおもいます
しかし悩ましい微妙なねだんですねｗ
こういうこともあるのでわたし延長保証は付ける派です

書込番号：26149700

[ふうか77]

＞常磐桃子さん

同じような故障になられたんですね(＞＜)
確かに修理や故障リスクを、考えるとミラーレスへの買い替えがよさそうですね(^^)
kiss 10iも気に入っていましたが夏でやく4年目をむかえ、修理も今回で2回目になるので、、

とっても参考になりました！

今はEOS RPもしくはEOS R10へ買い替えようかと思っております！(^^)

書込番号：26149702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞もとラボマン ２さん


ありがとうございます(^^)

一律修理料金の、範囲にはいればラッキーかなぁという感じですかね(^^)

書込番号：26149706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞gda_hisashiさん

ご回答ありがとうございます！
一律修理料金で直してもらえたら、かなりラッキー！というくらいの故障なのですね(＞＜)

みなさまの意見がとても参考になり、買い替えの方向に今気持ちを切り替えられております(^^)

書込番号：26149712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞AE84さん
ご回答ありがとうございます(^^)
今年の夏で4年目になり、買い替えの方向に気持ちが動いております(o^^o)！

今回のこともあり、次購入の際は長期保証をつけようと思いました(^^)

書込番号：26149714　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ふうか77さん
カメラ修理の相談窓口「0570-07-0070」に電話して、フクイカメラの見積もり内容を伝えるとキヤノンの修理費用を教えてもらえると思います。
その結果を聞いてから買い替え等を考えられても良いと思います。

書込番号：26149727

[えうえうのパパ]

＞EOS R10. EOS RPに新品で買い換えようかと…

どちらも使っていますが、小さなお子さんが被写体ならR10をお勧めします。
RPはフルサイズで高感度性能やボケではAPS-C機より数段有利ですが、RFマウント最初期モデルのためAF性能は動き回るお子さんに追従するのは困難ですし、なんせフルサイズ用のレンズは高いです。
（比較的リーズナブルな並レンズも増えてきていますが。）

R10なら18-150キットにRF50F1.8あたりを追加すれば、大抵のシーンは対応できるように思います。
運動会等はRF100-400とか欲しいところですが。

そうなると20万円超えちゃうので、X10iでEF-S55-250等をお持ちならマウントアダプターで使うのもアリですね。
小学校のグラウンドぐらいならなんとかなるでしょうし。

書込番号：26149918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ふうか77さん

RPとR10、子供さんを撮るのがメインの場合には、R10を選んだ方が良いと思います。

ワタシもえうえうのパパさんと同様に両機使ってきました。
R10は、ワタシにとってキヤノン初のミラーレス機でした。
知人にバドミントンの選手がいて、撮影させていただくこともあるのですが、
R10であれば結構キチンと撮れました。r6 mark iiと比べてもAF性能という意味では
遜色はないです。

一方RPですが、先輩からの頂き物で、ワタシにとって初のフルサイズミラーレス機でした。
同じくバドミントンを撮影したことがありますが、ほぼ全滅。AFは全く追いきれませんでした。
但しあまり動かないものを綺麗に撮る力はR10よりもRPは上です(特に暗いところ)。
以前RPで100人以上の記念写真を体育館で撮影しましたが、写りは見事で雑誌に見開きで
掲載されましたが、全く問題ありませんでした。

以上両機一長一短ですが、子供さんはよく動くし運動会とかあるのでAFを重要視してR10
かなと思います。
ただ、暗いところでの撮影を重視される場合にはRPが良いと思います。

書込番号：26150415

[黒執事ミカ]

＞ふうか77さん

RPは動かない風景撮影用、動く被写体ではピントがキツイ
R10は走り回るお子様でも撮影可能

オススメはR10ですが予算次第ではR50でもいけます。

書込番号：26150669

[ふうか77]

＞えうえうのパパさん
ご丁寧にお教えくださり、ありがとうございます(^^)

とっても参考になりました！
R10で購入しようと思います(o^^o)

書込番号：26152320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

子供がよく動くので、とっても参考にありました！
お写真も素敵ですね(o^^o)

Canonでキャッシュバックキャンペーンをたまたましていたので、R10を購入したいと思います(^^)

書込番号：26152321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞黒執事ミカさん

R50も良さそうで迷いました(^^)！
ご提案ありがとうございます(o^^o)

書込番号：26152326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうか77]

＞ねこまたのんき２０１３さん

子供がよく動くので、とっても参考にありました！
お写真も素敵ですね(o^^o)

Canonでキャッシュバックキャンペーンをたまたましていたので、R10を購入したいと思います(^^)

書込番号：26152328　スマートフォンサイトからの書き込み

超初心者向けカメラ

[漂うクラゲ]

【使いたい環境や用途】
室内で家族写真

【重視するポイント】
写真を八つ切りサイズに印刷しても綺麗に全員が撮れること

【予算】
20万（レンズを合わせて）

【比較している製品型番やサービス】
1.CANON EOS Kiss X10i ダブルズームキット
2.CANON EOS Kiss X10 ダブルズームキット
3.その他初心者用のカメラ

4.おすすめのレンズ

【質問内容、その他コメント】
とにかく室内で家族写真が綺麗に撮りたいと考えています。ライトはアマゾン等で売っている10000円代のライトがあります。
家族が多く最高15人ほどで写ります。
撮る場所が部屋の中なので、カメラを置く場所は立ち位置から2mくらいはあると思います。コンパクトカメラで撮った時全身が入らないかったので、足元はきれています。
ずっとコンパクトカメラで撮っていましたが、どうしても画像が粗くなってしまいます。（CANON　powershot G9Xmark�U）
一眼には触ったこともないので、オートで撮れば綺麗に撮れる、シーン別設定にしたら綺麗に撮れることが条件です。端の人やライトが当たりづらい場所が綺麗にとりたいです。
初心者用カメラ限定なのは、スペックが良くても使いこなせないより使いやすいが優先順位が高いからです。

レンズも持っていないので、ダブルズームキットにしましたが、このレンズで家族写真は撮れるのでしょうか？
追加で買ったらいいレンズがあれば教えて頂きたいです。

分からないことだらけの初心者ですが、アドバイスを頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：25495136　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

漂うクラゲさん

今からならもう少し新しいミラーレスカメラがいいと思います。
キヤノン限定ならR50とか。
ダブルズームキットでなくても、いズームレンズのキットでいいと思います。
キヤノンのキットレンズで撮影しても、まだ全身入らない場合は広角レンズを購入したほうがよいでしょう。
16ｍｍのレンズは安く明るいレンズですが手振れ補正がありません。
新しく発売されるRF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STMというレンズが手振れ補正がついているので安心です。

書込番号：25495149

[with Photo]

＞漂うクラゲさん

ライトってのはフラッシュのことですかね。
ならばR10が良いと思います。

R50はシンクロ接点がないためAD-E1を別途購入する必要がありますし、機能としてもR10の方が良いように思います。

レンズはキットでも良いですが、10-18�oや16�oなんかも良いと思いますが三脚に固定して撮影した方が良いと思います。

書込番号：25495178　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞漂うクラゲさん

このKiss X10iは「一眼レフ」という種類で，近年は「ミラーレス一眼」という種類のカメラが主流になっています．
ミラーレスの方が使い易いので，そちらをお勧めします．

キヤノンのミラーレスならEOS R50やR100がお勧めですが，キットレンズでは2mの距離から15人は並び方にも依りますが入らないと思います．
具体的には，Kiss X10iやR50のキットレンズで一番広く撮ると，お持ちのpowershot G9Xmark�Uで一番広く撮った時とほぼ同じ画角になります．

なので，どうしても2m以上距離を離せないようならば，多摩川うろうろさんの言うRF-S10-18mmなど「超広角レンズ」を購入する必要が出てきます．

キットレンズの画角が広いカメラなら，ニコンのZ30などがお勧めです．
このキットレンズはR50などのものより広く写ります．
https://kakaku.com/item/K0001454521/

書込番号：25495179

[okioma]

2m離れて15人。
広角で撮ることになるかな？
そうすると、端の人は歪みがどうなるか…
機材を変えても…

それと、
綺麗と言われても何を持って綺麗かですね。
どう思うかは、ひとそれぞれですから…何ともです。

それと、世の中一眼レフからミラーレスに移行中です。ですからこれから買うのであればミラーレスかと思います。

書込番号：25495180　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞漂うクラゲさん
スマホで撮れませんか？

書込番号：25495186

[ありがとう、世界]

＞立ち位置から2mくらい

広角~超広角レンズを使うと思いますが、
【端になるほど、太って見える】という光学的な弊害は承知ですね？

※レンズのせいというよりも、位置関係の要因

書込番号：25495188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞漂うクラゲさん

今からレフ機を選択する人は、レフ機マニアか写真を1から学ぼうとする若者ぐらいだと思います。

スレ主の場合には、カメラ任せで綺麗な撮影ができるカメラが良いのかなと思っています。
そして室内重視とのかと。

それであれば、以下が良いと思います。
�@https://kakaku.com/item/J0000040678/
�Ahttps://kakaku.com/item/K0001581279/
�Bhttps://kakaku.com/item/K0001539493/

アウトドアで遠くから撮らないのであれば、望遠レンズは要りません。
�@�Aを購入して、余裕があれば�Bを買うと暗い所で綺麗に撮れます。

すみません、家綺麗じゃないんで室内作例は良いのないです。笑

書込番号：25495198

[hirappa]

＞漂うクラゲさん

初心者さんには、使いやすく、らしく写せるので、

フルサイズ機から選びましょう。

書込番号：25495270

[くらはっさん]

＞漂うクラゲさん

＞とにかく室内で家族写真が綺麗に撮りたいと考えています。

そのご家族『だけ』を、その時『だけ』撮りたいのであれば、カメラを買うよりは、写真スタジオでプロに全てお任せで撮った方が遥かに綺麗に安上りに仕上がる気がします。

諸々のご事情があり、そのお部屋での撮影を強く臨む、のであればプロカメラマンに来て貰って撮ってもらうという手もあるかも知れません。

ご家族以外にも10回以上／毎月何かを撮影するのであれば、カメラ新規購入でも宜しいかとは思いますが、特定対象を特定時間『だけ』であれば、プロに依頼というのもプランＢとして考えてみては如何でしょうか？

書込番号：25495273

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

この手の撮影ならカメラは一眼なら10年前のでもどれでもよいのでお好みで
問題はレンズのほうですね

Wズームのレンズでは広角が足りないので撮れません
G9Xmark�Uと変わらない

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001581279_K0000651905_K0000517953&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

キヤノンならこのあたりが必要ということ

EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMは超広角ズームの価格破壊をおこした名レンズ
安いし良いと思う♪

ニコンならEF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMに対抗して出した

https://kakaku.com/item/K0000970239/

AF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VRが良いけど
このレンズは比較的新しいカメラしか対応してないので注意

書込番号：25495290

[えうえうのパパ]

今更価格的なメリットもないレフ機よりミラーレスにした方がよいというのは私も同意見ですが、

＞オートで撮れば綺麗に撮れる、シーン別設定にしたら綺麗に撮れることが条件

すべてカメラ任せってことなら、Pixelのベストテイク機能とかAIが自動的に修正・補正してくれるスマホの方がよいように思います。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1536785.html

一方、上記はとりあえずで、今後は徐々にオートでもフルオートではなくPとかで色々とご自身で設定をいじってみたい…ということなら、一眼の意味はあるかと。
１インチコンデジよりも高感度性能は高いし、スピードライトでバウンスしてRAWで撮り、シャドウを持ち上げるとかしたらだいぶ変わるかも。

私もG9X初代を使っていますが、室内ではAPS-C機との差は感じますし、広角側は今どきのスマホより狭いですもんね。

ただ、集合写真で近距離で超広角…となると、端の方の人がかなり歪むような気がします。
換算24mmを切るぐらいだと、変に頭や顔が四隅に引っ張られたような不自然な写真になってしまうかも…。

書込番号：25495315　スマートフォンサイトからの書き込み

[漂うクラゲ]

多摩川うろうろさん

アドバイスありがとうございます。
今からならミラーレスですか。やはり。R50もいいなぁと思っていました。
レンズもおすすめ頂き、ありがとうございます。手ぶれ補正付きは魅力的ですね。候補に入れたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495328

[漂うクラゲ]

＞with Photoさん

アドバイスありがとうございます。
ライトは写真スタジオにあるようなライトです。フラッシュも持っていません。
フラッシュまで考慮してくださりありがとうございます。
R10もいいなとは思っています。性能が高そうなので。ただ初心者にしては高機能かと思い、次買うときの候補にしています。

レンズもおすすめして頂き、ありがとうございます。
考慮したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495350

[漂うクラゲ]

＞から竹さん

アドバイスありがとうございます。
超広角レンズの購入も視野に入れたいと思います。

紹介してくださったニコンもいいですね。
検討したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495431

[漂うクラゲ]

＞okiomaさん

アドバイスありがとうございます。
広角だとはじが歪みますよね。もう少し広いところで撮れるように工夫したいと思います。

綺麗は、初心者用のカメラやレンズでは難しいとは思うのですが、写真スタジオの写真より劣るくらいです。
ライトが当たりにくい所（顔色が悪く見える人）を補正するのですが、画像が粗くてドットで直すのが大変でして。それを簡単に補正出来ればと考えています。補正した後印刷しても目が潰れないといいなって思っています。

ミラーレス機も考慮したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495449

[漂うクラゲ]

＞Kazkun33さん

スマホで撮影した写真も綺麗ではあるんですが、拡大したりハガキの全体に印刷するとイマイチでした。一部に入れたり、フォトブック程度ならいいんですけどね。

書込番号：25495465

[漂うクラゲ]

＞ありがとう、世界さん

広角だと歪んだ印象を受けています。
超広角だと端の人はどれほど太って写るのかと戦々恐々としています。
もう少し撮影距離を考えたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25495474

[漂うクラゲ]

＞ねこまたのんき２０１３さん

アドバイスと写真をありがとうございます。
写真を一から学んでみたい気持ちがあるんですがなかなか。。。。今はカメラ任せでカメラ選びしたいと思ってます。
R50もいいなと思っていました。レンズも紹介して頂きありがとうございます。参考にしてレンズも購入したいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25495519

[Kazkun33]

＞漂うクラゲさん
＞ライトが当たりにくい所（顔色が悪く見える人）を補正するのですが、画像が粗くてドットで直すのが大変でして。それを簡単に補正出来ればと考えています。補正した後印刷しても目が潰れないといいなって思っています。

何個のライトをお持ちか分かりまぜが、15人に均一に光を当てるのは難しいです。
光が均一に当たっていなければ、どんなカメラを買ってもオートで綺麗に撮るのは非常に難しいと思います。
上手く撮れば四つ切りでも綺麗です。

ライトは直接当てず、三脚を用いてシャッター速度を落としてISOを上げないで撮影すればG9Xmark�Uでも綺麗に撮れると思います。
また、八切りは縦横4対3の比率でほとんどのカメラのセンサーは3対2なので両側を切る必要があります。
八切りにこだわる必要がありますか？

書込番号：25495522

[漂うクラゲ]

＞hirappaさん

フルサイズ機はカメラ好きさん用かと思っていました。
なかなか、初心者用って言っているカメラがなかったので。目から鱗が落ちるようです。ありがとうございます。考慮したいと思います。

書込番号：25495523

[漂うクラゲ]

＞くらはっさんさん

アドバイスありがとうございます。
写真スタジオで撮ると同じくらいの金額もしくはオーバーするので、家での撮影になりました。
絶対プロにお願いした方が写真は綺麗で衣装も借りれるので、便利なんですけどね。予算が。。。。という感じです。
プランBとして考慮したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：25495535

[漂うクラゲ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

アドバイスありがとうございます。
自分で調べていく中でカメラも大事だけどレンズも重要だと言うことを学びました。
比較表見やすく、比較しやすかったです。ありがとうございます。検討して選びたいと思います。

また、ニコン製のZ30もいいなと思っていたので参考にしたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25495548

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://kakaku.com/item/K0001576084/

Z30なら先週でたばかりの
Z 30 12-28 PZ VR レンズキットが最高ですよ

僕のこのキットレンズの
NIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VR
に惚れ込んでZfcというカメラを買いました（笑）

書込番号：25495561

[漂うクラゲ]

＞えうえうのパパさん

今のスマホは高性能な上に尋常じゃないないほど高いですね。しかもAI機能がすごいですね。これで電話機能がついてなければ（笑）
冗談はさておき。
ミラーレスいいなって思ってます。R50ですよね。
が、一眼レフもカッコよくて好きです。なので最初EOS Kiss X10i ダブルズームキットを考えていました。調べるとkiss X10の方が顔認証がいいと言う意見も目にしたので。悩んでいたのもあります。
一番の目的は、家族写真を撮ることです。それだけではもったいないので、誰も使わない時にこそっと触ろうかと。景色撮れたら楽しいかなーとか。家で子供をこっそり撮れるでかなーとか。思っています。

〉私もG9X初代を使っていますが、室内ではAPS-C機との差は感じますし、広角側は今どきのスマホより狭いですもんね。
そうなんです。もうちょっとって気持ちなんです。で、一眼を購入しようと考えました。

広角レンズも考えていますが、不自然な写真は困るので撮影場所を考えたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：25495586

[漂うクラゲ]

＞Kazkun33さん
＞光が均一に当たっていなければ、どんなカメラを買ってもオートで綺麗に撮るのは非常に難しいと思います。
光が均一にあてる必要があるんですね。なるほど。2個しかないのでライトの数を増やしてみたいと思います。

＞八切りにこだわる必要がありますか？
ありません。A4サイズくらいに写真を印刷して綺麗に飾れたら嬉しいなと思ってます。

＞ライトは直接当てず、三脚を用いてシャッター速度を落としてISOを上げないで撮影すればG9Xmark�Uでも綺麗に撮れると思います。
そうなんですね。ぜんぜん試していませんでした。
教えて頂き、ありがとうございます。
今の既存機も使いこなせていませんが、一眼に挑戦してみようかと思います。
色々とアドバイスを下さりありがとうございます。

書込番号：25495625　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞漂うクラゲさん

カメラは新しいほど、

センサーが大きいほど、

そしてミラーレスなら、

初心者にも綺麗に写せます。

書込番号：25495653

[漂うクラゲ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞Z30なら先週でたばかりの
Z 30 12-28 PZ VR レンズキットが最高ですよ
カメラのキタムラにカメラを偵察した時にポップがありました。自撮り撮影はしませんが、素敵なレンズキットだと思いました。

＞僕のこのキットレンズの
NIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VR
に惚れ込んでZfcというカメラを買いました（笑）
その行動力はすごいですね。Nikonの紹介動画を見ましたが、とても広角がいいレンズですね。

色々とおすすめして頂き、ありがとうございます。

書込番号：25495915　スマートフォンサイトからの書き込み

[漂うクラゲ]

＞hirappaさん

アドバイスありがとうございます。
参考にカメラを選びたいと思います。

書込番号：25495920　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

それ、スマホの方が良いかも。

初心者
室内
複数の人物

書込番号：25498067

ネオ一眼かレンズ追加か悩んでいます

[カメラ好きだけどずっと初心者]

現在APSーCはkiss x10iを所持しています。（7の時のダブルレンズキットのレンズと単焦点レンズ、タムロンの超倍率？レンズがレンズ資産です。）
子どもの運動会が近く開催されるのですが、望遠のきくレンズを持って参加したいです。タムロンの広角と望遠両方使えるレンズで先日イベント撮影したら画質があまり良くなく残念な気持ちになったので…

予算10万の場合
１．EF70-300mm F4-5.6 IS II USMを購入
２．ネオ一眼を新たに購入

どちらが良いでしょうか。ネオ一眼の方がいい場合は改めて機材を検討しようと思っています。
フルサイズ（SONY）も所持していますが85mmまでのレンズしかなく、追加できる財力がないこと、未就学児のイベントで多少雑に扱える機材を持ち出したいこともあり、フルサイズを使わない方向で探しています。

書込番号：25438486　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

１．EF70-300mm F4-5.6 IS II USMを購入がよいのではないでしょうか？

後はSIGMAの100-400mm F5-6.3 DG OS HSM [キヤノン用]もあります。
https://kakaku.com/item/K0000945855/

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c017_100_400_5_63/


ネオ一眼であればPanasonicLUMIX DC-FZ1000M2が
1インチセンサーと明るめのレンズで高画質で　最大望遠がフルサイズの400mm相当
https://kakaku.com/item/K0001138203/

https://panasonic.jp/dc/products/compact/fz1000m2.html

書込番号：25438506

[ありがとう、世界]

＞タムロンの広角と望遠両方使えるレンズで先日イベント撮影したら画質があまり良くなく残念な気持ちになったので…

室内のイベントで、
フルオート撮影をしたら「動体ボケ(被写体ブレ)」の残念画像になった、
ということでしょうか？


まずは、そのタムロンのレンズの品番か仕様(焦点距離何~何mm、F何~何)を記載されては？

仕様のF値(レンズの明るさ)に関わる場合は、検討のレンズでも似たような結果になりますので、
要注意です。

※メーカーが悪いとか、特定製品のみの特殊なことだと勘違いしている場合は、
今後何度も残念に合う確率が増えます。


なお、そのタムロンのレンズでも、【速いシャッタースピードを設定】してやれば、
「動体ボケ(被写体ブレ)」の残念画像は回避可能です。
(もちろん、イベントの明るさ次第ながら)

書込番号：25438519　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

１００メートル以上離れた陸上競技場での集い	明るく広い展示場で	同じ場所から機首部	明石海峡中央部を通過したサンフラワー

１０年以上前のフジHS-10というネオ１眼というファインダー付きのコンデジを使ってます。
３５ｍｍ判換算２４−７２０ｍｍという超望遠域までの３０倍ズームです。
重いのが難点だが写りは問題ないと思う。１００メートル先の人物の表情もはっきり写せますよ。
学校の運動会での撮影だとお子さんもしっかり捉えられます。
ライブなど暗いと難しいとは思うが、屋外や明るい展示場などでは十分ですね。
フェリーのサンフラワは２キロ近く離れたところを撮影。

ミラーレスのソニーのα５７に７０−３００ｍｍレンズを付けて撮っていたがコンデジで十分ですね。
広角ズームとレンズ交換というのは邪魔くさいのでコンデジ１台で済ますことが増えてます。
利き目の右目が黄斑変性で中央部が欠けて見えるので撮影はとんとご無沙汰で、スマホで撮るぐらいになってる。

程度が良くて安価な高倍率のコンデジが中古であると買いでしょうか。
私のHS-10なんて実動機で探せば１万円以下で売ってるところもありますね。単三乾電池仕様なので古くなっても安心できます。

書込番号：25438552

[ゑゑゑ]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

現在の望遠レンズがキヤノンの50-250mmどタムロンの18-300mmですが、
タムロンの画質が不満だから、キヤノンの望遠が足りないから

追加で望遠レンズを追加したいと言う事で宜しいでしょうか？

＞１．EF70-300mm F4-5.6 IS II USMを購入

画質も操作性とも大変良いレンズです。
でも中古で安いのが見つかれば良いですが、今更新品で買うレンズではありません。
また、タムロンやシグマは海賊レンズと呼ばれ画質や製造精度や耐久で問題があるので避けて下さい。
特にキヤノンとの相性は最悪で一切の保証がありません。

＞２．ネオ一眼を新たに購入

ピンボケ、ブレブレの量産になります。

ただお使いのkiss x10iは高感度に弱いので、レンズを買い替えても暗い室内では苦しいです。
あくまで明るい屋外での運動会で活躍するレンズです。

書込番号：25438555

[から竹]

＞ゑゑゑさん
＞タムロンやシグマは海賊レンズと呼ばれ

呼ばれていませんｗ

書込番号：25438565　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

〉タムロンの広角と望遠両方使えるレンズで先日イベント撮影したら画質があまり良くなく残念な気持ちになったので…

それは機材(レンズ)が原因でしょうか
レンズでなく撮り方だったら
レンズを買ってもネオ一願を買っても改善しないかもしれません

画質が良くない写真の顔とかだけ隠しup出来ませんかね

書込番号：25438591

[カメラ好きだけどずっと初心者]

皆様

ご返信ありがとうございます、タムロンのレンズの詳細は帰宅後追加させていただきます。

指摘いただいてハッとしましたが、キットレンズや単焦点ではピント、画質に満足していたのに、タムロンの時にオートモードでピントを合わせてシャッターを押しても切るスピードが遅かったり、シャッター優先にしてもうまく撮影できなかった（なんか全体的にほんのりもやっとした写真になる）のを自分の初心者からいつまでも抜け出せない腕のことは忘れて安直にレンズのせいにしていました。（多分18-300mmのレンズなのですが、先ほど検索したところクセはあるが使いこなせば良い写真は撮れると口コミに書いてありました。）

しかし下手な腕はすぐには変わらないので、とりあえず直近で相性のいいレンズかカメラを手にしたいというわがままです。レンズキットの最大250mmがもう少し寄りたいので300以上欲しいです。

kiss x10iの撮影はいつも屋外です。

作例ですがうまく顔隠しの加工ができたら掲載させていただきます。

書込番号：25438605　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

カメラ好きだけどずっと初心者さん、こんにちは。

作例にアップしたサッカー選手の写真は、私が以前
FZ1000M2という、レンズ１体型高倍率ズーム機で撮影した写真です。

空中を飛んでいるボールを追って、全力疾走している選手を
７コマ/秒のAF追従連写で、手持ち撮影した中から抜粋した写真ですが
徒競走で全力疾走しているお子さんを撮影すると、どんな写真が撮れるか参考になると思います。

大きなスタジアムで行われた試合を観客席から撮影したので
画質の劣化の少ない iAズームを使い、35mm換算800mmで撮影していますが
学校のグラウンドで行われる運動会なら、FZ1000M2の35mm換算光学400mmで間に合うと思います。

予算10万円で、ネオ一眼を新たに購入することも選択肢にあるのなら
FZ1000M2も購入候補として検討してみてください。

私自身、実際に自分で動きの速い選手を撮影している経験を基にアドバイスさせて頂きましたが
カメラ好きだけどずっと初心者さんの、運動会撮影用の撮影機材選びの参考になれば幸いです。

書込番号：25438634

[もとラボマン ２]

カメラ好きだけどずっと初心者さん　こんにちは

ネオ一眼望遠効果高いので　良いように思いますが　カメラ自体にレスポンスを考えると　レンズ追加の方が　良いように思います。

書込番号：25438675

[から竹]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

EF70-300mm F4-5.6 IS II USMは持っています。
AFは速く写りも良いレンズです。

しかし、キットレンズ250mmと300mmではそこまでの差は無く、明確な差を感じるためには400mm以上は欲しくなると思います。

予算的に、SIGMAかTAMRONの100-400mm若しくは150-600mm、それがかなわないなら望遠の効くネオ一眼の購入が良いかと思います。

書込番号：25438679　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>多分18-300mmのレンズなのですが

じゃあＡＦは早くないからレンズが原因（使い方、撮り方で多少改善できるかもしれないけど）

>直近で相性のいいレンズかカメラを手にしたいというわがままです。レンズキットの最大250mmがもう少し寄りたいので300以上欲しいです。

２５０と３００は大差ないから今望遠は不満なら３００以上（少なくとも１．５倍４００から５００くらいでないと
最初だけですぐになら改善した感が無いと思います

そうなるとレンズが大きく重く高額
大きく重いレンズっただけで上手く撮れない場合もあるから


>kiss x10iの撮影はいつも屋外です。


曇りの日もあるだろうけど屋外ならネオ一眼のＦＺ３００追加の方が
更に望遠だし良さそうな気がするな

レフ機（Ｘ１０ｉ）やレンズのの性能を否定するわけじゃないけどＦＺ３００も悪くないと思うな

別案として

>タムロンの広角と望遠両方使えるレンズで先日イベント撮影したら画質があまり良くなく残念な気持ちになったので…

これが１８−３００で５５−２５０stmより望遠だからと使っているなら
無限遠より近い撮影では５０ｍｍより望遠具合の差は小さいから
一回５５−２５０ｓｔｍ（キットレンズの望遠）で撮ってみてはどうですか

EF70-300mm F4-5.6 IS II USMは良いレンズですが
５５−２５０ＳＴＭもめちゃ良いレンズなので劇的変化（差）は無いと思います

書込番号：25438700

[歯欠く.com]

EF70-300mm F4-5.6 IS II USＭ　(35mm判換値：最大約480mm　F5.6）
　\75,000,　重量合計　1,170g　APS-C　2,410萬画素　AF45点

EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM　(35mm判換値：最大約400mm　F5.6）　\47,000）

LUMIX DC-FZ1000M2　(35mm判換算値：最大400mm　F4.0)　
\97.200、重量合計　８１０g　1型MOS　2，090萬画素　AF49点


操作性からいうとFZ1000M2。サイレントシャッタも何かと便利です。

書込番号：25438775

[ありがとう、世界]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

シャッター速度優先モードに【しただけ】ではダメです。

＞シャッター優先にしてもうまく撮影できなかった（なんか全体的にほんのりもやっとした写真になる）

具体的に、1/500秒などに設定されましたか？

【今後も、ずっと逃れられず、買い物失敗の主原因になること】ので、思い出してみてください(^^)

書込番号：25438782　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

子どもの運動会でEF70-300mm F4-5.6 IS II USM（ボディは70D）とFZ1000を使っていました。

屋外ならFZ1000M2でもまず問題ないと思います。

焦点距離については、X10iで70-300だと480mm相当、FZ1000だと400mm相当ですが、正直数値で思うほどの差は感じられない可能性があります。
何より、撮影場所に厳しい制限がないなら、場所取りでそんな差は消し飛びますし。

55-250と70-300では、後者の方がAFも速いですが、取り回しが結構変わるので、下手すると大きさ重さが手ブレの原因となってしまうかもしれません。

いずれにしても、ある程度慣れた機材でないと大事なポイントをキッチリ撮るのは難しいので、色々な機材に手を出すより習熟度を上げて臨んだ方がヒット率上がると思います。

最初のうちは欲張って大きく写そうとすると、手ブレにもシビアになりますし、場合によっては我が子の位置をロストしてしまうので、少し引き気味で撮ってトリミングで対応するぐらいの方が良い結果に結び付くかと。

なので、「多少雑に扱える機材」としても、55-250（X7のキットならII型かな？）に不具合がないなら、それがベターのように思います。

書込番号：25438802　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きだけどずっと初心者]

皆様

2度目もまとめての返信となり申し訳ございません。
たくさんのアドバイス本当にありがとうございます。

レンズ追加
ネオ一眼追加に
手持ち再チャレンジの案も加わり、2週間真剣に悩んでみようと思います。晴れていたら週末にでも手持ちレンズを持って公園に子どもと行ってみようかと思います。

設定についても教えて頂きありがとうございました。シャッタースピードの細かな設定はしたことがなかったので今週末はその勉強をしたいです。

ネオ一眼も3種類？くらい名前を出していただけました。調べてみますね。数年ぶりに機材について考えてるので重さのこともすっかり忘れていました(^-^;どんどん新しい情報を教えて頂けているので、もうしばらくここの質問を開放したままにさせてください。

皆様本当にありがとうございました。

書込番号：25438855　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きだけどずっと初心者]

上手く使いこなせなかったレンズは16-300mmでした。

相談したかった過去の作例が数年ぶりにkissx10i持ち出した子ども相撲で子どもの肌色写真になってしまい、個人的にネットにアップするのが躊躇われるので控えさせていただきます。こちらから相談しておきながら誠に申し訳ありません。

書込番号：25438857　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーライス初心者]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

>数年ぶりにkissx10i持ち出し

2020年発売のx10iを数年間使っていなかったのでしょうか？
もしそうであれば購入はせず、レンタルが良いと思います。

書込番号：25438895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
コロナ禍で、学校行事など無かったから、とか。

書込番号：25438902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞上手く使いこなせなかったレンズは16-300mmでした。

望遠端は「F6.3」でしょうか？

検討中のレンズ「F5.6」ですので、
(6.3/5.6)^2≒1.27 ⇒ 2~3割明るくなるだけですから、
シャッター速度を(例えば)1/500秒などの高速シャッターに設定しない場合は、
またまた動体ボケ(被写体ブレ)の残念画像を再生産するハメになります。

※自体内で良いので、操作練習してみてください。
自体練習をサボってしまった場合は、ぜんぜん改善しないケースが少なくありません。
(現地でブッツケ本番なんて最悪)


＞相談したかった過去の作例が数年ぶりにkissx10i持ち出した子ども相撲で子どもの肌色写真になってしまい、
↑
動体ボケ(被写体ブレ)は酷いですか？

書込番号：25438914　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きだけどずっと初心者]

＞カレーライス初心者さん
元々kissシリーズをディズニーのキャラクター、風景撮影メインに、α7シリーズを旅行のスナップ用に使っていました。ランドが250のキットで事足りましたがシーが物足りないので16-300を買いました。が、シーで本格的に使う前にコロナ禍になり、ボディを新調してみたもののなかなか出かけられず、そのまま妊娠、出産で一眼を触る余裕がありませんでしたが、最近少しは意思疎通もできてまた一眼を触りたいなと思った次第です。

レンタルのこともすっかり忘れていました。特に重さは1日使わないと実感出来ないのでまずはそうするも大アリですね！

書込番号：25438947　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きだけどずっと初心者]

＞ありがとう、世界さん
沢山アドバイスありがとうございます！
おっしゃる通りF6.3です(;o;)自体練習、胸に刺さります。今週末は自体に向き合ってみます。
ものすごくブレてる、とかピンボケは無いのですが（私が目じゃなくて手にピントやっちゃってるとかは何枚もあります(ﾟoﾟ;;））、なんだかふんわりと写って画質が低いように見えます…。

書込番号：25438965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞おっしゃる通りF6.3です(;o;)

やはり(^^)

でも、高額出費で F2.8のレンズを使っても、(カメラにとって)暗めところで自動的に 1/500秒にしてくれたりしませんから、
「撮影者が、1/500秒などにしなければならない」ことは変わりません。


＞ものすごくブレてる、とかピンボケは無いのですが（私が目じゃなくて手にピントやっちゃってるとかは何枚もあります(ﾟoﾟ;;））、なんだかふんわりと写って画質が低いように見えます…。

あまり動きが大きくないシーンで、シャッター速度が足らないのでしょう。
PCでは画像のプロパティで、スマホアプリでは各々画像情報でシャッター速度を知ることができますが、
1/60秒から 1/125秒なのかも知れませんね。


自宅内の練習においては、画面内が煩わしくても
【撮影条件表示】にしてください。

そうしないと、目隠しして料理しているような悲惨な展開になります(^^;

【撮影条件表示】にして、オートモードでシャッター半押しにすると、
夜間の一般家庭ではシャッター速度が 1/15秒 ~ 1/60秒ぐらいかもしれません。

その条件で、テキトーに子供さんを踊らせて、試しに撮ってみれば、ブレブレかと思います(^^;


夜間の自宅内では高感度ノイズがキツイかも知れませんが、練習ですので、
シャッター速度優先モードにして「1/500秒」にして、小躍りしている子供さんを撮ってみてください。

そうすると、操作練習も多少は楽しくなるかも？

※設定の難しさ(容易さ)は、電子レンジの解凍時間設定と大差ありません。
ほぼ【先入観だけ】の違いです(^^;

書込番号：25438992　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きだけどずっと初心者]

＞ありがとう、世界さん
びっくりしました、情報ボタンで見てみると本当に1/125sと出てきました…！
ちなみに
ISO125
300mm
0ev
f6.3
1/125s

と出てきました。設定の色々ありがとうございます。単にモードだけで考えてたので今そもそもシャッタースピードとはなんなのかの動画を見ています(^ ^;)明日夕食後にでも持ち出して1/500sでまずは自分の手持ちの資産で特訓してみます！！

書込番号：25439038　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

タムロンであれば18-300�oではなく、16-300�oではと思います。

どちらにしても望遠端はf6.3と暗いですからオート任せに撮影した場合、ISO感度が上がりすぎてノイズが増えるなどの弊害は少なからずあると思います。
また、シャッタースピードが遅くて被写体ブレを起こしてるのかも知れません。

EXIF見れば設定がわかりますからISO感度や絞りとかシャッタースピードなどを確認した方が良いと思います。

タムロン16-300�oに関しては癖があるとは聞いたかとはありませんが、16�oだと中央は悪くないですが周辺はf8まで絞らないと改善しないと評価されたりしてます。
また、望遠端もシグマ18-300�oに比べて描写が甘いと言われてます。

旅行などに便利なレンズで晴れた屋外で使うには問題ないと思いますが室内だと厳しいと思います。

55-250�oから70-300�oに変えても50�oの差ですから思ったよりも大きく写せないかも知れませんが、明るさがf5.6ですし、ズーム比が約18倍の16-300�oよりも設計に余裕がある約4.2倍ズームの70-300�oの方が画質も期待はできると思います。

ちなみにタムロンやシグマのレンズは海賊レンズなんて言ってるのは1人だけでプロも含めて多くの方が使ってますし、いち個人の根拠のない勝手な解釈です。

ネオ一眼だとFZ1000M2、FZ300辺りが候補になるかと思います。
実際にスポーツ撮影で使ってる方もいます。

正しい設定をすればピンボケ、ブレブレ量産なんてことはないです。

X10iが高感度にダメダメってこともありません。
同じ2400万画素センサーでも設計の新しいR10などに採用されてるセンサーと比べれば少なからず差はあるとは思いますが、明らかな違いがわかるほどの差はないと思いますし、昔のデジカメに比べれば高感度も全然悪くないと思います。

イベント会場が屋外か室内かでも違うと思いますし、望遠端の画質を考えると18-300�oよりも70-300�oの方が良いです。
不満なら買い替えるのも一考ではありますが、EXIFを確認して設定を見直して改めて考えてはと思いますし、オートから卒業して露出について勉強した方が良いと思います。

書込番号：25439130　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きだけどずっと初心者]

＞with Photoさん
アドバイスありがとうございます。やはり機材も大事ですが腕が1番大事になりそうですね。今週末練習して方向性を固めようと思います！カメラについて触るだけで満足して特に勉強せずハンドルネーム通り万年初心者なのを諦めていましたが、今日からコツコツやってみます！

書込番号：25439256　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きだけどずっと初心者]

様々なご意見ありがとうございました。
まずは自分の手持ちで週末勉強してからそれでも気になったら自分に合いそうなものを購入という形にしてみようと思います。遠方の両家の親達（子どもにとっての祖父母達）に良い写真が送れるように頑張ります！（蛇足ですが動画は夫に撮ってもらいます( ͡° ͜ʖ ͡°)

書込番号：25439258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

どうも(^^)
撮影条件の出しかたが判って何よりです(^^)

＞びっくりしました、情報ボタンで見てみると本当に1/125sと出てきました…！


現時点で、撮影の「腕」よりも、
「必要な情報」の集収と実施かと思います(^^)

書込番号：25439646　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

遅くなりました。

ネオわ救世主にわなりません!!!

なのでﾚﾝｽﾞ追加♪(´･ω･`)b

書込番号：25440946

[kinari1969]

＞カメラ好きだけどずっと初心者さん

ネオ一眼でいくならNikonよりフジフィルムの画作りがお勧めです。

非常に丁寧な描写、RAW記録できるので美しく編集できます。

例えば今検索した感じだとこんなの

光学50倍ズーム finepix S1 防塵防滴・光学手ブレ補正・RAW保存 ￥32,500

https://jp.mercari.com/item/m47886389541?utm_source=android&utm_medium=share&source_location=share

懐かしいですねえ。

書込番号：25443004　スマートフォンサイトからの書き込み

canon eos kiss x10iのケースについて

[prad2013]

canon eos kiss x10iのカメラケース、バッグなど
おすすめが有りましたら
お教え下さい。

書込番号：25265638　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞prad2013さん

　デザインの好み、収納力（ダブルズームキットだけ入ればいいのか、他にレンズを収納するのか）等が不明です。
　必要条件をもっと具体的に記入するか、ネットや実店舗でご自身の好みのデザインのものを探して、それに必要な収納力があるか考えるべきだと思います。
　

書込番号：25265668

[えうえうのパパ]

カメラバッグも沼とか言われるほど合うものを探して色々と買い換える人が多いですし、遮光器土偶さんが仰るとおり情報が少なすぎますから、とりあえずどういう使い方を想定していて、どういったタイプのモノが欲しいのかもう少し具体的に書かれた方がよろしいかと。

そういうのもすっ飛ばしてということなら、とりあえずこういうのに入れて、テキトーな好みのバッグに放り込んでおくのはどうでしょうか。
https://www.hakubaphoto.jp/s/products/detail/0101200111-4H-00-00

書込番号：25265676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞prad2013さん

ある意味バックはカメラやレンズ以上にハマると沼だと思います。私も多分今までに50個以上は使っています。

又色んな選択肢があり、それによって結構変わってくるのもバックです。

例えば

主な撮影場所は？
�@スタジオとか過酷でないアウトドア
�A登山とか過酷な場所に行く

バックのタイプは？
�@ショルダー
�Aリュック

カメラやレンズ以外に持ち歩くものも入れたいか？
�@YES
�A NO

ここから先は仮定なので外れるかもですが、私なりのお勧め機材を紹介
します。尚、持ち物はkissX10iとダブルズーム前提です。

上から�@�@�@の場合
https://kakaku.com/item/K0000123427/
色は好みで。1番安い色のリンクを貼っています。
マックスカメラ2台と小さめのレンズ4本、あと財布、スマホ程度なら十分入ります。
勿論カメラ1台であれば、空いたスペースに他のものを入れられます。
利点は、カメラ取り出すのにチャックを開ける必要がなく、とにかく素早く取り出せます。
少し高価ですが長く使えます。
私も長年愛用していましたが、腰痛でリュック以外は持ち歩くのが辛くなり、手放しました。

上記�@�A�@の場合
https://kakaku.com/item/K0001084290/
これはもう発売してないかもですが、ダブルズーム程度の機材に小物と財布も入ります。
利点は薄いことです。電車での移動の場合にはリュックは薄いと扱いやすいです。
あと、上部に小さな独立したスペースがあり、無理すれば肌着とかポロシャツも入れられるので
泊まりになるかもという撮影には便利です。但しその場合には財布等は別に持つ事になります。

その他の選択肢はちょっと良いものが思いつきません。すみません。

書込番号：25265717

[with Photo]

＞prad2013さん

自分はカメラは違いますがリュックタイプを使ってます。
ショルダータイプも持ってますが、リュックタイプだと両手があくのと肩への負担が分散されるからです。

ロープロのバッグが多いですが作りはしっかりしてると思います。

ロープロフリップサイド200AW
同シリーズでは小型なタイプですがダブルズームキットであれば問題なく収納可能です。

https://www.yodobashi.com/product/100000001003899887/

タホBP150
小型でコスパは良いと思います。

https://www.yodobashi.com/product/100000001005091871/


TARION PBL カメラバッグ
Amazonで販売してますがコスパの良いバッグだと思いますし、収納力も悪くないと思います。

https://amzn.asia/d/97ZpoK4

あとは好きなバッグにインナーケースを入れるのも良いと思います。
インナーケースで保護するのも傷対策なども可能ですし、カメラバッグだと嵩張ったりデザインが気に入らないなどが無いですし、他の物も入れれて良いかもと思います。

ケンコー Kenko カメラ用インナーケース RELuce インナーボックス2.7L

インナーケースはサイズカラーが色々ありますので気に入ったものを選んではと思います。

https://amzn.asia/d/c5hujys

書込番号：25266334　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

prad2013さん　こんにちは

カメラバックの場合　種類も多く　使い易さ違いますので　前にも書かれていますが　お店にカメラ持ち込み店員さんと相談しながら　購入するのが良いように思います。

書込番号：25266376

[遮光器土偶]

３０００円弱だったと思います。	同じ機種を所有して無いので、同程度の大きさのＲ７と交換レンズ２本他	収納状況。これでスペアバッテリーやメディアを入れるポケットがつきます。

＞prad2013さん

　補足説明がありませんので、ハードな使い方をしない、ダブルズームキットが収納できればいいという方向で、現在、私が使用しているバッグを紹介しておきます。
　機材が増えたり、ハードな使い方をしたり、カメラ以外の収納を考えたりすると、バッグが増えるのは他の方々が説明した通りで、私も、やや大型のバックパック、それよりは小型のスリング、ショルダー大小２種、ポーチタイプを必要に応じて使い分けてますが、ちょっとしたお散歩などで交換レンズが少ない場合は、今は家電量販店のアウトレットで購入したＨＡＫＵＢＡの３０００円弱のショルダーを持ち出すことが多いです。
　添付したカットのものですが、一応薄いながらもクッションも入ってますので、お散歩程度なら十分でしょう。

　現在は生産終了のようですので、後継は以下のようなものになると思います。

https://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101210006-4H-00-00

　これはあくまでも一例で、デザインや大きさは色々ありますから、お店に行く時間が無ければ、ネットで検索しても色々出てくると思います。
　

書込番号：25267473

製品選び

[あおい00000]

拙い文章で申し訳ありません。

【使いたい環境や用途】
子供の撮影(室内外でのダンスイベント有)
花の展示会での撮影
室内で花雑貨などの撮影

【予算】
13万円まで

【比較している製品型番やサービス】
新品.EOS Kiss X10i ダブルズームキット
新品.EOS Kiss M2ダブルズームキット
中古.EOS Kiss X9i
Canon希望
Ｒ50はホコリを入れてしまいそうなので考えていません

【現状】
15年ほどCanonKissDigitalxを使用しています。ダブルレンズで購入したので、その時に付いていたレンズ2つと追加購入のマクロレンズは、某お店の方に見ていただいたところ、若干のバルサム切れはあるものの写真に写るほどではないのでまだ使用可能とのことでした。

【質問内容、その他コメント】

�@今あるレンズを活かし、型落ち＆中古で安くなっているEOS Kiss X9iのボディ(良品か美品)を購入

�A少し安くなったEOS Kiss X10i ダブルズームキットを購入
…X10ｉボディのみと2万円違いならこの際レンズも新しく出来たら、より良いのかとダブルレンズで検討中

�B結局今のレンズを活かさない(x10iダブルレンズ)もありなら、この際軽いEOS Kiss M2 ダブルズームキットもいいのかも…
…携帯性の良さと瞳ＡＦがモニターでもファインダーでも使えることに惹かれていますが、マクロを使用したいのでマウントが必要なのはネック

この3択で悩んでいます。
�Aと�Bはほぼ同じような価格
�@は�Aより約6万円お安いです

色々見すぎて何が良いのか分からなくなりました…皆様のアドバイスをいただけると幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：25247947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

下記、優先順位が必要です。

受け止め方で、レスの方向がバラバラになるかと(^^;

＞子供の撮影(室内外でのダンスイベント有)
＞花の展示会での撮影
＞室内で花雑貨などの撮影

あと、フルオート依存ですか？
フルオートでは性能の大半を捨てるも同然と判れば、シャッター速度優先モードなどを使う気はありますか？

書込番号：25247952　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞あおい00000さん

Kiss M2が候補にあるならR50も検討して良いのではないですか？
ボディの性能は新しい分頭一つ抜けていますから、ホコリという理由だけで除外するのは勿体ないかな、と。

とはいえKiss M2もアリですね。
EF-Mマウントは価格comのスレでは大抵反対されるのですが、中古レンズ群が安くなっているので、今のカメラのように長く使うのであれば良い選択肢ではあると思います。

私ならミラーレスのどちらかにします。

書込番号：25248008

[ねこまたのんき２０１３]

	9000D X10iの前機種相当で撮影	KissXの１つ前の機種で撮影。レンズは少しいい奴ですが。

＞あおい00000さん

まずkissXですが、発売から15年以上経過しているので、買換えは妥当だと思います。
予算内で良い機種を選択してください。

当方から、助言させて頂くにあたり幾つか確認させてください。勿論全て対応して頂かなくても
大丈夫です。

多分ですが、購入したカメラを大事に使われる方という認識でよろしいでしょうか？
予算は13万円厳守という認識で良いでしょうか？
アバター通り女性と言う認識で良いでしょうか？重さについては重視で良いでしょうか？
綺麗な写真を出来るだけ簡単に得たいのか、少し失敗してでも写真について学びつつ、良い写真を
撮っていきたいか？
今使われてるダブルレンズに不満はないですか？　室内だとブレてしまう等

もし上記の質問の回答が無いとしましたら、�Aかなと思います。
ダブルレンズの性能もkissX時代よりも良くなっていますし(AFの速さ等)、購入したカメラを大事に使用されるとしたら、
メンテナンスが1番長そうなのは�Aになります。
但し、レンズ交換の頻度が低いとしたら、R50というのも捨てがたいです。

書込番号：25248025

[たわらん]

＞あおい00000さん

KISS Xからだとダブルズームで買い直されたほうが
手ブレ付きでAF等も早そうで良いかなと思います。

X9iよりX10iの方がグリップ感は良かったです。

個人的には選ぶとしたらR50ですかね。
ホコリは入ったらブロアー等で飛ばしたら良いですし、
会社のRPではそこまで気になりません。

今後RFレンズが主流になることや、
高感度耐性は新しい機種のほうが良いこと、
連射性能が良いことの方がメリットかなと思います。


X9iとX10iで選ぶならX10iですかね。
レンズはともかくボディの中古はシャッター回数等怖いのと、
やはり新しい機種のほうが数字に現れないスペックが良いかと。。。

ボディが中古のX9iでレンズ買い増しとかなら分かる気がします。

書込番号：25248043　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

R50だけホコリが入りやすいなんて事は全くありません。
ミラーが有っても気密構造では無いし、パタパタ動く分中にあるホコリをたたせるかも知れません。

今回上げられた中ではR501択だと思います。

書込番号：25248055

[あおい00000]

＞ありがとう、世界さん

おはようございます。
お返事ありがとうございます。

優先順位は
�@子供の撮影(室内外でのダンスイベント有)
�A花の展示会での撮影
�B室内で花雑貨などの撮影
です

あと、答え方があっているのか分かりませんが、よく使っていたモードはAvとMでした。
これからも自分で色々と設定するのを楽しみながら撮影していきたいと思っています。今まではあまり使用していませんがシャッター速度優先モードも使っていきたいです。

書込番号：25248070　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞から竹さん

おはようございます
お返事ありがとうございます。

R50ですが
実は色々調べているときに見た動画で、全体的にあまり良い評価ではなくて(ホコリを自動的に落としてくれない機能に限らず)、レンズを見ていただいた某お店でもスタッフの方の評価もが良くなかったので、あまり良い印象が持てず敬遠していました

でも、価格ドットコムではオススメされる方が多いので「どのあたりが高評価なのかな？」と思っていました(最初に敬遠してしまったのでR50については全然調べていません(>_<)。
どういうところが頭一つ飛び出ているのか、お伺いできると嬉しいです。
自分でも今日仕事から帰ってきたら調べてみます！

Kiss M2もアリと言っていただけて嬉しいです。
次も可能な限り長く使いたいと思います。

色んな見方があると知れて嬉しいです。
ありがとうございます。

書込番号：25248072　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞ねこまたのんき２０１３さん

おはようございます。お返事ありがとうございます。
素敵なお写真もありがとうございます。私もこんなふうに陰影やボケ感がキレイな写真が撮りたいです(^^)。

【質問のお返事】
購入したカメラを末永く大事に使いたいです。
予算は13万円以上は厳しいです…頑張った金額なのでこれより安く納得も出来るものが見つかれば、とても嬉しいです。
女性です。
重さは、Xで慣れているので、機能＞重さという感じです。
少し失敗してでも写真について学びつつ、良い写真を撮っていきたいです。
Xのダブルレンズは、確かに室内で動くものは撮りにくいです。あと、暗い時(ダンスイベントで暗い中、スポットライトばしばしのステージ上など)は、ほぼ撮れないのは残念に思っていました。ですが自分の腕前のせいだと思っていました。

ダブルレンズの性能もあがっているのですね。何店舗かでスタッフさんにお話を聞いたのですが、レンズ自体はそんなに進化していないと聞いたので、そういうものなのだと思っていました。レンズ自体も良くなかっているのであればダブルレンズキットにする意味ができて嬉しいです。
メンテナンス期間のことは考えていませんでした。なるほどです！。

レンズは、ダブルレンズキットで買うとしたら、他に今のマクロレンズも使えたら嬉しいし、よくネットで見かける単焦点レンズというのも欲しいなあと思っています

書込番号：25248083　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞たわらんさん

おはようございます。お返事ありがとうございます。

Xからだとダブルズームでの購入でも、今あるレンズが勿体無くならないのであれば、購入の後押しになります。「数字に現れないスペック」というのも頭にありませんでした。勉強になります。

グリップ感、そうなのですね。
x9iがもう店頭になくて中古屋でも触れてなかったので参考になります。

R50は、お店のスタッフさんに、簡単に良い写真が撮りたい人向けだと言われました。他のお店でもスタッフさんの評価があまり良くなくて中々衝撃の言われようだったので敬遠してしまって…。

自分でも色々と設定しながら撮影を楽しみたいと思っていたので「今から一眼レフカメラをはじめます」用の機種すぎるなら、希望と少し違うかなと最初から排除していたのでＲ50について全く知識がありません。
仕事から帰ってきたら製品情報みてみます。

ありがとうございます！

書込番号：25248091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞盛るもっとさん

おはようございます。
お返事ありがとうございます。

R50は、自動でホコリを取る機能がなくなったからレンズの交換にとても気を使うとネットで見て、「公園などで子供を撮るつもりの自分は絶対レンズの交換時に気を使えない」と敬遠していました。

1択になるほどなんですね

R50に関して全く知識がないので、値段等など調べてきます！

書込番号：25248093　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞あおい00000さん

こんにちは。

＞Ｒ50はホコリを入れてしまいそうなので考えていません

R50でもR10でも一眼レフでもゴミやほこりが
CMOS撮像面に落ちて、舞い込んでしまうのは
あると思いますが、その後のアンチダスト機能が
あるかどうかがご心配、ということですよね。

１．超音波振動フィルターでごみを落とす（各社性能差があり、１００％つかないわけではない）
２．帯電防止コート+手振れ補正機構でブルブルさせて落とす（１．より効果が落ちる）
３．帯電防止コートのみ（自分でほこりが気になったらシュッシュする程度）
（４．その他ダストデータ（ソフト処理））

R50は3．にあたりますので、
ご心配ならX10iなどが１．で
安心かなと思います。

価格差も２万円ですがR10も
１．ですのでミラーレスで長く
使われるなら頑張ってR10、
もよい選択かもしれません。

書込番号：25248122

[with Photo]

＞あおい00000さん

屋内での撮影が多そうですね。
屋外でのダンスだとダブルズームキットでも大丈夫だと思いますが。

使い勝手が今と変わらない一眼レフならX10iが良いと思いますが、ミラーレスならR10かR50ですね。

ゴミが気になるならR10にすればセルフクリーニング機能がありますし、マルチアクセサリーシューにも従来の接点があります。

R10だと予算の問題はあるのかなとは思いますが。

KissM2はEF-Mレンズで終了したレンズもありますし先々を考えるとRFか中古市場にも多いEFの方が良いのかなと思います。

予算、現状を踏まえてX10iのダブルズームキットにするか長く使うことを考えてR10かなと思います。

R50でも良いと思いますがゴミとか気になるならR10にした方が良いのかなと。

X10iはキットレンズがKissDxの時代よりも描写やAF速度などが良くなってるので、買うならダブルズームキットですね。

書込番号：25248137　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞あおい00000さん
R50でダスト除去機能が省略されている件ですが、単純にコストを抑えるためだけでは無く、
センサー表目にダストが付きにくい加工がしてあるのでダスト除去機能が省略出来たと見る事が出来ます。
他のダスト除去機能がある機種を買ったとしても、それだけでダストが完璧に取れる訳では無いので
どっちみちブロアーを持つことになります。
付いた物を取る機能と、付きにくい加工とを天秤にかけたらどうなるでしょう？
実利的にはそれ程大きな差では無いと思います。
そんなことより、撮影能力で最新の方が良い写真が撮れますよ。

書込番号：25248182

[Berry Berry]

メインでEOS Kiss X10iを使用していました。
今は、R8とR10を使用しています。

X9iを購入するなら、X10iをおすすめします。
X10iは、90D譲りのAFで、人物にAFが合いやすいです。
高感度耐性も向上しており、室内でもある程度ISOを上げて撮影してもノイズが乗りにくくなっています。

しかしながら、私がX10iを手放したのは、R10を追加購入してX10iの出番がなくなったからです。
それほどR10の性能が圧倒的に上です。
AFでは、ファインダー内の人物の瞳を認識しそこにピントが行くようになってますし、無音で撮影できますし、かなり速い動きものにも十分対応しています。
また、出てくる写真のピントの精度は、構造的にミラーレスの方が有利です。
さらにX10iでは、レンズの個体差（前ピン・後ピン）に対応できません。
どうもピントが合わないというときに、メーカーに送ってピント調整をしていただく必要があります。


価格.com最安では、
EOS Kiss X10i ダブルズームキット
EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
の差額が約1万円です。
R10ならば、センサーのクリーニング機能も付いています。

長く使うことを考えれば、修理対応期間（昨年登場した機種である分、期間が長いことが考えられる）も視野に入れて、初期費用だけでなく、中、長期的なトータルコストも考えられた方が良いと思います。


ただ、

＞他に今のマクロレンズも使えたら嬉しいし、よくネットで見かける単焦点レンズというのも欲しいなあ

CanonはRFマウントが出て、機種も増えてきた分、マウント移行される方が多くなっています。
EF、EF-Sマウントレンズの中古が潤沢に出回っていますので、安価にレンズを購入して色々撮影してみたいというのであれば、X10iも悪い選択ではないでしょう。

書込番号：25248192

[core star]

＞あおい00000さん

こんにちは。
さすがに15年前の機種からだと進化しているところも多そうで楽しみですね。

Kiss M2 は海外では EOS M50 Mark II という名前で販売されていて、
EOS R50 はキヤノンは Kiss M2 (=EOS M50 Mark II) の直接の後継機ではないと言っているものの、
価格帯や型番からも、EOS R50 はKiss M2 (= EOS M50 Mark II) の実質的後継機だろうと言われていますね。
キヤノンは同時発売の EOS R10/R50 から Kiss という日本国内向けの名称をやめて、全世界共通の名前にしました。
（それまでは Kissシリーズの名称は、日本：Kiss、米国：Rebel、欧州/アジア：EOS＋数字3-4桁+D でした）
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/9259/~/【デジタル一眼レフカメラ・ミラーレスカメラ】海外機種一覧
参考まで。

機種選びについては他の人がいろいろ書かれているのでいろんな考え方があるかと思います。
Kiss Digital Xから今時の機種に変えて大きく変わるのは、
・高感度耐性が強くなっている
・画素数が上がってトリミング耐性が強くなる
・キットレンズだと手振れ補正が付く（KissやR50だとボディには手振れ補正ありませんが）
・ミラーレスだと瞳認識機能がある
あたりでしょうか？

何を目的に買い換えたいのかを明確にして、海外サイトも含めた比較レビューなど（閉鎖が決まったdpreviewなどが一番いいかも）も見てみるといいかもしれませんね。4機種でISO感度別の比較なんかもできます。R50は残念ながらないようですが。また、Kissは米国名称なので探しにくいので要注意です。
ちなみに私自身は国内レビューサイトは個人ブログ以外では忖度だらけなのでまったくあてにしていません。

書込番号：25248410

[holorin]

EOSKissX10のダブルズームを使っていますが、昔に比べると格段に良くなっています。
EOSKissX9iもEOSKissX10iはAFがX10よりも優れており必要十分に近いと思いますが、私ならより新しいX10iを選びます。

書込番号：25248431

[okioma]

＞あおい00000さん

まずダストに関して、
ミラーレスだからダメとか考えない方がよろしいかと、付く時は付くので。
それよりも、
付かないように、また付いたらどう対処するかかと思います。
野外でレンズ交換するなら、ビニール袋に入れて交換するとか。
私は、付いたゴミを取り除くためのキットを使い自己責任の上取り除きます。

で、いちばんの問題が
室内のダンスかと思います。
被写体が動いていて、それをある程度止めたいなら、
シャッタースピードは1/500が目安になるかと。
室内にとってカメラは暗い場所。
さらに、被写体が動いていると難易度が非常に高くなります。
会場の明るさ次第ですが
絞りを開放にして、シャッタースピードを確保するためにISOを上げることに。
この時、高感度によノイズに満足できるかになるかと。
今まで使用していたボディより、最近の新しいものの方がISOをかなり上げられるようになって、
また高感度耐性もかなり良くはなっています。

それでも、高感度によるノイズに満足できなければ明るい70-200F2.8などのレンズが必須になってくるかと。

EFマウント用なら純正で30万以上。
サードパーティで10万…

キヤノンのRFマウントのミラーレスなら、
現在の所、レンズは純正の使用が基本かと。

予算もありますが
EFマウントやMシリーズは将来どうなるかわからないので…
よく考えた方が良いかと思います。

書込番号：25248470　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞Ｒ50はホコリを入れてしまいそうなので考えていません

デジタル一眼だろうがミラーレスだろうが、ダストリムーバルシステムやバリア機構が充実していたとしても、ホコリは入る時は入ります。

レンズ交換式カメラの宿命ですな。
空気の対流が落ち着いた頃合を見計らって、思いっきりそお〜っとレンズを交換したとしても、腕からレンズが巻き起こす空気の対流が目に見えないホコリをそお〜っと巻き上げて、これまたマウント内部にそお〜っと静かに入り込んで行きます。

その内の元気の良い奴がセンサー表面に着地して、気が付いたらゴミが写っていた、みたいな。
センサーバリアが空くその瞬間に、バリアが巻き起こした対流に乗っかりヒョロリとセンサーに付きまとう奴も居るでしょう。


むしろ、ホコリの付く付かないは気にせずに、自分の撮り方・スタイル、自分が持ちやすい形状、機材重量の上限、電池の持ち具合或いは

　　マクロレンズで接近撮影を想定した際のボディ＋レンズを含めたハンドリング

を考えて選択した方が宜しいのでは？
15年も撮影されているのですから、それなりに機材への拘りはお持ちと見ました。

書込番号：25248662

[たわらん]

＞あおい00000さん

僕は、最下位ボディ＋良いレンズと
最上位ボディ＋最下位キットレンズなら
レンズが良いほうが良い写真が残せると思います。

なのでボディはR50でも手ブレしなさそうなグリップ感なら良いかと思って
ます。


でも、とびしゃこさんも仰ってるように、
R10も良い選択肢かもですね。
18-150のキットならそこまでレンズ交換の頻度はなさそうですし、
マウントアダプターで今お持ちの55-200の活用も良いと思います。

200mmの望遠は運動会など日中外での活躍が多いと思うので、
手ブレの心配も無さそうですし、アダプターが事前にあれば、
70−300とかへの買い替えも考えられますし。

何より評判の悪い下位機種だと納得して使い続けるのも難しいかもですし。
今回の買い替えでも長く使うと考えてランクアップしてみるのも良いかもです！

書込番号：25248841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞あおい00000さん

優先順位などのレスどうも(^^)

＞�@子供の撮影(室内外でのダンスイベント有)
↑
優先順位最上位であると共に、カメラとレンズの性能も必要になると思います。


＞よく使っていたモードはAvとMでした。
＞これからも自分で色々と設定するのを楽しみながら撮影していきたいと思っています。

とのことですので、室内撮影における動体ボケ(被写体ブレ)も新規購入にあたって考慮されていると思いますが、
現状の問題をできるだけ挙げて、それをできるだけ解消する方向で検討されては？

※なお、Mモードで シャッター速度をケアされていると思いますから、
その意味ではシャッター速度優先モードを積極的に使う意義は少なくなります。

書込番号：25248910　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞とびしゃこさん

おはようございます
お返事ありがとうございます。

アンチダスト機能、そうなんです！。
詳しくありがとうございます。
一口にゴミ除去と言っても、色々な機能があるのだと勉強になりました。

R10
結構オススメしていただけているので店頭で見てきました。
正直とても揺れていますが…
購入予定のお店ではx10iがかなり安くなっていて、4万円くらい違いまして…ここからさらにレンズまたはマウントアダプターを買い足すことを考えると、中々高値の花でした(T_T)

でも納得するまで検討したいので、候補から外すことはしないでおこうと思います。
ありがとうございました！

書込番号：25249337　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞with Photoさん

おはようございます
お返事ありがとうございます

R10、皆様にオススメいただいたので店頭で見てきました。とても良かったのですが…やはり私には高価かつ、レンズが1つしかないので買い足すものが多そうで…予算の壁が高そうでした。
悲しいですが…。

X10iのダブルズームキットにするか　長く使うことを考えてR10
本当にこの2択になりそうです！

キットレンズも良くなっていれのであれば、ダブルズームキットを買う意味があり嬉しいです

ありがとうございました

書込番号：25249339　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞盛るもっとさん

おはようございます。
お返事ありがとうございます。

R50、そういう事なんですね。全然知らなかったです。確かにそう考えると、ダスト除去の面がものすごくネックというわけではないんですね。

勉強になりました
ありがとうございました！

書込番号：25249341　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞Berry Berryさん

おはようございます。
お返事ありがとうございます。

実際の使用感をお伺いできて嬉しいです。R10によりX10iを手放されるほどとは…Ｒ10、凄いですね！
X9i＜X10i＜R10になるのですね。

X10iですが、ピントが合わないのが自分の腕前のせいなのかメーカー対応のものなのか、自分でジャッジできる気がしないので、もしそうなった時はお店に助けを求めようと思います。
知れて良かったです。

修理対応期間や長期的なトータルコストも確かにそうですね
実は購入しようと思っているお店がx10iが安くなっていて、その両キットで比べると4万円近く違いまして…さらにR10用に後々レンズを買い足すことを思うと中々踏み出せずにいます…

X10iも悪い選択ではないと言っていただけて嬉しいです。自分が今後していきたいことも踏まえて検討致します。
ありがとうございました！

書込番号：25249344　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞core starさん

おはようございます
お返事ありがとうございます。

そうなんです。
あげていただいた、Xから今時の機種に替えて変わる内容を読んでいるだけで、本当に進化が凄そうで楽しみです。
比較レビューサイトのご紹介もありがとうございました。

書込番号：25249347　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞holorinさん

おはようございます
お返事ありがとうございます

X10i、オススメですか！
ありがとうございます。背中を押していただけて嬉しいです。

書込番号：25249349　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞okiomaさん

おはようございます
お返事ありがとうございます

ダスト、確かに付かないように、そして付いたらどう対処するかですね。
今まで無頓着だったので次のカメラからは、しっかり気を付けたいです。

室内ダンス、教えていただいた方法でチャレンジしてみます。

EFマウントやMシリーズの将来…なくなっていきますかね…こちらも自分がしていきたい事と照らし合わせつつ考慮していきますね。

ありがとうございました！。

書込番号：25249351　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞くらはっさんさん

おはようございます

15年カメラを持っていますが、機材の知識はあんまりなくて…
確かにダストに関しては皆様のご意見を聞いて、そこまでネックに思わなくて良さそうと思えました！

お返事ありがとうございます

書込番号：25249353　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞たわらんさん

おはようございます
お返事ありがとうございます。

R50、触ってきましたがグッとに握るにはグリップが浅く感じました。
R10、実はかなり惹かれていますが、今購入予定のお店でx10iが安くなっているのでR10との価格差が大きくて、予算の壁がかなり高いです…悲しいですが…

でも長く使いたいので、教えていただいた事を頭に入れて検討します！

ありがとうございました！

書込番号：25249357　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞ありがとう、世界さん

おはようございます
こちらこそ、お返事ありがとうございます。

そうですね！
現状の問題の把握からの、解消方法模索からの、機種検討ですね！

ありがとうございます
がんばります！

書込番号：25249359　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおい00000]

＞みなさま

みなさま、この度は色々なアドバイスありがとうございました！

教えていただいた内容を全て紙に書き出したので、それをもとに、x9iの中古は候補から外して、R10、x10i、R50の３つで予算や今後を踏まえて家族会議をします。

ありがとうございました(^^)。

書込番号：25249364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞あおい00000さん

あー終わってる。
折角質問に答えて頂いたのにすみません、回答を踏まえて解答書かせていただきます。

下記のいずれかがいいと思います。
�@x10iダブルズームセット
　kissXから1番変わったのは、高感度に強くなったことです。それを利用すればダンスもかなり
　良くなると思います。
　但し予算的に中古狙いだと思います。
�AR50ダブルズームセット
　使いこなせばダンスの撮影はこちらの方が失敗は少なくなると思います。
　R50のいい所ですが、これはワタシの経験談ですが、バドミントンの国内トップリーグの撮影をR10で
　行い十分に撮影できました。動くものに対する動作はR10とほぼ同じ能力を有しています。

あと、ダンスの撮り方ですが、思い切り動いてる所だけではなく、ゆっくり動いている所とか、止まっている
所をとっておくのがいいです。
動いてる所が最悪失敗しても、記録は残ります。

書込番号：25249401

[ねこまたのんき２０１３]

追伸

失敗しながらでも学べる、成功した喜びが大きいのはx10i

簡単の綺麗な写真を得られるのは、R50

です。

書込番号：25249422

[ありがとう、世界]

スレ終了になりましたが、
＞ダンス撮影
について、スレ主さんからのシャッター速度の例示が無いみたいですから、
十分に速いシャッタースピードなのか、
動きに対して遅いシャッタースピードのため、ピンぼけなのか動体ボケ(被写体ブレ)なのか判別できていないのか、
ちょっと気になります(^^;

室内撮影で、
例えば、明るさ(撮影(被写体)照度)が Lv(Ev)7 ⇒ 320 lx(ﾙｸｽ)として、標準的な露出となるシャッター速度の目安は、下記のようになります。

【 Lv(Ev)7 ⇒ 320 lx(ﾙｸｽ)】としての例示

ISO感度　 F 2.8　　F 4 　　 F 5.6
　 1600　1/ 250　 1/ 125　 1/ 60
　 3200　1/ 500　 1/ 250　 1/ 125
　 6400　1/ 1000　1/ 500　 1/ 250
　12800　1/ 2000　1/ 1000　1/ 500

↑
シャッター速度や ISO感度で何らかの問題が挙げられるかな？
と思っていましたが、挙げられていませんでしたので、ちょっと気になります(^^;

室内でも、晴天で外光たっぷりの場合は、上記の２倍以上明るくなりますが。

書込番号：25249507　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわらん]

＞あおい00000さん

Goodアンサーありがとうございました。
家族会議とのことで最後の返答をします。

この連休、6D2(フルサイズ、レフ機)とR7(APS-C、ミラーレス)を
持って帰省してました。
10ヶ月の娘を撮り、R7の方がシャッターは多かったのですが、
印刷した写真は6D2の方が多かったです。

最近、軽く新しいR7ばかり触ってましたが、
レフ機の6D2の方が気に入る写真が多いのは嬉しく思いました。

以上も踏まえまして、
今まで慣れているレフ機のkissXから考えると、X10iでも満足できるように思います。
で、ミラーレスのR50や、ランクアップできるR10も良いと思います。


結局は撮影されるご本人が一番喜べる選択が、
一番良いお買い物と思いますので、
店頭で触りながら大いに悩まれたら良いと思います。

色々比較検討されて選ばれた機種なら気に入って長く使えることと思います。
ぜひ、よいお買い物をされてくださいm(_ _)m

書込番号：25250508　スマートフォンサイトからの書き込み

[剣鮫仮面]

ちょっと気になりましたので返信を。
イベント撮影を長年やってきました。
コスプレ撮影も６年ほど。
イベントで出演者のポートレートもどきをば。

かなり迷っておられるとのことですが、私なら。Ｉｆでコメントさせて下さい。

最有力候補は kiss x10i。
何故なら暗所撮影に一番強いからです。
コメ主さんの候補、三機種中、最新型ですから暗所撮影に強く、ＡＦも良くなっているし、画像エンジンも。

この画像エンジンは見過ごされがちですが、非常に重要でして。
例えば画像センサーが一世代前のものでも、画像エンジンが最新のものであれば素晴らしい画を叩き出すことができます。（そんな機種、存在しませんが）

すでにお子さんのダンスを撮影されているのであれば、ＡＦ性能の重要さは説明の必要は無いでしょう。

あとレンズに関してですがWレンズキットはあまりオススメしません。
何故ならレンズが暗いからです。
（標準ズームならオススメです。高倍率標準ズームはオススメしかねます。）
感度を上げれば撮影は可能です。
しかし、画質の低下は避けられません。
といってもシャッタースピードを上げざる負えないので、高感度性能は増々重要になってきます。

私が良く使っていたのは
ＥＦ７０-２１０ Ｆ３.５-４.５
（手ブレ補正無）
このレンズ、フィルム時代のもので古いですが、キットレンズは大体Ｆ４.５-５.６。
明るいのは絶対の強みになります。
高倍率ズームではない、三倍望遠ズームは設計に無理が無いので素晴らしい描写力を秘めています。
手ブレ補正はありませんが、一脚を使えばカバー可能です。
それに１万円と格安でした。（一昔前、キタムラで。二本続けて買いました）
予算が許せばＥＦ８０-２００ＩＳ Ｆ２.８。
高価なのがネックですね。

トキナー ３００ｍｍ Ｆ４。
これもフィルム時代のものでして。
しかし、レンズ性能は素晴らしく、単焦点の良さを遺憾無く発揮してくれます。
３００ｍｍ Ｆ２.８より遥かに小型軽量で使い易いです。
（キットの高倍率望遠よりはずっと重いですが。）
これも一脚は必須ですが。

kiss M2
小型軽量とオシャレな白モデルがあるだけでオススメしかねます。
ＥＶファインダーは光学ファインダーとは格段に劣ります。
既に見切りをつけたＥＦ-Ｍマウント。
しかもＥＦ-Ｍマウントレンズは種類が少なく、目ぼしいレンズも見当たりません。
ＥＦレンズも見切られてはいますが、中古品は豊富で傑作レンズがたくさんあります。

kiss DN のキットレンズ ＥＦ−Ｓ １８-５５を未だに使用しております。
これも三世代か四世代前のものですが、今でも写りは一級品です。

ＫｉｓｓＸ９ｉ
これもあまりオススメしません。
何故ならメーカーサポートがあと６、７年ほどしか無く、故障したら終わりです。

kiss Xを１７年も使っておられてデジイチはみんなそれぐらい持つと思われてるかもしれませんが、今はそんなに持ちません。
何故なら、コストダウンして各パーツの耐久性が落ちているからです。
私は kiss ＤＮ を使って、半年ほど前に人にあげました。
まだ現役です。
しかし、レンズキットで当時１２万もしました。
それだけコストかけて造っていたから、長持ちしたのです。
故障も一度だけでした。

後にＥＯＳ５０Ｄを買いました。
実売価格５８，０００円で。
これが Error 出まくりで幾度も撮影中断。
酷いときには、撮影した画像が全部吹っ飛んでしまいました。
新品で買ったのに早々と故障。
確か２回。
ファームアップ三代目でようやく安定しました。
今は素晴らしいカメラになりました。

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