EOS Kiss X10i ダブルズームキット
- 高精度なAF性能を備えたエントリークラスのデジタル一眼レフカメラ。約2410万画素CMOSセンサーと映像エンジン「DIGIC 8」により高画質を実現。
- 動く被写体に対してもすぐれた捕捉性能を実現する「オールクロス45点AF」や、新測光センサーにより被写体の顔を検出し追尾する「EOS iTR AF」を搭載。
- 標準ズームレンズ「EF-S18-55mm F4-5.6 IS STM」と望遠ズームレンズ「EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM」が付属する。
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全42スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 バッテリーのもちについて |
5 | 6 | 2023年4月22日 22:28 |
メモリーカードとレンズカバーについて |
0 | 5 | 2023年4月19日 10:40 |
| ディズニーランド・シーでの撮影用カメラを探しています。 |
10 | 4 | 2023年4月14日 12:01 |
| 室内の撮影でストロボの購入 |
5 | 7 | 2023年4月15日 23:16 |
| ミラーレスか一眼レフか |
178 | 105 | 2023年4月11日 08:36 |
| カメラ検討中です！アドバイス下さい。 |
108 | 48 | 2023年3月6日 09:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X10i ダブルズームキット
＞prad2013さん
気温でも変わりますがファインダー撮影で約800枚、ライブビューで約310枚のようです。
気温0度になると減るようですが。
CIPA基準での発表なので実際には発表してる枚数よりも多く撮影できるかなと思います。
リンク見れば詳しくわかると思います。
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/101206/~/
この手の質問ならスレッド立てて答えを待つよりも検索した方が早いですよ。
書込番号：25231371 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
prad2013さん こんにちは
バッテリーの持ち テストされたサイトが有りましたので貼っておきます
https://ashradar.com/eoskissx10i-battery/
書込番号：25231394
0点
使用する環境の温度、
連写、単写の度合、
撮った後の像の確認、
各種制御、Bluetoothなどのon off…
使い方によってCIPA基準よりも多くも、少なくもなります。
また、最初のうちはバッテリーを満充電しても
撮れる枚数が少なくなることもあります。
数回の使用、充電をすることにより本来の能力を発揮してきます。
予備バッテリーを持っていた方がより安心かと思います。
書込番号：25231411 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞prad2013さん
こんにちは。
＞すみません、付属のバッテリーはどれぐらいの
一眼レフのためミラーレスよりは電池が持ちますが、
ミラーレスのように「背面液晶で撮影するスタイル」
の場合は体感的にあまり変わらないぐらいになると
思います。
書込番号：25231591
1点
＞prad2013さん
今日は
＞付属のバッテリーはどれぐらいの時間、枚数はもちますでしょうか
フル充電のバッテリーパック LP-E17使用時
ファインダー撮影：常温（＋23℃）約800枚
ライブビュー撮影：常温（＋23℃）約310枚
と記述されています。
時間ついては、prad2013さんの撮影枚数で変わりますので一概に言えませんが、1日間400枚として2日間程度は持つと思いますよ。
書込番号：25232030
0点
一眼レフ本来のOVFで使用すれば、同クラスのミラーレスなど全く及ばないくらいに持ちます。予備が一個あれば丸1日の撮影でも、まず不安はありません。
ただしライブビューでの撮影はミラーレスと似たか寄ったかであり、それならわざわざ一眼レフを選択する意味はさほどないでしょう。
具体的な枚数などはこれまでレスをされてる方に詳しいので、繰り返しません。
書込番号：25232344
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X10i ダブルズームキット
【質問内容、その他コメント】
すみません、こちらに合う
メモリーカード、レンズカバー、
またおすすめの収納ケースなど
有りましたらお教え下さい。
書込番号：25226036 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞prad2013さん
SDカードはこの辺りで良いかと思います。
https://s.kakaku.com/item/K0001456510/?lid=sp_pricemenu_ranking_item
値段もピンキリなので、64GB、32GB辺りを複数枚持っていた方が良いかと思います。
レンズカバーとは？
保護フィルターの事でよろしいのでしょうか？
Kenko、マルミ辺りで良いかと思います。
収納ケースも人それぞれなので、ヨドバシカメラなので実際に手に触れて自分にあったケースを購入された方が良いかと思います。
書込番号：25226042 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞prad2013さん
こんにちは。
本機はUHS-1（V30）というSDカード規格に対応で、
あまり高価なCDカード（V60やV90など）を買っても
性能を活かせません。例えば下記のようなものがあります。
・トランセンドジャパン SDカード 64GB UHS-I U3 V30
￥1,380 税込
https://www.amazon.co.jp/dp/B09R3VFK3L?th=1
頑丈なSDカードが必要なら、下記などもあります。
・Nextorage ネクストレージ 国内メーカー UHS-I Class10 U3 V30 SDXC 64GB 耐衝撃 IP68メモリーカード NRS-Hシリーズ RIGID仕様 一体成型による圧倒的な信頼性 リブレス プロテクトスイッチレス 一体成型 ファイル復旧ソフト メーカー5年保証
2,240 税込
https://www.amazon.co.jp/dp/B09MLRZ83J/?th=1
動画も結構撮られるなら、128Gを選んでも
良いとは思いますが、普通は64Gぐらいで
困らないかなと思います。
SDカードケースは保護性重視でしょうか？
たとえば下記が人気のようです。
・Perphin SDカード ケース 16枚収納(SD*8枚＋microSD*8枚) SDカード収納ケース
メモリーカードケース 防水 防塵 耐衝撃 ストラップ付き
￥690 税込
https://www.amazon.co.jp/dp/B07WX7NH58/
レンズカバー＝プロテクト（保護）フィルター、としますと、
付属レンズのEF-S18-55mm F4-5.6 IS STMと
EF-S55-250mm F4-5.6 IS STMはともに
58mmのフィルター径ですので、58mm径の
プロテクトフィルターでよいですが、自分は
下記の製品が撥水で性能と価格のバランスも
悪くないかなと思っています。
（いくらでも高性能、高価なのはありますが）
MARUMI レンズフィルター 58mm DHG スーパーレンズプロテクト 58mm レンズ保護用 撥水防汚 薄枠 日本製
￥2,627 税込
・https://www.amazon.co.jp/dp/B001F7BFL0/
書込番号：25226065
0点
prad2013さん こんにちは
動画撮らないのでしたら 32GBで絵も十分だと思いますが サンディスク辺りでしたら問題ないと思います。
保護フィルターの方も ケンコーやマルミの物であれば 安価なものでも大丈夫だと思います。
でもカメラバックの方は 使い易さ人により変わりますし 他の物も入れるかでも変わるので 選択難しいため 実際にお店で確認するのが良いと思います。
書込番号：25226181
0点
＞prad2013さん
SDカードは写真だけなのか、動画も撮影するのかで容量を決めてはと思います。
写真だけなら32GBで十分だと思いますし、動画も撮影するなら64GBあった方が安心できるかなと思います。
ただ、SDカードも消耗品なのでエラー等が出始めたら買い換え時ですし、相性問題も少なからずありますので有名メーカーだから問題ないとも言い切れませんね。
サンディスク、キオクシア(旧東芝)やパナソニックは昔からあるメーカーで悪くないと思います。
最近ではプログレードデジタルやネクストレージが出てきました。
プログレードはサンディスクやレキサーの幹部が立ち上げた会社でノウハウがありますし、ネクストレージはソニー系でしたが台湾の会社が買収しました。
他だとトランセンドもあります。
個人的に古くからトランセンドは使ってますがキヤノン機との相性は良いです。
エクストリームプロもありますが、サンディスクのエクストリームが良いかなと思います。
並行品も数多くありますが、Amazon販売・発送は国内正規品なので良いと思います。
https://amzn.asia/d/jdabaX5
レンズカバーはレンズフィルターのことだと思いますが、ケンコー、マルミやハクバが良いかなと思いますが、価格も様々です。
個人的にはハクバのXC-Pro、マルミDHG、スーパーDHGを使ってます。
ケースは専用のカメラバッグでも良いですし、好みのバッグ(リュック)にインナーバッグを入れて使うのも良いと思います。
書込番号：25226330 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズカバーつて、文字通りレンズのカバーじゃないですか？
鳥撮影の時に超望遠レンズに使う迷彩色のもの。
ちょっと前に別機種でも話題になってたので、流行りなんですかね。
付属のレンズがインナーズームならつける意味はあるでしよう。製品は知りませんが、需要があるなら、製品もあるような気がします。
書込番号：25227644 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X10i ダブルズームキット
【使いたい環境や用途】
ディズニーでパレードや景色、キャラクターの撮影目的でカメラの購入を検討しています。
その他旅行等で景色や人物の写真も撮影もしたいと考えています。
【カメラ歴】
一眼レフやミラーレスを所持したことはなく、カメラ初心者です。
【予算】
レンズ含めて20万円以下で考えています。
【比較してる製品】
X10
X10i
R10
R50
M2
辺りを見ていますが、この他でもおすすめの機種やレンズがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
書込番号：25220426 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
レンズ交換をいとわなければ、本機はかなり優れています。
ただ、一眼レフあるいはEF、EF-Sマウントの未来は明るくないというようなコメントがつくかもしれませんが、それもまた事実と思われます。
R10のほうが未来は明るいかもしれませんが、いま選択できるレンズが気に入りません。レンズの選択としてはニコンのZ50のほうがいいかな、と言う感じです。
書込番号：25220521
4点
＞つかさかさかすさん
こんにちは。
EOS Kiss X10i ダブルズームキット
か
R10高倍率ズームキット
のどちらかが良いかなと思います。
他の入手可能なレンズのご予算と
見て触って気に入った方で
スタートされてよいかもしれません。
書込番号：25220643
1点
パレード撮影の時の周囲に人がいる場合にはシャッター音をOFFに。シャカシャカ音は、周囲の人にとっては迷惑な音です。撮っている人を観察すると、ベテランだと思われる人ほど音を出していません。
書込番号：25220906
0点
＞つかさかさかすさん
>X10
>X10i
>R10
>R50
>M2
どれにしても撮影結果は大差無い（少しは有る）くらいかと思います
予算や見た目、触った感じで気に入った物で良いかと思います
Ｘ１０ｉはレフ機では良いと思います
将来性（マウント）を考えればＲ１０、Ｒ５０の方が良いかもしれません
書込番号：25221156
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X10i ダブルズームキット
＞prad2013さん
内蔵フラッシュは付いているみたいですが、
光量は弱いです。
至近距離で被写体に直接向けてという撮影方法になります。
この場合、被写体へはカメラの位置から照射することになりますので、
ストロボの光で撮る場合は（メイン光として）、
被写体は立体感がない絵になります。
また環境光（室内の明かり）で露出をとって、
環境光下で露出がアンダーになる部分を、
ストロボ光で補う（明るくする）補助光としての役割を持たせる場合は
これでも大丈夫ですが、
室内を照らす明かりと比べて（おおむねの場所の電灯の明かり）、
ストロボ光は青いので、
綺麗に撮りたいならば（色濁りを出来るだけさける）、
ストロボにフィルター（暖色系の色温度調整ジェルフィルターをストロボにつける）をかける必要が出てきます。
そう考えると
外付けのストロボの方がそれはやりやすいです。
また柔らかく光を回す方法として、室内では天井バウンスを使う手法がありますが、
それも光量のところで、外付けの方が良いと思います。
結婚式が行われる式場などは天井が高い場合が多いと思いますので、
少なくともガイドナンバーが60ぐらいのストロボがあったほうがいいと思います。
またそれにTTL機能がついているものの方がやりやすいですよ。
書込番号：25219696
0点
prad2013さん こんにちは
結婚式での披露宴の場合 色々なライトが使われていたり 暗いライティングの時もありますので ストロボは有った方が 安心だと思います。
でも ストロボ撮影の場合 周りが暗く落ちたストロボで撮りましたと言うような写真になりやすいので 室内光に合わせたり 津とロボをあえて使わないなど いろいろ工夫する必要はあると思います。
書込番号：25219704
0点
このカメラのストロボのGNはＩSO感度１００で１２だからF５．６なら約２メートルちょっとまでF４なら３メートルまで有効と言える。
ISO感度を４００で撮影すれば有効距離は２倍となるのでいけると思うがどうでしょう。
雰囲気描写とテーブルの人物撮影では必要な光量が違いますね。
テーブルの人物なら遠くても５メートルぐらい、これを念頭にストロボを選べば。
GN２０から２８で行けると思う、根拠はF５．６の絞り値での撮影でISO感度４００にしとけばGN２０で７メートルぐらいまでGN２８なら１０メートルまでが光の到達距離となる。
狙いの被写体は明るく撮れるが暗い室内だと背後は暗く写ってしまうということになるのでご注意を。
ストロボ購入で選ぶなら純正のが良いですね。
GNとは撮影時の絞り値と被写体までの有効距離を掛け合わせたものなので、距離X絞り値ということになる。
書込番号：25219757
0点
昔、同僚の結婚式を撮影した事がきっかけで、仕事の一部として同僚、部下、その友達、またその友達と言った具合で結婚式も150組ほど撮っています．
基本ストロボは使いません．
そのためにロケハンして会場はどの程度の明るさかを見たり、どんな演出をするのか式場側に聞いておきます、場合によっては式場にそのとき照明をお願いしたり．そしてその日は絶好のポジションで撮影．そんな感じで撮影すればストロボはいりません．カメラはR6とR6Mark2 の二台体制．おのおのに標準ズームとRF85mmF1.2をつけといてレンズ交換はしません．
行き当たりばったり一発勝負の撮影ですとストロボはあった方が、と思います．
書込番号：25219803
1点
＞prad2013さん
〉室内は結婚式会場になります。
〉室内の撮影では別に ストロボの購入が必要でしょうか？
結婚式のカメラマンを行うなら確実さの為にも必要と思います
結婚式(披露宴)出席で写真も撮るなら無くても良いかと思います
理由は
もっと古い高Isoが得意でないカメラで
僕が出席し撮る場合ストロボは持参しますが
先ず使いません
会場は暗くても主役はライトで照らされていますからそんなに暗くなく
(解らないけど)キャンドルサービスとかでもストロボなしでアンダー(露出マイナス補正)の方が雰囲気出ます
それよりダブルズームだと18-55だと55以上も使いたいし
55-250だと55以下も使いたくなりレンズ交換が繁雑ぬり
チャンスを逃す可能性高いです
書込番号：25219814
0点
＞prad2013さん
今日は
＞別に ストロボの購入が必要でしょうか？室内は結婚式会場になります。
あった方が良いと思います。
例として、スピードライト 430EX III-RT
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000792966/#tab
とストロボディフューザーがあった方が良いのでは
https://www.hakubaphoto.jp/category/hakuba_1204
良い撮影が出来ますように
書込番号：25220942
0点
結婚式でしょうか、披露宴でしょうか。結婚式の参列者ならなくてもいんじゃないでしょうか。それより明るいレンズがほしいですね。
もしビデオ撮影が入っているのなら、あまりじゃまにならないように注意しましょう。
書込番号：25223252
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X10i ダブルズームキット
【使いたい環境や用途】
幼稚園でのイベント等 子どもがメイン
【重視するポイント】
画質、操作性
【予算】
レンズとボディで15万くらい
【比較している製品型番やサービス】
キャノンEOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
キャノン EOS Kiss X10i
【質問内容、その他コメント】
ズームレンズも使用したいのですが、一眼レフだとSIGMA18-300mm
ミラーレスではまだ検討中です。
ミラーレスか一眼レフで迷っています。
書込番号：25198428 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞かずなべ1229さん
幼稚園でのイベント等 子どもがメイン
デジタルは新しいほど安くて高性能なので
ミラーレスで決まりです。迷う事はありません。
最新のEOS R50でも良いかもしれませんが
R10なら
EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット 152,999円
RF100-400mm F5.6-8 IS USM 83,000円
が良いです。
画質と操作性を気にするなら
SIGMA18-300mmは
候補から外れます。全てが雲泥の差です。
迷う事はありません。
書込番号：25198442
2点
キヤノンの一眼kissにはまだメリットがあります。
安くて軽くて、電池が持つ。実際、かなり売れているみたいです。
レンズをどんどん追加するという方針でなければ、コンデジのつもりで、一眼レフを購入するのもありかも。
というか、コンデジでもいいような気もします。コンデジはさらに軽いです。
ファミリー用途なら、少しでも軽い方がいいですよ。重いカメラだと、遊園地に行った時などに、げっそりします。
書込番号：25198479 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
迷っているなら最新のEOS R50に一票
書込番号：25198523 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
シグマ18-300は、既に新品では入手困難な状況ですね。こういう高倍率ズームレンズは、シグマに限らず画質よりも利便性重視みたいなところもありますが、そんな中でもシグマの18-300は写りも良い方でした。このレンズが入手困難となると、＞かずなべ1229さんにとって、X10iを選ぶ理由は他にあるのかどうかというところです。
ミラーレスは一眼レフに対して利点ばかりではなですしね。
でも、今からレンズ交換式カメラで、キヤノン限定でしたら、RFマウントにされるのが無難な選択だとは思います。
書込番号：25198554 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
  |
|---|
R50でもこの程度は楽勝。光を読むスキルはレフ機で習得。 |
＞かずなべ1229さん
簡単に綺麗な写真が撮りたいのであれば、R10
最初はなかなか上手く撮れなくても、写真特に光の読み方を学びたいのであればX10i
がいいと思います。
と言うか気軽に撮りたいと言うのなら、R50ダブルズームセットでも十分だと思います。
R10にダブルズームセットは現時点ではないのが惜しいですね。いずれ出ると思いますが。
18-150だと、近未来の小学生の運動会だと少し望遠が足りないかもしれないです。
x10i、R10、どちらも良いカメラであり、比較して全員がどちらかを選ぶことはないと思います。
最終的にはご自身の要望によって選ぶべきカメラは変わってくると思います。
書込番号：25198563
5点
撮影スタイルに合うかどうかという問題なので
その判断ができないなら最新を買っておいた方が問題が起きる確率は少ないと言えると思う
僕は自分に必要なスペックだと15年前にすでに到達しているので…
最新のカメラを買っても費用対効果が極めて低いから
レンズに回した方が良いって考えです
書込番号：25199105
3点
  |
|---|
距離10~80m、CANON APS-C実f=150~400mm |
＞18-150だと、近未来の小学生の運動会だと少し望遠が足りないかもしれないです。
同意です。
※添付画像の【A列】参照
ただし、年数によっては買い替えや買い増しするかもしれませんので、
現時点で悩み過ぎても仕方がないでしょう(^^)
書込番号：25199134 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
かずなべ1229さん こんにちは
今後の事考えると ミラーレスの方が良いかもしれません。
書込番号：25199153
1点
レフ機かミラーレス機かは他の方がご指摘されているので、少し違う視点から。
EFマウント／RFマウントでは、前者の方が中古のレンズも出玉が多いので、中古運用が中心ならレフ機もアリです。
もっとも、RF機ではマウントアダプターでEF/EF-Sレンズも使えるので、その逆（RFレンズで使いたいもの）があるか否かですね。
RFレンズはレフ機では使えないので。
＞幼稚園でのイベント等 子どもがメイン
で、純正レンズで考えた場合、小学校に上がると望遠ズームは必須ですが、同クラス比較では、キットレンズならEFの方が、それ以外ならRFの方が、焦点距離的には有利ですね。
▼キットレンズ
RF-S：55-210 ＜ EF-S：55-250
▼並レンズ
RF：100-400 ＞ EF：70-300
▼白レンズ
RF：100-500 ＞ EF：100-400
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001383775_K0000910394_K0001272155_K0000713956&pd_ctg=V070&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1-2-3
伸びる分暗いし値段も高くなりますけど…。
あと、ご存知とは思いますが、RFではサードパーティ製レンズはEFよりも不安定（キヤノンは排除姿勢）のようなので、純正レンズが無難です。
高いけど…。
書込番号：25199220 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞かずなべ1229さん
今日は
＞ミラーレスか一眼レフで迷っています。
CANONで予算内で選ぶとEOS Kiss X10i ダブルズームキット・EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット・EOS R50 ダブルズームキットあたりですね。
この中から選ぶならば、EOS R50 ダブルズームキッﾄがCPも高くストロボも買えるのではないでしょうか。
良い選択を
書込番号：25199248
0点
＞かずなべ1229さん
こんにちは。
＞キャノンEOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
＞キャノン EOS Kiss X10i
これからはミラーレス、と言いたいところですが、
X10iは結構よさそうで、ダブルズームキットなら
こちらでもよいかなあ、と感じます。
R10ももちろんAFはよりよいはずですが、
広角や標準の明るいレンズを使いたいか
どうか、という点はいかがでしょうか。
「ダカフェ日記」みたいな感じがお好きなら、
X10iダブルズームキットとシグマ30/1.4も
悪くないかもしれません。
書込番号：25199273
0点
子供メインならミラーレスですね。
趣味の写真ならレフ機でファインダーを見ながらバシバシ言わせて撮るのも楽しいですが、子供、特に他の子もいるような状況で音を出しながら撮るのは気が引けますので。
書込番号：25199339
0点
＞かずなべ1229さん
カメラ選びは、一旦機材から離れる方が良いです。
初めての料理と考え方は一緒です。
いきなりカメラコーナーに行っても、よく分かりませんよね。
これは、料理をしたことが無い人が初めてスーパーの食材コーナーに行った時の感覚と似ています。
何を買ったら良いのかが分からないのです。
そこで、カメラに詳しそうな人に聞くと、撮影ジャンルが違っていたり、
賭けられる予算が違っていたりして失敗します。
手軽な和食を作りたいのに、プロレベルの高級フレンチの作り方を
教えられて困ってしまうことも多々あります。
なので、まずは基本から学んだ方が近道です。
大きい本屋さんの写真本コーナーに行くと、人物撮影の基礎が書いてある本があるので1冊買います。
本を買うと高いけどカメラを買うという覚悟ができます。
家でゆっくりと読んで、ページを捲っていくと自分が撮りたい写真がその中で何枚か見つかるはずです。
そしたら、その写真の撮影に使われている機材をチェックします。
レンズ名、カメラの機種、それらのメーカーが分かったら、価格を調べてみます。
もしとても高価な機材だった場合は、似たようなスペックで他社も見てみると金額の差が分かってきます。
オートフォーカス等に拘るとカメラ本体と同じメーカー（純正）を選ぶのが一番良いのですが、高価です。
そこまで予算が避けない場合は、タムロンやシグマなどのレンズメーカーの同等レンズでも良い写真は撮れます。
成功率とかに拘ると純正が一番です。
レンズ選びで迷ったときは、こういう写真を撮るのにAとBどっちのレンズが良いですか？など
価格コムやコミュニティーサイトで質問をすれば良いと思います。
とにかく金額を押さえたい場合は、ダブルズームキットと安価な単焦点1本から始める感じになります。
何も知らないと18-300㎜などの高倍率ズームを最初に選んでしまいますが、折角の一眼ですし、
もっと写りの良いレンズは沢山あります。
本で基礎を学んだ後だと選ぶレンズは大きく異なると思います。
カメラボディーも初心者モデルはオートメインの機種も多く、
機能が少なく出来ない設定も多々あります。
思い通りの写真を撮りたい場合は、中級機クラスがお勧めです。
書込番号：25199486
4点
多々の類似スレを考慮すると・・・
・フルオートしか使うつもりが無い場合は、もっと格下の機種でも結果的に大差無い場合も。
(特に、高速シャッター設定が必要な運動会やスポーツ撮影など。お遊戯会でもソコソコ速めに)
・イメージ先行での「買いたい」であれば、モッタイナイと思っても【レンタル】してみるほうが良いかも？
・・・買ったあとで(フルオートのため)期待よりずっと低い撮影結果であれば、ちょっと困るかもしれませんし(^^;
書込番号：25199506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ズームレンズも使用したいのですが、一眼レフだとSIGMA18-300mm
ミラーレスではまだ検討中です。
ミラーレスか一眼レフで迷っています。
キャノンRFはAPSC用の単焦点がありませんが、それでも2択だとEOS R10 RF-S18-150 IS STMが良いでしょう。(出来れば、RF35mmF1.8も買ってください)
理由は、一眼レフはAFシステムの原理がミラーレスとは違うために、オートフォーカスの合う精度がAFする位置やレンズ性能やその他複合的な条件により顕著に左右されます。露出もファインダーで見えない。初心者の方がAFや露出設定に気を取られて苦労しても、撮影の本質的な判断はとくに磨かれません。
ミラーレスだとある程度ピントと露出の合った写真が最初から量産できます。料理でいうととりあえずレシピ通りの標準的な味付けのものを沢山作れるわけで、その先をより開拓し易くなります。ある一定の思考力がある人ならミラーレスの方が上達は早いでしょうね。
書込番号：25199592 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞【比較している製品型番やサービス】
＞キャノンEOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
＞キャノン EOS Kiss X10i
＞一眼レフだとSIGMA18-300mm
全て持ってます。
＞ズームレンズ・・・ミラーレスではまだ検討中です。
追加でRF100-400mmでしょうね。
運動会では300mmを超えて、あと少し・・・が欲しくなりますから。
私は4月にEOS R8を購入予約済みで、EOS Kiss X10iと入れ替える予定です。
SIGMA18-300mmは、USB DOCKを使用してピント調整したほうが良いです。
（特に中古を購入するならなおさらです。最低でもSIGMAに本体と一緒に送って、ピント調整してもらわないと。）
ミラーレスならそんな苦労もありません。
人物認識とトラッキング性能は、圧倒的にR10が優れています。
バッテリーのもちは、追加バッテリーさえあればクリアできます。
書込番号：25199642
0点
＞Berry Berryさん
＞アダムス13さん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞ありがとう、世界さん
＞9801UVさん
＞とびしゃこさん
＞湘南MOONさん
＞えうえうのパパさん
＞もとラボマン ２さん
＞@/@@/@さん
皆様、詳しい説明をありがとうございます！
EOS R10とても気になっていてます。
ただ、一眼レフに比べてレンズの種類が少なく、望遠レンズだと100-400になると思いますが、他に一眼レフで使用してる55-250？くらいのレンズはアダプターを使えば使用可能との事を聞いたのですが、本当でしょうか？
無知ですみませんが、よろしくお願いします。
書込番号：25199701 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞他に一眼レフで使用してる55-250？くらいのレンズはアダプターを使えば使用可能との事を聞いたのですが、本当でしょうか？
はい、使えます。
書込番号：25199789
0点
＞かずなべ1229さん
ただ、一眼レフに比べてレンズの種類が少なく、望遠レンズだと100-400になると思いますが、
それはアンチキヤノンと呼ばれる人がネガティブな噂を流してるだけで、実際は全く逆です。
キヤノン純正のマウントアダプター（安い一万円くらい？）を使えば
一眼レフの豊富なレンズが全て完全動作保証で使えます。
中古でも良いなら選択は圧倒的に豊富です。しかも格安。
更に当時は対応してなかったレンズの光学補正も今は最新カメラでやってくれるので、
画質アップで古いレンズも生き返ります。キヤノンだけの特権です。
EF-S50-250なら中古で一万円くらいですが、最近発売されたRF-S50-210もあります。
RF100-400は安い軽い高性能なレンズで神レンズと呼ばれてるので買って損は無いです。8万円くらい
書込番号：25199832
0点
>ただ、一眼レフに比べてレンズの種類が少なく、望遠レンズだと100-400になると思いますが、
マウントアダプターを使えば、R10でも使用できるレンズの種類は増やせます。
ただし望遠レンズ以外の広角や標準ズーム、明るい単焦点レンズに関しては、ミラーレス専用設計のほうがコンパクトで普段使いしやすく、光学性能も過去の安いEF用APSCレンズをかなり凌駕する製品が他社では数多く出ています。その部分がキャノンRFのAPSCは薄いです。
ただ望遠であれば使用する状況も限られている事が多く、EFレンズの流用もさほどデメリットはないと言えます。
書込番号：25199862 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あーそっちかー
なるほど、Rマウントはまだレンズが少ない（値段も高い）って事なんですね？
いずれはサードパーティーレンズも出ると思いますが、わざわざEFレンズをマウントアダプターで使う意味は無いと思います・・・ソレはEFマウントレンズ資産お持ちの方への救済策なので。
EFマウント＝Kiss買って5年、大事に使って10年というお覚悟ならそれでいいと思いますが、「レンズ追加で欲しい」「高性能ボディに買い替えたい」って事がほぼ出来なくなります。
なのでそう迷われてるなら先行のミラーレスマウントで安価なレンズも充実しているSONY Eマウントか、μ４/３を選ばれたほうが良いのではと思います。
書込番号：25199914
1点
まあ
RF-Sは広角系が弱い
広角系はフル用を流用したくない人が多いし
一眼レフ用の流用も本末転倒
つきつめると性能、画質面でミラーレスの一眼レフに対する絶対的な利点はレンズの設計の自由さだけなので
広角系で一眼レフのレンズを流用してしまうと
ミラーレス最大の利点を活かせない
ここはEF-Mレンズをマウント変更するのが待たれるね
ついでにRFのフルは標準ズームも弱かったけども
やっと24-50を出してくれたので及第点にはなり
他社と並んでくれた…
まああくまで個人的にはね
書込番号：25200495
0点
キヤノンのRF-Sマウントは続々と新レンズを投入する噂があったけど？
RF-Sの22mmや11-22mmは期待が大きい
自分はEF-S10-18mmをマウントアダプターで使ってるけど、
ディストーションや周辺光量や色収差が充分補正されていて使えるレンズ
特に倍率色収差が少ないので色滲みが少なく値段にしては優秀なレンズ
ただ軸上色収差は補正しきれていないので被写体によっては偽色が目立つ
中古で2万円くらいだったけど中古ならお買い得
ついでにEF-S55-250mmも使ってみたけど玉ボケはなかなか丸いしボケも柔らかい
ちょっと軟調だけどディストーションや色収差は良く補正されてる
中古だけどこれがたったの1万円で買える。
ここの常連の人って実際は使った事がないのに想像でコメントしてないかい？
ましてキヤノンすら使った事がないんじゃないの？
書込番号：25200849
0点
>自分はEF-S10-18mmをマウントアダプターで使ってるけど、
ディストーションや周辺光量や色収差が充分補正されていて使えるレンズ
特に倍率色収差が少ないので色滲みが少なく値段にしては優秀なレンズ
安くて実用的なレンズがたくさんあるって事は皆分かってますよ。
でもそういうレンズを沢山のユーザーが使ってきた結果として、いまの安いお値段が付いてるなら、それが多くのユーザーにとっての「総合評価」なんです。一部の希少なレンズなどはべつにして。
１万のレンズでまあまあ写れば得したと感じる人もいれば、8万のレンズで掛け替えのない瞬間を残せたことや最新のテクノロジーを味わうという体験を重視する人もいます。
書込番号：25200899 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
R7、R10だけならフルサイズに対する望遠スペシャルな位置づけですんだから
RF-Sがほとんど無い状況でも問題にはなりにくかったけども
R50が出たからには広角ズームはまず必須でしょうね
EF-S、EF-Mと廉価超広角ズームは強烈だったので
RF-Sでも期待しましょう♪
書込番号：25200942
0点
＞かずなべ1229さん
こんばんは
最初からカメラ任せで苦労せずに簡単キレイに撮りたい(でもそれなり)ならミラーレスの便利機能を使っての撮影が良いと思います。
逆に、最初は苦労しても練習を重ね、AFポイント1点でも瞳を捉えて撮影出来るようになりたいならばレフ機一択です。
書込番号：25203683 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞かずなべ1229さん
ミラーレス一択です。新しい技術を楽しみましょう。
カメラに出来ることはカメラに任せて、
撮影に集中することで、感性を磨く方が良いですよ。
レフ機はガン無視で大丈夫です。
書込番号：25204499
0点
＞かずなべ1229さん
一眼レフを進める人の特徴
①ミラーレスを使ったことがない或いは本格的に使っていない方
②レフ機、ミラーレス機両方を使って、それぞれの利点、欠点を理解している方
①の場合には、当然レフ機を勧めますが、それぞれの利点、欠点を理解していないので適切アドバイスができるのか注意。
何方なのか見分ける方法は、レフ機とミラーレス機両方で撮った写真を見せてもらうのが１番良いと思います。
書込番号：25207374 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
続編
ミラーレスを勧める人の特徴
①ミラーレスからカメラを始めた人
そもそも一眼レフを使っていないから比較できない
②推しのメーカーがミラーレスしか売っていない
この場合何がなんでもミラーレス勧めます
③一眼レフを使いこなせずにミラーレスを使い、そこそこ使えた
そりゃ一眼レフダメと言うでしょう
④一眼レフもミラーレスも使って、それぞれの利点欠点をわかっている人
多分こう言う人は相談者の状況に合わせてお勧めを言ってくれます
やはり、上の中では④に該当する人が1番的確なアドバイスをしてくれるでしょう。
そして④の人の見分け方ですが、レフ機とミラーレスを両方使っている人であれば、どちらかを悪くは
言わないと思います。
参考にしてください。
書込番号：25207541
6点
85mmF1.4や135mmF1.8のレンズで、画面の「ほぼ全域」にわたって「カメラを被写体に向けた瞬間」にガチピン合うのがミラーレスです。AFポイントを移動させたりモードを切り替えたりする必要すらありません。一旦センサーで捉えてから追尾で周辺にもっていくのも自由自在。まあ状況により確実って事はないにしても。
一眼レフだと、同じことをやるにも精度が足りない。ミラーアップモードにしたら精度は上がるけど、その間に被写体さんの表情も何も変わっています。通常のファインダー撮影ではF2.8でもレンズによっては怪しいし、撮影距離やピント位置やレンズ収差の影響も出てしまう。結果、構図の自由度というかなり重要な部分で支障が出てしまいます。そしてピントの心配がない事で、より本質的な部分に集中できるわけです。レンズがF4でも同じ話です。
このミラーレスのメリット、一眼レフのデメリットは、撮影者の技量や努力で埋める事が出来ません。というか、その意味がほとんどない。
対して、ミラーレスのデメリットはかなり限定された撮影状況でない限りは、撮影者が学べばちゃんと克服できます。ここが大事ですよね。
書込番号：25207680 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
物理的には性能面でミラーレスが一眼レフより有利な面は何もない
そして画質面ではレンズ設計の自由さが頭抜けているのがミラーレスであり
広角ほどその利点が活きる
あとは小型軽量にできるわけだけども
残念ながら現行のミラーレスでそれを活かしたカメラはほとんどない
（注：過去には色々あった）
フルサイズでは史上存在したことはない
個人的には広角専用に小型軽量ミラーレスを使いたいけども
その使い方に適したフルサイズ機は無いという状況かなあ
ちなみに標準から望遠は生涯一眼レフ使おうと思ってます（笑）
書込番号：25207945
1点
誤字修正します。
>一旦センサーで捉えてから追尾で周辺にもっていくのも自由自在
センターで捉えてから
>そしてピントの心配がない事で、より本質的な部分に集中できるわけです。
それに対してミラーレスではピントの心配がない事で
書込番号：25208076 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ねこまたのんき２０１３さん
④に補足します。
＞一眼レフもミラーレスも使って、それぞれの利点欠点をわかっている人
一眼レフでもミラーレスでも、自己満足ではないある一定以上の撮影結果、成果を出していて、それぞれの利点欠点をわかっている人
だと思います。
ミラーレスを使って思った事は、瞳AFを使っていると、レフ機で培った撮影スキルは間違いなく落ちていきます。
そして静物でさえ微妙なピンボケが多く、生産性が落ちますね。
AF精度の安定性はまだまだレフ機の方が上だというのが実感です。
まあ、そのうち精度の安定性も追い付いてくるとは思いますけど。
あと、想像しながらの撮影をしにくいので、どうしても、想像力からの創造性が生まれにくいかな？と思います。
書込番号：25208085 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
現在、ミラーレスが一眼レフより高性能なのは
一眼レフの新型が出なくなったからてだけで
物理的に一眼レフが劣る部分は全く何も無い
突き詰めればOVFが使える分、一眼レフの方がミラーレスより幅が広い
あくまで潜在能力としてはね
まあ最新はペンタックスからしかもう出ない可能性が極めて高いけど（笑）
個人的には結果を予想して撮るのが好きなので
今ある光をリアルに見せてくれるOVFの方が合うてとこかな
予想して撮るを究極まで突き詰めたのがフィルム時代のスタジオ撮影だった（笑）
書込番号：25208101
3点
＞@/@@/@さん
説明ありがとうございます！
一眼レフのレンズも使えるのですね！
なら、ミラーレスも魅力的ですね。
ありがとうございます！
書込番号：25208278 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞アダムス13さん
説明ありがとうございます！
レンズが使えるならミラーレスも魅力的です！
検討してみます！
書込番号：25208281 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一眼レフのレンズが使えるならミラーレスも魅力的ですね！検討してみます。ありがとうございます！
書込番号：25208282 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
先の事も考えた時にミラーレスの方がいいという事ですね！ありがとうございます！
書込番号：25208283 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞WIND2さん
説明ありがとうございます！
ミラーレスは初めから撮るのに簡単だから楽なのですね！
書込番号：25208285 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ミラーレスの方が性能など上なのは分かりました！
ありがとうございます！
ただ、値段が高いので、、
書込番号：25208286 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ねこまたのんき２０１３さん
詳しい説明ありがとうございます！
両方使っている人が居ないので比べようがありませんが、ミラーレスの性能が上なのは分かりましたが、値段が高いのでその高い値段の価値があるのか、、って感じで迷っています。
書込番号：25208288 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アダムス13さん
ミラーレスの性能が上って事は充分わかりました？
ただ、値段が高い上にその値段の価値があるのか、、
悩んでいます。
書込番号：25208289 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ミラーレスの性能もいい事がわかりましたが、値段が高いので、その値段を払う価値があるのか、、
すこし性能が落ちても安い一眼レスの方がいいのか、悩んでいます。
書込番号：25208293 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分に必要な性能がどの程度かしだいの問題なので
撮影やってかないと判断できないと思う
とにかく僕にとっては、ここ１5年ほどは必要な部分はちょっとしか進化しなかったよ
3コマンドダイアルになったことくらいかな(笑)
レンズは一眼レフ時代は多様性が一番無くなってつまらなかったけど
ミラーレスになって面白いのがちょいちょい出てきたのは良い流れと思う
これも当然人それぞれな部分だけどね
書込番号：25208299
0点
＞かずなべ1229さん
一眼レフなら、ペンタダハミラーより、ペンタプリズムの機種がおすすめです。
書込番号：25208355
0点
＞かずなべ1229さん
ニコン機の使用経験があるのでご存知だと思いますが、レフ機はＡＦセンサーと撮像センサーが別のため、ＡＦでピンずれが発生する可能性がありますが、ミラーレスは撮像センサーでＡＦも作動させるため、原理的にピンずれが無いと理解しています。また、ＡＦ可能な範囲も広いです。
この点でミラーレスが優位ですが、反面、Ｘ１０ｉは４５点のセンサーすべてがクロスセンサーで被写体の検知能力は事実上のラインセンサーである、現状のＲシステムより有利な面があります。
私はキヤノンのレフ機からミラーレスへ買い換えましたが、まれに思った位置でピントが合わなくて、ＭＦでアシストしたりする場合がありますので、この点は現状でレフ機が優位かなとも思います。
まあ、ミレーレスですと瞳認識とか動物認識とかの機能がありますので、便利なのは間違いないですけどね。
あと、特にキヤノンの場合、ミラーレスでのサードパーティ排除の傾向は強く、条件次第で今後は対応するとのコメントもありますが、現状でＲＦ-ｓレンズが少なく、また、高価な傾向にあるのも間違いありません。かといって、レフ機からの蓄積があればともかく、敢えてレフ機用のレンズを新規に買い求めてアダプター経由で使うのもどうかと思います。
シグマの18-300はレフ機時代に購入して、たまにＲ７などで使いますが、低速シャッターで手振れ補正の作動が怪しい面がありますのでＲシステムでの使用にはあまりお勧めしません。
Ｘ１０ｉで18-300の使用については、利便性の面からありだと思います。ただ、お子様の記録を残すには便利でも、高画質を期待するレンズではありませんし、屋内使用にも向きません。さらにピンずれの可能性があるので、ＵＳＢドックを購入してのピント調整を考えたほうがいい場合もあるかもしれません。
現状、カタログスペック上の優位性をもとにＲ１０を推す声が大きくなるのはある意味当然と思いますが、ミラーレスはまだ発展途上だと思いますので、Ｘ１０ｉを選んでも間違いではないと思います。
書込番号：25208419
0点
＞遮光器土偶さん
＞レフ機はＡＦセンサーと撮像センサーが別のため、ＡＦでピンずれが発生する可能性がありますが、ミラーレスは撮像センサーでＡＦも作動させるため、原理的にピンずれが無いと理解しています。
ミラーレスでもピンズレ、ピンボケ、偽合焦しますよ。
レフ機は調整とメンテナンスが時には必要になる事があるというだけです。
ねこまたのんき２０１３氏の
＞③一眼レフを使いこなせずにミラーレスを使い、そこそこ使えた
＞そりゃ一眼レフダメと言うでしょう
な方々がその様に吹聴しているだけですね。
書込番号：25209349
6点
写真は、己の眼で撮るものだから、
レフ機でもミラーレスでもお好みでどうぞなのでは。
書込番号：25209481
0点
＞かずなべ1229さん
最近は、機材の価格が高騰してきていて、スマホで気軽に写真と言う裾野文化は広がっているのですが、
そこからのステップアップというか、写真を勉強していくための敷居が高くなってきているとおもいます。
ワタシや此処の住人のような、ある意味沼というか廃人(笑)であれば、それなりに写真にお金をかけるのですが、
写真が趣味でない一般の人が、10万かけるというのは大金だと思いますし、そういう人たちの方が
ワタシみたいな廃人よりも遥かにまともな金銭感覚をお持ちだと思います。
そんな中、レフ機で安価に写真を撮るというのは、１つの正論だと思います。
事実、ワタシが写真を教えていた高校生には、レフ機と標準ズームで計25000円ぐらいの中古カメラで写真を
始めさせています。
そんな安価な機材でも、写真は十分に撮れますし、人に喜んでもらえる写真は撮れます。
但し、綺麗な写真を簡単に撮るという意味ではミラーレスの方が優れているのは明らかです。
但し、中古でも総じて価格は高いですね。
そうなると、安い機材で不自由なところはスキルでカバーするのか、スキルをつける面倒くささを端折るのかで
選択する機材が決まると思います。
最後はご自身の選択です。
最後にワタシの考えですが、写真は決して利便性の追求だけではないと思っています。
不自由を楽しむのも写真の楽しさです。
書込番号：25209601
2点
＞かずなべ1229さん
こんにちは 初めまして
私はキヤノンの機種は使用していませんが
ソニーの1眼レフとミラーレスを併用しています。
性能的には甲乙つけがたいですので
好みで選ばれてはどうでしょうか？
将来性と先進技術をみたらミラーレスですが
趣味なら1眼レフですね。
書込番号：25209976
0点
＞遮光器土偶さん
>レフ機はＡＦセンサーと撮像センサーが別のため、ＡＦでピンずれが発生する可能性があります
おっしゃる通りです。
詳しく書くと、OVF用メインミラーの位置ズレ、メインミラーの裏にある測距用サブミラーの位置ズレ、AFセンサーの位置ズレ、撮像センサーの位置ズレ、さらには、このような誤差要素たっぷりの測距情報に基づいたレンズのフォーカス駆動にも誤差が生じる可能性があります。
そのため、一眼レフ高級機では交換レンズごとに測距点の数だけそれぞれAF補正ができるようになっていますが、使用交換レンズごとに全ての測距点のAFを確認し、それぞれの補正量を入力するのは膨大な労力が必要です。
明るい大口径レンズでは測距がシビアですから、新品でもAFズレしていることが普通にあります。
AF補正の搭載されていないカメラやレンズでは、いちいちメーカーに送って調整してもらう必要があります。
代理焦点で測距するしかない一眼レフのAFは、なかなかに大変な話です。
書込番号：25210006
3点
何度も言うけど性能面でミラーレスができることは
一眼レフでもやろうと思えば全部できるよ
今後やろうとするメーカーが出てくるかは別問題だが（笑）
個人的には無理にやる必要は無いと思うけどね
むしろミラーレスにできないOVFでの全面瞳AFとか面白いかもと思ってる
まあ面白いと思うだけで自分には要らんけど（笑）
書込番号：25210244
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞何度も言うけど性能面でミラーレスができることは
一眼レフでもやろうと思えば全部できるよ
ファインダー撮影で50コマ／秒の連写は無理ではないですか？
書込番号：25210256
0点
＞hirappaさん
そおですね！自分の欲しい物を使いたいと思います！
ありがとうございます！
書込番号：25210321 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ねこまたのんき２０１３さん
正直中古でも写真は撮れますもんね！
金額と相談して決めてみます！ありがとうございます！
書込番号：25210323 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ファインダー撮影で50コマ／秒の連写は無理ではないですか？
当たり前にできますよ
今の一眼レフのLVはミラーレスモードなので
ミラーレスにできることはやろと思えばすべてできます（あくまで性能面の事は）
EVFもつけようと思えば可能
今の一眼レフはミラーレスとのハイブリッドです
ミラーレスならではなのは
レンズの設計の自由さと
小型軽量化できること
この二つだけじゃないかな？
残念なことに後者は全然活かそうとしなくなったし（笑）
書込番号：25210388
1点
ついでにいえば
どうせなら技術的にはそんなに難しくはないので
OVFとEVFのハイブリッドファインダーとかやると面白いね（笑）
書込番号：25210398
0点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞今の一眼レフのLVはミラーレスモードなので
ミラーレスにできることはやろと思えばすべてできます（あくまで性能面の事は）
EVFもつけようと思えば可能
EVF付けたら一眼レフで無いでしょう！
書込番号：25210418
1点
本気で良い写真撮れるようになりたいなら
最新のエントリー機よりも昔の中級機の方が良いだろうなああ
最近、現行機の値上げに引きずられて相場があがってしまったが
ちょっとまえだと
50Dは1万円切ってたんだよなああ
ちなみに僕は5000円程度で買ったが…
標準ズームと合わせても1万円で揃う（笑）
それでもEFマウントレンズは暴落傾向なので
サードパーティー製の標準ズーム、便利ズームは爆安で面白いんじゃないかな？
修行用に一眼レフの格安システムってのは大好きな思考（笑）
書込番号：25210432
3点
＞EVF付けたら一眼レフで無いでしょう！
そんなことは全くないよ
一眼レフ方式のOVFがあれば一眼レフだよ
それにプラスしてEVFがあっても
ハイブリッドでEVFも可能にしても
一眼レフであることに変わりはないよ
書込番号：25210436
3点
あ間違えた
一眼レフ方式のEVFもできます
いまのところはやったメーカーは無いと思うけど
一眼レフ方式のLVならオリとソニーが実用化してます（笑）
書込番号：25210442
2点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
その屁理屈だと益々「じゃあミラーレス機で良いじゃん」としか読めない。
ちゃんと「ミラーをパタパタ動かす、OVFで見る」事の優位点を書かなくちゃ。
書込番号：25210770
1点
＞ちゃんと「ミラーをパタパタ動かす、OVFで見る」事の優位点を書かなくちゃ
そういうスレなの？(笑)
まあ使ってみて相性で選ぶだけじゃないかな
言葉であーだこーだ言うよりも
僕はリアルな光をそのまま見られるOVFが好きてだけだね
書込番号：25211092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なんだかいかにもズレるというような風潮を流布しているのがいますねぇ。
ま、ズレてもズレていてもいいんですよ。
バチピンがしっかりと実戦で量産出来ていますから。
それと、調整なんてバチピンの理屈から導き出して方法を確立出来ていればものの数分ですね。
書込番号：25211530 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
なかなか面白い流れになっていますね。
では、私も選択の手掛かりを幾つか。
① 私は神は居るかもしれないと思う レフ機
② 私は歴史はあまり興味がない ミラーレス
③ 私の人生、不幸の連続だった ミラーレス
④ エヴァンゲリオンはパチンコで知った レフ機
⑤ 基本はちゃんとした先生に習いたい ミラーレス
⑥ 私は或るスポーツチームの熱狂的ファンである ミラーレス
⑦ 選択に迷った時、価格ｃｏｍの様なサイトは重宝だ ミラーレス
⑧ ホームセンターが好き レフ機
⑨ がきんちょの頃の嘘を未だに覚えている レフ機
⑩ 何が好き？って自分が一番好きだ フィルム
スレ主さんの選択の一助になれば幸いです。
書込番号：25211814
1点
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|---|
カメラ・交換レンズの出荷【数】CIPA統計から~2302分まで |
歴史や伝統などが(意外と)継続され易い欧州
⇒意外に一眼レフ比率が多い
付和雷同の日本
⇒ 一眼レフ比率は最少級(^^;
スマホを使えない年配者比率が飛び抜けている日本
⇒ コンデジ需要が異様に多い
・・・CIPA統計からの感想(^^;
※最近の変動は、もう少し経過観察が必要かと。
需要があっても供給足らずの場合、遅れて埋め合わせしているような場合が珍しくないので、
個人的には ４ヶ月から６ヶ月の移動平均で俯瞰するほうが良いかも？と思ったりします(^^;
書込番号：25211833 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
EOS-1Dx mark3は、ライブビューの能力も当時では最高のものをいれていたようです。
そして、1dx3発売時には、後継機にEFでレフを残したハイブリッド機という選択肢もあったと聞いてます。
その後の市場での受けによって、後継機はRFでという事になったようですね。
ワタシも今は写真撮る時は70%ぐらいはミラーレスになりましたが、気合い入れて撮る時はレフ機使っています。
ミラーレスの1番の不満点は、やっぱりEVFです。
見え方というか色情報がOVFよりも全然足りないなと思っています。
EVFに写る映像は、jpeg相当の情報しかなく、その情報でRAW情報を想定することはできないんですね。
例えば、逆光の新緑をOVFとEVFで比較してみると見え方が違います。
反面、AF性能はミラーレスの方が優っているとこが多いです。
但し、レフ機はクロスセンサーを採用していて精度面で勝ることはあります。キヤノン機の場合ですが。
また、追尾AFは複数人を撮る場合には未だ課題があるのかなと思います。
レフ機とミラーレスの存続については、ほぼ決着がついたと言えますが、レフ機もレンジファインダー機のように
細々で良いので存続して欲しいですね。
可能性があるのは、リコーとキヤノンかなと思います。
書込番号：25212055
1点
＞WIND2さん
>なんだかいかにもズレるというような風潮を流布しているのがいますねぇ。
一眼レフのAFはズレるんですよ。「風潮（時代の傾向）」じゃなくて、初めてAF一眼レフが作られた昔から。
「いつもどんぴしゃりでピントが合うことのほうが奇跡に近い。」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/759100.html
だから、一眼レフ上級機などには「AF微調整」機能が搭載されています。
>調整なんてバチピンの理屈から導き出して方法を確立出来ていればものの数分ですね。
AFポイントが1点なら数分で調整は済みますね。
でも、実際はAFポイントごとにズレ量が違い、レンズごとにも違い、ズームだと焦点距離によっても違います。
その全部を調整できる機種はありがたいですが、作業時間はとても数分では済みません。
書込番号：25212184
4点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
元々はってか、スレ主さんの知りたいことはそういうことじゃないですね(笑)。
書込番号：25212224
5点
ちなみに、ミラーレスエントリー機でもAF微調整が搭載されている機種もありますね。
いやぁそれにしてもレフ機でバチピンが奇跡だなんてね。
いたって通常だけどね。
書込番号：25212249 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞WIND2さん
＞いぬゆずさん
＞Tranquilityさん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞ありがとう、世界さん
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞neo-zeroさん
＞Kazkun33さん
＞hirappaさん
皆様、色々な知識をありがとうございます！
一部、素人には専門用語等理解ができない所がありますが、
EOS9000D,X10i,X9iの中で、金額、性能、操作性を考えたら、どれが良さそうですねか？
書込番号：25212303 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
内容をずらしていく意図はなに？
書込番号：25212304 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞かずなべ1229さん
以前別のトコに書いたものを再度書かせていただきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
9000Dとx9iですが、中身は全く同じと言って良いカメラです。
では違いはと言うと、操作のしかたが異なります。
x9iは、kissシリーズの操作性を継承していて、初心者でもわかりやすいような操作性になっています。
反面、撮影者の意思でカメラの設定を変更する事が多い場合には、少し操作がしづらい事もあります。
写真をオート主体で撮って、楽しむ場合にはこちらが良いです。
9000Dは、キヤノンの中上級機の操作性を継承しています。
カメラの設定を自身の意思で変更して撮る場合には、こちらの方が操作性は良いです。
反面、オート主体で撮る場合には、余り使わないダイヤルが付いています。
さて、スレ主殿が、オート主体で写真を撮って楽しむ場合には、x9i
どうせなら、少し勉強して自身の意志を写真に取り入れてみようと思っている場合には、9000D
が良いと思います。
本当ならキヤノンのカメラに詳しい人と一緒に出掛けてカメラ選びをするのがベストですが、
そういう人が身近にいない場合には、店員さんにイロイロ聞いてみると良いです。
例えば、両方のカメラで試し撮りをしてみて、この写真をもっと明るく撮るにはどうすればいいか？
とか、背景をボカす設定にする方法はとか、動くモノをしっかりと止める方法はとか
聞いてみて、両者の違いを感じてみてください。
100人全てがどちらかのカメラが良いと答えるものではないので、最後はご自身の好み
の問題になります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
加えてx10iですが、9000Dとx9iの中間的な操作性のカメラです。
予算が許せばx10iがいいと思いますが、予算を抑えたい場合には、上の書込みを元に判断してみて下さいました
書込番号：25212329
1点
そんなずれてもいないと思うが？
どのみち使ってみて合わないと意味がない
OVF好きなひともEVF好きなひともいるからね
僕はどちらも好きな部分はあるので使い分けと思ってるよ
書込番号：25212487 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞かずなべ1229さん
＞EOS9000D,X10i,X9iの中で、金額、性能、操作性を考えたら、どれが良さそうですねか？
ないです。ミラーレスにしましょう。
書込番号：25212613
1点
レフ機のピントがズレるのは確かですが、もしそれがどうしようも無い欠点であれば、1960年代以降
レフ機でそれなりにピントの合った写真を残している諸先輩方はどうやって撮っていたのか？
わかる人いますか？
書込番号：25212636
3点
＞ねこまたのんき２０１３さん
>1960年代以降レフ機でそれなりにピントの合った写真を残している諸先輩方はどうやって撮っていたのか？
MF機もAF機も、たくさん撮っていちばんピントの合った写真をセレクト。
フィルムカメラだと、フィルム面の浮動というピンずれ要素がさらに加わります。
書込番号：25212646
5点
＞Tranquilityさん
じゃあ言い直して、デジタル時代になった後でどうですか？
レフ機は、ピントの合っている一枚をセレクト
ミラーレスは全てピントがきている
と言うのでしょうか？
書込番号：25212650
4点
＞ねこまたのんき２０１３さん
>1960年代以降レフ機でそれなりにピントの合った写真を残している諸先輩方はどうやって撮っていたのか？
私の場合はMFオンリーのバイク流し専門なので、癖をつかんでいつもバチピンでした。
書込番号：25212654
1点
はい、もうその辺で止めときましょう。^^
書込番号：25212671 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞hirappaさん
MFバチピンの方が、何故ミラーレスを勧めるのでしょうか？
より簡単に撮れるということですか？
書込番号：25212672
1点
＞ねこまたのんき２０１３さん
>デジタル時代になった後でどうですか？
4/3デジタル一眼レフからm4/3ミラーレスを使ってきましたが、ミラーレスの方が合焦の歩留まりは断然良いです。F1.2レンズでもピンずれの心配はほとんどありません。
4/3一眼レフのE-5では全AFポイントごとにズームレンズの広角端・望遠端それぞれAF微調節ができましたが、使用交換レンズ全部の確認と調整をするのはとても面倒な作業でした。
書込番号：25212674
5点
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞MFバチピンの方が、何故ミラーレスを勧めるのでしょうか？
スレ主さんの以下の質問に合わせて回答しているだけです。
【比較している製品型番やサービス】
キャノンEOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
キャノン EOS Kiss X10i
ダハミラーのレフ機は、ようススメません。
書込番号：25212687
2点
＞Tranquilityさん
＞4/3一眼レフのE-5では全AFポイントごとにズームレンズの広角端・望遠端それぞれAF微調節ができましたが、使用交換レンズ全部の確認と調整をするのはとても面倒な作業でした。
ワタシは、メーカーに調整してもらってましたので、手間ではありませんでした。
保証期間内は無償ですし、その後は定期メンテの時に見てもらってました。
レンズメーカー製のレンズの場合には、レンズメーカーに依頼してました。
それでもどうしてもピントが甘い時には、某匠の店に調整してもらってました。
オリンパスさんは、ピントの調整はしてくれなかったのですか？
書込番号：25212688
2点
＞ねこまたのんき２０１３さん
オリンパスも頼めばAF確認と微調節はしてくれるでしょう。
ただ、故障ではないので当然有料ですよね。ボディ＋交換レンズ数本だと全部でいくらになるか・・・
ボディとレンズを一緒に出さないといけませんし、時間もかかりますから、その期間は撮影できませんし。
書込番号：25212702
4点
新規導入した機材はまずはSCで基準に合わせてもらって、その後自分の機材に合わせて調整。
それ以降、狂って再調整というのはありませんね。
それにしても、多数撮ってその中からピントが合っているのを一枚セレクトだなんてなんて精度が悪いのだろうか。
それとも撮影者の影響か？
しかもそれをレフ機全般に当てはめるとはね。
あまりにも・・・って感じ。
少なくともレフ機だミラーレスだっていう次元ではありませんね。
でも面白すぎるコメントだからスクショとっておこうっと
書込番号：25212720 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞WIND2さん
>多数撮ってその中からピントが合っているのを一枚セレクトだなんてなんて精度が悪いのだろうか。
「1960年代以降レフ機」の話。ちゃんと読んでいますか？ デジタルどころかAFもまだ無い。
>しかもそれをレフ機全般に当てはめるとはね。
一眼レフのAFにフォーカス誤差の要素が多いのは昔も今も同じ。
だからあなたも「新規導入した機材はまずはSCで基準に合わせてもらって、その後自分の機材に合わせて調整」するのでは？
書込番号：25212735
5点
＞かずなべ1229さん
正直、キャノンの操作性その他、全く知りませんので、言える事は以前にも書いた、
簡単に楽しみたいならミラーレス、
写真を勉強したいならレフ機です。
良く、これからやるなら、今後を考えるならミラーレスという意見が数多くみうけられますが、これはカメラ主体の意見でしかありません。
視点、思考を変えて、これからやるなら、今後の自分自身の事を考えるならレフ機一択です。
レフ機でキチンと撮れるようになっていれば、以降どんな機材でも応用が効きます。
スポーツの道具と同じですね。
操作性などの意見はねこまた氏が客観的で正確なコメントをしていますので、これに同意します。
書込番号：25212740 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Tranquilityさん
からんでくるなって
最初の調整の必要性、
あなたの考えはまるで違いますよ。
じゃあなぜ？と聞かれても答える気はないけど。
書込番号：25212752 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞WIND2さん
>最初の調整の必要性、
>あなたの考えはまるで違いますよ。
では、ねこまたのんき２０１３さん ほか、一眼レフのAF精度に関心ある皆様のために説明して差し上げては。
何のために調整するのでしょうか。
書込番号：25212780
4点
僕は自慢じゃないですけど、ミラーレスだろうがレフ機だろうが、全く同じ様に全く同じ成功割合で撮っていますよ。＾＾
設定も同じ、連写数も10枚以下に揃えて。
なので、どっちが性能良いとか関係ないですね。現行同士のカメラなら。
あとね、だいたい動いたもの撮った経験少ない方がミラーレスミラーレス言ってませんか？
これが実態でしょ。で、ひしひし感じる事なんですが、ミラーレス（α9からα1，OM-1にZ9とか）が出てから急に動いたもの撮る人激増してますよね。少なくともこの価格comでは。
これ、レフでは無理だったのが、認識系AFのお陰でミラーレスなら撮れるって人が増えたからじゃないですか？
だからね、ミラーレスの方が性能良いって言いきれちゃう方、ちょっと注意した方が良いと思います。
私は下手くそですって、告白してるようなもんです。 ＾＾
もちろん、だからこそミラーレスが良いんだ！薦めるんだ！というのは正論です。間違いじゃないし私もそこは同意しますよ。
でも、だからと言ってレフ機が時代遅れだの、比べてミラーレスが上だの、そういうのは違うんですよね。
あとね。背伸びしない事です。 いつか恥をかくことになります。 ＾＾
写真、カメラとの付き合い方は、人それぞれなんで自分の経験や考えだけで全てを知る事など不可能ですよね。
カメラをスマホと同じように気軽に撮りたい人も間違っていないし、カメラをどうせ始めるなら古い全機械式のフィルムカメラを選んだって何も間違った選択ではないですし。
中途半端で良いんです。見栄で高い機材集めてま～す。＾＾ これもいいじゃないですか。
カメラや写真にたいする姿勢にランク付けする事は本来ではないですが、あえて言えば、
そういうそれぞれ異なるランクの人が、他のランク内での考え発想を己のランクだけの考え発想で評価する事自体が大きな間違いなんです。 相手を理解してリスペクト出来ないと写真も上手になれませんよね。（上手くなりたい人はね。）
さて、こんな風に偉そうな事を書いていますが、私は非常に不完全で出来損ないな人間です。（まあ、多くの人はご存じでしょうが）
なので、実際が伴ってないのに見栄を張ったり、口だけだったり、嘘を言ったり、知ったかぶりをしたり、物事決めつけた事言ったりする人に対して攻撃的になってしまいます。
つまり、私も同じ穴のムジナ君状態という事ですね。
いつかは自然にこのムジナ君状態から抜け出して、出来た人間に成長したいものです。 ＾＾
あ～、言いたかった本心やっと言えた気がする。
書込番号：25212789
1点
＞ねこまたのんき２０１３さん
一番説明が分かりやすかったので、参考にしてみます。
9000Dにしようと思います。
ありがとうございます！！
書込番号：25212791 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Tranquilityさん
前にも書いたが覚えてないのかな？
あ。記憶がないのはいつもの事か。
あなたの見聞きできるところでは書きませんよ。
書込番号：25212801 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞かずなべ1229さん
9000Dは、いいカメラです。
ウチにもあって、今は娘が愛用しています。
但し、候補の3機種は、何もカメラでのAF微調整はできないので、レンズを選ぶ時は注意が必要です。
中古のレンズの場合には、店頭でピントのあい具合をみるのが大事ですし、微調整が必要な場合には、
純正レンズの場合にはキヤノンに依頼。
レンズメーカーのレンズの場合、5000円程度の別売のツールを買って調整するか、レンズメーカーに調整してもらう
必要があります。
書込番号：25212817
1点
＞かずなべ1229さん
皆さんの色々なご意見の中で、冷静かつ至極正論を述べられたねこたまさんの御意見を選択されたこと、良かったのではないかと思います。＾＾
今のカメラ、もちろん努力も大きな要素ですが、私の思う(経験の)限りですが、Nikonで言えばD7000以降、キヤノンで言えば70D以降のカメラなら、凡そ撮れないモノは有りません。
もちろん、被写体によって慣れとか練習は必要ですけどね。
AFカメラは機能は単純が最も簡単なんですよ。
ISOを任意に設定して、絞りを決めて、シャッタースピード決めて、あとは被写体にAFポイントを当てて、シャッター切れば良いだけですから。
それ以上に難しい事、全く必要ないです。 良く耳にする露出補正とか、何々撮るならＡＦは何々認識ＡＦ（レフには無いですけど）だとか、トラッキングＡＦでとか、ＡＦ特性は粘る設定だの乗り移り特性はどうだのこうだの。
こういうのほとんど気休めですから。 ＾＾
ここ、迷う所ではないです。
大切なのは、ＡＦをしっかり撮りたい被写体に当てて、ピントが合ったらシャッター！ これだけ。露出は勉強してください。
あと、カメラの合焦音や、合焦マークはあてにしちゃダメです。そこは機械を信じきっちゃいけません。
ファインダーを覗いた自身の眼でピントが合ってるか判断出来る様に最初は訓練した方が良いですね。
機械より自分の感覚を信じましょう。 というか、自分の感覚を信じれる位に練習しましょう。かな？ ＾＾
最後に、上に書いた事が、おっくうに感じる様なら、悪い事は言いません。 ミラーレスの方が貴方には向いています。
さあ、 ファイナルアンサー！ ＾＾
書込番号：25212823
2点
大きさ重さに問題ないなら
60Dからの二桁D第二世代よいけどなああ
まあ60DはAF微調整省かれてるからあまり勧めんが（笑）
70Dとか9000Dよりめちゃ安くかえるよ
ペンタプリズムの生粋の中級機がね♪
書込番号：25212825
0点
＞Tranquilityさん
＞ただ、故障ではないので当然有料ですよね。ボディ＋交換レンズ数本だと全部でいくらになるか・・・
＞ボディとレンズを一緒に出さないといけませんし、時間もかかりますから、その期間は撮影できませんし。
キヤノンだと、安心メンテでボディ一台で10000円ぐらいです。
但し、最初からピントズレしていないものもあるので、全部調整が必要じゃないですよ。
あとは、どの機種も3年に一度ぐらいはメンテしますので、その時に一緒に調整してもらいます。
価格については個人の価値観ですね。
またその期間の撮影ですが、当然ですがサブボディ、サブレンズがあるのでそんなには影響ないです。
ピントのズレのあるなしなんてそんなに大事なことではないですよ。
大事なのは、思った通りの写真が撮れるかどうかですよね。
貴殿はミラーレスの方が、思い通りの写真を撮りやすい。ワタシは気合入れて撮る時はレフ機の方が良い。
それだけのことです。
書込番号：25212828
1点
＞ねこまたのんき２０１３さん
色々とありがとうございます！
カメラのキタムラで中古レンズを購入しようと思っています。店頭で確認してみたいと思います。
書込番号：25212833 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞かずなべ1229さん
お褒めのお言葉ありがとうございます。
以前書いた
④一眼レフもミラーレスも使って、それぞれの利点欠点をわかっている人
多分こう言う人は相談者の状況に合わせてお勧めを言ってくれます
ですが、ワタシの知る限りでは、ニューあふろザまっちょ☆彡さん、始まりはStart結局はエロ助…さん、WIND2さん
が該当すると思います。
口が悪い人はいるかも知れませんが(笑 ごめんなさい)。
書込番号：25212842
0点
＞ねこまたのんき２０１３さん
色々とありがとうございます！
ちなみになのですが、EOS 80D,90Dは多少一眼レフを使ってきた人でも使いやすいでしょうか？
重さと金額の面で対象外だったのですが、少し気になってまして。
書込番号：25213009 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レフ機でも動態で最低9割超はバチピンでないとお話にならないかな。
で、AFポイント全てで調整出来る機種があったんだ？
まあ、裏を返せばそれだけ精度が出せないから搭載しているとも言えるかな。
そして、作品にしてもピントは合っていて当然、セレクト基準はそこではない。
ま、実戦結果を頑なに拒んでる時点で誰もが分かりきっている事なんだけど。
書込番号：25213016 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞かずなべ1229さん
＞EOS 80D,90Dは多少一眼レフを使ってきた人でも使いやすいでしょうか？
重さと予算が許せば、9000Dよりも良いと思います。
80Dも90Dも所有していました。
9000Dよりも良いと思われる理由ですが
①ピント微調整機能が付いている。
②ファインダーがクリアで、倍率が大きい。つまり同じレンズを90Dと9000Dにつけて覗くと
90Dの方が大きく見えます。
③連写速度が早い。90Dは秒10コマ撮れます。
その他細かい設定ができるので、よりカメラに自身の意思を伝えやすいです。
反面欠点ですが
①大きい重い。フルサイズの6dmk2と同じような大きさ重さです。
また80Dと90Dですか、価格を優先すれば80Dが有利です。
但し価格以外で90Dが有利なところは、
①4K動画が撮れること。
②連写速度が10コマ対7コマであること。連写速度については動きの速い物を撮る時に
若干有利だと思います。
③メーカー修理期間が長いこと(80Dはメーカー修理期間があと4年半)。
④画素数が若干90Dの方が多いこと。
ぐらいです。
基本機能は80Dでも十分だと思います。
ワタシが80Dから90Dに買い替えた理由は、ハズレの中古を引いたからであって、
特に不満があったからではないです。
以上、重さを許容できるなら80D
重さと価格を許容できるなら90D
を選ぶ価値は十分あると思います。
書込番号：25213052
0点
＞ねこまたのんき２０１３さん
詳しい説明をありがとうございます！
やはり重さと大きさ、値段が気になりますね。
80Dと9000D、中古の値段がそこまで違わないので気になっていましたが、、検討してみます！！
書込番号：25214312 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞かずなべ1229さん
極論
何買っても同じですよ
上手く撮れないとやはりフルサイズなら
となりますから
X9iでも80Dでも(X10iでも9000Dでも90Dでも)
とりあえず撮影結果は大差ないと思います
X9iだから駄目で90Dだったら良く撮れたなんて多くないです
予算を残しとりあえず機材を揃え使って(撮って)見る事をお勧めします
何を買ってどう写しても多分満足は出来ないと思います
あと
将来性は明らかにミラーレスです
別案として
普段のスマホや1インチコンデジと運動会とか動き物、望遠用にＦＺ300等のネオ一眼って組み合わせも有りかも
書込番号：25217384
0点
＞かずなべ1229さん
もう別の質問をされているようなので(知りたい内容の論点も移ってると思われます)、
一旦、スレを閉じた方が良いですよ。
書込番号：25217411
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X10i ダブルズームキット
いろいろと調べてはいますが
カメラ初心者です。
アドバイスいただけると助かります。
子供の体育館競技でカメラ購入を検討。
今はデジカメで撮っていますがブレがひどく
全然ダメです。静止はいいのですが動きが撮れず。
野球も撮りたいと思っています
検討中
Canon kiss X10i ダブルズームキット
予算
15万円以内
・Canonの操作性がわかりやすく気に入っている
(店で使ってみた感じと、今のデジカメがCanonのため)
・レンズ250㎜程度のセットを希望
(もっと望遠が欲しいとは思いますが価格面と草野球で近めで撮れるため)
・主流はミラーレスですが、ファインダーで見て瞬間を撮りたいと考えると一眼レフかと、、
・１日試合も多いのでバッテリー持ちを考えると一眼レフかと、、
・体育館でX10iでうまく撮れますか？
F値が他のものより高めかと、、。
初心者でうまくも撮れないのでエントリーモデルでとは考えているのですが、古くなった一眼レフを買うのがいいのかどうか、、悩んでいます
EOS R10だとレンズ考えると予算オーバー
CanonM2もいいがスポーツ撮ると考えるとX10i？
お店ではSONYα6400をオススメ1店舗
他3店舗はX10iすすめられました
書込番号：25167388 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞初めてのカメラ検討中さん
＞今はデジカメで撮っていますがブレがひどく
全然ダメです。静止はいいのですが動きが撮れず。
今使っているデジカメは何というものですか？
ブレの原因はシャッタースピードにあるので、写真の基本を多少は知っておかないと、カメラを買い替えても解決しない可能性があります。
少なくとも「シャッタースピード」「F値」「ISO感度」の関係については調べておいてください。
本題ですが、体育館スポーツの撮影は70-200mmF2.8クラスの明るい望遠レンズが鉄板です。
ダブルズームキットの望遠レンズは屋外等明るい場所では有用ですが、室内のスポーツとなると不向きです。
・Kiss X10iに、SIGMA 70-200mmF2.8 DG HSM
若しくは
・α6400に、TAMRON 70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056)
のどちらかが予算的にも安く済むかと思います。
個人的にはα6400の方が将来性を考えた場合にオススメできます。(Kiss X10iのEFマウントは既に新製品の開発がほぼ終了しています。)
書込番号：25167409
2点
初めてのカメラ検討中さん
こんにちは！
キヤノンに慣れているなら、キヤノンのカメラがよいと思います。
価格を考えると EOS Kiss X10i ダブルズームキットがよいですね。
この選択もよいと思います。
＞・体育館でX10iでうまく撮れますか？
撮れますが、これは最新のカメラのほうがわずかにベターです。
＞・１日試合も多いのでバッテリー持ちを考えると一眼レフかと、
一眼レフのほうがバッテリーのもちはよいです。
でも、どちらにしても、きっと予備電池はあったほうがよいので、そうなると一眼レフでもミラーレスでもあまり変わりません。
＞EOS R10だとレンズ考えると予算オーバー
R10のほうがAFはよいし、高感度にもわずかに強いです。
R10をおすすめします。
R10でもKiss X10のダブルズームキットのレンズを中古で買えばぎりぎり収まります。
この場合はアダプターが必要ですが、ほとんどRFレンズと変わらず使えます。
R10 \133,649＋EF-EOSRマウントアダプター\11,278＋EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM（中古） \16,700
合計161,627円で、ちょっとオーバーですね。
書込番号：25167412
3点
撮れなくもありませんが、どこまでのものを求めているか・・・によると思います。
また、フルオートで撮るのであれば、結果はコンデジとあまり変わらないと思います。
書込番号：25167424
5点
＞初めてのカメラ検討中さん
キヤノンでミラーレスだとR7、R10が良いように思いますが、X10iでも問題なく撮影できますよ。
X10iは現行機種になると思いますが入門機としてはスペックも含めて完成してるとも言えるので良いのではと思います。
今後を考えるとミラーレスではあると思いますが、撮影を何年続けるかでも変わると思いますし一眼レフの展開が終わったとしても中古も含めたレンズ資産は多いので困ることは無いと思います。
ただ、体育館の撮影であれば70-200㎜f2.8が定番レンズになると思います。
35㎜換算で320㎜相当になります。
一度に購入できないとしてもレンタルするなどして撮影に望まれてはと思いますし、見た目以上に体育館はカメラにとっては暗いのでf2.8クラスのレンズが良いと思います。
書込番号：25167430 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞初めてのカメラ検討中さん
> ファインダーで見て瞬間を撮りたいと考えると一眼レフかと、
そう言った意見もまだ有りますが、ミラーレスで
撮られてる方もかなり増えました。
> 体育館でX10iでうまく撮れますか？
x10でも撮れますが、学校の体育館は暗め
なので明るさも含めレンズのウェイトの方が
大きいです。
> バッテリー持ちを考えると一眼レフかと、
バッテリー持ちだけを考えたらそうですが、
バッテリーは複数個持つ事で解決出来る問題
でも有ります。
あと、カメラの操作知識として、シャッター、
絞り、それぞれの優先モードや、感度の関係は
理解されてますか？。
コンデジでも何でも今ご使用されているカメラや
レンズなんかの機種名なんかは書いた方が良いか
と思います。
書込番号：25167443
4点
＞初めてのカメラ検討中さん
将来性を、考えるならミラーレスでは？
あとkiss Mシリーズも今後は不透明です。
被写体をある程度止めるなら
シャッタースピードは1/500が目安になります。
室内にとってカメラは暗い場所、更に被写体が動いていると、それなりの機材が必要になります。
キットレンズの様な暗いレンズだと、
シャッタースピードを確保して、絞りを開放にしても
学校の体育館ではISOが12800や25600になることも。
公共の明るめの体育館であれば6400から12800くらいかと。
この時に、高感度によるノイズに満足出来るかになるかと。
満足出来なければ70-200F2.8の様な明るいレンズが必須になります。
あと、キヤノンのミラーレスにする場合、
キヤノンは今まで以上にサードパーティのレンズを排除する感じがあります。
今使えてもサードパーティのレンズがボディのファームアップで使えなくなる可能性があります。
サードパーティのメーカーがどこまで対応できるかもありますが…
ソニーならその辺は問題ありません。
ご参考までに、、
書込番号：25167472 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
アドバイスありがとうございます！
今使っているのは
Canon PowerShot SX720 HSというものです
シャッタースピードなど変えてみたのですがうまくとれませんでした、、。
家族で出掛けた時に撮る用に買ったものです。
オススメの設定などありましたら教えて下さい。
対象にピントがあって景色がボケるような写真は
とれないです。
友人がCanon80Dで良い写真を撮ってくれます。
15万程度で3～4年前に購入したそうです。
X10iは近いスペックのようで、同じように撮れないかと思っています。
書込番号：25167484 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞初めてのカメラ検討中さん
そのご友人の80Dですが
使用していたレンズがどうかです。
書込番号：25167492 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞初めてのカメラ検討中さん こんにちは、
屋内スポーツ撮影はカメラはX10i にしても、ミラーレスにしても撮影難度の高さは同じで、慣れ（経験）が必要です。
ダブルズームキットの望遠側は明るさが不足するため、カメラのISOを６４００あるいはそれ以上に上げて、SSを1/400
程度の高速で撮ることで被写体ブレを防止できます。
https://spobook.co.jp/wp/shitunaisatuei/#:~:text=%E5%AE%A4%E5%86%85%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%AE%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%A7%E3%81%AF,%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
カメラはS( シャッター速度優先）でレンズ絞りは開放、ISOは自動で最高１２８００に設定ください。
出来れば会場の承認を得て三脚使ってください。
これは70-200mm F２．８等のカメラの３倍もする高価なレンズを買わずにやり遂げられる手段です。
書込番号：25167509
3点
80Dはダブルズームキットのレンズです
ただ友人は室外で撮ったものが多いです
自分は室内での撮影もあるので悩んでいます
80DはF値3.5
X10iはF値4
この差は大きいですか？
他のミラーレスもF値3.5くらいが多い気がします
F2～のレンズがいいのは承知ですが
レンズって高いですね、、。
すごく悩みます、、。
書込番号：25167520 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞初めてのカメラ検討中さん
＞Canon PowerShot SX720 HSというものです
使用経験はありませんが、スペック上はアウトドア専用のカメラと思ったほうがいいともいます。
屋内スポーツの撮影では、カメラボディの高感度耐性とＡＦ能力、場合によっては連写性能が重要で、さらにレンズ側の明るさ（Ｆ値のが小さい事）、ＡＦスピードが要求されます。
Ｘ１０ｉは今お持ちのカメラに比べれば高感度耐性は高いですが、ダブルズームキットの望遠ズームは望遠側でＦ5.6と暗いので、屋内スポーツでの撮影では高感度ノイズに悩まされるでしょう。
一般的に屋内スポーツの撮影では70-200Ｆ2.8クラスが定番ですが、これでも状況によっては辛いでしょう。
という事で、予算１５万では屋内スポーツの撮影は余程テクニックを駆使しない限りかなり厳しいと思います。
書込番号：25167521
2点
80Dのキットレンズで
同じ体育館競技を撮ってもらっているのでしょうか？
書込番号：25167530 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
80Dはダブルズームキットです。
ただ友人は室外で撮ったものが多いです。
自分は室内での撮影もあるので悩んでいます。
設定教えていただいてありがとうございます
スポーツ設定で明るさを最大にして撮ればいいのかなと思っていましたが、やっぱり細かく設定すると違うのでしょうか、、。
デジカメでは設定を変えても違いがあまりわからず、とにかくピントがずれてブレてました。
カメラは奥が深いですね。
いろいろと悩んでしまいます、、。
書込番号：25167531 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
EOS R50で、バッテリー問題は追加バッテリーで対応するとして、DIGIC Xの高感度耐性に任せるという手もありかと思います。
AFの追尾は一眼レフとの比ではありませんから。
書込番号：25167534
3点
 |
|---|
レンズの明るさと(許容)感度の「総合力」は、最下層レベル※別スレ参照。 |
＞Canon PowerShot SX720 HSというものです
1/2.3型で、レンズも暗い
↓
ナイターなどの低照度撮影において、
レンズの明るさと(許容)感度の「総合力」は、最下層レベルです。
※添付画像内は同程度のSX740、別スレ参照。
https://s.kakaku.com/bbs/J0000040179/SortID=25166598/
また、もし、今後「シャッター速度の設定なんて、やりたくない」のであれば、総額百万円以上のカメラとレンズを買っても、現状と大差ありません。
面倒臭さそうに思っているでしょうけれども、
電子レンジの設定変更が出来る方なら、基本的に対処可能です。
(ほぼヤル気の問題のみで、平均的な中学生以上で難易度として余裕)
書込番号：25167535 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞初めてのカメラ検討中さん
体育館のスポーツだとどうしてもISO上がるので、無難はf2.8以上明るいレンズになりますが、高いですよね。
オルタナティブの提案として、
もしPCでRAW現像をされるのでしたら、
RAWファイルのノイズ除去ソフトを使われるのもありだとおもいます。
私の感触として、ISO12800で撮影したものも、ISO6400と同等以上に仕上げてくれます。
PHOTOSHOP やLIGHTROOM CLASSICなどの、ノイズ処理能力とは雲泥の差があります。
私はDXO PURE RAW2を現在使ってますが、かなり感触はいいです。
ネックとしては処理に少々時間はかかります。(PCの能力に依存はしますが..)
値段も1万を超えるぐらいですので、レンズやボディを買う値段と比べれば安い出費になり、現状の機材で結果を向上させることはできます
まぁ明るいレンズやノイズが物理的に少なく撮影できるカメラを購入して撮影するのならば、それを通せばもっと向上することにもなりはします。
書込番号：25167547 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
|---|---|
【1/500秒のみ】ISO感度を計算 |
他のシャッター速度の条件別 |
＞子供の体育館競技でカメラ購入を検討。
公立校の体育館内で照明のみの場合は特に暗く、一般家庭の夜間室内照明の平均レベルぐらいしかありません。
(自宅内で撮影の練習が可能(^^;)
私の実体験(十数校)やkakakuの多数の質問スレから、公立校の体育館内で照明のみの指標を「160」lx(ﾙｸｽ)を仮定しており、添付画像で赤の破線内にあります。
１枚目の添付画像では、シャッター速度1/500秒のときに、標準的な露出(≒画像の見た目の明るさ)になる撮影条件を計算しており、
そしてレンズの明るさ⇒F値から、「ISO感度」を計算しています。
「万超え」の ISO感度に愕然とするかもしれませんが、これが公立校の暗い体育館内照明による実態です(^^;
添付画像の２枚目は、シャッター速度別の相関です。
・・・以上は類似スレの多くでも、似たような展開になっています(^^;
書込番号：25167563 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
今買うならR10！と言いたいんですが、レンズがめちゃくちゃ暗いので、室内スポーツでは結局ISO感度を上げる必要が出てきてノイズが乗るんですよね… AF性能は抜群ですがレンズ選びに苦労すると思います
X10iのキットもそれなりに暗いレンズなので、ボディ単体と、別売の明るめのレンズを中古などで探してみるといいかもしれません。
タムロン70-210/4は比較的安価で手ぶれ補正も強いのでおススメです。
もっと遠くを撮りたいとなると必然的に暗いレンズになりますのでノイズの発生は避けられません。
書込番号：25167725 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
F3.5とF4の差はあると言えばありますが
致命的な差では無い...と、考えています
それよりも
この数字って広角側(ズームしない時)限定の数字ではないかな？と
不安視します
レンズに
F3.5-5.6などと記載がある場合
ズームしない時はF3.5だけど
ズームするとF5.6まで勝手に上がるからね？
っていう意味なので
書込番号：25167728 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞初めてのカメラ検討中さん
80D、ダブルズームキットで良い感じの写真が撮れてたんですね。
だとすればペンタプリズム採用の80Dの方がファインダーは見えやすいですが写真の仕上がりに関しては差がないと思います。
ただ、屋外が多いってことなので室内だとレンズはダブルズームキットでは厳しいと思います。
70-200㎜f2.8が必要になると思います。
書込番号：25167732 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
(3.5÷4)^2
≒77%
(4÷3.5)^2
≒131%
微妙であっても、大差とまで言えない？(^^;
書込番号：25167734 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
外光が入る市営体育館で撮ったバスケの写真です |
他社使い（ニコン）ですが、室内スポーツ時々撮っているので、少しお邪魔します。
お子さんの体育館競技とは具体的に何でしょう？
>Canon PowerShot SX720 HSというものです
シャッタースピードなど変えてみたのですがうまくとれませんでした、、。
家族で出掛けた時に撮る用に買ったものです。
オススメの設定などありましたら教えて下さい。
キヤノンの仕様によると https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/86794
ISO感度最大3200のようなので、学校の体育館とか少し古い公営体育館だと動きをとめて撮るのは厳しいと思います。
>F2～のレンズがいいのは承知ですが
レンズって高いですね、、。
すごく悩みます、、。
問題はここというか…
私は予算重視ならX10iでも良いと思いますが、もし今回購入したカメラ（とレンズ）でも思ったような写真が撮れず、
今回の購入のきっかけになったお友達が80Dで撮った綺麗な写真と同じように、他のお知り合いのパパさんとかが70-200mmf/2.8のレンズを使って綺麗な写真を撮ってくれたとしたら…
やはりレンズも大事ね と何とか７０-200mmF2.8レンズの購入予算を確保してとなった時、
X10iを購入していたとすると使える純正レンズは約1.5kgですが、ミラーレスだと約1ｋｇと差があります。
一眼用とミラーレス用70-200mmF2.8の比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001205003_K0001060743&pd_ctg=V070
展示会等で試し撮りさせてもらいかしたが、普段約1.5kg位のレンズを使っているので、とても軽く扱いやすかったです。
今回は高価なレンズまでは手が出ないようですが、（ミラーありなしを含めて）一眼はレンズを買い増したり、手持ちレンズが使える新しいボディに買い換えたり出来るので、今回のカメラ購入はミラーレスにした方が良いのではと思います。
書込番号：25167762
3点
Canon純正の70-200mm F2.8レンズはKiss用が24万円に対し、R用は34万と10万アップしますので、ボディをどれにするかご検討
も必要です。
レンズのレンタルもいいかと思います。
書込番号：25167810
1点
＞初めてのカメラ検討中さん
手振れ防止の低価格 カメラ本体に 入っている、
良心的な ＬＵＭＩＸ プジ、OMで考えた方が良いです、
書込番号：25167862
4点
正直、求めているシーンは
ボディも重要ですが
それ以上にレンズが重要なんです。
書込番号：25168011 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
初めてのカメラ検討中さん
こんばんは！
皆さん色々おっしゃっていますが、間違ったことは書いていないと思います。
でもちょっと難しいですよね。
そこまでしなくてもX10iのダブルズームキットであれば、Canon PowerShot SX720 HSよりもきっとよく写ります。
カメラ本体の高感度耐性がだいぶ違います。
レンズはもちろん重要ですが、高性能なものは金額が高くなり、大きさ、重量も負担になります。
どこまで性能を求めるかだと思います。
キヤノンのAPSカメラでは最も高感度に強いR10を使って、あとはレンズをどこまでするかがおすすめです。
まずはお友達が使われているダブルズームキットのレンズで試してみてはいかがでしょうか。
手ブレ防止はレンズに入っているので問題ありません。
書込番号：25168163
5点
フルオート「だけ」で、高性能機を使う場合
↓
「あんなに高いお金を出したのに、この程度？
ちょっとだけブレがマシになったけど、ホントにちょっとだけ。故障？不良？ 実はこの程度？」
と立腹するかもしれませんが、
「カメラやレンズの性能以外の問題が残っているから」
になります。
書込番号：25168189 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|---|---|
F2.8のレンズでISO1250の環境を基本（体育館より少し明るい）にすると |
ISO9000 |
ISO12800 |
ISO16000 |
＞初めてのカメラ検討中さん
こんばんは
ご予算、焦点距離と体育館（室内）での撮影という事で・・・
となるとやっぱりイチ押しはF2.8通しのレンズが基本なのですが、
やっぱり予算的に・・・重さ的に・・・となると思います。
先日、CP+というイベントでたまたま動態を撮ってきたので参考になれば・・・
キャノンではないので申し訳ないですけど。
この機材、ダブルズームキットで大手家電量販店価格15万円をギリギリ切ってます。
ご希望の焦点距離も望遠側レンズで50-250mmです。
高感度サンプルをアップしますので設定等参考にしてください。
１枚目以外はキットレンズによる撮影です。
ですが・・・
やはり撮影に関する基本的な知識の習得と動態を捕捉する練習は必須です。
書込番号：25168466
6点
みなさん初心者の私にとても丁寧にアドバイスいただきましてありがとうございます！
どのご意見もとても参考になり、感謝でいっぱいです！
購入にあたり、参考にさせていただきます！
レンズを大事な大会の時にレンタルするというような選択肢、また購入後の細かな設定などもこれから勉強していきたいと思います。
ありがとうございました！
書込番号：25168669 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞初めてのカメラ検討中さん
WIND2さんの直前の画像で特に３枚目と４枚目の撮影データに注目して欲しい。
SS 1/800、絞り5.6, ISO １２，８００ですね、しかもカメラ本体は１０万クラスのものです。
F5.6ならダブルキットレンズの望遠に近いのではないか？
SS １/８００はスレ主さんのシーンでは1/500で行けると思う。
ISO 12800でもノイズ除去処理の必要ない程度の最新のカメラは向上してる。
以上のことを良く見て欲しいのです。
＞WIND2さんへ、とても参考になる作例の掲載されたことでナイスクリックをしました。
多分お使いのレンズはDX 50-250 F4.5-6.3ではないでしょうか。
書込番号：25168776
1点
訂正です。
＞多分お使いのレンズはDX 50-250 F4.5-6.3ではないでしょうか。
１枚目F２．８がありましたね、見落としてました、前回書き込みの上記抹消させてください。
書込番号：25168872
0点
 |
 |
|---|---|
＞里いもさん
Zレンズは表示されてませんか？
1枚目はFマウントレンズの70-200/2.8VR2です。
2枚目以降はキットレンズのDX 50-250mm f/4.5-6.3 VRです。
ちなみにバッテリーの持ちも、この時は811枚撮った時点で最低残量表示になったので、
まだ撮れましたが念の為交換しました。
書込番号：25168913
1点
＞里いもさん
＞初めてのカメラ検討中さん
現実の体育館は作例の写真のような明るめな所はあまりないような気もします(現実は暗かったのかどうかは分かりませんが)
特に学校の体育館はです。
またノイズは暗所(影になっている部分が)、目立ってくるものです。
スレ主さんの撮影環境は夜なのか昼間なのかで大幅に違ってくるので、
そこは考慮に入れたほうがいいと思います。(作例を見て暗いレンズでも大丈夫だというのは早計だと感じました)
他の要素としては外の太陽光もまだ残る夕方辺りだと、体育館の照明の温度次第では、色温度の違いによる濁りも画質を悪化させる要因になり得はします。
書込番号：25168926 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
|---|
２階席から シグマ120-300F2.8 |
横レスですが。
田舎の体育館だとこんな感じです。
Ｆ2.8でｓｓ1/640だとiso6400ぐらいでしょうか。暗いです・・・・
F5.6暗いレンズを使っても、AFがサッと素早く迷わずに動くのであれば F2.8レンズでなくとも良いのですが‥・
実際はどうなのでしょう？
書込番号：25169434
1点
＞WIND2さん
作例スマホで拝見しました。ISOがどれくらいかはわからないですが、昼間で外光も注いでいるかと思いますが、ノイズ感はスマホで見る限り十分にも感じます。ボールもとまっていますし。
しかし外が曇天の場合は、変わってくると思いますし、更に夜は段違いに状況は変わってきます。昼はシャドー部分も窓からの光で持ち上がっていますが、夜上からの照明だけになれば、シャドーはぐっと落ち込みますし、シャドーに目立つノイズは乗ってきます。
体育館といっても状況はかなり変化しますので、スレ主さんがどんな状況で撮るかによって、ダブルズームでキレイな絵で撮れるのかは変わりますね。
またその夜ですが、体育館によって照明の明度はかなり変わりますし、なんとも言えないです。
書込番号：25169536 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞DAWGBEARさん
まず、子供の体育館競技で夜間の活動ってあるのですかね？
それと、あくまでイチサンプルとしてアップしていますので、
その他の条件というのであれば貴方がサンプルをアップすればよいだけです。
では、夜間の体育館でのサンプルをどうぞ
書込番号：25169862 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ISO10000 |
同写真 DX0 PURE RAW2処理 |
等倍比較 左PURE RAW2なし 、右PURE RAW2処理 |
ISO800 D3s |
＞初めてのカメラ検討中さん
夜の体育館の写真
10年以上昔の写真になりますが、
アップできそうなものが合ったので添付いたします。
写真はnikon D3s
ISO10000、f3.2 SS1/1250
フラッシュ発光しているのしか見つからず恐縮ですが、
ハンドボールの方の写真は背景などで状況が分かると思います。
先のコメントで書いたDXO PURE RAW2の効果がわかるように、
等倍を2つ並べた写真もアップします。
ご参考までに。
＞WIND2さん
夜の体育館は試合もあるのでは。
とにかく日が落ちるのが早い冬場など、
学校や仕事が終わっての体育館でのスポーツ
暗い場面、結構あると思いますが
書込番号：25170000
1点
夜間とかじゃなくて、
バスケとかバレーボールとか、
外光が邪魔なので【体育館の遮光カーテンを締める】のです。
↑
「上方を見上げる屋内競技」の共通点
【体育館の遮光カーテンを締める】ので、実質的に昼夜関係なく【体育館内の照明のみの明るさ】になるわけです。
【体育館内の照明のみの明るさ】は、
主に兵庫県の公立十数校のウチの経験、
kakakuなどの撮影データ付き画像から、
全国的公立校では、一般家庭の夜間室内照度の範囲ぐらいの「暗い体育館」のようですから、平均的な目安として、
Lv(Ev)6 ⇒ 撮影(被写体)照度 160 lx(ﾙｸｽ)を例示しています。
書込番号：25170026 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
競技によっては厳密に閉めるでしょうけど、リアルワールドでは明るくするために、
一階のドアとか開けてるところあると思います。現にバレーではありませんでしたが、高校総体の室内競技でいくつかそうでした。競技によるとおもいますね。
また練習時なら夕方まだ外が明るいと、開けていたら少しでも中は明るくなるので、開けて練習しがちになりはしませんかね。
推測ではありますが
書込番号：25170050 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞一階のドアとか開けてるところあると思います。
↑
それで、何%ほど明るくなりますか？
ドアの周りは明るめでしょうけれども、
コート内の明るさには殆ど貢献しないと思います。
書込番号：25170059 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
バスケの経験がありますが、どん曇りと雨の日以外は締め切ってやってました
学校の体育館とかなら天井が高いので相当暗いはず。
競技場の建物でもピンキリなので、単純にISO上げれば対応出来るとはいえないと思います
書込番号：25170076
2点
＞ありがとう、世界さん
体育館の両開きのドアは広いので2カ所空いているだけでも違いますよ。シャドーが若干おきるぐらいでも大分違うとは思いますよ。真っ暗と比べてですね。
wind2さんがあげられた写真もドアが写っていますが、ある程度光はそこから入ってきているとも思います。
また低い窓(床面すぐ上に並ぶ窓とかもありますし、学校の体育館ではそういうところもありますし、現に1階と2階と別れていますので、バトミントンゃバレー、バスケ等の競技大会会場ならともかく、他のスポーツではそんな厳格にするかなと思います。
前述の競技ではないスポーツでは高校総体ではそうではありませんでしたし、まして日常の練習時とかそう厳格にするかは疑問です。
書込番号：25170081 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
リアルワールドの日本の部活の、
バスケとかバレーボールとか、
外光が邪魔なので【体育館の遮光カーテンを締める】のです。
↑
リアルワールドの「上方を見上げる屋内競技」の共通点です。
＞体育館の両開きのドアは広いので2カ所空いているだけでも違いますよ。
↑
あのですね、似たような構造の体育館で学生時代を過ごし、
やはり似たような構造のままの体育館でウチの子が学生をやっていて、その部活なり学校行事とか経験しているわけで、言われるまでもありません(^^;
さて、具体的に、シャッター速度を何%速くできますか？
なお、バスケなどで、ガバっと開けたままで試合をやるケースには、殆どお目にかかった記憶はありません。
リアルワールドの小中高バスケなどの試合では、ボールがコート外に「出ていった時」を考慮して、あまり開けっ放しにはしていないようです。
書込番号：25170107 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
私は最近はスポーツ撮影の頻度はあまりありませんが、10年以上前の数年間は月一のペースで毎回違う様々なスポーツを行っている団体を撮影するため、様々な体育館やグラウンドに足を運んでいました。
また報道系お仕事の国際大会等の撮影経験もありますし、プロスポーツの撮影経験もあります。
バスケットボールやバレーボールとかでは、より厳格にするのかもしれないと↑では書いています。
また灯りもつけてなく窓も開いていない部屋にドアを開けて入ったら、少しは中のものが見えるでしょう。そこで入ったドアを閉めたら真っ暗になるでしょう。目に見える違いはありますよ。
SSも変わります。外の太陽の状況やドアの大きさ、ドアの位置的状況には依存しますが。
上でも書いてますが、SSがあがるということよりも、少しでも背景含めシャドーがおきていれば、高ISO時のノイズ感は少なくなっていくと思います。
閉めなければならないのなら、その状況で撮影するしかありませんが、試合なら難しいでしょうが、撮影時に開けて光を取りこむことが要請できるのならばそうお願いしています。
感覚的には照明のみだとするならば、
f2.8、ISO6400でSS1/150〜1/250あたりのところが多いのではないかな。
箱によってばらつきはかなりありますが。
書込番号：25170135 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
↑
具体的に回答できないほどに【些少な補助の光量】にしかならないのは想定内です。
だから「何%」と書いています。
「スポーツ撮影の高速シャッター」に貢献できるレベルであれば「何十%」とヒントを入れていたでしょう(^^;
ところで、
＞子供の体育館競技で夜間の活動ってあるのですかね？
＞夜間の体育館でのサンプルをどうぞ
↑
これらのレスによって DAWGBEARさんが問い詰められている状態になっているので、
「夜間以前に、バスケなどでは遮光カーテンを締めているから、夜間のように照明のみで暗いんですよ(^^;」
と支援しようと思ったので、
＞夜間とかじゃなくて、
＞バスケとかバレーボールとか、
＞外光が邪魔なので【体育館の遮光カーテンを締める】のです。
↑
この支援レスをしたわけです。
しかしながら、どう読み取ったのか DAWGBEARさんは、支援レスであることすら気づかずに、
リアルワールドうんぬんとか少なくとも私は失礼な物言いに「感じ」ました。
たぶん、WIND2さんは、
＞夜間とかじゃなくて、
＞バスケとかバレーボールとか、
＞外光が邪魔なので【体育館の遮光カーテンを締める】のです。
↑
このレスをした意図を、WIND2さんは順当に読み取って、「そうか、遮光カーテンまでしているのか」と思われたでしょう。
また、WIND2さんは、DAWGBEARさんの私へのレスに「何このレス??」と驚いていたりするかもしれません(^^;
おそらく、WIND2さんもキッカケがあって、
＞子供の体育館競技で夜間の活動ってあるのですかね？
＞夜間の体育館でのサンプルをどうぞ
↑
このように問い詰めるレスに至ったと思いますから、
リアルワールドの年齢相応に、もう少し気をつけたほうが良いのでは？
と思います。
書込番号：25170145 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞DAWGBEARさん
サンプルアップありがとうございます。
でもスレ主は、1日に試合が多いとも書かれていますので、夜間の試合とは考えにくいと思いませんか？
それと、予算が15万以内とも書かれています。
10年以上前と今とでは照明も違うのではないですか？
今時は新しければ高輝度LED照明が使われています。
そりゃ、フルサイズにF2.8のレンズを使用するのが理想でしょうがボディ、レンズ含めて予算15万以内はどこへいってしまったのでしょうか？
そして重さは？
スレ主はご友人が80Dで良い写真を撮ってくれているとも書かれていますので、DAWGBEARさんが想定している程の暗い環境でもないと考えます。
重要なのは、DAWGBEARさんが経験してきた撮影環境における予算を無視した機材選択ではなく、スレ主の撮影環境にて予算15万以内に収まる機材選択ではありませんか？
書込番号：25170165 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Dateの無いサンプル画像は主さんにとっても余り参考にならないと思います。
データの中からISOはじめ、各種を知って参考になると思います。
書込番号：25170381
1点
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