EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

Eos rpの拡大ボタンの押し心地が悪い

[LIGHTANDSHADOW]

拡大ボタンの位置が　斜めになったところに　あるのか　押すと他のボタンのようにすんなり入らないのですが、みなさん何か感じていらっしゃいませんか？　押すと　引っかかるようなカチッというおとがします。どうかご意見お聞かせください。

書込番号：25373520

[ねこまたのんき２０１３]

＞LIGHTANDSHADOWさん

ワタシのRPで確認しました。
但しワタシのRPは中古ですので、本来の状況でないかもしれません。

まず、カチッと音はしませんでした。
感覚的に、指先で押すと引っ掛かりまではいかないですが、力を入れると突然押し込まれる感覚です。
但し、指の腹で押すと引っ掛かりという感覚はありませんでした。

人の感覚は個人差があると思うので、なんとも言えないですが、なんとなくスレ主さんのRP とワタシのRP
では違うように思えます。
気になる場合にはキヤノンに確認してみてはいかがでしょうか？

書込番号：25376527

[えうえうのパパ]

私も自分のRPを確認してみましたが、引っ掛かりや異音もなく、特に違和感はないですね。スムーズに動作します。
因みに発売当日に購入したので初期ロットだと思います。

書込番号：25377415

ファインダー内のレート・ラグ、解像感/AFの精度

[anagotabeta]

現在10年使ったx7iを買い替えようと思っています。一番困っているのがAFの精度とノイズです。

高齢家族の記録をするようになり、タッチパネルでAF選択する時にもジリジリ...としてからやっと合うので一瞬の表情が抜けずに困っています。ファインダーも設定が反映されないのでミラーレスを考えていた所です。

Canonの方にはR10を勧められ、トラッキング性能と連写の速さを推されましたが、フルサイズカメラは永遠の憧れであることやRFレンズを買うならば1.6倍換算ではなく使いたいと思っているので、RPはどこまで使えるのかが気になりご質問します。

撮影被写体は�@家族�A街スナップ�B物撮りです。

家族と言っても運動会とかではないですし、ただ一緒に歩きながらとかご飯を食べながら記録していくのがメインなのでRPで十分ではないのかなと思っています。

気になるのは
�@AFの素早さ(上記の撮影内容ならR10のAFトラッキングは果たして必要なのか)
�Aファインダーの解像感・直近機種と比べた時の被写体反映ラグ(後述)
です。

�Aについて→RP連写の遅さはのはすでに今のカメラでも遅いので、ファインダーを覗きながらいい表情を待って単射で抜いていくのが可能なのか、遅れがあるのか一番気になります。

またどの記事を見てもわからなかったのですが、ファインダーのドット数は同じとのことですが、R8でファインダーの進化はあるのでしょうか？

これらの点、このカメラはどうでしょうか。
よろしくお願いします。

(時間を作って銀座のフォトハウスにも行く予定です。)

書込番号：25366225　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬鹿なオッサン]

被写体が、その内容なら要するにどのカメラでも問題はないとおもいますなぁ。
このカメラの最大の利点とは、軽快さですからピッタリとは思いますが、EVFは余り良くないだろうし、光学ファインダーからだと当分は違和感との戦いですが、そんなものは慣れです。
最近のボディーは余りのお高さに簡単には買い換えが出来ないので機種選びは慎重に。
本当はR8かもしれませんが、質感は寧ろこちらの方が上に感じます。
しかし、倍ほどの価格差です。

書込番号：25366263　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

世の中、物の値段は見事に商品価値に比例しています。
フルサイズだから、と期待しても、安いフルサイズはそれなりです。カメラの性能はセンサー面積だけでは無いですから。

書込番号：25366265

[anagotabeta]

ありがとうございます。今後の買い替え、たしかに気になります。もう10年kissを使い、未成年だったのでそれ以外買うこともなくきたので流石にフルサイズを使ってみたいという思いでした。

ただ、そういう面だとある程度一眼レフデジカメが成熟してきたであろう時期の5Dmark3、それ以降の6Dmark2あたりの中古も同じくらいの値段であることもありかなり迷っています。重さがかなりネックでRPを考え始めました。正直R8欲しいですが予算的な面でも厳しいです。

今RPを買ったとして初期のRシステムを今後どれくらい使えるのか不安です。

書込番号：25366276　スマートフォンサイトからの書き込み

[anagotabeta]

＞盛るもっとさん
6Dmark2ベースのセンサーなのであればかなり好きなのですが、DIGIC8とXはそんなに差があるのでしょうか。

書込番号：25366279　スマートフォンサイトからの書き込み

[コニカルビーカー]

X7iというとライブビューのAFがまだ劇遅だった頃ですよね？
EOS RPのAFやレスポンスはX7iのファインダーで撮影する感覚に近いと思えばよいですよ

てか11万円台でかえるフルサイズにファインダー性能とかまで求めるのは違うと思います

書込番号：25366295　スマートフォンサイトからの書き込み

[anagotabeta]

＞コニカルビーカーさん
ありがとうございます。安心材料(?)に最新のR8との差が気になったのもあります。

確かにおっしゃる通りなのですが、一応付いてはいるので粗さは承知してますが、私のミラーレスの認識がラグがありすぎてお話にならない頃の感じなので質問しました。

書込番号：25366302　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

ソフト的な仕様は低価格機でも採用できますが
ハードの変更を伴う機能強化は低価格機には難しい
当たり前ですか、昨今の性能進化ぶりにはつい期待してしまいますね
それでも旧型よりはマシにはなっているのですが・・・軍資金の差はナントモ
NATOは助けてくれないw

書込番号：25366310

[多摩川うろうろ]

anagotabetaさん

＞一番困っているのがAFの精度とノイズです。

RPにすると、国庫は改善されると思います。
瞳AFもあるので、ずいぶん楽に、高精度のピント合わせができます。
AFも最新機種にはかないませんがX7と比べて遅いということはないと思います。
高感度ノイズもX7とならば段違いです。

＞ファインダーを覗きながらいい表情を待って単射で抜いていくのが可能なのか、

ここは個人差がありわからないけど、ミラーレスカメラはそんなに遅くはないと思いますよ。

R8だとだいぶ進化しているはずです。
特に高感度ノイズについてはさらに上ですね。
価格が2倍なのが気になりますよね。
RPでも十分楽しいと思います。

R10は フルサイズでないですが、なかなかよいカメラです。
AFのスピード、ピントを掴んで離さないところなど段違いです。
高感度ノイズもX7よりはるかによいです。

書込番号：25366331

[狩野]

　RPのファインダは、遅くて集中して見ていると個人差かもしれませんが何か酔っ払ったような感じなり、お勧めできません．AFもまあ普通かな．格別遅いわけでもないけど速いわけでもない、精度も普通．そんな印象です．
　ミラーレスの初期のカメラだからしょうがないとも言えます．

書込番号：25366337

[anagotabeta]

＞狩野さん
ありがとうございます。R8ではファインダーの改善はあるのでしょうか？

書込番号：25366342　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞anagotabetaさん

EOS Rはどうでしょうか？
5D4のセンサーです。

書込番号：25366361　スマートフォンサイトからの書き込み

[anagotabeta]

＞から竹さん
ありがとうございます。家族の付き添いしながら撮るのには向かないかなと思っております。
また、サポート終了が明確に決まってるのであまり考えていませんでした。と言っても29年ですが

書込番号：25366378　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

6DをRPに入れ換えた者です。
RPに酷評を下す人のどれだけが実際に使ったことあるのか知りませんが、個人的にはそこまで酷いとは思いません。
運動会でも試しに使いましたが、お話にならないってこともないと感じました。積極的に使おうと全然は思いませんけど（笑）。

私も高齢の父や義両親の姿を残すのに使っていて、普通に使えています。
X7iは妹が使っていましたし、X6iと同等の初代EOS Mも使っていましたが、あのあたりを思えばAF性能は遥かにマシなレベルです。
高感度画質もAPS-Cより有利ですし。

とはいえ、店頭で触った程度でもR5/6以降の世代とは違いを感じますし、センサーもダイナミックレンジが狭いとか叩かれた6D2と同じ古いモデルですから、過度な期待は禁物です。

それを踏まえても、全体的に高価格帯にシフトしてしまった今となってはかなりコスパのよいモデルだと思います。
もちろん、割り切りは必要ですが。

なお、EVFについてOVFとの違いをどこまで感じるかは個人差もあるので、必ず実機で確認することをお勧めします。

因みに、スナップにはRF28パンケーキとか良さそうですが、RF35F1.8でもX7iの18-55装着時に近いサイズ感になります。
ボディが軽量コンパクトでも結局は使うレンズ次第ですね。
RF24-105F4Lとか使うときは、エクステンショングリップをつけた方がバランスよいですが、そうなると小型のメリットはスポイルされちゃいますからね。

メインとして使うレンズも併せて検討された方がよろしいかと。

書込番号：25366390　スマートフォンサイトからの書き込み

[anagotabeta]

＞えうえうのパパさん
ありがとうございます。気になるのは他の方もおっしゃっているEVFの長時間利用が酔う、という点なのですがそこはどうでしょうか？

書込番号：25366404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞anagotabetaさん

RPって2019年3月の発売、4年半前ですよね。映像エンジンはDIGIC 8ですよ。最新の映像エンジンはDIGIC 10（X）です。2世代も前です。パソコンのGPUに置き換えて考えれば腹落ちするかと。EVFの見え味もAFの爆速感もDIGIC Xになって別物になりました。

APS-CならEOS R10
フルサイズならEOS R8

書込番号：25366449　スマートフォンサイトからの書き込み

[anagotabeta]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
それはまったくもって承知していますが、現状使えるか使えないかを聞いているわけです。
また、撮る被写体や状況も書いてあるわけで、この条件なら事足りるかをお聞きしています。

書込番号：25366463　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞anagotabetaさん

こんにちは。

上にも書きましたが、

EOS RPとR8のファインダー倍率や
ドット数などのスペックは同じですが、

RPのデフォルト設定が「なめらかさ優先（＝高速表示）」で
リフレッシュレートは最大60ｆｐｓのようです。

「 By default, the EOS RP sets the refresh rate to 60fps or "Smooth" as the menu says. 」

・Canon EOS RP Review
（Imaging resourceのHPより、後半の方の記載です。）
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-eos-rp/canon-eos-rpA.HTM


R8は同じく「なめらかさ優先」にすると
120ｆｐｓになるようです。

「［なめらかさ優先］設定時の最高フレームレート（119.88fps）
での表示は、ファインダーでの撮影待機状態で行われます。」

撮影条件やカメラの操作によっては、［なめらかさ優先］に設定した場合でも、
なめらかさ優先のフレームレートでの表示が行われない場合があります。
［フレームレート低下抑制］で撮影画面表示を行う場合、
暗い場所で以下の現象が発生することがあります。

バッテリーが早く消耗する
撮影可能枚数が少なくなる
表示される画像の輝度が低くなる
AFが合いにくくなる
測光の精度が低下する
フリッカー検知の精度が低下する
被写体検出の精度が低下する

・EOS R8 撮影静止画撮影撮影画面表示設定
https://cam.start.canon/ja/C013/manual/html/UG-04_Shooting-1_0490.html

撮影される条件で120ｆｐｓ表示が有効かは
わかりませんが、設定はできるようですので、

ＥＶＦのリフレッシュレートのスペックは
Ｒ８がＲＰよりは（少なくとも選べる分）
良い、ということになります。

書込番号：25366563

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞anagotabetaさん

貴殿の関心事や撮影対象に、RP、R8、R10を比較対象機にするのは、まるでiPhone 6無印 vs. iPhone 8無印でどっちが液晶の見え、AF速度が良いかと質問している様なものです。

カメラ自体はビギナー向け内での比較なのに、比較内容はR6とR6 Mark IIでする様な内容だから。

貴殿のスレの冒頭に書かれている様に、苦い体験が旧ーいデジカメなのがマズい。せめて2018,19年のデジカメで不満を持ち、それからRP、R8、R10を比較対象機にしないと。

書込番号：25366611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

RP実際に使ってます

＞anagotabetaさん

おはようございます。
スレ主の使用用途であれば、RPで十分だと思います。
ワタシも昔は、RPは良くないと思っていましたが、縁あって知人から頂いてそれ以来使用していますが
結構良いカメラですよ。
ワタシにとっての初フルサイズミラーレス機です。

DijicX機との比較ですが、大きな違いはAFの能力ですが、スレ主の使い方ではそんなに関係ないと思います。
EVFの見え方ですが、流石にr6 mark2と比べると荒いなと感じますが、感じ方は個人差があると思います。
また、RPは今も現行機なの修理についても最低2030年ぐらいまではできると思います。

対して、以下に該当する人はR8がいいと思います。

新しいカメラを使うことに価値を見出している方
動物や飛行機や車などの動くものを撮ろうとしている方
夜間撮影が多く、iso10000以上を多用する場合
金銭的に余裕がある方(レンズ込みで30-40万の出費が出来る方)

何れにしても、100人が全て同じ判断を下すものではないと思うので、ご自分で触って
判断するのが良いと思います。特にEVFの見えかたはしっかりと見てください。

書込番号：25366814

[狩野]

anagotabetaさん

>ありがとうございます。R8ではファインダーの改善はあるのでしょうか？

R8は使ったことがないのでファインダーやAFについては分かりません．現在R５と,R6Mark�Uをメインで使って居ますが、RやRPで感じたファインダーを見ていて酔っ払った感じになったことはありません．きっと微妙の差なのではと想像します．

書込番号：25367063

みなさまの意見をご参考まで間に

[あっきーえだまめ]

EOS R、EOS RP、EOS R8、LUMIXs5の中では
どれがいいと思いますか？
　個人的にはR8がいいかなと思ってますが😅
用途は旅行写真、風景、子供写真です。

・Rは画質が良さそう。
・RP口コミで一部酷評がある、バッテリー等。
・R8シャッター耐久が一番低い10万になってる。
　RPの改良版にあたるのかなと。
・LUMIX　s5は評判は高いですがメーカー（ブランド的に）落ちるイメージ。

z5なども検討しましたがバイアングルモニターのある機種が良いかなと考えてます。ご参考までに皆様の色々な意見をお聞きできたらと。よろしくお願いします。

書込番号：25319732　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬鹿なオッサン]

その用途なら、EOS RPでも特に電池問題は大丈夫だと思いますがネ。(除RAW撮影時)

EOS RPの最大の問題点とは、個人的には操作性だと思いますな。

次に、EVF。

それで、挙げられている機種としてはどれが良いのかと云えば、お金が有るならEOS R8、無いならEOS RPだと思います。

EOS R8は私の認識では電池やEVFは別に改良されていない同一のモノだと思いますし、その他では重量や映像エンジンやAF検出機能の追加等が違うのですが、ソレでアノ価格差はないような気が・・・。(汗)

他社のモデルは全然分かりませんがネ。

書込番号：25319800

[あっきーえだまめ]

コメントありがとうございます。
キャノンkiss x7を使ってます。

RPは実機を扱ったことがあり、いいなと思ってましたが価格コムでは一部酷評されてるので気になってました😅

そうですよね。価格差と映像エンジン、瞳検出などと価格差をどうとらえるかですよね😅

フルサイズでずっと調べてたらLUMIXのフルサイズも評判がかなり良かったのでそちらも気にはなってるのです😵‍💫

参考にさせて頂きます！

書込番号：25319826　スマートフォンサイトからの書き込み

[コニカルビーカー]

＞旅行写真、風景、子供写真

RPの欠点はAFや連写が弱い事でしょう
動く子供を撮りたいというならR8の方が良いと思いますが
風景写真とかあまり動かない子供ならRPのAFでも十分だと思いますよ

私だったらRPに抑えて、その分の差額をレンズに回しますね
室内で子供を撮ったり、背景をぼかした子供の写真をとるにはRF24-105mm F4-7.1はF値が暗すぎると思うので35mm F1.8とか50mm F1.8とかを追加するか
風景写真用に望遠ズームRF100-400mmを買うと思います

書込番号：25319842

[とびしゃこ]

＞あっきーえだまめさん

こんにちは。

その中だとR8が新しくてよさそうな気がします。

書込番号：25319877

[@/@@/@]

＞あっきーえだまめさん
＞・LUMIX　s5は評判は高いですがメーカー（ブランド的に）落ちるイメージ。

そんな事はありません。
パナソニックのS5は買っては本当にダメなカメラです。3周遅れのカメラです。

キヤノンのRPは動体被写体には全く対応できません。風景写真ならOKです。
バッテリーは他の機種と同等、どうせ予備を買うから関係ありません。
安いが画質の良いフルサイズではトップくらす。

R8はそのRPの欠点を解消したかなり優秀なカメラ
動体トラッキングやAFが極めて優秀

＞・R8シャッター耐久が一番低い10万になってる。

そんな事は全くありません。耐久もかなり優秀

結論は
お金が有るならEOS R8、無いならEOS RPだと思います。
EOS R8は電池の持ちやEVFは大幅に改良されているので
安心して使えます。

書込番号：25319893

[Berry Berry]

EOS Rはディスコンになりました。
風景を撮影するなら、高画素のRがトリミング耐性もあるので良いのですが、修理期間が2029年11月までに確定しています。
長く使うには、おすすめできなくなってしまいました。


旅行写真では、安価でフルサイズのRPは優秀な機体でしょう。
12万で新品が購入でき、それでいて出てくる絵は良いので、コストパフォーマンスは優秀かと。
また、浮いたお金でレンズを購入することも可能です。


R8は私も使用していますが、、、

＞・R8シャッター耐久が一番低い10万になってる。

普段、電子シャッターで撮影していますし、私はそこまでシャッターを切るタイプでは無い（連写を使いまくるとかしない）ため、気にしていません。
子どもの写真は動き回ることを考えると、R8のサーボトラッキングは優秀ですね。
瞳AFもありますし。。。

書込番号：25319917

[okioma]

＞あっきーえだまめさん

RやRPは試験的に出した？ということから評価が低いのかも…

選ぶならR8では？
S5はわかりません。

あとは、キットレンズだけでよいのか、
将来、焦点距離的に追加するレンズを何か考えているのかになるかと。
基本的にRマウントとなると現在は、純正のレンズになってくるかと思いますが…

書込番号：25319956　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきーえだまめ]

なるほど。今使ってるのは10年前一眼レフなのでそれからしたらRPでも充分な気もしますね。レンズはレンズキッドと別に単焦点レンズを買おうかと思ってます！

書込番号：25320063　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきーえだまめ]

そうですよね。新しいのが魅力かなと。
瞳検出とか新しい可能は使ったことないのでいらないような気もしますがあったら、やはり便利なのでしょうね。

書込番号：25320067　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

肩に液晶あるＲ♪(´･ω･`)b

書込番号：25320071

[あっきーえだまめ]

なるほど。LUMIX　s5は扱ったこともないのでなんとも分からず。良くないのですね😅。RPは扱ったことがあるのでR8も家電店で試してみたいと思います。

書込番号：25320073　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきーえだまめ]

やはり価格的にRP、性能はR8って感じですよね。
風景をトリミングしたりはするのでRも気になってたのですが残念です。貴重な情報ありがとうございます！

書込番号：25320076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞あっきーえだまめさん

サブ的にS5を使っていますが動体（お子さん）は
シャッターチャンスを逃す場面もあるかも知れません。
一度大きくピントを外すと再度ピントが合うまでに時間が掛かるかな？と感じます。

ただ、3週遅れかと言われるとそうでもないかなと。
瞳AFとか付いていますし。

とはいえAFを強化した�U型が出ているので無印を
選択する理由はないと思います。

書込番号：25320189　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきーえだまめ]

なるほど！そうですね。純正レンズで考えてます！
R8が新しいからやはりいい気もしますし悩んでる感じです

書込番号：25320238　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきーえだまめ]

R派画素数が高くてトリミングができるのがメリットかなと考えてます。液晶はやはり便利なのでしょうか？

書込番号：25320239　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきーえだまめ]

なるほど。貴重なご意見ありがとうございます。
LUMIX S5はフルサイズで評判は結構いいから気になってました。動体だとR6が良さそうですがあとは予算次第って感じですかね。

書込番号：25320243　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

RPユーザーですが、ディスコンとなったRや叩き売り状態のRPを現時点で選ぶのなら、その立ち位置やデメリットも十分に理解された方がよいかと思います。

お子さんの年齢やお持ちのレンズが分かりませんが、フルサイズは必須の条件なのでしょうか？
レンズを含めた持ち出しの容易さや性能と価格のバランス、運動会などがあればx1.6の望遠効果を考えると、R10あたりが良さそうに思うのですが…。

RPは確かに酷評する方もいますが、R5/6以降の機種とAF性能を比較しての評価ではないかと。
一部の方がいうほど動きものもまったくダメってこともないですし、コースの決まった徒競走程度なら撮れなくもないです。決して撮りやすくはないですけど。

6D2と同世代の古いセンサーとはいえ腐ってもフルサイズなので、風景や室内ならX7よりよい結果が得られると思います。もちろんレンズも大きいですけど。

ご予算があればそりゃR8が良いですけど、仰るとおりシャッター耐久がRPと同じ10万回で（R10にすらある）電子先幕かつマルチコントローラーもない割には高いのが難点に感じます。
もっとも、価格の近いR6が30万回であることと比較してですし、そもそも目安でしかありませんから、運動会ぐらいしか連写なんて使わないってことなら10万回でもまず問題にはならないでしょうけど。

結局は予算をどの部分を重視して配分するかですね。
個人的に、大切なお子さんの成長記録という点では、あまり惜しまず予算を確保されることをお勧めしたいです。

過ぎた時間は後でいくら積んでも撮り直せないので…。

書込番号：25320263　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまいぬだ]

ゲンジボタル	Super GT 流し撮り	メンフクロウ

＞あっきーえだまめさん
RPユーザーです。初カメラでこれしか使い込んでいないのですがその選択肢なら予算次第ではないかと思います。お子さんを撮るときにR8の方があらゆる面で有利なのは間違いないです。

私は風景写真やスナップが多く、レンズは単焦点の16、35mm、ズームは24-105のstmなどの軽いレンズを使っています。スレ主さんが購入しようとしているのがキットレンズと単焦点とこのことで組み合わせ的に近いのかなと思っています。明るい単焦点があるなら、天の川やホタルなどの暗い被写体まで十分映ります。動体に関してもレーシングの流し撮りなどコースの決まった被写体は割りと簡単に撮れます。野鳥撮影などは厳しいと思いますが、苦手なのはそれくらいだと思います。

悪い点としてはバッテリー保ちくらいでしょうか、どれだけ電源ON状態になってるかもありますが、こまめに電源切らないと本当に保ちません。旅行のときは純正バッテリーの場合はカメラに入れながら寝る前にケーブル充電します。あとは安い互換バッテリー2つを充電器にくっつけた状態でカメラバックに突っ込んでます。

書込番号：25322905　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきーえだまめ]

＞えうえうのパパさん
過ぎた時間は戻りませんね。
OLYMPUSのe-p7も普段使いしてるので、
フルサイズがいいなと思ってます。
素敵なコメントありがとうございます！

＞やまいぬださん
写真のアップありがとうございます。
RPのバッテリーが弱いのも分かってるので
大丈夫です笑。10年くらい使っているx7と比べると
RPでも充分なのかなと思ってます(⁠･⁠o⁠･⁠;⁠)


皆様もたくさんのご意見ありがとうございます。
RPに単焦点レンズを買う方向で検討していこうと思います。

書込番号：25324909　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈴木エイティ]

＞あっきーえだまめさん

R8はボディ内手ブレ補正がないし、親指ジョイスティックも省略されてます。バッテリーも小さい。でも22万円もします。

R6 Mark IIがベストバイ。

書込番号：25341612　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズの画角について

[ルーミーですけど？]

幼稚な質問ですみません。
6Dからの買い替えを検討しています。
同じレンズなら同じ画角と考えて良いでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：25275176　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

6DからRPに買い換えた者です。
同じと考えて差し支えないと思います。

書込番号：25275180　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ルーミーですけど？さん

6D：約35.8×23.9mm
RP：約35.9×24.0mm

厳密になると、
微に画角は異なるかと思います。

書込番号：25275192

[ルーミーですけど？]

ありがとうございます。

書込番号：25275200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

6D：約35.8×23.9mm
対角≒43.04mm
※50mm対角画角≒46.58°

RP：約35.9×24.0mm
対角≒43.18mm
6D比≒100.3%
※50mm対角画角≒46.71°

・・・レンズの公差のほうが大きいかも？(^^;

書込番号：25275208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

所詮この程度ですw

みんさんこんばんわ！
ミラーレス面白いですね！

＞えうえうのパパさん
6Dから買い替えて何かアドバイス的な事ないでしょうか？
7Dmark2もいらねーなんて思ってます。
今週はR10買いました。

＞おかめ@桓武平氏さん
早速のご回答ありがとうございます。
今週のダービー次第なとこはありますが
無茶苦茶欲しいです。

＞ありがとう、世界さん
ど?も?w
いつもすみません！
>レンズの公差のほうが大きいかも？(^^;
この公差で参考リンク等あれば教えてください。
すでにご存知と思いますが・・・・
これも欲しくなっちゃったんですよねぇ?

書込番号：25275429

[ありがとう、世界]

＞この公差で参考リンク等あれば

公差というか、JISなどの許容範囲は JISから探してください(^^;
たぶん、3~5%ぐらいで、１桁違うでしょう(^^;

メーカー内の製造誤差については、公開されることはありませんし、
仮にメーカー内で知り得てもメーカー不許可で公開すると、おそらく不正競争防止法あたりで実刑の対象になると思います。
↑
今は、メーカーの秘匿情報を嬉しがって拡散したりすると、人生も殆ど終了になります(^^;
(根本的な信用が喪失するので、マトモな企業では雇ってくれません)

書込番号：25275475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

６Dありがと〜

きっかけはR10ですが、久々に６D出したらでかいんですね。
あと、画面でシャッターが切れるのがいいね。。。

上位機種は・・・今年はいらないです。

R6とかいいなーとか思いますが
必要な場面があったら買います。
過去ログも今からざっくり読みます。

※過去１０年ダービーではありませんw

怒られるのは嫌なのでお詫びしておきます。
写真のコメントが文字化けしていますが修正方法がわかりませんw

ごめんちゃいw

書込番号：25275482

[ルーミーですけど？]

＞ありがとう、世界さん
こんばんわ
”ありがとう、世界さん”が仰ってる公差っていうのは
各メーカーが「同じ」って言ってても誤差がありますよ・・・・という理解でいいでしょうか？
細かいご指摘ありがとうございます。
この辺を覚える努力をしないとどんどん・・・

「ダメ人間（酔）」

になってしまいます。
今後もよろしくお願いします。

書込番号：25275494

[ありがとう、世界]

＞各メーカーが「同じ」って言ってても誤差がありますよ・・・・という理解でいいでしょうか？

マトモな技術者や研究者は、
マトモな技術者や研究者に「対して」は、「同じ」という表現に気を使う場合が多々あります。

「まったく同じ」というと、
極端な場合は「分子単位とか原子単位でも同じなのか？」という不毛な争いになったりするので、
【「同じ」と表現する上での前提条件】が必要になるわけです(^^;


一般向けには「同じ」と言わないと通じないので、仕方なく「同じ」と表現する場合もありますが、
【工業製品において、
・製造誤差と
・品質管理上の許容範囲】があります。

品質管理上の許容範囲は「関所」みたいな感じで、
そこをクリアしていれば、
「品質管理の上で、同じ」と見做すわけです(^^;

書込番号：25275529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

うーむ悩みますね。
当たったら買うんですが・・・・資金もないんですよw

今のところでは１ー;３番人気を流そうかと思っています。。。
５番人気まで流すと倍率低いんですよね


うーむw


すみません・・・・当たらないと買えませんw

書込番号：25275534

[ルーミーですけど？]

＞ありがとう、世界さん
・・・・やっぱりかーw
今ね写真のような会社の方と仕事してるんですよね。。。。
「ありがとう、世界さん」と似たような考え方をしています。。。。。

この「スマホから25275529」書き込み内容は非常に理解できるんですが
今回のトピックは10万円くらいのデジカメの事なので
もう少しラフでお願いします。

言ってることは理解できますが
分子とか、そんな感じのことは全くわかりませんw

お手柔らかにお願いします。
（↑都合良すぎでごめんなさい）

書込番号：25275547

[ありがとう、世界]

いえ、分子うんぬんは「極端な言い合いに成りうる喩え」です(^^;


さて、工業製品なので、品質管理上の問題がなければ【同じ扱い】です。

その【同じ扱い】が不満であれば、何十台 ~ 何万台も買って、
【自分が納得する同じ】を、自分で探すしかない、
という事になります。

概念上の「同じ」と、工業製品の【同じ扱い】は似て異なるのは仕方がありませんし、
個人的に納得するか否かは、あまり意味がありません(^^;

書込番号：25275559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

＞ありがとう、世界さん
うーむ更に難しくなりましたw
いわゆる「ふだまり」的な事ですね。
一旦深呼吸しましょう。

（ここがターニングポイント←ばか）

話は変わりますが、ミラーレスって画質はレフ機と同じですが
操作性等に色々工夫されてますよね。

私が一番気に入ってる部分は
画面でAFポイントが選べるとこです。

”ありがとう、世界さん”はいかがですか？

書込番号：25275593

[ありがとう、世界]

すみません、
＞一旦深呼吸しましょう。
とか言われるような件ではありませんので、
一旦失礼します(^^;

その後の内容によっては復帰するかもしれませんが。

書込番号：25275600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

＞ありがとう、世界さん
すみません・・・ちょっと色々誤解がある様ですが
私も本業が一杯一杯でここに癒しを求めています。

またお願いします。

ありがとうございました！

書込番号：25275616

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

仕事の事業分野に関わらないので、営業秘密など気にせずに書ける、という利点は結構大きいですね。

仕事では、表現を選ぶことに、かなりの労力を割いていますし(^^;

書込番号：25275633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

おはようございます。

＞ありがとう、世界さん
>仕事では、表現を選ぶことに、かなりの労力を割いていますし(^^
大人ですね。さすがです。
さて、RPですが7:14現在では見送りアラートが出ています。

予算的にR10売って6に行くのと変わらないんですよねー^_^

、、、、と今は思っています。

書込番号：25275813

子どもの撮影、マクロ撮影用のカメラとして悩んでいます。

[ak1221]

【使いたい環境や用途】
４ヶ月の子どもの撮影、花や昆虫など小さいなものを大きく撮りたいと思っています。

【重視するポイント】
以前、キャノンの８０００ｄを保有していましたが、嵩張るため持ち出す回数が少なくなったことやフルサイズ機が欲しいと思ったため、売却しました。
子どもが生まれたこと、雑誌やサイトで花の細部や虫をマクロレンズで大きく撮った写真を見るとワクワクすることから、再度、チャレンジしてみようかと思っています。
「EF100mmF2.8L」を奮発して買ったこともあり、このレンズが使いたいと思っています（他にも、EF50mmF1.8、EF-S24mmを持っています）。

【予算】
１５万円程度

【比較している製品型番やサービス】
予算的にもこの機種にするか、我慢してもう少し気分があがるのを待つのか、、と思っています。
他には、SONYのαR７�U（トリミングと本体手ブレ補正が魅力的）とかを比較しましたが、持っているレンズからはCANONかなとも思っています。

【質問内容、その他コメント】
この機種はおすすめ、あるいはちょっと検討したほうがよい、といったアドバイスや、あるいは、用途としてオススメの機種があれば教えていただきたいです。
本当に納得すれば、予算は検討したいと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25242826

[ちちさす]

ak1221さん、おはようございます。
キヤノンEOS 6Dとソニーα7R II を所持している者です。

マクロ撮影とお子さん撮影を兼ねるカメラとして、ご予算15万円程度。
まずマクロとして、キヤノンEF100mmF2.8LマクロIS USMをお持ちなら、これを使わない手はありません。
よってボディはキヤノンか、マウントアダプターを介してのソニーになりますが、α7R�Uは高画素センサーの宿命である微ブレがあり、これはボディ内手ぶれ補正では防げません。微ブレを回避するためにシャッタースピードを上げる必要がありますが、そうなるとマクロ撮影の照度条件にクリティカルな制限が付きますので、非常に使いにくく、マクロ撮影はEOS 6Dにしています。
また、α7R�UはISO800でも高感度ノイズがけっこう気になりますので、室内でのお子さん撮りには向きません。RAWで撮影してノイズ処理をする手もありますが、他にも肌色の表現の補正もしなければいけない色味なので、撮影後の手間があまりにも多くお勧めしません。α7R�Uが活躍できるのは、風景とかスナップとか、ブースなどを用いたブツ撮りなどと思います。
1世代あとのα7R III ですと、性能が上がって高感度ノイズ、色味補正の手間はかなり少なくなるようですので、高画素をお求めになられるならα7R III 以降のRをお薦めしますが、ご予算では難しいですね。

マクロ撮影で、100mmをAPS-Cカメラで、8000Dのように換算160mmとして使うのでOKなら、ボディもAPS-Cで良いのではないでしょうか？
赤ちゃん撮りでの画素ピッチの広いフルサイズセンサーでの肌の質感は得難いものだと思いますが、直近のキヤノンのAPS-Cミラーレス一眼の映像エンジンは、フルサイズ並みの質感と聞きます。
キヤノンEOS R10レンズキット+マウントアダプターEF-EOS Rでは物足りなく感じますでしょうか？
AFも含めて性能は十分と思いますが…。EF50mmとEF-S24mmも生かせます。
私個人は、お子さん撮りとマクロでの、ハイコストパフォーマンスと思います。
欲を言いますと、これにEF-S35mmマクロという良レンズを加えられますと、楽しみがより広がります。

書込番号：25242879

[えうえうのパパ]

＞フルサイズ機が欲しいと思ったため…

やはり、この部分がどこまで重要かですね。
フルサイズでも、RPは確か6D2と同じセンサーで世代的には少し古く、最新機と比べるとダイナミックレンジや高感度性能で劣りますし、センサー以外はR10に惨敗です。

もちろん、それでもボケや高感度性能はR10に負けていないとは思いますし、焦点距離どおりに使えるメリットもあります。

ただ、8000Dでも持ち出しが億劫になったのでダウンサイジングが目的ということを考えると、あまり効果はないと思います。
EFレンズをお持ちなのでマウントアダプターを付けることになり、結局はRPの軽量コンパクトもスポイルされます。（この点はR10でも同じですが。）

メインの一台であって複数台の併用でないなら、RPのようにセンサーと軽量に全振りしたモデルではなく、バランスの取れたR10の方がよいのかな…と思います。
（私自身、RPや6Dは70DやM/M6と併用していました。）

あと、お子さんが小さいようですので、今カメラがない状態でしたら、早く手に入れて沢山撮っておかれることをお勧めします。
子どもの成長はホントに早く、過ぎた瞬間は後になってどんなに積んでも撮り直すことはできませんので…。

その際、できるだけ動画も撮っておいてくださいね。
喃語のように言葉にならないことを喋っている時期ってすごく短いですし。
それに関しては、RPの4KはAFがダメダメなので、R10の方がよいかと。

書込番号：25242926　スマートフォンサイトからの書き込み

[photo写真]

＞ak1221さん
４ヶ月の子どもの撮影、花や昆虫など小さいなものを大きく撮りたいと思っています。

RPは黎明期のカメラで色々と課題のあるカメラです。
今ならR8ですが、RPの倍の価格で高すぎます。

予算が厳しいならRPになりますが
動体AFや連写やファインダーが我慢できるなら、の限定です。
動かない被写体なら良いです。

でも写りはキヤノンらしい
透明感のある健康らしい写真になります。
センサーが古いと言う方がいますが、
写りには全く関係なくバッチリです。

＞SONYのαR７�U（トリミングと本体手ブレ補正が魅力的）

ソニーは色が濁る傾向にあり
お子様の肌色も濁り不健康な写真になります。
最新機種でも同様ですので適しません。

またソニーはマウントが小さいので本体手ブレ補正が効果薄いです。
またトリミングしたら激しく画質が劣化しますよ。

最後に、
フルサイズは重たいですよ、
APS-Cになりますが、　
ベテランなら最軽量のR50でも使いこなせるけど初心者ならどうなんだろ？
万能なR10にしますか？

書込番号：25242955

[もとラボマン ２]

ak1221さん　こんにちは

EF100mmF2.8Lを使いたいのでしたら　やはり純正でそろえたほうが　安心感ありますので　 EOS RPで良いように思います。

書込番号：25242957

[くらはっさん]

＞ak1221さん

＞子どもが生まれたこと、雑誌やサイトで花の細部や虫をマクロレンズで大きく撮った写真を見るとワクワクすることから、

『お子様の誕生でワクワク』＞＞『マクロ撮影を観てワクワク』なら、まあ問題なかろうかと。

『お子様の誕生でワクワク』＜＜『マクロ撮影を観てワクワク』なら、子育てに奮闘しているママさんを横目にマクロ撮影に夢中になったときに波乱が起こらねば良いのですが…

今回はマクロ撮影には目を瞑り、どうやったら可愛い我が子を可愛く撮れるか、だけにフォーカスしてレンズ選びをされた方が後々良いように思います。
（大きな声では言えませんが、現在手持ちの機材を１２０％使い切る研究をした方が・・・）

書込番号：25242965

[ありがとう、世界]

＞嵩張るため持ち出す回数が少なくなったことやフルサイズ機が欲しいと思ったため、売却しました。


売却前に、フルサイズに変えて、

・レンズは、基本的に大きくなる(より嵩張る)ことを承知していましたか？

・軽いと言われるフルサイズでも、軽量級になるほど あまり軽くなっていないことを承知していましたか？

・調べられる範囲で希望に合いそうなレンズとカメラ本体の合計重量ぐらいは単純計算してみましたか？

予想外の結果になるかもしれませんが、売却していたら諦めるしかありません(^^;


あと、マクロ撮影と子供さんの撮影と言っても、ピンきりです。

とりあえず、標準ズームを買って、その最短撮影距離で撮れる範囲でマクロ撮影してみて、
その上で「どんなマクロ撮影がしたいのか？」を、必要に応じて【レンタル】での試用も含めて検討されては？


なお、レンズの選定で被写体に対して物理的に特に重要な要素は、
・被写体サイズと
・撮影距離
です。
さらに、「被写体の画面内の大きさ」の具体的な目安があれば、必要なレンズの仕様は決まってきます。

書込番号：25242991　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ak1221さん

ワクワクしたいなら、このセットでよいと思います。
キットレンズもけっこう寄れて楽しいですよ。
後はマウントアダプターがあるとEF100ｍｍＬマクロ、EF50mmF1.8も使えます。
100ｍｍＬマクロの場合、キヤノンのカメラでないと一番重要な近距離での手振れ補正（ハイブリッドＩＳ）の効果がないので、
マクロ撮影をお考えならソニーはやめたほうがよいと思います。
（ソニーのボディ内補正もありますが、レンズ内手振れ補正のほうが効果的と思います。比べていないのであくまで私見です）
ボケをを楽しむEF50mmF1.8があると撮影の幅が広がりますね。
EF-S24mmも、多少問題がありますが使えないことはないですが、標準ズームレンズを買うと必要性もなくなると思います。
また追加で予備バッテリーがあったほうがよいでしょう。

ＡＦとか、高感度性能からするとＲ8ノほうがおすすめですが、10万円近く違います。
予算で選んでもいいので、春の花がきれいで昆虫がたくさんいるうちに、カメラを買ってワクワクすることをおすすめします。

書込番号：25243004

[馬鹿なオッサン]

EOS 9000Dと大して変わらない8000D基準で且つ、EF100mmF2.8L2ISUSMも使用していましたが、被写体が主にマクロと、0歳児であるなら、EOS RPでも大丈夫とは思いますがネ、そもそも、重量も、体積自体も大して変わりがないAPS-C一眼レフ機から、フルサイズ機ノンレフ一眼機へ買換えてもその「ご無沙汰になった理由」の改善は望めなのではないですかな？(謎)

Canonのマクロレンズ群はEF時代から、他社とは大きく異なり、等倍マクロレンズは、EF-S/Mを除いて、広角から標準域のラインナップがほぼ無く(泣)、RFレンズはその殆どがハーフマクロ仕様ばかりで、個人的にはソコが不満ですな。

私も大昔ですが、子供が3歳くらいまでは、APS-H機のEOS−1D Mark�VにEF50�oF1,8USMとか、EF100mmF2.8LISUSM(初代)で撮影していましたから、レンズアダプター経由で使う分には中望遠単焦点として、AFが宿命として遅い事を除けば、問題は無いですが、センサーサイズが違う部分と、最新のCanonの画質傾向を持つ一方で、大きさから始まり、電池すら共通でありながら持ちが格段に悪く、操作性とEVF性能がお世辞にも良いとは云えないEOS RPに大枚はたいて果たして満足できるかという事でしょうなぁ。(汗)

近年のカメラボディ等の異常な価格設定傾向の前に、もう嘗てのような頻繁な機種変更は本当に困難な今の時代ですからなぁ、ボディ選びと購入のタイミングが正にキモとなるのでしょうが、出来れば、さらに増強してせめてEOS R8にフルサイズ機しか考えないなら、その方がましだと思いますな。

APS-C機でも良いというなら、EOS R7にする、という手も出てきますが、それでも予算的に厳しい。(涙)

いずれにしても、EF-S24mmは処分するしかないのでしょうが、現時点では急がず(再値上げがコワいですが。)、予算増強のためにお金を貯めつつ、当分はEOS RPだろうと、EOS R8であろうと、どの道、重量や体積は殆ど変わらないのだから、EOS 8000Dで凌ぐことをお勧めしますな。

書込番号：25243056

[ありがとう、世界]

＞馬鹿なオッサンさん

＞EOS 8000Dで凌ぐことをお勧めしますな。

スレ冒頭で
＞８０００ｄを保有していましたが
(略)
＞売却しました。

書込番号：25243066　スマートフォンサイトからの書き込み

[re-ST]

ユーザーです。
フルサイズを手軽に楽しむなら
このセットプラス
マウントアダプターだけで
手持ちのレンズ使えるので
お勧めです。
フルサイズなのに
軽さは最高の武器です。
意外と付属レンズが寄れるのも魅力です。

書込番号：25243105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ak1221]

皆様、ありがとうございます。

＞ちちさすさん
ありがとうございます。SONY製の特徴を教えていただき、その点の迷いはなくなりました。レンズを考えてもCanon一択ですね。R10をオススメいただきましたが、APS−C機はどうも窮屈な感じがしてしまい敬遠がちなのと、次はフルサイズ買おうかなと漠然と思っていたので、この機種にしようかと思っていました。フルサイズにこだわるなら予算あげないとダメそうですね。。
そうなると、中古で購入ですかね。

＞えうえうのパパさん
ありがとうございます。
フルサイズにこだわる明確な理由はないのですが、憧れというか、、抽象的なんですが、それゆえに拘ってしまいそうです。
おっしゃるとおり、買うなら早い方が良いとおも思うのですが、物入りで踏み切れず。。１台を使いたいと思っていますし、やはりR10がオススメなんですね。

＞photo写真さん
ありがとうございます。
動画はiPhoneでちゃちゃっという気分ですので、その点は、この機種でもいけそうです。
やはりR10はバランスが良さそうです。
８０００ｄも邪魔というほどではないのですが、「よし持ち出すぞ」というのが、やや心理的ハードルになっていました。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
なるべくレンズを自然に活かしたいと思っているので、やはりCanonなんですよね。一番自然なのは、ミラーレス機にしないことではあるんですが。。

＞くらはっさんさん
ありがとうございます。
そうでした！！すでにカメラの方ばかり向いていて、背中に視線を感じていますので、そこは注意したいと思います。
１２０％活かす、となると、８０００ｄは手放してしまったので、ミラーレス機ではなくデジタル一眼かなとも思うのですが、、難しいです。

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
そうなんです。あまり深く考えずに、使ってないし手放そうと思って手放したら、ミラーレスの価格がこなれてきて、また赤ちゃんのだっこをしなければいけなくなって、と環境も変わってしまい、、という状況です。
レンタルも選択肢なんですが、借りたものを買うだろうと思っているので、、踏み出せずにいます。

＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。
やはりSONYは無しだなと思いました。Canonの中から皆さんのアドバイスも踏まえて絞っていきたいと思います。

＞馬鹿なオッサンさん
ありがとうございます。
８０００ｄが手元にないと、８０００ｄで凌げばよかったとより強く思います。。おっしゃるとおり、本体価格が高くなっているので、タイミングとしてはほしいとおもったとき、それが今じゃないかなと思った次第です。
昔と違って子ども、という被写体がいるので、取り回しは気合で克服するしかないかもしれません。。

＞re-STさん
ありがとうございます。
お値段も含めて魅力的だなと思うのですが、マウントアダプターの使い勝手は特に気にならないでしょうか。
気になる点も教えていただけると嬉しいです。


みなさま、ありがとうございます。
この際、あえてミラーレスはやめて、安い中古機種でしのぎ、自分が求めるものを追求してみるというのもありかもしれないと考え出しています。
アダプターもいらないし、電池ももつし、、身体だけはでかいので重さは腕力でなんとかする！！という方針も検討してみたいと思います。

書込番号：25243289

[多摩川うろうろ]

ak1221さん

ふむふむ。
中古の６D　Mark�Uが最適だと思います。

書込番号：25243299

[ちちさす]

ak1221さん。
先ほどの返信ではAPS-CのEOS R10をあげさせていただきましたが、どうしてもフルサイズのボディを使ってみたい、というお気持ちを第一にするなら、EOS RP以外の選択肢はないですよね。
15万円というご予算は、使えるレンズを所有しているからこその金額であって、レンズも揃えなければいけない新たなマウントを選ばれるのであれば、候補はひとつもないことになってしまいます。
RPは使ったことがありませんので、導入の是非は他の諸先輩方に委ねますが、個人的な見方としては、RPのAFが子どもの動きに追従できるのは、2歳児くらいまでかと思います。子ども撮りの用途なら、数年ののちには買い替えることになりそうです。
そのような意味もあり、私は、長く目的に沿えるであろうEOS R10をあげさせていただきました。マクロ撮影では、RPでも不足は全然ないと思います。

書込番号：25243306

[ak1221]

＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。候補に入れてみます

＞ちちさすさん
ありがとうございます。
動き回ると、動画というよりAFの問題が出てくるんですね！そうなるとRP に強くこだわる必要もなくなり、フルサイズにこだわるならお金出しなさい、、ってなりますよね。
手持ちレンズを活かして、と思ってるのですが、価格設定がやや無理があるのかもしれません。。
ど素人があまり高価なものに手を出すのも気が引けますし、皆さんのご助言ベースに考えてみようと思います！

書込番号：25243406　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maveriq]

花はともかく、お子さんを撮れるのはあと1年くらいかな？　RPは古くて過渡期のモデルなのでとにかくAFが残念なんですよね。そのトレードオフが激安フルサイズ機という立ち位置なんですけど。

お散歩には最適ですが機能的には「フルサイズ版の写ルンです」と思っていれば間違いないと思います。

書込番号：25243408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ak1221]

＞Maveriqさん
ありがとうございます。
やはり、AFが難点なんですね。

みなさんのおかげで、検討ポイントが的確に絞り込めました。
ありがとうございます

書込番号：25243417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ak1221さん

ミラーレス = 軽い は、
とある投機情報 = 儲かる のような一種の洗脳状態にあるので、
１~２万円かけてレンタルして、実使用して一種の洗脳を解く価値は あると思います。

特に、嵩張ることについて 同じ換算fやF値であれば APS-Cよりも さらに嵩張りますので、
例えば複数回の買い直しの結果、高倍率ズームの１型コンデジ 例えば
https://s.kakaku.com/item/K0001476131/
を使うことになるかもしれませんし(^^;

書込番号：25243540　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬鹿なオッサン]

スレ主殿。

あ、申し訳ないですな。(血涙)

既に、一眼レフ機は売却済みで、レンズのみ手許に有るのだという事でしたか。

誤読解で申し訳ない。(平伏)

そうであるなら、今すぐ撮影がしたくて、それはフルサイズ機で、と云うならEOS RPの中古に新品の電池2個購入しかないと思いますな。

違うなら、予算増強で貯金に励んで、EOS R8だと思いますな。

因みに、EOS RPは昨年から私もEOS-R1(仮称)までの繋ぎ機として使用中ですが、AFは普通ですが、EVFと操作性が低い事と何よりカメラとしての反応速度が激しく遅い感覚ですが、子供程度なら特に問題にもならないと思いますがネ。(あくまで個人の撮影技量と感覚レベルですが)

ユックリ検討されると良いでしょうなぁ。

書込番号：25243608

[Berry Berry]

この質問はおそらく背中を押して欲しいのだと思います。



今買わないで、何でお子さんの写真を撮るのでしょうか？
EOS RP　＋　EF EOS-Rマウントアダプター
この値段でフルサイズミラーレスが買えるのは今のうちだけです。
昨年の写真甲子園、敢闘賞を受賞した高校生が使用していたカメラはEOS RPです。

予備電池の購入もお忘れ無く。

書込番号：25243742

[re-ST]

＞ak1221様

キヤノンのマウンドアダプターを使う事で
ここ20年くらい前のレンズまでストレスなく
使用できます。
所持されているレンズも問題なく使えます。
詳しくはメーカーホームページを参照されてください。

但しEF-Sのレンズは
レンズ特性からAPS-Cタイプなので
使う場合はクロップして使いますが
解像度が落ちてしまいます。
そこは、残念な部分ですが
普通のEFレンズはほぼすべて使えるので
有る方が良いでしょう。

書込番号：25244046

バレーボール撮影にオススメは…

[だいちゃそん]

【使いたい環境や用途】
娘のバレーボールの撮影で考えています。
EOS M6 マーク2 にEFマウントアダプターを取り付けズームレンズで撮影していますが、シャッタースピードを上げていくとどうしてもISOも上げなくては撮影出来ません。。体育館は暗いので明るいレンズがいいのはわかっていますが、M6マーク2だとちょっと無理かな〜と思いまして新しい機種を考えています。
RPはフルサイズではコスパもよく良いと聞いたのですが、バレーボールはどうなのかなと思いまして、こちらに質問させて頂きました。
【重視するポイント】
　キヤノンで考えています。
【予算】
　20万くらいかなと…
【比較している製品型番やサービス】
　比較しているものはありません。

書込番号：25221809　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞だいちゃそんさん

AFとか動体撮影を考えるならR7、R10の方が良いように思いますね。

R6mark�Uが良いとは思うけど、望遠レンズを含めた価格が70万程度になるので簡単には買えないですよね。

書込番号：25221840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞ズームレンズで撮影

ズームレンズは何を使ってらっしゃいますか？


＞M6マーク2だとちょっと無理かな

ISO6400くらいのノイズが許容できるなら、M6 Mark �Uのままでも良いような気もします。


＞RPはフルサイズではコスパもよく良いと聞いたのですが、バレーボールはどうなのかなと思い

風景やスナップを撮るには良いですが、スポーツはどうなのでしょうね。
RPは動体向けとは聞きません。

EF-EOS RでEF70-300mm F4-5.6 IS �U USM使って、タイミングを見計らって撮影するのであれば、いけそうな気もしますが。

書込番号：25221888

[okioma]

AF性能を考えるとRPだと満足出来ないかも。

それと、フルサイズにしてもレンズ次第かと。
レンズは何を考えていますか？

室内のスポーツは難易度が非常高いです。
ある程度被写体の動きを止めるために
シャッタースピードは1/500が目安になります。
スパイク時の腕の振りまで止めたいとなると
もっとシャッタースピードを上げることになりますので、
条件的にはさらに厳しくなります。
で、シャッタースピードを確保してどこまでISOを下げられるかで、
更に会場の明るさ次第となり、
暗い会場だと、高感度によるノイズに満足するかになってくるかと。
満足できなければ、明るレンガ必須になります。
そうなると、70-200F2.8のレンズが必要になるかと。
キヤノンの場合、RFマウントであるなら、
安心して使えるのが純正レンズのみですのでレンズだけで30万超えに…
そうなると予算が問題となるかと思います。

書込番号：25221905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞だいちゃそんさん

今は何のレンズをお使いでしょうか？
M6 mark2にマウントアダプタまでお持ちであれば、EFマウントの70-200　F2.8を購入されるのが良いと思います。
ご認識の通り、明るいレンズでないと、ボディの買い替えだけではどうにもできない部分というのはあります。
M6 mark2はR10等と比べても高感度などさほど見劣りしませんから、なおさらです。

EFマウントの70-200　F2.8は、�V型が一番新しいですがこちらは新品・中古ともややお高く、その前の�U型とコーティング等少しの違いしかありませんので、
�U型の中古で程度の良いものを購入されることをお勧めします。

https://kakaku.com/item/K0000079167/

R10は良いカメラですが高感度はM6 mark2より劇的に良くなるわけではありませんので、結局70-200　F2.8が無いと（暗いレンズでは）厳しいと思います。
RFの70-200　F2.8は約35万円（カメラのキタムラ等の新品価格）。
M6 mark2とそのレンズ、マウントアダプタを全て売りに出しても、RFの70-200　F2.8とR10とで40万円ぐらいの出費は覚悟しなければなりません。

https://kakaku.com/item/K0001205003/

かといって、先に挙げたEFマウントの70-200　F2.8の�U型をマウントアダプタ経由でR10で使用するのであれば、
冒頭のM6 mark2を続投させるやり方に比べ、違いはボディのみとなり、
高感度やAFは少しは良くなるものの、ボディ買い替えの分予算はかかります。

であれば、まずはM6 mark2は続投でレンズをEFマウント70-200　F2.8�Uに替えてしばらく使ってみて、
その上でボディの性能が物足りないならR10かR7の買い替えを検討されるのが良いと思います。

書込番号：25221920

[ありがとう、世界]

＞高感度はM6 mark2より劇的に良くなるわけではありませんので、

同意です。

おそらく、「新製品」に期待されたと思いますが、
高感度の性能においては、「光電変換」の原理上、フルサイズ且つ画素サイズの大きなモノに比べて少なくとも物理的メリットがありませんし、光電変換効率が大きく変わる要因もありませんので。

書込番号：25221945　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃそん]

＞ありがとう、世界さん
＞ニックネーム・マイネームさん
＞okiomaさん
＞Berry Berryさん
＞with Photoさん
皆さまご返信ありがとうございます！
感謝です！

レンズは「EF70-300mm F4-5.6 IS �U USM」を使用しています。
ご指摘の通り、シャッタースピードは1/500くらいからでないとカッコよく撮れません。
なので、薄暗い体育館になると、ISO10000付近にしないとダメかもです。
もしかしたらそれ以上かも…汗
白レンズがやはり良いのですね！
たまたま今日ヨドバシに行ったらR8があったので触ってみましたが軽いですね。
その横にR6マーク2があったけど、そこまでは手が出せないかなと言った所です。

書込番号：25221968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【1/500秒】室内ほか低照度スポーツ撮影条件の【目安】	撮影条件(広範囲版)	ナイター照度以下の、個別仕様の条件毎の【シャッター速度の目安】

＞薄暗い体育館になると、ISO10000付近にしないとダメかもです。
＞もしかしたらそれ以上かも…汗

はい、特に「公立校の体育館で照明のみ」は暗いことを、実体験および質問スレでも多数の情報があります。

それらから、「公立校の体育館で照明のみ」ならば「160 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)6」がの【目安】として妥当な範囲と思っており、
添付画像のような【目安】の表を作成して、類似質問スレで使いまわしています(^^;


なお、３枚目の計算表は、仕様別の高感度性能に対して、撮影者の許容範囲を仮定した場合に、
標準的な露出となるシャッター速度の【目安】です。

レンズが多少明るくても、高感度性能が桁違いであれば、レンズの明るさの差異を超えたりします。


例えば、
F2.8は F6.3よりも約５倍明るい、
F2.8は F8よりも ８倍明るいけれども、桁違いには至っていません。

尤も、ISO1600に匹敵する ISO16000は？という無理な比較ではなく、
あくまでも撮影者の許容範囲か否か？
ということです(^^;

※1/2.3型の ISO1600との比較であれば、さすがに ISO16000でも対抗可能な機種は増えますが(^^;

書込番号：25222000　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞だいちゃそんさん

こんにちは。

＞RPはフルサイズではコスパもよく良いと聞いたのですが

フルサイズで撮りたいだけならよいですが、
スポーツ向けでかつ高感度性能重視で
フルサイズ、となるとR6初代などが
良いのではないでしょうか。

書込番号：25222016

[nahoanan]

RP撮影処理前	RP撮影処理後	R6mark�U処理前	R6mark�U処理後

＞だいちゃそんさん
もし、RAW形式で撮影してるようでしたらISOをいっそ10000以上にしてM6mark�Uを使い続ける方法もあります。
この場合追加投資は約1.5万円で済みます。
DxO PureRAWというソフトを用いてノイズをソフト処理で除去します。
　　サイト：https://www.dxo.com/ja/dxo-pureraw/
ノイズをソフト処理と聞くとあまりいい印象を持ってない人も多いと思いますが、かなり性能は高いです。
体験版なら30日無料で使用することができますので、過去に撮影したデータがあればどのくらい綺麗になるか試してはいかがでしょうか。
RPでISO25600まで上げて撮影した写真のサンプルをアップしておきます。（RP撮影処理前、RP撮影処理後）
ただ、このソフトを使った場合のデメリットとして、
　・拡大すると違和感を覚える場合がある
　・PCでしか処理できないし、PCのパワーもかなり使う
が挙げられますので、試しに使用してOKかNGかを判断して頂くことになります。

また、他の方もおっしゃるようにレンズはF2.8でないと室内競技の撮影は結構厳しいです。
そしてRPでバスケのような激しい動きをする人を撮るのも大変です。
私は比較的暗所でも動きものも強いR6mark�UにF4.0のレンズ(RF70-200mm F4 L IS USM)を使っています。
プロのバスケやバレーボールといった学生スポーツよりは明るい環境でも、1/500で撮ろうとするとISOは10000前後になります。
（M6mark�UでEF70-300mm F4-5.6 IS �U USMを使っても正直ISO10000でも無理ではないかと思います。）
ですが、DxO PureRAWを使うようになってからはF2.8のレンズが無くてもISOを上げてF4.0のレンズでいいやと割り切ってます。
R6mark�U、RF70-200mm F4 L IS USMで撮影したものの処理前、処理後もアップしておきます。（R6mark�U処理前、R6mark�U処理後）

なのでまとめますと、
案(1)RAW現像してるなら機器は今のままでDxO PureRAWを使う（予算1.5万円）
案(2)将来への投資と思ってR6mark�UとF2.8を買う（予算大幅超過なので無いですかね）
案(3)R8とアダプターを買ってレンズはそのまま（概算約25万くらい？それでも予算オーバー）

書込番号：25222125

[Maveriq]

フルサイズ機としてのコスパは悪くないですが、あくまでも「スナップカメラとして」です。
カメラぶら下げてお散歩みたいなシチュエーションには重宝しますが、動きモノを撮るにはまったく向きません。すっごく高画質な写ルンです、くらいに考えたほうがよろしいかと。

書込番号：25222188

[だいちゃそん]

＞Maveriqさん
＞nahoananさん
＞ありがとう、世界さん
詳しく教えて下さりありがとうございます＼(^o^)／
RAW撮影はしていないのです。
編集は考えていないのですが、そのような事もできるのですね…まだまだ初心者なので、知識が増えました。

個人的にフルサイズを欲しいと思っているのですが、センサーがAPS-Cの物だとしたらR7あたりになってしまいますかね(*^_^*)
RPは動体撮影に不向きということは理解できました。
例えば、R8を買うよりR6を買ったほうが良いと何かで聞いたのですが、その通りでしょうか？
R6マーク2がありますが、R6もまだまだ高額ですね。

ちなみにですが、買い替えの際にカメラを売る方はキタムラとかで買い取ってくれるのでしょうか。
皆さんはどうしてるのでしょうか^^;

書込番号：25222199　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞だいちゃそんさん

>> シャッタースピードを上げていくとどうしてもISOも上げなくては撮影出来ません。。体育館は暗いので明るいレンズがいいのはわかっています

新しいカメラボディに変えても、問題は解決しません。

>> 娘のバレーボールの撮影

やはり、
スレ主さまのお小遣いをカットしてでも、
娘さんの成長は、後に戻れないので、
娘さんの姿を綺麗に撮影するには、
「RF70-200/2,8」は必須だと思います。

書込番号：25222281

[えうえうのパパ]

RPユーザーですが、元々コンセプト的にスナップ向けで、R系の最初期の試験機のようなモデルですから、スポーツ撮影は難易度高いですね。
M6も持っており、あれよりはマシですけど、M6Mk2だとRPの方が劣るかも？

あと、他のバスケのスレでも書きましたが、シャッター耐久性能に大きな差があるので、スポーツなら枚数も撮られるでしょうし、やはり少なくともR6、できればMk�Uでしょうか。

R8…10万回
R6…30万回
R6M2…40万回

更に、R8はRPと同様、バッテリー容量が小さいので、スポーツで大きなレンズや連写を使うなら頻繁にバッテリー交換が必要になるでしょうね。
個人的にはR8はAF性能と他のバランスがチグハグで、どんなユーザーを想定しているのかよく分かりません。
安いならともかく、RP2台分もしますし。

娘さんの大切な成長記録、絞り出せるのであれば奮発してR6Mk2に70-200F2.8…が良いのは間違いないですが、ご予算の３−４倍にもなり、さすがに高過ぎますよね。

書込番号：25222336　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃそん]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞えうえうのパパさん
>娘さんの姿を綺麗に撮影するには、
「RF70-200/2,8」は必須だと思います
→ズーンと胸に響きます笑
M6マーク2カメラを使って撮影してるうちに、カメラっておもろいんやなぁ…って感じるようになりました。
自分の娘を撮ったりしているから余計そう思うのでしょうけど、今の一瞬の表情をずっと先まで残していくのはカメラでしか出来ないかなって。
機種はR6マーク2か、R6でレンズはRFレンズか、f2.8の白レンズがベターそうですね👍

書込番号：25222656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞だいちゃそんさん

RAW現像についてですが、キヤノンのカメラですとボディ内RAW現像が可能ですので、必ずしもPCは必須ではありません。

RAW現像も使いこなせば結構有効ですよ。
RAWでアンダー気味に撮っておいて、現像時に露出を持ち上げれば、
本来の露出でのJPEG撮影よりもISO感度が抑えられますので、高感度ノイズを低減できます。

他の方が書かれているようなノイズ低減の優秀なソフトを導入するのも良いのですが、
このように、最初からなるべくノイズを抑えるというアプローチもありますので、ご参考までに。

書込番号：25222677

[フリッカー混迷2]

小学校体育館コートサイド、50ミリ、ss1/800,F1.8	小学校体育館コートサイド、100ミリ、ss1/800,F1.8	地区市体育館2階席から、200ミリ、ss1/320、F2.8

＞だいちゃそんさん

まえに小学生バレーボールを撮ったことがあります。

皆さん言われるように、必要なのはカメラでなく、明るいレンズでしょう。

EOS M6 Mark II は持っておりませんが、isoの許容限度は3200ぐらいは大丈夫と思います。

予算から言っても、お高いフルサイズ購入よりは、現状カメラで撮るこを考えるべきでしょう。


まず、撮影位置ですが、小学校体育館だとコート近くで撮れませんか？

なら、50または85ミリレンズで充分カバーできると思います。

皆さんお勧めのF2.8ズームレンズですが予算オーバー、それなら圧倒的に安いEF単焦点レンズは如何でしょう。

しかもF2.8よりもさらに2倍明るく有利ですよ。

EF70-200mm F2.8L IS III USM 　239,852円（予算オーバー）

EF50mm F1.8 STM　　　　　　　　15,540円

EF85mm F1.8 USM　　　　　　　　57,200円


例えば、EF70-300mm F4-5.6 IS II USMで撮った条件が、ss1/500、F5.6、iso12800でノイジー差に不満あったなら

確かに、F2.8ズームレンズでは、ss1/500、F2.8、iso3200、となるので、価格以外で撮影は満足できるでしょう。

しかし、F1.8単焦点レンズでは、ss1/500、F1.8、iso1600、あるいはss1/1000、F2.8、iso3200、撮影の自由度があがります。


あと、地区大会などではコートそばではなく、2階席からの撮影になることがあります。

その場合は、85ミリでは不足するので、同じく安い200ミリ単焦点もお勧めします。ただ、中古しか無いです。

キヤノン EF200mm F2.8L II USM 64,000円　
ただし中古　　https://shop.kitamura.jp/ec/used/2143900030055


単焦点は、ズームのような一般的スポーツ向けではありませんが、選手が狭いコートで大きく動くことない小中学生バレーボールに限定するなら有りでしょう。

50,85,200ミリの単焦点レンズ3本で、約15万円弱です。


ミラーレスでなく一眼レフ機ならばシグマ50-100mm F1.8 DC HSM と言うのがあってとても便利なのですが、ミラーレスでは不具合が起こりそうで、あえてお薦めしません。

シグマ50-100mm F1.8 DC HSM [キヤノン用]　115,340円


参考例を挙げておきます。一度ご検討ください。

書込番号：25222804

[だいちゃそん]

＞ニックネーム・マイネームさん
返信ありがとうございます。
私にとってかなり有益な情報なのて、勉強になります。
ボディ内でもRAW現像ができるのですね＼(^o^)／
素人なので初めて知りました。トライしてみます。

＞フリッカー混迷2さん
添付写真ありがとうございます！
まさにこんな感じです！
とはいえ、コート脇からはなかなか撮れず、体育館の2階からとかになることが多いかもです。
ただ、こういった選択肢もあるんだな…と単焦点レンズは使ったことがないので未知なのですが、参考になります。
いろいろ検討の余地がありますね(^o^)

書込番号：25223209　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

いま手頃な値段で室内競技を撮りたいなら中古のR6じゃないですかね。流行りの被写体認識は微妙ですけど、普通のカメラとして使うなら相応な性能ですよ。
70-200F2.8の調達が難しいならシグマやタムロンのレンズでお茶を濁すのはありだと思います。マウントアダプターで普通のレンズとしては使えます。

添付はフルサイズ機によるバレーボールの試合です。感度の参考になれば。

書込番号：25223420　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃそん]

＞たかみ2さん
R6ですか〜そうすると中古市場を探す感じですかね！
ちなみに、シグマ・タムロンは使用したことないのですが、どのへんのレンズが良さげでしょう？

書込番号：25223466　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

＞だいちゃそんさん
室内競技撮るなら70-200F2.8が基本ですよ。そこから300F2.8や400F2.8を追加って感じです。歩留まり重視で100-400を使ってるケースもありました。

書込番号：25223473　スマートフォンサイトからの書き込み