『デモ環境』のクチコミ掲示板

[octopus5100]

ds220jの反応速度を購入前に確認したいのですが、どこかの店舗やサイトで確認できるところはありますでしょうか。
いくつか販売店に確認してみたのですが、見つかリませんでしたので、ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただければと思います。

用途は画像、動画の管理で、初期データは大量にあるので、PCでアップロードを想定しています。それ以降はスマフォで逐次もしくは自動アップロードして、見たいときにスマフォで画像、動画を見る想定です。
PCからの大量アップロードは最初だけなので、遅くてもいいのですが、スマフォで見るときはサクサク見れないと使いづらいなと思っています。
スマフォで見るときと、可能ならスマフォのアップロードを体感できるようなデモ機はありますでしょうか。

書込番号：24760069　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞octopus5100さん

外出先のモバイル網まで考慮すると、デモ環境は難しいです。

LAN内の環境でも、有線 & Wi-Fiの機器の性能も左右されますけど・・・

書込番号：24760100

[S_DDS]

デモは難しいでしょうから、レビューを探してはどうでしょう？参考になるものがあるかもしれません。

書込番号：24760112　スマートフォンサイトからの書き込み

[たく0220]

＞octopus5100さん

聞かれたのはフィールドレイクやアスクといった国内代理店ですか？
ただ、店舗でNASのデモしているところは、すみません今まで聞いたことが無いです。
このご時勢ですので展示会などのイベントもオンラインになってしまってるので厳しいかなと思います。
金額によるとは思いますがSI案件であれば多少融通してくれるかもしれませんが、個人ではデモ機の貸し出しとかは無いかと思います。

取り扱い販売店 | Synology Inc.
https://www.synology.com/ja-jp/wheretobuy?name=Japan&tab=Direct_Partner


＞用途は画像、動画の管理で、初期データは大量にあるので、PCでアップロードを想定しています。

大量投入前に、まずは写真1000枚とか少量でクセを確認されてからの方が無難です。
普通にコピーした場合は写真、画像のサムネイルの作成には、1万枚あたり3時間ほどを見込んでおいてください。
ただし、アプリなどからアップロードする場合は、その端末でサムネイルが作成されるものもありますので、端末(スマホ等)の性能に依存する場合があります。
Synology Photoなどのアプリなどからは1枚ずつ処理してるみたいですので枚数多いと、そこそこ時間かかりますよ。

書込番号：24760889

[octopus5100]

ご返信ありがとうございます！
店頭のデモ環境はないようですね、残念です。

使用されている方にお聞きしたいのですが、Wi-Fi環境でスマフォのSynology photoアプリで画像や動画の一覧を表示する際ですが、スクロールしていくと、サムネールが表示されると思いますが、どれくらいで表示されますでしょうか。
また、サムネールから画像や動画を選択して表示すると、どれくらいで表示されますか？
ファイルサイズや登録されているファイル数によって大分変わる場合は、それも教えていただけると幸いです。

アップロードする際は、まずは大量に上げるのではなく、1000枚程度からやってみます！

書込番号：24762940　スマートフォンサイトからの書き込み

[たく0220]

＞octopus5100さん

iPad(タブレット)になってしまいますが動画アップしておきます。
写真は各フォルダに1万枚ずつになり、全てJPEGです。
参考になりますか？

・テスト環境
[NAS]
Model: DS220j
Firmware: DSM 7.0.1-42218
Strage1: Seagate ST6000VN001-2BB186 (HDD)
Strage2: Seagate ST6000VN001-2BB186 (HDD)
Raid: SHR-1(RAID1)
Synology Photos: Version 1.2.0-0263

[Client]
Model: Apple ipad(無印) 8th
Wi-Fi: 11ac
Synology Photos(Photos Mobile): Version 1.2.2-234

・使用画像
Open Images V5 - Description
https://storage.googleapis.com/openimages/web/factsfigures_v5.html

[クレジット]
作成者： Alina Kuznetsova, Hassan Rom, Neil Alldrin, Jasper Uijlings, Ivan Krasin, Jordi Pont-Tuset, Shahab Kamali, Stefan Popov, Matteo Malloci, Alexander Kolesnikov, Tom Duerig and Vittorio Ferrari
タイトル： The Open Images Dataset V4: Unified image classification, object detection, and visual relationship detection at scale
カンファレンス： IJCV 2020
公開日： ［v1］2018年11月2日、［v2］2020年2月21日
URL： http://arxiv.org/abs/1811.00982

ライセンスはCCBY2.0になります、万一違反があった場合は削除依頼致します。
Creative Commons ? 表示 2.0 一般 ? CC BY 2.0
https://creativecommons.org/licenses/by/2.0/deed.ja

書込番号：24764553

[たく0220]

＞octopus5100さん

動画は２枚だけですが参考までに。

・使用動画
Big Buck Bunny 3D - Download
http://bbb3d.renderfarming.net/download.html

- Full HD (1920x1080) 30 fps: 「bbb_sunflower_1080p_30fps_normal.mp4」 263 MB
- 4K, Quad-Full-HD (3840x2160)30 fps: 「bbb_sunflower_2160p_30fps_normal.mp4」 603 MB

[クレジット]
Licensing and Copyrights
The movie is licensed under CC-BY

Big Buck Bunny
Copyright (C) 2008 Blender Foundation | peach.blender.org
Some Rights Reserved. Creative Commons Attribution 3.0 license.
http://www.bigbuckbunny.org/

Stereoscopic / 4K / 60 fps / HDRI changes
Copyright (C) 2013 Janus B. Kristensen
Some Rights Reserved. Creative Commons Attribution 3.0 license.
http://bbb3d.renderfarming.net/

ライセンスはCC-BYになります、万一違反があった場合は削除依頼致します。

補足:
インデックスとサムネイル、動画の変換にかかった時間と追加容量は
　・Full HD: 約40分 +約401MB
　・4K, Quad-Full-HD: 約113分 +約402MB
といった感じです。
写真の場合の追加容量は１枚あたり+300〜500kB、Live Photos含む場合は+2MB程度を目安に計算してください。

追加予定の写真や動画とPhotosで必要になる追加容量を計算して、HDDの空きが足りなくならない様にご注意ください。

書込番号：24764558

[octopus5100]

＞たく0220さん

詳細にご教示いただきまして、ありがとうございます！

動画を公開いただきましたので、確認したかったDS220jのパフォーマンスを体感できました。
秒数ではわからなかった部分がよくわかりました。
これぐらいのスピードであれば、私の利用上全く問題ないなと思いました。

それと併せて、把握できていなかった動画の変換時間が必要なことがわかりました。
アップロード時間のみかと思っていましたが、変換が必要で、かなり時間がかかるのですね。
初期アップロードが心配になってきました。

当方大体以下のファイルをUPLOADしようと思っています。

動画　3000ファイル 350GB（movとmp4）
画像　33000ファイル 60GB

容量的には4〜6TBのHDDを導入する予定ですので、当面問題ないと思っています。

動画変換時間は何日ぐらい想定しておけばよさそうでしょうか。
動画は４KとFullが混在していますが、全て4Kと仮定し、
１GBの変換に192分かかると仮定すると、350GBの変換に47日間かかるようなのですが、
そんなにかかるものでしょうか。

書込番号：24765330

[たく0220]

＞octopus5100さん

＞動画変換時間は何日ぐらい想定しておけばよさそうでしょうか。

4Kの「bbb_sunflower_2160p_30fps_normal.mp4」を変換時のコマンドと同じ設定で確認してみましたが
　speed=0.0926x
と変換スピードは0.0926倍でした。(10分ほど走らせて止めましたが…)
この動画の長さは
　Duration: 00:10:34.53
でしたので、計算すると
　10.5(分) / 0.0926 = 約113.39分
となります。

ちなみにHDは
　speed=0.265x
　Duration: 00:10:34.53
　10.5(分) / 0.265 = 約39.62分
となります。

動画ファイルのコーデックやビットレートなどによって変わってくると思いますが
大体の合計時間を算出して上記のように計算してみてください。

Synology Photosで管理という事でしたが、DS FileアプリやVLCから再生するか
もしくはVideo Station(DS Video)で動画だけ管理で妥協するのも無難かもしれません。

Video Stationは（あまり使ってませんが）少し使い方にクセがありますので、事前に調査しておいてください。
とりあえず保存先のフォルダはライブラリの「ホーム ビデオ」に追加してみてください。ほとんど海外向けの機能が多いのでDTVとかなどは無効にしておくのが無難です
Video Stationの場合はインデックスと表示用のサムネイル、ビデオ分析が新規の動画に対してONになっていた場合はメタデータの分析に少し時間がかかります。
動画の変換はされないのでSynology Photosほどリソースが圧迫される事は無いと思います。
Video Stationの内蔵プレーヤーはあまりHD、4Kの動画に対応していないみたいなのでDS Fileのプレーヤーでの再生になるかと思います。(対応してない場合はDS FileプレーヤーやVLCの選択肢が表示されます。)
DS220jではオフライン変換の機能はないので、再生できない物はPCなどで変換する必要があるかもしれません。
予算に余裕がある場合はDS220+などの上位機種の方が導入は楽かもしれません。

書込番号：24765850

[octopus5100]

＞たく0220さん

ご回答ありがとうございます！
テスト変換までしていただき、大変参考になりました。

エクスプローラーで調べたところ動画の総時間は42時間でした。
仮に全て4kとして計算すると、
42×60=2520分
2520/0.0926=約27214分
27214/60分/24時間=約19日
でした。
4kでない動画も多くあるので、実際にはもう少し早く終わるのではないかと考えています。

予算がゆるせば上位機種がよいのですが、導入時のみと割り切れば何とか我慢できるかなと。。
Synology photos以外の選択肢（DS Video等）もご提示いただきありがとうございます。家族が使いづらいと多分使ってくれないので、photosがあまりに使いづらい場合に検討してみます^^;

恐れ入りますが、もう2点教えていただけますでしょうか。

10.5分の4k動画をアップロードする際ですが、テスト変換でおよそ113.39分かかるであろうという試算でした。この113.39分に加えて更に動画をアップロードする時間も要すると思います。

１．スマフォのSynology photosで、アップロードする際、アップロード途中で外出したりして、スマフォとDSとの接続が切れた場合、アップロードを再開すると中断した箇所からアップロードが始まるのでしょうか。

２．アップロード完了後は動画変換が始まると思いますが、動画変換中に外出してスマフォがDSと繋がっていない場合でも、動画変換処理は継続するのでしょうか。

10分の動画でも2時間以上かかるため、最初からやり直しだとツライなと思いましての質問です。

書込番号：24769733　スマートフォンサイトからの書き込み

[たく0220]

＞octopus5100さん

＞4kでない動画も多くあるので、実際にはもう少し早く終わるのではないかと考えています。

書き忘れてしまいましたがフレームレートが30fpsの場合での試算になりますので、
60fpsなど高フレームレートの場合は倍になるかもしれません。


＞１．スマフォのSynology photosで、アップロードする際(略)

AndroidとiPadでアップロード中にWi-FiをOFFにして試したところ、再開時は0%からになりましたので
そのファイルの最初からとなるみたいでリジューム機能は無いみたいです。
一時停止のボタンもありますが、その場合も同様に最初からになりました。

＞２．アップロード完了後は動画変換が始まると思いますが(略)

アップロードの完了後はNAS側での処理となりますので、スマホなどの端末がNASと接続されていない状況でも動画の変換や写真のサムネイル処理が止まる事はありません。
NASを再起動やシャットダウンした場合は未完了の処理は最初からとなります。


アプリもしくはWebからアップロード時の保存先フォルダは、
個人スペース、共有スペースとその時の表示(タイムライン表示かフォルダ表示)で変わります。
またアプリのバックアップ機能を使用した場合も変わりますので、ファイルを重複させてしまいたくない場合は運用に注意してください。
まずは本運用に入る前に色々確認してみてください。
参考: 写真の管理 | Synology Photos - Synology ナレッジセンター
https://kb.synology.com/ja-jp/DSM/help/SynologyPhotos/managing_photos?version=7


下記スレッドでの事ですが、複数の端末から同時にアップロードした場合は状況によってはoom(out of memory)になるかもしれませんので、初めのアップロードは1台ずつ行うのが無難かと思います。
動画は特に時間かかるので、PCなどで管理しているファイルは一旦NAS内のSynology Photosで管理していないフォルダにコピーしておいて
タイミング見てPhotosのフォルダに移動させるなどして工夫すると良いかと思います。

価格.com - 『DSM7.1と7.0の違い』 Synology DiskStation DS220j/JP のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001241841/SortID=24705789/#tab


あとPhotosの顔認識による「人々」アルバムを有効にした場合ですが下記スレッドでも触れましたが解析中は動作が重くなるかもしれません。
有効化するの忘れて計測してたかもしれませんので、現在再確認中です。(動画は関係ありません。)

価格.com - 『DS220jかDS218』 Synology DiskStation DS220j/JP のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001241841/SortID=24761924/#tab

実機で比較してないので詳しく説明するは難しいのですが
予算内で色を気にされないのであればDS218Playの方がメモリが少し多いのでPhotosの写真などの枚数が多くなってきた時に有利かもしれません。
DS218も良いのですが、その金額を出されるならDS220+の方が… となります。


ひと段落したらHyper BackupでSynology Photosのアプリケーション バックアップをしてください。
写真や動画も同時にバックアップされ、サムネイルや変換した動画も含まれますので、万一の時は最初からやり直しとならず済む場合があります。
参考: Hyper Backup でデータをローカルの共有フォルダまたは USB にバックアップする方法
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/tutorial/Backup/How_to_back_up_your_data_to_local_shared_folders_or_USB_with_Hyper_Backup

[参考資料]
下記に「初心者ガイド - DSM 7.Xを基に」がありますのでDLして参考にしてみて下さい。
ダウンロードセンター - DS220j | Synology Inc.
https://www.synology.com/ja-jp/support/download/DS220j?version=7.0#docs
最新の7.1は
https://www.synology.com/ja-jp/support/download/DS220j?version=7.1#docs

一応ですがHDDは互換性リストにある物から選んでくださいね。機種によっても変わりますので機種ごとのリストで確認してください。
参考(DS220j): 互換性リスト | Synology Inc.
https://www.synology.com/ja-jp/compatibility?search_by=products&model=DS220j&category=hdds_no_ssd_trim&p=1&change_log_p=1

書込番号：24770203

[たく0220]

＞octopus5100さん

Photosの顔認識による「人々」アルバムを有効にした場合の時間を確認しましたので
下記スレッドの内容を見てみてください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001241841/SortID=24761924/#24770920

書込番号：24770928

[octopus5100]

＞たく0220さん

色々と参考になる情報ありがとうございます！
質問させていただいた以上のことを教えていただきまして、大変参考になります。

動画アップロード中に接続が切れた場合、アップロードはやり直しになっても、
動画変換処理がやり直しでなければ、左程利用上問題ないと思いました。

ファイル重複は避けたいので、事前にどのような状況で重複するのか、
検証してから本運用に入ります。

動画の変換時間に比べれば影響は少ないですが、顔認識も割と時間を要するのですね。
折角だから利用したいのですが、事前におよその時間が分かっていると
安心して実行できるので、検証情報を教えていただき、ありがたいです。

ds220jがメモリが512MBなので、あまり負荷をかけると重くなる可能性がありそうで、
ただ、特性を理解した上で、かつ家族2人で使う分には問題なさそうだとも、
これまでのカキコミを見ていて感じています。
とはいえ、使用していて、「重たいな・・」よりは、「サクサク軽いな」の方がよいに決まっているので、
予算が許せばds220+などの上位機種を選びたいところです。

一方で、早くて３〜４年でお陀仏になる可能性を考慮すると、ランニングコストにはねるので、
あまり高価なハードは選びたくないという気持ちもあります。

上記を考えていたところ、synology以外は全く検討していなかったのですが、他のメーカーはどうなんだろうと
今更ながら思いまして、調べていたところ、QNAP TS-230が気になってきました。
ハードの仕様は概ねds220jと同等ですが、メモリが2GBで、値段も安いです。

後は、ソフトウェアが使いやすいかどうかなのですが、ソフトはsynologyの方が使いやすいという
情報があるようです。

NASにも色んな機能があるので、比較は難しいと思いますが、写真と動画をNASで管理するという
点において、synologyとqnapの違いがあれば教えていただけますでしょうか。

使い方としてはこれまでカキコミさせていただいた内容と重複する部分がありますが、以下の通りです。
・初期データはPCでアップロード
・スマフォ（iphone,android）で撮ったデータをスマフォで随時アップロードして、アップしたデータは削除
・写真や動画を見たいときにスマフォからアクセスして見る
・NASのデータを外部メディアに自動もしくは手動でバックアップ

振り出しに戻るようで大変恐縮なのですが、御存知の方がいらっしゃいましたら、
教えていただけますと幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24773381

[たく0220]

QuMagie 5時間経過

＞octopus5100さん

QNAPは今のところですが、NASの運用が初めての方には勧めずらいとだけ言っておきます。
何を選ぶかは自由ですので強制するような事はしません。
ファームウェアは更新があってもすぐに上げないのが無難です。(と推奨したくない事を注意喚起しないといけない…)


＞・初期データはPCでアップロード

Synologyも同様ですがアップロード中は終わるまでPCをシャットダウン出来なくなります。
USB-HDDなどにまとめておいて、QTS WebUIからFile Station経由でコピーの操作をしてサインアウトすれば
コピー中でもPCはシャットダウンや他の作業に集中させる事が可能になります。

＞・スマフォ（iphone,android）で撮ったデータをスマフォで随時アップロードして、アップしたデータは削除
＞・写真や動画を見たいときにスマフォからアクセスして見る

QuMagieかPhoto Stationになるかと思いますが
インデックス、サムネイルなどの処理には時間がかかります。
QuMagieの顔認識などが必要な場合は同様に時間がかかります。
(QNAP TS-231Pでは… 5時間経過で… いつ終わるかな？)
HEIF(heic)、HEVCは「CAYIN MediaSign Player」のPLUS(有料)が必要になるかもしれません。
場合によってはjpegなどに変換されてしまう場合もあるかもしれません、オリジナルのままが良い場合はアップロード後に確認するのが無難でしょう。

参考: CAYIN MediaSign Player | NASメディアファイルの再生とトランスコード | QNAP
https://www.qnap.com/ja-jp/software/cayin-mediasign-player

＞・NASのデータを外部メディアに自動もしくは手動でバックアップ

HBS3(Hybrid Backup Sync3)を使えば可能かと思います。
各アプリの設定はHBS3でのバックアップには対応してませんので、設定は各アプリでスクショとるなど控えておくのが無難。
システム設定はコントロールパネルから別途バックアップが取れます。
QuMagieの顔認識などのAI Coreのタグなどのバックアップは対応してないみたいなので、リストア時は最初からになる可能性があるかもしれません。

参考: Hybrid Backup Sync | ライセンスフリー・ハイブリッドクラウドバックアップ | QNAP
https://www.qnap.com/ja-jp/software/hybrid-backup-sync

CPUがArmのモデルでは、USB-HDDのフォーマットにexFATを使用する場合は有償のライセンス「exFAT Driver for NAS」が必要です。
QTS 5.0.1にて無償で使用出来るようになるそうですが、まだベータ版です。

参考: QTS 5.0.1 | QNAP
https://www.qnap.com/qts/5.0.1/ja-jp/

基本的な事は下記に「QNAP簡単セットアップガイド」がありますのでDLして参考にしてみて下さい。

TS-230 - ダウンロードセンター | QNAP
https://www.qnap.com/ja-jp/download?model=ts-230&category=documents


NPU（Neural Processing Unit）が追加されたTS-230の後継のTS-233も発売されています。
QuMagieなどの顔認識などで速度向上はありそうな感じです。

参考: 「TS-230」とどう違う？ QNAP「TS-233」は最エントリークラスの2ベイNAS | がじぇっとりっぷ
https://gadgetrip.jp/2022/02/qnap_ts233/

参考(英語):QNAP TS-233 NAS Drive Review ? Cheap & Cheerful? ? NAS Compares
https://nascompares.com/2022/02/25/qnap-ts-233-nas-drive-review-cheap-cheerful/

書込番号：24774916

[octopus5100]

＞たく0220さん

QNAP製品にもお詳しいのですね。参考になります、ありがとうございます！

QNAPの運用は初心者には難しいのですね。
バージョンアップは人柱にならないように注意が必要なことは肝に銘じました笑
いくつか制限はありますが、QNAPでもやりたいことは可能なようですね。
教えていただいた点も考慮して、どちらか選択したいと思いますが、
もう少し教えていただけますでしょうか。

私がやりたいことにあげたものの内、スマフォでの操作するものについて、
個人的なご意見で結構なのですが、ds220jとts-230での操作のし易さや、
パフォーマンス（画面表示の速さなど）に違いはありますでしょうか。

また、QNAPのおすすめなところとおすすめできないところがありましたら、
教えていただけますと幸いです。

書込番号：24777273

[たく0220]

＞octopus5100さん

＞個人的なご意見で結構なのですが、ds220jとts-230での操作のし易さや、
＞パフォーマンス（画面表示の速さなど）に違いはありますでしょうか。

TS-230は所有してないので予想になりますが、QuMagieでの表示についてはDS220jとはあまり変わりないかと思います。
顔認識の他に対象物認識にも対応しますが、写真の枚数によっては分析に時間がとられる事になるかと。(必要なのだけ有効にしておけばいいのかも)
QuMagieのアプリは表示する際は、一定数のファイルを読み込んで(キャッシュに全て溜まって)から表示するみたいですので
スクロール中に読み込み待ちが起きる事があり、表示まで時間がかかる事があります。(キャッシュはあまり使ってない？)
この点はPhotos Mobileの方がスムーズな気がします。
ただし、Photos Mobileアプリで使用するキャッシュが多くなるので端末によっては注意が必要になるかもしれません。


＞また、QNAPのおすすめなところとおすすめできないところがありましたら

仮想化環境のContainer StationがARMのモデルでも使えるところでしょうか
ただ、必要ない人には…

QNAPは設定がある程度細かく出来るのですが、マニュアルがそれに追いついて無いような気がします。
慣れてる人は勘で何とかするか、SSHなどのコンソールから再確認するのですが、
QNAP、Synologyともにその操作(SSH)での結果に対しては自己責任でとなります。

あとは延長保証(TS-230は$99(USD)だったかと)が5年間まで追加できる事ぐらいですかね。

最近ではランサムウェアの被害を受ける方もいるみたいです。
ネットに接続している以上は完全に防ぐ設定はありませんが、その辺の設定にも気をつけてくださいね。

設定画面の操作感を比較したい場合は各オンラインデモで確認してみてください。
使用されてるモデルが違う(上位機種)ので実際とは違います。

Synology ライブデモ
https://demo.synology.com/ja-jp

QNAPオンラインデモ | QNAP
https://www.qnap.com/ja-jp/live-demo/
※ OSがQuTScloudになりますが共通部分はほぼ同じです。

書込番号：24778147

[octopus5100]

＞たく0220さん

どちらでもやりたいことはできそうですが、qnapは少し玄人よりな印象を持ちました。

お聞きした以上のご回答をいただきまして、とても参考になりました。
ありがとうございました！

どちらにするか、もう少し悩んでから、決めようと思います。

書込番号：24782399　スマートフォンサイトからの書き込み

[たく0220]

＞octopus5100さん

＞どちらにするか、もう少し悩んでから、決めようと思います。

はい、じっくり検討ください。
もし気になる点があったら、この続きでもかまいませんのでレスください。
それでは。

書込番号：24782934