L82 Classic [オレンジ ペア] のクチコミ掲示板

B&W CM1 S2からの買い替え検討中

[えのもと2009]

タイトル通りなんですが音の傾向はガラリと変わっちゃいますかね？
昭和の懐メロとディスコミュージックを大音響で鑑賞するのがメインです、
あとアンプはONKYOのA-5VLを使用してますが鳴らし切れるでしょうかね、
最初はL52を検討してたんですが欲が出てL85にも興味が出ました

書込番号：25032778

[あいによし]

えのもと2009さん

＞音の傾向はガラリと変わっちゃいますか

はい、ガラリと、Lシリーズは、こぶしが効いて、ちょっと懐かしい感じ。

書込番号：25033187

[スプーニーシロップ]

どちらも聴いたことないのですが、イメージだけで言えばJBLのほうが、ディスコには似合いそうな感じしますね、

ナイルロジャースのカッティングギターは快感ですね。

書込番号：25034327　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうよこ]

CM1S2から２まわりほど大きくなり、
奥さんから、でっかいわ！と突っ込まれました。
レトロな温かめな音になりましたが、
大きさ故か、懐の深い聴き応えのある音になって
大満足です。買い替えて良かった！
奥さんは、もっと早く買えば良かったのにと。。

書込番号：26115064　スマートフォンサイトからの書き込み

専用スピーカースタンド JS-80について、、

[さくらはさいたか]

JS-80

皆様こんにちは。
質問よろしくお願い致します。

この度、L82classic 専用のスタンドJS-80を購入しました。（近日到着予定)
現在、天板は金属、台座と柱が木製のスタンドを使っており、スタンドの下はフローリングです。
そこでお聞きしますが、そのまま、JS-80もフローリングの床に直接設置するか、小さなカーペットを敷いて置くかどちらがよろしいでしょうか？

勿論、音響の好みも有るのは承知してますが、もし、同じ、又は同じようなメタルのスタンドをお使いの方がいらっしゃいましたらご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：26054495　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
こんにちは。
JS-80は底面に4か所、ねじ式のフットが付いているようなので、まずは床に直接設置でよいと思います。
カーペットを敷くと支点が不明確になって低音の反作用で動く懸念がありますし、ノンスリップシート等をかますと微妙にスタンドの位置調整をするのが難しくなります。

書込番号：26054609

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

早速の返信ありがとうございます。

> カーペットを敷くと支点が不明確になって、、、

ご指摘の点を私も懸念していたんですよ。
まだ到着してないんで分かりませんが、底面に４点ですか。たしかに特にフワフワのカーペットじゃ支点がブレそうですね。

私が思うのはスピーカー底面から出る音が床に反射して定在波の影響になるかなと不安に思ったのです。
まあ、到着を待ち、様子を見てみます。
どうもありがとうございます。

書込番号：26054670　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
>>スピーカー底面から出る音が床に反射して定在波の影響になるかなと不安に思った

定在波は対抗壁や天井床などの間で反射することによって起こるので、カーペット程度では全然阻止できないんですよね。
対策としてはスピーカー設置位置やリスニングポイント位置を調整して逃げる感じです。

定在波ではないけど床の振動が気になる場合はスピーカーの下に重い大理石を敷くとかになりますかね。

書込番号：26054691　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

再度ありがとうございます。
なるほど、そうなんですか。
大理石はちょうど他のスピーカーに使っているのが有るので、振動が気になるようでしたら試してみます。

このJS-80はスピーカーを置く面が少し傾斜がついてるので、地震の時も現在使用してるスタンドより安全そうなので買いました。

書込番号：26054711　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
大型ブックシェルフに専用スタンドを付けると結構な値段になってしまうので、今では直接床置き出来るフロア型のスピーカーの方が人気ですが、本機はスタンドと組み合わせて醸し出す70年代風のレトロな雰囲気がなんともいいですよね。サランネットも昔風の物をあえて使っていますし。
JBLならではの余裕を感じますね。

書込番号：26055329

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

返信ありがとうございます。

私がこの専用スタンドを選んだのは、、、
1. メタルのフレーム形式なので、部屋が狭く見えない。
2. 価格がそれほど高くない。（約3万円）（中古だと約1.5万円）
3. スピーカーの下部がオープンなので、なんとなく音の抜けが良さそう。（笑）
4. なんと言っても専用スタンドなので、しっくりと収まる。
5. 地震の時に前方に倒れて来なさそう。（横と後方はオーディオラックと壁なので倒れてもダメージ少なそう。）

スタンド届きましたら、写真をお見せしますね。
暫くお待ち下さい。

書込番号：26055487　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さくらはさいたかさん

定在波は部屋の寸法で発生
多くは100Hz以下の低い周波数です。

簡単に確認するには
20Hzー20kHzのスイープ音を流し
音が欠けて聞こえない、または小さくなる
周波数がないか確認します。

低音は波長が長く、吸音が難しいため
セッティングで緩和するのがよいでしょう

書込番号：26055543　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞あいによしさん

返信ありがとうございます。

詳しくご説明いただき感謝いたします。
私はオーディオはあまり詳しくないので、その、スイープ音を流すにはどうすればいいのか分かりません。
何か特別な機器が必要なのでしょうか？

オーディオを楽しむには定在波との闘いですね。（笑）
私もスピーカーの位置、角度、リスニングポイントの移動などなどで、やっと最近落ち着いたところです。

スピーカースタンドにスピーカーをセットして、音響が変化したらまたこちらに相談させて頂きます。
ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：26055597　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

オーディオチェックCD

例えば
https://www.jas-audio.or.jp/softs/post1228

書込番号：26055659

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
スイープ音でしたらyoutubeにも掲載ありますよ。
https://youtu.be/Y5vS13JQ2uQ?si=A8S9oir8LFHY2ob4

書込番号：26055682

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

返信ありがとうございます。

おお！なるほど、そんなCD有るんですね。
そりゃ良い事聞きました。
行き詰まったら、買って試してみたいと思います。
情報ありがとうございました♪

書込番号：26055700　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

またまた返信ありがとうございます。
おお！YouTube にもアップされてるんですね。
知らなかったー（╹◡╹）
情報ありがとうございました♪

書込番号：26055702　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

参考までに現在の写真アップしました。
こんな環境です。

スタンドが届きましたら、またアップします。

書込番号：26055720　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

さくらはさいたかさんさん　こんにちは。

以前このスタンドを使っていましたが、脚の出来は今一つでゴム足でしたので、これとこれに替えてました。

https://www.andante-largo.com/products/through-hole-spike/
https://www.andante-largo.com/products_category/spike-mount/

確か穴径は 8mm だったと思いますが、もし交換を試されるのであれば、外した脚をホムセン辺りで径を確認して、それに合うスパイクを選んで下さい。

フローリングですからお勧めです。貸し出しもあります。

書込番号：26055770

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

こんにちは。返信ありがとうございます。

実は私、購入前にJS80の実物を見学し、脚がゴムパッドのようだったので、現在スタンドの脚の下に黒檀の様なスパイク受けを貼ってあるので、それらを剥がし、スパイクを付ける予定です。

ところで、ネットの写真のようなスパイクをホムセンで売ってるんですか？
なるほど、近いうち見に行ってみたいとます。
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：26055817　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

すみません、写真アップ忘れました。
こうゆうスパイク受けです。

書込番号：26055819　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”ネットの写真のようなスパイクをホムセンで売ってるんですか？”

いえいえ、スタンドの足のネジ径を覚えていないので、ホムセンのネジ売り場に有りがちなネジ径を調べる見本置き場のところで確認して下さい。という意味です。

スパイクとスパイク受けはアンダンテラルゴという会社で販売してます。ホムセンでは売ってません。

スタンド一組、計8個 (4個一組で計2セット) 必要ですから、それなりの金額は掛かります。

せっかくの JBL ですから、スピーカーの能力が活かせるセッティングをしたらどうですか、とのご提案です。

書込番号：26056145

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

返信ありがとうございます。

> ホムセンでは売ってません。

あはは、そうですよね、聞いたことないです。
でも、ホムセンで売っていてもおかしくないし、ホムセンで売っていたら安くなりそうです。

分かりました、L82classicはとても音質が気に入って今回のスタンド、CDや色々なグッズを買いまくり金欠病になったので、取り敢えず脚に付いてるゴムの下に持ってる黒檀？スパイク受けに乗っけて様子を見てみます。
いろいろ教えて頂きありがとうございました。

書込番号：26056181　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さくらはさいたかさん
　　
スィープ音はいろいろでてますが
ネット動画、ステレオ雑誌の付録CD、
オーディオチェックCDなど

再生させて低音で、ふっと、
途切れる帯域があれば、定在波があやしい

周波数測定アプリをスマホにインストールし
再生させてスマホで確認してもよいでしょう

＞金欠病になったので

そのまま置いて、音が落ち着いてから
改善したい内容で検討されては
いかがでしょうか

敷くものも、材質や高さで変わり
手近な雑誌とか木材入れて試し
よくなりそうなものを購入が
成功しやすいでしょう

試すと何も入れないのが
よい場合もありえます。

書込番号：26056498　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞あいによしさん

こんにちは。
ご親切に教えて頂きありがとうございます。

昔はステレオ雑誌を何社も買って読んでましたが、最近はたまーに本屋で立読みするぐらいだったので、そうゆうチェックCDなどが付録でついてくるのを全然知りませんでした。
ネット動画も有るんですね。

少し前までは定在波に悩まされ、あーだこーだ色々やって改善されてきたので、今回の専用スタンドでまたまた反射音、定在波が出たらどうしようと思い、皆様にご質問しました。

仰るように何もしない方が良かったってゆう事もあるので取り敢えず設置して様子を見ます。
近々スタンド到着するので、整ったらまたここで写真をアップします。
ありがとうございました。

書込番号：26056543　スマートフォンサイトからの書き込み

皆様ならどうしてますか？

[さくらはさいたか]

JBL L82 classic のオーナーの皆様に質問です。
よろしくお願い致します。

このスピーカーは左右非対称ですが、皆さまはツイーターを外側、内側どちらにしてますか？
因みに私が聴いている環境はあまり広くなく、左右の壁までが約2.7mで、説明書のとおりスピーカーの中心から中心までが最低線の1.8mくらいに設定してあります。
現在、ツイーターは外側に位置してありますが、皆さまのお宅ではどうされてますか？
また、ツイーターを外側から内側に変更された方はいらっしゃいますか？そしてその効果はいかがでしょうか？

もう一つの質問です。
よく特にJBLのスピーカーはエージングに暫く時間がかかると言われてますが、大体納得する音が出るまでどの程度の期間掛かりましたでしょうか？
（勿論、一日の視聴時間にもよる事、耳の感覚の個人差が有る事は承知しております。）

以上、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25865577　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

すみません、質問のタイトル、、

皆様ならどうしてますか？→皆様はどうしてますか？
です。

書込番号：25865610　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
こんにちは

オーナーではありませんが、この手の話はご自身の部屋と好みの音に合わせて試行錯誤すればいい案件と思います。

SPの幅が中心同士で1.8m、部屋の幅が2.7mということは、スピーカー側板から壁までの距離は左右どちらも30cmずつくらいはとれているわけですよね。
であれば経験的にはツイーター外側でも大きな問題はないと思います。
反射音のせいで定位に違和感があるようなら、内側にしてもいいとは思いますが大きく変わるかは？です。

書込番号：25865673

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

コメントありがとうございました。
なるほど、ツイーターからの高音の左右の壁への反射音の問題なんですね。
それを意識して、今聴いてみたら反射は気になりませんでした。

実はスピーカー設置した時に左右を全く考えず、いざ聴こうとした時たまたまツイーターが外側になっていたので、気になり質問した次第です。
老年の私には重いスピーカーを設置し直すのも大変なのでついこちらに頼りました。
再度ありがとうございました。

書込番号：25865731　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さくらはさいたかさん

L82は使ってませんが
ツィーターは内側が一般的のようです

強いようならアッテネータで
下げたらよいでしょう

スピーカー間隔1.8mについて
もし狭いようでしたら
スピーカーにちょっと近づいて聴くと
相対的に、スピーカー間隔が
広くなったと感じるかと思います

エージングは通常音量で2から3時間/日
1ヶ月から半年で音も落ち着くと思います。

書込番号：25865734　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞あいによしさん

コメントありがとうございました。

> ツィーターは内側が一般的のようです

そうなんですね。
落ち着いてから左右入れ替えて様子を見ようと思います。ありがとうございます。

エージングについては、よく「ある日突然音が良くなった」などとゆう方がいらっしゃいますが、私の駄耳のせいか過去にそうゆう経験が無い為スピーカーのエージングなんてそもそも存在するのか？、、と思ってました。（笑）
中には電源ケーブルやその他の機器もエージングは存在するとゆう人もいますが私には分かりません。（笑）
ただ確かにスピーカーの場合、スピーカーエッジが振幅により柔らかくなるので、エージングは存在すると思います。

数ヶ月後の音の変化を楽しみにしております。

書込番号：25865767　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞さくらはさいたかさん
こんにちは

一時期購入検討中の一つのスピーカーで　良く試聴に行ってました。

ELACと比較すると、高域がややおとなしめで、ある程度の音量を入れてあげないと、

エージングが進みにくいスピーカーだと思います。ある日突然変わることもあれば、

徐々に変わることもあります。

スピーカーの間隔は、2ｍから2.5ｍくらいが、わたしとしての持論なのですが、

あまり狭いと臨場感が減って、定位は安定しますが、伸びは減少します。

好みですので、お持ちの部屋で　これだと思ったところでいいと思います。

参考までにどうぞ

書込番号：25865892

[さくらはさいたか]

＞オルフェーブルターボさん

コメントありがとうございます。

> スピーカーの間隔は、2ｍから2.5ｍくらいが、わたしとしての持論なのですが

そう言われ、現在少しずつ左右のスピーカーの間隔を数センチずつ変えて様子を見ています。
とは言っても狭い部屋なので、たいして変えられるません。（笑）
ならばと、リスニングポイントを少し離したり近づけたり、と変えてます。
結果、左右のスピーカーの間隔は180cmと変わらず（狭いので、変えられず）リスニングポイントを250cmから230cmにしたら音の広がり、奥行き感がシックリしました。
アドバイスありがとうございました。

さて、エージングが突然進むか徐々に進むか、楽しみです。

書込番号：25865986　スマートフォンサイトからの書き込み

[adamina]

外側です。音が広がる気がしたので。あと見た目でなんとなくです。そこまで神経質になるスピーカーでもないですし、多分自分には違いもわかりません。

書込番号：25866453　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞adaminaさん

コメントありがとうございます。

外側ですか。たしかにツイーターから出る高音は指向性がありますから外側に配置したほうが音の広がりはいいかもしれませんね。
落ち着きましたら内側も試してみたいと思います。

おっしゃる様にあまり神経質にならなくてもいいタイプのスピーカーかもですね。

書込番号：25866481　スマートフォンサイトからの書き込み

[adamina]

左右対称の間違えですよね？
外側です。なんとなく音が広がる感じがしたので。
あとは見た目の好みです。

エージングはよくわかりません。1年半以上（週3回6時間程度）使ってますが。

ただ、このスピーカーのファジーな音質が嫌だったので、アッテネーターを最大にしてますが、最近高音のトゲ感がなくなった（なくなってしまった）気がします。気のせいかもしれません。

書込番号：25866518　スマートフォンサイトからの書き込み

[adamina]

2回投稿してしまいました。失礼しました。

書込番号：25866524

[よこchin]

＞さくらはさいたかさん

私の基本は
狭い部屋だと外側
広い部屋だと内側
です。

書込番号：25866549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞adaminaさん

おはようございます。
失礼しました、左右対称です。業界ではこのタイプのスピーカー配置をミラータイプと呼ぶらしいです。
これからいろいろ試してみますね。

> 最近高音のトゲ感がなくなった

それがエージングって言うのかもしれませんね。

書込番号：25866723　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞よこchinさん
おはようございます。

コメントありがとうございました。
うちのリビングは狭いのでツイーターは外側がいいかもしれないですね。
これからいろいろ試してみます。

書込番号：25866726　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

皆さまいろいろアドバイスありがとうございました。
これからアクセサリー追加、スピーカー配置、防振対策などしていく予定です。
エージングが済んで、新しいスピーカーの音を満喫して、その内その音にも飽きてきてまた次のスピーカーを物色する、、、、。
オーディオ好きの宿命です。（苦笑い）

書込番号：25866739　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さくらはさいたかさん

＞うちのリビングは狭いので

6畳くらいとして
スピーカー間隔1.8mなら
広く取っている方だと思います。

左右スピーカーの中心から
1.8mを目安に試聴位置を前後調整して
ベスポジを探すとよいかもしれません

書込番号：25869350　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞あいによしさん

こんにちは。コメントありがとうございます。

リビングは17畳くらいなのですが、縦長なので、横幅が稼げません。
まあなんとかJBLの言う最低限のスピーカー間隔の1.8mは開け、スピーカーの両端の外側から25cmずつ壁からは離しました。
そしてリスニングポイントはスピーカーから2.2mくらいで落ち着きました。
因みに、ツイーターは外側にした方が音の広がり、奥行き感も出たのでそうしました。

アドバイスありがとうございました。

しかし、今まで他のスピーカー（主にヨーロッパ系)で聴いていたJazzのCDが生まれ変わったように生き生きと楽しくそして迫力が増して感動しているところです。
やっぱりJazzはJBLなんですね。

これから更にエージングが進むとどうなるか楽しみです。

書込番号：25869626　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
横が2.7mと言うことは3スパン、17畳と言うことは、縦は12スパンで10.8mと言った所でしょうか。
確かに細長い部屋ですね。
部屋を縦長で使うしかなく、スピーカー間隔は壁反射を考えるとやはり1.8m前後が限界でしょうね。
リスニングポイントも2.2-2.5m前後でよろしいかと思います。

壁との距離を取っているので、ツイーターは外側でOKです。そもそも内側が基本なんてことはありませんし。
スピーカー自体はすこし内振り設置がよいと思いますよ。リスニングポイントの40cm後ろに二等辺三角形の頂点がくる感じの内振り角で大丈夫です。
後は音場や定位感を確認しながら数cmレベルでスピーカーをより外に設置トライもできると思います。

書込番号：25870578

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

こんにちは。
再度のコメント誠にありがとうございます。

> 1.8m前後が限界でしょうね。
リスニングポイントも2.2-2.5m前後でよろしいかと思います。

ああ、間違ってなかった、とホッとしました。（笑）

スピーカーの向きは正面にしてましたが、若干中抜け気味かなと思ってましたので、プローヴァさんの言われるとおり後程少し内振りにしてみようと思います。

音とゆうのは本当に微妙なものですねー。
数センチ違ってもガラッと変わります。
まあ、そこがオーディオの醍醐味で、あーでもない、こうでもないとやってるのが楽しいです。

書込番号：25870754　スマートフォンサイトからの書き込み