Ryzen 3 3300X BOX
- 4コア8スレッドで動作する、ソケットAM4対応CPU。基本クロックは3.8GHzで、最大ブーストクロックは4.3GHz、TDPは65W。
- PCIe 4.0に対応し、PCI Express最大レーン数は24。
- CPUクーラー「Wraith Stealth Cooler」が付属する。
※日本国内正規品取扱い販売店以外で購入された製品は、保証期間内の故障でも無償修理の対象外となる場合がございます。保証に関しては購入ショップへお問い合わせください。
このページのスレッド一覧(全7スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 3 | 2022年2月28日 00:06 | |
| 9 | 10 | 2020年12月10日 15:38 | |
| 12 | 7 | 2020年9月11日 15:05 | |
| 35 | 14 | 2020年9月3日 22:39 | |
| 22 | 7 | 2020年7月18日 09:18 | |
| 4 | 7 | 2020年7月5日 07:51 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
CPU > AMD > Ryzen 3 3300X BOX
https://www.gigabyte.com/jp/Motherboard/B450-Gaming-X-rev-1x/support#support-cpu
対応リストに載っています。
BIOSバージョンはF40以降からです。
書込番号:24624979
1点
使えます。
BIOSバージョンはあずたろうさんのおっしゃる通りだけどできればF50くらいAGESA 1.0.0.4Bくらいには上げておいた方が良いです。
このBIOSからブートの速度が上がります。
また、F40以下のBIOSで現在CPUを持ってるならF32に上げてからW-Flash ユーティリティをアップデートしてください。
Note: If you are using Q-Flash Utility to update BIOS, make sure you have updated BIOS to F32 before F40.
を必ずしてください。これをやらないと、メモリーが4本のところ2本しか使えなくなります。
F32に上げるとQ-FLASHユーティリティをアップデートしてくれます。
これからマザーを買うならB550の方がおすすめだけど
書込番号:24625002
2点
CPU > AMD > Ryzen 3 3300X BOX
友人からこのCPUかRYZEN5 3500が余ってるからどっちか譲り受けることになりました。
lightroomやphotoshopで利用するにはどちらのCPUの方がいいのでしょうか?
調べてもゲーム性能の評価は見つかるのですが、上記用途の比較があまりなくて。。。
※友人もゲームしかやらないので、写真編集のソフトでの性能はわからないそうで。。。
よろしくお願いいたします。
1点
どちらもそんなに変わらない
3500の方が温度は低いので扱い易いのは3500の方
書込番号:23840445 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Ryzen5 3500 6コア6スレッド 3.6GHz
Ryzen3 3500X 4コア8スレッド 3.8GHz
うーん。悩むほど性能差がない…。
ベンチ記事
https://ascii.jp/elem/000/004/011/4011987/
性能と消費電力では、3300Xの方が、少し優秀ですので。二択なら3300Xかなと思いますが。ただでないのなら安い方で。
書込番号:23840461
1点
>揚げないかつパンさん
>KAZU0002さん
ありがとうございます。
3300Xの方がよさそうですね。
※B450Mのマザーボードもメモリも含めて無料で譲ってくれるといわれています。
書込番号:23840491
0点
昨日もRAW現像の質問ありましたが、CPUよりメモリーのほうが効果大きいので、必ず16GBは積んでおいてください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032298/SortID=23839345/#tab
書込番号:23840555
1点
>あずたろうさん
ありがとうございます。
DDR4-2666の8Gのメモリを2枚構成で頂けるので、16Gで運用します。
書込番号:23840591
0点
AdobeのRAWは8スレッドでさえ使い切れないので3500推奨。
リアルコアが多い方がいいでしょう。
どっちもキャッシュが少ないからスピードは期待できないかもね。
まぁでも3300Xにしても体感で何か分かるほどではないと思うけど。
MBとかSSDとかにも金掛けるなら、そのうち5600にした方がいいかもね。3500で測定してみて5600と比較ですな。
書込番号:23840776
2点
>KeizPさん
>lightroomやphotoshopで利用するにはどちらのCPUの方がいいのでしょうか?
どちらも大差ないかと思いますが3300Xの場合CPUクーラーをお持ちでない場合別途サードパーティ製クーラーを用意した方がいいでしょう。
トータルで見て3300Xが優位な所はゲーミングのみで個人的には一般用途などで扱いやすい3500の方を選ぶかもしれません。
ちなみにCPU負荷的にはAdobeのLightroom RAW等の書き出し処理では16スレッド辺りまできれいに負荷が掛かりますね。
そういった意味では4C8Tの3300Xの方が良いのかもしれませんが正直誤差範囲かと思います。
書込番号:23840816
1点
>KeizPさん
コアあたりの処理速度速い方が有利だそうです。
ゆえに3500
書込番号:23840822
1点
正直言って、どっちでも変わらないけど、3300Xならたしかに付属クーラーはやめた方が良いと思う
そう言う意味で3500の方が扱い易いと書いたけど、レアを狙うなら3300Xで、もう売ってないから
因みに自分も3300Xはゲームには良いけどとは思う
書込番号:23840856 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ムアディブさん
>spritzerさん
>のり太郎 Jrさん
>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
頂けるのであれば少しでも早い方って考えていたので、迷っていました。
どちらでも大差ないんですね。
長く使いたいので、もう少し迷ってみます。
CPUクーラーは社外品との事です。
ENERMAX?のクーラーとの事でした。
書込番号:23841100
0点
CPU > AMD > Ryzen 3 3300X BOX
アスキーさんの記事で店頭販売に限定していた秋葉原の「パソコンショップ アーク」では、9月1日の時点でも在庫が残っていたとのことですが、記事ではB550との組み合わせでした。
A520ではVRMが弱くPCie4.0もなくて本領発揮できないからですかね?
皆さんはこの組み合わせどう思いますか?
書込番号:23647195 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
APU向けだとされていますが、8コアAPUには向いていないと思います。
やはり安価な4コアCPU・APUと組み合わせて実力を発揮するものだと思います。
VRMが弱いのはメーカーの匙加減でどうとでもなる問題、ただ極端に強化したら価格が上昇するので意味がなくなるというのはあります。
ただ消費電力の少ない4コアなので大きな問題とはならないでしょう。
PCI-Express 3.0のみというのは別に大した問題ではないです。
特に現行のGeForceを使う限りPCI-Express 4.0に意味はありませんし、ゲーム自体の速度が劇的に変わるということもないのでそこまで気にする必要はないと思います。
書込番号:23647218
0点
問題は余り無いと思います
言ってもPPT 88WのCPUなので電源回路がある程度弱くても問題ないとは思います
グラボがPCI-E3.0と組み合わせるなら、それもそれで良いと思います
B450と組み合わせるよりは自分としては良いと思います
B550の1番ローエンドと組み合わせるなら、そんなに違わないとは思います
書込番号:23647272 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>A520ではVRMが弱くPCie4.0もなくて本領発揮できないからですかね?
もちろん、規格があってないんじゃ、、、というのもあるし、ターゲットがAPU向けのMBを使って評価するのはおかしいからね。
PCIe4.0は、現在SSDでパーツが出てますんで、それを使うような用途なら最低B550ですけど、価格からすると予算配分が???な感じになりますわね。
グラボも既にPCIe4.0が発表になってて「今更3.0かいっ」って気はしますけど、グラボに10万円かけられる人がこのCPU買わんだろうし、、、といっても、そういう意味では「なんでAPUじゃないの?」ってことにはなるかな。
グラボの用途としては、ゲームか高度な編集を伴う動画編集や写真編集ってことなんで、そういう用途に4コアはないわねってなる。一部で盛り上がってるんだけど立ち位置がよくわかんないCPUではある。
書込番号:23647365
1点
CPUの方は価格が安くてあの性能だから意味があるのであって、今このCPUに意味はないと思っていますよ。
初値が15,800円で、普通なら数ヶ月経って13,000〜14,000円でもおかしくないところでしょう。
その価格ならCore i3-9100を軽く超えていて、Core i3-10100とも競える能力だったのです。
Core i3がHTTを有効にしてRyzen 5 3500が安くなって、このCPUの存在価値が揺らいでしまったのです。
書込番号:23647410
7点
現状の価格、入手性の悪さを考慮すると、このCPUに固執する理由は全くないですね。
ゲーム用途なら、圧倒的にIntel CPUが同価格帯でも優位です。そもそもAMDは選択肢から外れます。
ほかの用途に使う場合でも”安いのにそこそこ性能よいコストパフォーマンスの良さ”が唯一の評価ポイントだったこのCPUはその肝心のコストパフォーマンスが悪化した事でただ、性能それなりで、見合わない価格の なんじゃこれCPUに堕落しています。
処理能力を求めるなら多少高額になっても、もっとマシな性能のCPUを。
ゲーム目的なら尚更ソフトウェア最適化のされないAMDではなく最適化されパフォーマンスがでるIntel CPUを。
大事な資金を有効に使ってください。
書込番号:23648254
2点
>グラボの用途としては、ゲームか高度な編集を伴う動画編集や写真編集ってことなんで、そういう用途に4コアはないわねってなる。一部で盛り上がってるんだけど立ち位置がよくわかんないCPUではある。
たしかに一部で安くゲーミングPC組むなら欲しいCPUと持て囃されてますが、Zen3の足音が聞こえる今少し物足りなさがありますよね。
>初値が15,800円で、普通なら数ヶ月経って13,000〜14,000円でもおかしくないところでしょう。
その価格ならCore i3-9100を軽く超えていて、Core i3-10100とも競える能力だったのです。
Core i3がHTTを有効にしてRyzen 5 3500が安くなって、このCPUの存在価値が揺らいでしまったのです。
通販では3300xは2万に届きそうな転売じみた価格になってしまい3500も16000円台をキープしたままですね。
AMDの日本への供給力不足に泣かされてますね(内部構造的に3100と違って歩留まり率がネックなのでしょうか)
こういう投稿に慣れてないので引用の仕方とかに問題あったら遠慮なく指摘ください。
書込番号:23648277
2点
3300xは確か選別落ち(CCX不良)の処理だと言われてたかと。
8ないし6コアで使えるチップを3300xに回すのはちとシンドイでしょう。
本来はこのレンジはRenoirの市場なんで、早く出てきてほしいですね。
出し惜しみ無しで10100を駆逐できる性能なんで惜しいところですが。
書込番号:23655772
0点
CPU > AMD > Ryzen 3 3300X BOX
このCPUシングルスレッド性能が良いというところが人気ある理由でしょうか?
ただ発熱の問題が大きいのかなと、自作PCに入れるのに少し躊躇しております。
自作にいれようかと検討しておりますが、リテールクーラーじゃ少し心許ない?
ダウンクロック等で対応したほうが良いんでしょうか?
どうなんでしょうか?
2点
シングルだけでなくマルチにおいても、Intel6コアのCPUと遜色ないくらいにパワーがあります。
熱の問題は、コンパクトなPCケースに収めるならダウンクロック、電圧ダウンも考える事でしょうけど、
普通のPCケースであれば、CPUクーラーも奮発して良いものに変更して対応しましょう。
折角のパフォーマンスを落とすのは勿体ないです。
差し詰め無限五辺りくらいは最低でも用意したほうがよさそうです。
書込番号:23624987
3点
価格.comのランキングに信憑性を求めてはいけません。
CPU単体で買う人は、そもそもCPUの性能を吟味した上で買います。人気だからと選んだりはしません。
で、3300Xの評価ですが。
対抗馬としては10400とかよりも、9100Fか9400Fあたりになるかなと。3300Xのシングルスレッドの性能は、クロック上げることで無理している感はありますし、そのクロックを上げた分発熱もそこそこある感じですね。
リテールクーラーでもギリギリ感はあるので。3000円くらいのクーラーに置き換えた方が無難かとは思います。この辺、別に水冷クーラーを買えという話でもないので、自作で組むのならケチるところでもないかなと思います。静かになるというメリットも。
書込番号:23624996
5点
品薄なのに買えてよかった、という感激報告が見えますね。
まず、モノが足りないから、欲しい人は見つけたら即買いでしょう。
ただし、お買い得価格ではないかも。
発熱が大きいからクロックを下げて−それはモッタイない。
それなら、格下の機種を買えばいい。
標準クーラーは定格運転では十分な冷却性能を出します。
平衡温度は低くはないですが、それは設計のバランス。
書込番号:23625016
4点
>あずたろうさん
>KAZU0002さん
>ZUULさん
皆様ご返信ありがとうございます。
あずたろうさんや、ZUULさんがおっしゃる通り、発熱が大きく最初からクロックを落とす予定で買うのは
性能を引き出しておらず、もったいないですよね。
このCPUを選定する場合はクーラーファンも追加で考えたほうがいいみたいです。
OCできる点も良い点だとは思います。(現実そこまで使うことはないかと思ってますが・・・^^;)
それなら発熱も安定したより良い i5 10400Fも検討中です。
入手性困難なこのCPUを高く買うなら、こっちの方が値段もそこまで変わらないですし。
ただマザーボードのintel特有のソケットの互換性のなさが否めない点です。
書込番号:23625066
2点
ソケット互換が無いと言っても、AMDもZEN3の次でソケットが変わる予定なので、LGA1200も次の次で交代だと思うので、大差ないと言えば大差無いのでは無いかと思います
3300Xは9400F前後の性能は有るとは思いますが10400Fまでの性能は無いので、現状では10400Fが買えるならそちらの方が良いかな?とは思います
15000円台で買えて、どちらもクーラーを変える前提なら安いと言えば安いですが
書込番号:23625103 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ゲームを目的にするならintelのCPUが最適ですね。
ソフトウェアがintelのCPUの利用を想定して最適化されているのでAMDのCPUは不利になりがち。
そういう実動作時の不利も、安価な事で納得になってた訳ですが、品薄が何カ月も続いて価格が上昇していることから唯一の売りであるコストパフォーマンスも消えていますし。
CPUクーラーはリテールではなく、しっかりしたものを追加購入するのをお勧めします。
intelのリテールは付いてるだけマシレベルで、負荷のかかり続ける使用方法には向きません。
予算とケースの形状、容量が許すなら、簡易水冷か大き目の空冷クーラーを設置すると安定性と発熱によるパフォーマンス低下を軽減できます。しっかり冷やして楽しいゲーム体験をしましょう。
書込番号:23625222
3点
スレ主様の用途がゲームメインであれば、性能だけみれば 3300x<3600<10400f ですが、発熱はこの逆になります。3300xのクーラーに虎徹Mark2で72度。無限伍で65度(いずれも室温28度)この間10400fは65度。CPUと無限伍で\20,800-、10400fは\20,400-。
一度組んだらずっとそのまま、であれば、安定性の10400f。物足りなくなったら性能アップしたい、なら3300xかと。GPUは9/1にNVIDIAから、10月11月頃にAMDから次期シリーズが出ます。これらはミドルレンジもPCIe4.0になる可能性があるため、10400fは使用できません。また10月から年末にAMDの次期CPU(Ryzen3)が出ますが、3300xのマザボにB550を使用していれば、十分に性能を発揮できると思われます。(次々期のRyzen4は対応不可)
尚、秋葉の複数ショップ(アーク、工房)で流通し始めていますので、入手性は良くなると思います(転売ヤー対応のためかいずれのショップでもネット上では売り切れ表示のままです)
書込番号:23625349 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すみません。誤記がございました。
Ryzen3→Zen3
Ryzen4→Zen4
書込番号:23625377 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
グラボがPCIE4.0対応になってもPCIE4.0未満のマザーボードでも使えますよ。
そしてPCIE4.0でも3300Xより10400Fがお強いままでしょう。
書込番号:23625994
3点
Zen2の内部には4コアずつ2個のユニットがあります。
2個のユニット間でデーターの遣り取りが起こるとパフォーマンスが大きく落ちます。
Ryzen 3 3100では2個のユニットを両方使っていて、Ryzen 3 3300Xでは1個のユニットを使っているのでRyzen 3 3100より性能が向上するのです。
ただ今の金額ではRyzen 5 3500より高いくらいなので、コストパフォーマンスとしては悪いかなと思います。
書込番号:23626187
2点
CPUアチチだからクロック落として使おう!それでも、きっと評判通りのパフォーマンス期待できるはず!
とか考えるてる人多そう。
書込番号:23627807 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>まっちょライダーさん
大丈夫ですよ、TDPが65Wだから、リテールクーラーで充分でしょう。
私はRyzen2700X(TDPは105W)をリテールクーラーで使っていますが、問題ありません。
ビデオ編集のレンダリングで、CPU 99%(なぜか100%にならない) で10時間回しますが、全く問題ありません。
ケースは大き目のケースで排気ファンは12cm2個です。
付属のクーラーは意外と良くなっています。Wraith Prism Coolerとか言ってる。
まずはそのまま使うことをお勧めします。
書込番号:23639258
0点
Ryzen7に付属しているリテールクーラーとRyzen3に付属するリテールクーラーは”全くの別物”です。
Ryzen7付属のリテールクーラー”Wraith Prism Cooler”はCooler Master社のOEMで大きさも十分大きく、ヒートパイプ直接接触型でリテールクーラーにしては冷却能力が高いものです。ファンにLEDが組み込まれ光るのもポイント。これなら市販のCPUクーラーにも引けをとらない冷却が期待できます。
Ryzen3 3300Xに付属するのはリテールクーラーの中では最下位の”Wraith Stealth”です。
発熱量の大きな3300Xに、このリテールクーラーの組み合わせで、継続的に高負荷のかかるゲームをプレイするとサーマルスロットリングが働いてプレイ中にガクっと能力が落ちる可能性がぬぐえません。
ゲームを快適にプレイするためにも、CPUやPCパーツを痛めないようにするためにも、冷却能力に定評のあるクーラーを別途追加するとより楽しいゲームプレイになると思います。
書込番号:23639379
2点
3300X利用者の多くがマザーボード選びで
55nm( B350 X370) または40nm( B450 X470)のマザーボードを使っていると思います
B550 X570を使っている人はそんなにいないでしょう(値段も高いですし)
なので発熱の問題が表に出てきやすいです。過去にIntel G965 (180nm) の酷い発熱の問題がありましたが、その後に出たチップセットでは 90nmが採用され、発熱の問題が消えました。
最新の高いマザーボードであればマザーボードから出る熱も少なくなりますし、CPU周辺の回路に余裕があれば発熱もそんなにしません。
リテールクーラーの問題よりはマザーボードと、それを取り付けるケースの問題の方が大きいように思えます。
マザーボード取り付け板の裏に穴の開いている物で、かつ上部も前面部もメッシュ加工で空気の流れが良いものであれば
何の問題もありません。
3000円クラスの密室ケースだとそういった空気の流れや廃熱があまり考慮されていないのか、穴が開いていなかったりして
中に熱がこもります。
TDP 95-105w クラスではケースが熱々になります。
これを考慮された数万円のケースにうつし変えるだけで全然熱くならないようになりました。
手で近づけるだけで「お、空気を吸い込んでる」とわかるぐらいしっかりしてるのです。
というわけでケース、そしてマザーボードにお金をかけてください。CPUはその後でいいと思います。100%のパワーが出せない環境で
何を購入しても意味ありませんし。
書込番号:23640298
2点
CPU > AMD > Ryzen 3 3300X BOX
欲しいなら買うしかないけど、コスパと本当に合うのかは本人次第ですよね?
自分ならこの値段ならRyzen5 3600にしてしまうかも
5000円差なら3600にしたいと思ってしまいます
書込番号:23540131 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ほぼ19,000円?!
自分も使ってるi5 10400F はあと1500円ですよ。
6C12Tを低発熱で安心に運用できますよ。
書込番号:23540233
5点
この価格なら、Ryzen 5 3500の方が良いんじゃないかなと思います。
同価格帯ながら3500より3300Xの方が性能がやや良いのメリットが薄れてます。
書込番号:23540288
3点
ZZ−Rさん
あずたろうさん
揚げないかつパンさん
コメントありがとうございます。
良く考えたら、コスパ滅茶悪いですよね。
確かで無いですが、あのお店での販売品 並行輸入品じゃないかと思ってしまいます。
国内正規品が安心感もありますよね。
ちょっと保留します。
書込番号:23540338
3点
自分は注文しました。
PC-IDEAさんはよく日本で流通してない
マニアックなマザーボードなど並行輸入品を扱っていて
たまにお世話になってましたし
三千円くらいなら懐かしさとお布施の許容範囲ですね(*´-`)
当然コレも並行輸入品でしょうけど
CPUなんて普通に使うならまず壊れませんし。
自分のマザーボードはx370でZEN3は望み薄なので
最後のアップグレードと考えて数ヶ月待つのはイヤですし…
多少古めのゲームしかしないので是非3300xは欲しいのです。
書込番号:23541183 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
crowplusさん
コメントありがとうございます。
良く決断されましたね、自分はあれこれ考えてしまい決断力が鈍ってしまいがちです。
まぁ、正規品の納入が(定価前提)はっきり分かっていれば良いのですが、それすらも分からない状況ですから。。
自分はi7-7700Kが、あるので(グラボRTX2070S)それと対比したいと購入したいきっかけでした。
シネベンチR15で、3300X(AUTO)換算でi7-7700K-46倍〜47倍相当でしょうか。
話が、それましたが、今日、明日考えて購入するか諦めるか、ダラダラ待つか(笑う)
決断する積りです。
書込番号:23541399
0点
皆様 色んなアドバイスありがとうございました。
やっと決断が、付きました。
cruwplusさんが、背中を押してくれました。
先ほど、PC-IDEAさんに注文しました。月曜日に着くようです。
ほんとにありがとうございました。
書込番号:23541501
3点
CPU > AMD > Ryzen 3 3300X BOX
@ B450 Steel Legend のメモリー対応表
A H470 Steel Legend のメモリー対応表
CPU側は不明ですが、マザー側で対応なので可能性というか大丈夫そうです。
あとはAMDのCPUデータシートを何方かが見てくれるでしょう。
書込番号:23512873
0点
ECC対応についてはマザーベンダー側が対応してくれているかにかかってます。
正式にECCをサポートするRyzenマザーも有ります。
GIGABYTE B550 VISION Dは正式にECCメモリーに対応しています。
https://kakaku.com/item/K0001265333/
はっきり言えば、こういう対応をしているマザーで動作しなければ販売店に文句が言えますが、それ以外は本人が勝手にやったことなので補償対象ではないという事です。
メモリーの対応欄がUnBuffredのみならECCには対応しません。動作したらラッキー(BIOS対応している)と思った方が良いです。また、BIOS更新で動作しなくなっても文句は言えません。
※ 多分ですが、RyzenはECCサポートなので、内部の設定にECCの入り切りの設定があり、設定できるようにはなってるのでしょう。
※ 全部のマザーは確認して無いのでECC対応を正式にしているマザーがどれだけあるのかは存じません。
>あずたろうさん
*Ryzen シリーズ CPU (Picasso & Raven Ridge) 搭載時には、ECC に対応するのは PRO CPU を使用する場合だけです。
ここ読みました?PROもPROじゃないのも同じCPUなので、内部設定でONするかしないかはベンダー任せな気もします。
書込番号:23512897
1点
3300XはMatisseなのでさらっとスルーです
書込番号:23512929
0点
>揚げないかつパンさん
で、AMD CPUとしては「多分対応」程度の答えでよいのですか?
書込番号:23512934
0点
>あずたろうさん
そうですね。はっきり言えば対応自体はしているマザーが有る以上、GIGABYTEは対応しないでしょうね。
それ以外のベンダーについては、分からないとしか自分は言いようが無いです。
使ってみて動作すれば対応だし、使ってみて対応して無ければ非対応になると思います。
AMDのHPにはECC対応、非対応については記載が無いので、分からないです。
https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-3-3300x
ごめんなさい、自分も分からないです。
自分としての正式サポートしてるマザーは知ってるので、これはサポートしてますとしか言えないです。
正式サポートのマザーが有る以上ECCに対応する手段は有るし、RyzenもメモコンはcIODに有るので、CPU側での設定なんだろうとは思いますが、細かい部分についてはレビューでもない限り分からないです。
前に、第1世代のころECCをサポートしてるというCPUはいくつかあったんですが、それもBIOSによって動作、非動作が変わったりしてました。第2世代からはそういう噂も余り聞かなくなったので、どうなっているのか・・・
書込番号:23512949
0点
>揚げないかつパンさん
了解です。詳しくありがとうございました。
書込番号:23512962
0点
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