『EV・PHV充電サポートの改悪について』のクチコミ掲示板

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EV・PHV充電サポートの改悪について

2022/05/12 22:45(4ヶ月以上前)


自動車 > トヨタ > RAV4 PHV 2020年モデル

スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

10月から定額プランがBEV・PHV共通のプランBに移行します。これに伴い基本料金が1,100円から2,970円に値上げされるのですが、許せないのが毎月90分の急速充電が強制的に付帯される事です。急速充電ができないRAV4PHVは無料分をドブに捨てろという事でしょうか。使えもしない機能が付加されて基本料が大幅アップされるのには納得がいきません。昨今の状況から多少の値上げはやむを得ないですが、PHV用に割安な普通充電専用プランを設けてほしいものです。

書込番号:24743137

ナイスクチコミ!20


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クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:4件

2022/05/12 22:51(4ヶ月以上前)

それはそれは大変ですネ

書込番号:24743142 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:13件

2022/05/12 23:01(4ヶ月以上前)

私は、最初に充電カードの料金(月額無料と1100円/月)を比較してどちらもメリットなしとして充電カードは作りませんでした。
月に1100円だと確か12時間から15時間ほど充電に利用しないと元が取れないし、無料の分だと単価が高いのでガソリン代と変わらないので充電するメリットが無かったです。(現在はガソリン代が高いので10%から15%ほどは安くなる?)
外出先で充電を行うには三菱の方がはるかに安くて使い勝手は良いです。(でも充電カードだけ三菱で作ることはできません)
外出先で充電を行いたい場合はメリットにあった独自の充電カードを見つける必要があります。(今のところ見つけらないでいます)

書込番号:24743158

ナイスクチコミ!9


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:12629件Goodアンサー獲得:882件

2022/05/12 23:36(4ヶ月以上前)


よー分からんです。

書込番号:24743212 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/12 23:42(4ヶ月以上前)

>麻呂犬さん
外国人の方ですか?

書込番号:24743223

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3036件Goodアンサー獲得:144件

2022/05/13 01:17(4ヶ月以上前)

普通充電しかできないPHV車で充電ステーションでの充電って必要なんです?

書込番号:24743308

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:1935件Goodアンサー獲得:183件

2022/05/13 04:53(4ヶ月以上前)

>私はたぶん3人目だと思うからさん
>普通充電しかできないPHV車で充電ステーションでの充電って必要なんです?

必要です。
PHEVではなく、それがEVでも、外で「普通充電」する機会は少なくありません。

たとえば、ホテルなどの宿泊施設。
旅行や出張の際に、朝、起きるとフル充電になってます。
たとえば、ゴルフ場。
朝から午後までプレーしている間に、かなり充電できます。
たとえば、ショッピングモール。
イオンなどで、映画見て、食事して、買い物してる間にそこそこ充電出来ます。
たとえば、コインパーキング。
何時間か駐車する時ならば、それなりに充電できます。

PHEVなら、そこそこの充電量でも必要十分ですし、
大容量バッテリーのEVでも、10kWhでも蓄えられれば、充電の意味はあります。
(EVは「フル充電して使うもの」とお考えならば、それは正しい認識ではありません)

書込番号:24743369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/13 05:14(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
プランAなら1分で1.65円×時間(分単位)+550円でしょ? 2970円で1446分=24時間分充電出来るけど、そんなに普通充電ってしますか?

書込番号:24743376 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:76件

2022/05/13 05:38(4ヶ月以上前)

情報を書かれるなら正確に書かれた方が良いのでは?

9月末までは既存のプランが申し込める
10月からは新しいプランの申し込みが始まり既存プランは申し込み出来なくなる

既存プランに加入済みの方は23年1月末までは既存プランが利用出来るが、2月頭から強制的に新プランに移行され、その時点で解約も出来る

ですので既存のユーザーは来年1月末まで使って解約する人が多くなる感じでしょうね

トヨタの充電カードは月単位でプラン変更が容易な上に月額0円があったのが一番のメリット
コレが無くなるから解約にはなりそうですね

書込番号:24743386 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:2987件Goodアンサー獲得:267件

2022/05/13 07:20(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
月額550円のプランで普通充電は1.65円/分ですから使用量によっては新プランのほうが安くなる場合もありますね
1100-550=550
550÷1.65=333.3
333.3分(約6.5時間)

3月からホテルや旅館、道の駅、温泉施設など1500箇所以上でe-MP提携から離脱しましたのでこちらは別料金
https://www.e-mobipower.co.jp/2022-0322-01/
当方の近辺ではほぼ全滅状態です。

イオンやニトリはe-MP提携なのでトヨタの充電カードがつかえますけど買い物ついでだとそれほど長時間の充電はないとおもうのですが、、、、、、

書込番号:24743447

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/13 08:12(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん

解らないかな
トヨタは今 BEV以外は出来れば外で充電して欲しくない
って考えだと思いますよ

RAV4が急速充電に対応していないのも
カードのサービスが変わったのも

今は外での充電はBEVは仕方ないけど
外での充電持ち帰りがお得でないよう
無駄に充電車を増やさないように考えた変更かと思います
(要するにヘビーユーザー用)

普通充電車で急速充電程度の時間普通充電
したいって気持ちが余り判らない

カード必要なんですかね









書込番号:24743497

ナイスクチコミ!13


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/13 08:30(4ヶ月以上前)

大変失礼しました。ご指摘の通りです。
来年1月末までは既存プランを継続できるようです。

書込番号:24743526 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2987件Goodアンサー獲得:267件

2022/05/13 08:44(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
改定は充電性能や超高速充電器が増えてきていることによる急速充電を適正価格にするためでしょうね
90kW充電器で30分充電したら30kWh以上充電できる組み合わせも出てきています。
中には40kW弱充電できる車も
1kWhあたり30円としても30kWhで900円分
旧料金の16.5円/分では30分で半額程度の料金にしかなりません。

同じく普通充電でも電気料金を適正、公平にするために使い放題はやめて都度料金にしていると思います。
一時間3kWとして1.65円で99円、kWhあたり33円なので適正な電気料金であってまだ安いくらいですね
自宅電気料金単価25円/kWhとしても再エネ賦課金+燃料調整額(合計約7円/kWh)が徴収されますから単価は32円になります。

書込番号:24743537

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10893件Goodアンサー獲得:1032件 ドローンとバイクと... 

2022/05/13 10:13(4ヶ月以上前)

充電事情に疎い私にとって、このスレは参考になりました。
しかし未だにややこしい仕組みになってるんですね。
単純にクレジットカードを突っ込んで、1kWhあたり○円、って精算できるようにすれば良いと思うんですが、そうはできない事情があるのでしょうね・・・

書込番号:24743641

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/13 10:28(4ヶ月以上前)

>ダンニャバードさん

etcもクレジットカード突っ込めば良い気がするんだけど
なんかね

GSでハイオク、レギュラー、軽油が有るみたいに
超高速充電10分○○円
とか高速充電10分○○円
それとは別に普通充電10分○○円
とかになれば

高速充電会員価格10分△△円とか看板が出たりして
その方が健全な商社会な気がする


書込番号:24743662

ナイスクチコミ!15


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:12629件Goodアンサー獲得:882件

2022/05/13 12:32(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
>大変失礼しました。ご指摘の通りです。
来年1月末までは既存プランを継続できるようです。

だから
よー分からんです。
なんですよ。

色々有るんでしょうが、大切なエネルギーですから無駄使いしないように、実質的なキロワット時で料金を支払って欲しいですね。
毎分あたりじゃ不公平な気がしますけどね。

書込番号:24743823 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2987件Goodアンサー獲得:267件

2022/05/13 12:37(4ヶ月以上前)

>ダンニャバードさん
ややこしい仕組みですね
使用する充電カードによって同じ充電器で同じ時間充電してもユーザーへの課金は大きな差があるんですね
ところがどの提携カードで充電しても充電器設置者にはまったく同じ金額の使用時間による料金が支払われます。
充電カード発行者がユーザー(充電カード契約者)との契約によって差額が吸収されています。

私が持っている日産のZESP2カード(新規加入は2.5年前に終了)は月額2200円で全国のほとんどの急速充電器(e-MP加盟/提携)が使い放題という今や破格のプラチナ・カードです。 もちろん加入から5年の有効期限が切れたり、車を乗り換えたりしたらたとえ同じ日産車でも別の充電カードに加入するしかありません。
このZESP2カードでは充電カードを発行している日産はかなりの赤字になっているはずです。
ある程度は車両販売価格にのせていたのかもしれません。
そのため、2.5年前に日産もZESP3という新しい充電カードの料金体系に改定となってかなり高額になっています。
トヨタの充電カードも今回それに準じた料金体系に改定されたということです。
いまもかなり安い課金体系のままになっている三菱やホンダの充電カードも新しいBEVなどの販売に合わせて改定されていくと思います。

もうすぐ日産と三菱が同じ軽EVを販売すると言うことなのですが、もし今の料金体系のままでは日産よりかなり安く充電できる三菱充電カードに加入できる三菱車を買うことになってしまいます。

書込番号:24743832

ナイスクチコミ!4


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 04:21(4ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
必要だから書いているんですよ。もし本当にトヨタが外出先での充電を求めないなら、そもそも何で充電プランを設けているんでしょうね。

書込番号:24745002

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/14 06:36(4ヶ月以上前)

カードはBEVやPHEVで必要って事じやなく

外出先で充電する場合って事で

ガソリン車で言うガソリンスタンドは基本自宅じゃないですかね


トヨタは今EV車の基本的使用方法の
リーフ(日産)が作り上げた充電は外で(タダ)的な使い方を健全な使い方に正したいんだと思いますね
 
そうしないと健全にEV(車)業界 が発展しませんから




書込番号:24745060

ナイスクチコミ!11


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 13:52(4ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
????
意味が分からないのですが外出先では充電が必要ということですよね?
トヨタの考えは知りませんが急速充電が使えないのに、その料金が追加されるのに納得がいかないというスレです。健全化したいなら単に値上げすればいいでしょう。PHV、BEVに合わせた料金プランが提供されるべきという主旨なのに、スレが見当違いの方向に行ってしまいました、、、

それにしても、文章が読めない人って多いのですね、、、、

書込番号:24745636 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/14 14:20(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
いや、だから、急速充電出来ない車はプランAに加入し直せばいいんでしょ? 550円の基本料金も払いたくないって言うんだったら、自宅充電しかないけどね。

書込番号:24745691 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2987件Goodアンサー獲得:267件

2022/05/14 14:46(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
今までが甘すぎたんですよ
会費なしで急速や普通使えたり
他社ではそんなプランないですね

トヨタのガイドでRAV4 PHVであれば、月30時間以上ならプランB、それ以下ならプランAですね
急速充電含んでると考えないほうが良いです。
単に使い放題が値上げになっただけです。 1100->2980 差額1880円
仮に20時間なら2530円 (1980+550) で差額1430円
電力コスト急上昇してますからそれくらいは普通ですよ

各社の充電プラン
https://ev.gogo.gs/contents/1487399529

書込番号:24745742

ナイスクチコミ!5


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 14:47(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
自分の使用方法からして、なんでわざわざ割高になるプランに申し込まなければならないのでしょうか、、、。
充電プランも考慮して購入されている方は多いと思うのですが。

書込番号:24745744

ナイスクチコミ!4


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 14:57(4ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
車は簡単に乗り換えられるものではありません。これから購入される方に新プランの適用を求めるのは商売なので全く構わないのですが、既存ユーザに対しては、現行プランを継続する措置を設けてほしいものです。
私にとっては何の説明もなくスマホの基本料が3倍になったような感覚です。使えもしない100GBの通信量が勝手に付帯されて。

書込番号:24745761

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2987件Goodアンサー獲得:267件

2022/05/14 15:28(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
自宅のオール電化深夜電力10.7円/kWhから15.2円/kWhへの値上げが通知されました。
4月通知で7月から実施です。
仕方ないと思っています。
(私はEVで深夜に充電するのでかなりの影響がありますが、燃料価格も上がっているので仕方ないと思っています)

トヨタの充電プラン改定は4月通知ですが、すでに既存プランへ加入の方の移行は来年2月からなので半年以上の猶予があります

書込番号:24745805

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/14 15:31(4ヶ月以上前)

HANABIIさんって、スマホは楽天モバイルの0円ユーザーじゃないですか?

そんでもって、今まで0円だったのに既存ユーザーも強制的に新プランに移行させられるので怒ってる。

同じく、今まで1100円で使い放題だった、既存ユーザーは一生無制限にしろって?

おかしい事言ってるって気が付かないですか?

書込番号:24745810 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 16:04(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
私はデュアルsimなのでメイン回線はahamo、副回線は通話用に楽天回線を使用しています。私は賢い消費者でありたいと考えているので、今度の楽天回線の有料化に伴い解約するつもりです。
まとめると、今回のトヨタの問題は下の2つです。

・既存ユーザにも新プラン移行を強制して値上げすること(つまりあの楽天とやっている事が一緒)。
・PHVで使えない急速充電90分が強制的に付帯されること。昨今の状況から値上げはやむを無いが、BEVと横並びになるのはおかしい。

楽天もそれなりに批判を浴びていますが、比較的乗り換えが容易なスマホに対して、車の場合はそうはいかないので、むしろもっと悪質かもしれません。
また、ユーザにとってこのプラン変更は明らかな改悪なのに、不思議とトヨタを擁護するコメントがわいてくるのには違和感を感じますね。
私は、少しでも節約をして自分の趣味や子供のために使いたいですし他の多くの方もそうでしょう。数千円の値上げくらい気にするなというのは、よっぽどのお金持ちか家計の管理できない方の発想のように思います。
トヨタを信頼して500万円以上の買い物をしたわけですから、もう少し誠意を持った対応を願いたいものです。

書込番号:24745846

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/14 16:51(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん

ガソリン価格も変動しますし
家庭の電気の価格も変動しています

スレ主さんは
RAV4出先での普通充電のヘビーユーザーなのでしょうか
使用量が多いので有ればトヨタは正しくそのような普通充電のヘビーユーザー(充電設備の占領)を減らすのが目的かもしれません
使い放題が月に1870円高額になるって事ですよね
ガソリン代浮かす為に外部で元を取ろうと
せっせと普通充電に勤しむ行為を減らす未来を見据えた
改善だと思いますよ

怒りをサイトに投稿するのも良し
販売店に怒鳴り込むのも良し
トヨタを訴えるも良し
車を買い替えるのも良し
トヨタを嫌いになるのも良し

でも
原価的に問題有るサービスは長くは続かないって
思いませんか

電気タダの恩恵を受けたかったのなら
初期のリーフから2021までたっぷり使った方が正解
後追いで車に不満が少なく皆が飛びつくコロ後追いしても旨味は続かない
楽天だって0円に釣られ先月加入した方だっているでしょうにね

他の方もコメントしてますが
新プランでもまだ商業的にはまだ安すぎるくらいじゃないでしょうか
このプランに限らず大体使い放題ってのは良くない
僕だってガソリン使い放題って言われたら無駄につかって
無駄に入れたくなる
一回1Lって言われてもGSまで1L以下で往復できるだけ方は
行くかも

家の近くの商業施設でも同じ車と思われるRAV4がよく充電しています

勿論自由なんですけど
そう言うのを見ている方は
普通充電をそんなに外でしたいかね
とか
PHVの充電施設の占領を良く思わない方が増えても
仕方ない気もします

トヨタは車側の急速充電対応なしに加え批判を承知で
カード側でも対策したって事でしょうね

健全な未来のEV社会の為に


冷静に考えて見れば普通充電しか出来ないこの車
バッテリーが大きなハイブリッド車で
自宅で充電し多少EV走行が多くできますよ
ってコンセプトじゃない




書込番号:24745884

ナイスクチコミ!21


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 18:39(4ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
論点がズレています。先程の私の書き込みをしっかり読んでください。

ガソリン代も電気代も毎週価格が変動するのは当然で、購入時には予期しえるものですが、このような充電プランの大幅変更を予測するのは通常は困難です。また、原価的に問題があるサービスで顧客を集めておきながら、後から大幅値上げする行為は批判されて然るべきでしょう。
私個人の感覚としては、充電だけのために車の中に何時間もいる気にはなれませんが、週末によくいくショッピングモールに半日滞在することはザラですし、その間に普通充電するのは常識的な使い方です。
「健全な未来なEV社会のために」(笑)とおっしゃられていますが、これはトヨタ側の目線であり、消費者を無視して一方的に大幅値上げする先に健全な未来が待っているとは思えませんね。また、PHVは自宅で充電すべきものというのはgdaさんの個人的な見解であり、それだけが正しいと一方的に決めつけるのはあまりに他者への想像力が欠如しています。

とにかく不思議なのですが、ユーザなら今回の改悪については損しかしないのに、トヨタ側の肩を持つのは関係者か委託先だからでしょうか?

書込番号:24746084

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/14 18:49(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
13条(本サービスの変更・廃止)
弊社は、利用者へ通知することなく、本サービスを変更または廃止することができるものとします。

第14条(本サービスの終了)
弊社は、利用者に事前に通知(第3条第3項に基づき、ウェブに掲載する方法を含みます)のうえ、本サービスの提供を終了させて、本利用契約を終了させることができるものとします。

上記はトヨタの充電サービスの規約の一部です。
誰が何を言っても無駄です。2兆9000億円を稼ぐためには、些細な事も大事なんです。

書込番号:24746105 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 18:57(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
当たり前ですが、このような規程があるのは承知していますし、当然です。トヨタだからこのような条項があるわけではく、他のほとんどのサブスクサービスも同様の条項があるはずです。
問題はそれが、顧客との信頼関係上、社会通念上許されるかは別問題になります。極論を言えば、規程にかかれていれば契約不適合にはならないので値段を100倍にしたっていいわけですが、それが許されるかといえば別問題でしょう。

書込番号:24746124

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/14 19:07(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
新料金は日産のZESP3のシンプルプランと全くおなじ料金です(1分単位のトヨタは良心的かな。)

社会通念上、法外な値段には思えませんが。1100円で一生、充電し放題じゃないと納得しないあなたには法外な料金に見えるんでしょうね。

書込番号:24746141 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/14 19:13(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
お願いですから、私の先程の論点を読んでよく理解してください。
私は値段だけを問題にしているのではありません。先程の例は法律と社会通念上の違いを理解していただくために書きました。

1点だけ教えてください。トヨタ大好きさんはトヨタ関係者(インターネットに対する書き込みについて、対策を講じること請け負った者を含む)or RAV4PHVユーザのどちらでしょうか?

書込番号:24746155

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/14 19:59(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
ご質問の件はどちらでもないです。他のEVユーザーです。

企業がその時の状況に合わせた条件で作ったプランを、社会情勢の変化で値上げする事はよくありますよね。

それを否定してしまっては、企業は他のサービスで利益を上げる他ありません。

結局、つけはユーザーに回ってくると思いますがどうですか?

値段は関係ないっておっしゃいますが、社会通念には料金も大きなファクターだと思いますけどね。

書込番号:24746216 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:44件 RAV4 PHV 2020年モデルのオーナーRAV4 PHV 2020年モデルの満足度4

2022/05/15 01:09(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
>企業がその時の状況に合わせた条件で作ったプランを、社会情勢の変化で値上げする事はよくありますよね。

 そうなんですがね。
 一年弱の猶予しか既存契約者に与えないのはどうかも思いますよ。日産でさえ、ZESP2廃止の際、最大5年の猶予がありましたから。それでもかなりのユーザーが怒ってました。
 日産の場合は外充電を盛んに推奨しておいたから特に罪深いですが。
 トヨタは充電カード発行に1650円の発行手数料を取っていますし、商品の高額性と最近ようやく改良後が納車されていることを考えると、3年くらいは猶予があっても良いかと思いますが。
 私個人は「太陽光発電をつけておいてよかった」とホッとしていますが、スレ主さんの怒りは理解できます。プリウスPHVユーザーはさらに怒っている人多いかもしれませんね。
 2.9兆円の利益を出すには、結構えげつないことをやらないといけないんですかね?

書込番号:24746671 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3036件Goodアンサー獲得:144件

2022/05/15 01:54(4ヶ月以上前)

充電サービスが値上げされるのは随分前から言われてきたことですよ。

だって充電ステーションを管理してる所が赤字なんだもの、事業として成り立たないのでは意味が無い。

慈善事業じゃないんだから採算が取れる価格に徐々に上げていくだけよ。

自家発できるPHVが出先で普通充電するってのが理解できないわ。

書込番号:24746704

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/15 07:32(4ヶ月以上前)

うちの近所のイオンは急速充電も普通充電もイオンカードが有れば無料です。

なので、平日でも大抵はPHEVが充電スポットに居ます。無論、全然構わないんですが、なんか侘しいなあって感じちゃいます。

書込番号:24746864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/15 09:20(4ヶ月以上前)

>週末によくいくショッピングモールに半日滞在することはザラですし、その間に普通充電するのは常識的な使い方です。

多分この辺が
まだリーフの外で電気タダ的EVの利用方法
の呪縛が生き残っているのだろう
(1100円で使い放題)


日産の罪は大きいなぁ




書込番号:24746993

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:44件 RAV4 PHV 2020年モデルのオーナーRAV4 PHV 2020年モデルの満足度4

2022/05/15 09:21(4ヶ月以上前)

出た!w
自家発電理論w

 別に出先で充電設備があるなら、利用したっていいじゃない。「充電のためにその施設の車内にいる」のではなく、「その施設の利用をするから、ついでに充電できるPHVを選んだ」ということをスレ主はおっしゃっているのでは?
 私も昔はイオンのスポーツジムに入っていたから、その時だったらカード発行してましたよ。

 値上げは前から言われていましたけど、もう少し現ユーザーに猶予を与えてもいいのではないかと思いますよ。第三者として平等に見てね。

>トヨタ大好き!さん

 すごい!無料なんですね。そりゃあ人が来るでしょうね。私の地元は充電カードを持っていないと有料なので、土日や平日の夕方にイオンへ行くと、充電設備はガラガラですよ。
 昔無料だった時には、満車でしたけど。
 最近はPHVかPHEVかリーフ、iミーブがたまに停まっていますね。たまに、コードを挿さずに充電スペースに駐車しているだけの車もありましたね。

 ただ、無料充電利用者は、PHVやPHEVだけでなく、BEVの方が多いはずですけどね。同僚で無料急速充電が近くにある人はリーフ、テスラ、アウトランダーPHEVが多いと言っていました。
 敢えてPHVやPHEVを悪く言うために誇張した表現をするのはどうかと思いますけど。それとも地域差なのかな?

書込番号:24747001 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/15 09:40(4ヶ月以上前)

>ラニラニさん
PHEVユーザーは充電カードを持ってない人も居るのかなって思うんです。

だから無料で充電出来るAEONに群がってるのかな?

書込番号:24747036 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/15 10:05(4ヶ月以上前)

テスラにすべきだったなぁ、、、。
RAV4PHVユーザの方はもっと声を上げてほしいです。

>トヨタ大好き!さん
料金を2.7倍にするのがよくあることなんでしょうかねぇ。
少し前に米国でNeflixの月額利用料が1.5ドル値上げされましたが、そのわずかな値上げでさえ現地では話題になっていました。
また、楽天モバイル例と今回の尺度を揃えると、3,000千円で使い放題だったサービスが8,000円以上に値上げされるようなものです。

なお、トヨタはプラン変更の理由をBEV本格導入のためにとしており、値上げとはしていません。実際は収支改善のためなのかもしれませんが、それなら急速充電料が強制付帯されるのはおかしいですし、電気代が値上がりしているとはいえ、2.7倍になるなんてことはありえません。顧客の負担増につながる変更に、さも真っ当な理由をこじつける姿勢はどうかと思います。

ちなみにあなたはEVユーザで普段イオンで無料充電をしているがPHVユーザが多くて邪魔だからこのようなコメントをしているということですね。よくわかりました。

>私はたぶん3人目だと思うからさん
それはPHVを所有していないあなたの感覚であって、所有者の私が普通充電を必要としているのだから私の意見を尊重していただけますか。
それに、充電サービスの値上げするなんて話は最近まで知りませんでした。

トヨタのPHVユーザは少ないので炎上しませんが、使用者が多いサブスクでこのような行為をしたら間違いなく炎上するでしょうね。
いずれにしろトヨタには失望しました。早期に売却をしてテスラに乗り換えを検討します。(テスラは本体がめっちゃ値上げされましたが)

書込番号:24747074

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/15 11:01(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
僕は充電し放題定額のカードなので、混んでるイオンでは充電はしないですね。イオンシネマや買い物には行きます。

別にPHEVユーザーは邪魔ではないですよ。
ちょっと不思議なんですが、単に充電事情で車を買い換えるって感覚がわからないんです。

今のRAV4はそんな好きじゃないでしょうか?
やっぱテスラが良かったって、子供か?

書込番号:24747138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:2件 RAV4 PHV 2020年モデルのオーナーRAV4 PHV 2020年モデルの満足度5

2022/05/15 11:33(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
改悪を主張するHANABIIさんの意見はいたってまともです!
改正はRAV4PHVユーザーを明らかに軽視(無視)していると受け取れます。
これに至ったのはRAV4PHVユーザーのほとんどが現行プランを利用していなかったためだと思いますが、それでも現行プラン利用者には長い猶予期間を設けるなどの余地があってもいいかと

HANABIIさんの充電は外出先がメインですか?
RAV4PHVユーザーが減ってしまうのは寂しいです( 。゚Д゚。)

書込番号:24747187 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/15 14:55(4ヶ月以上前)

> 別に出先で充電設備があるなら、利用したっていいじゃない。

良いとおもいますよ
でもそれって必要だからじゃなく
BEVの方を含め
使い放題だからって方は多いと思いますけど

日産もトヨタもその悪いリーフの呪縛から逃れる為
色々な仕掛けしているんじゃないですか
既得権益者の反発は覚悟で






書込番号:24747414

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:44件 RAV4 PHV 2020年モデルのオーナーRAV4 PHV 2020年モデルの満足度4

2022/05/15 15:27(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん

 そうですね。おっしゃる通り、無料充電だと、利用可能者はみんな集まるでしょうね。私も無料充電が近くにあれば利用したいですもの。
 定額の急速充電し放題は今やプラチナチケットですね。うらやましい。でも、それを利用されているなら、スレ主さんにもう少し寄り添ってあげても良い気が…

>HANABIIさん

 今回のトヨタの対応はマズイと思いますよ。

>トヨタのPHVユーザは少ないので炎上しませんが、使用者が多いサブスクでこのような行為をしたら間違いなく炎上するでしょうね。

 おっしゃる通りでしょう。さすが2.9兆円利益を出す企業ですね。その辺と日本の国民性をも見越してでしょうね。割り切りがすごい。

 私が今回カードを見送ったのは、イオンのスポーツジムをコロナでやめたので、絶対に1100円以上の普通充電をしないと思ったからです。
 たまーに驚安のスーパーへ行った時に無料普通充電が空いていれば利用します。でも、結局長居しようと買い物をじっくり見ているうちに、全然必要じゃないものをたくさん買っちゃうんですよ。この前なんか、1時間の間に3万円も買っちゃいました。スーパーでですよ?w
 しかも、ほとんどの物がデザートや和牛肉などの贅沢品だと言う…w

 話を戻しますが、猶予期間やカード発行手数料のことを考えると、だいぶトヨタの対応はマズイと思いますよ。

書込番号:24747463 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/15 15:40(4ヶ月以上前)

>ラニラニさん
あ、僕のカードはZESP2じゃないです。

うんと、上手く言えないんですが、得られる物に対して正当な対価を支払わないと、いずれシステム自体が崩壊しますよね。

既得権者は特別待遇しろって言うのは、なんか違う気がします。規約に同意して、自分でカードを作成し加入したんですよね?

それともトヨタのディーラーに強制加入ですって言われたんでしょうか?

他社と比べても法外な料金なら僕も反対ですが、日産と同等ですしね。






書込番号:24747483 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:44件 RAV4 PHV 2020年モデルのオーナーRAV4 PHV 2020年モデルの満足度4

2022/05/15 23:50(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん

 サービスに対する対価は適正であるべきという意見にはもちろん同意です。
 ただ、購入時に提供されているサービスはある程度保持しないとフェアではないと思います。
 既得権益とは別問題と思います。
 車の購入は高額ですから、同時に提供されているサービスとセットで考える人は当然いると思います。ましてや、カード発行に1650円取るなら、せめて一年以上は猶予期間を設けないと、発行手続きをした人がかわいそうではないでしょうか?
 「規約でいつでも変更ができるようになっているから」と、既存客のことを考えないのはいかがなものかと思います。

書込番号:24748370 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


池山さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/16 08:37(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
>gda_hisashiさん

私も同じ考えでそう思います。


あと私はRAV4PHVオーナーです。
ちなみに充電カード?あるのは知っていますが持っていません(私は必要ない)
イオンなどのショッピングセンターでも使おうとは思わないですね、こんな私みたいなユーザーもいます(笑)
自宅で充電して80キロ位走りますよね。
私の場合はショッピングセンターに行って帰って来てもまだまだバッテリーは残ってるし、わざわざショッピングセンターで充電しなくとも帰って充電すれば良いだけですし(^^;)
無料の充電もたぶんもう無い地域なので無理に充電してもあまり意味ないかと思ってます。
充電時間も限られますしたぶん映画なんか見てご飯食べてしてたら時間オーバーかなw

ま、人それぞれ考えや使い方、地域、あるからね〜
私はカード値上げしても全く問題ないです。
カードの価格もまだまだサービス的な位なのだと思いますよ。
これからEVやPHEVが増えてくればもっと上がると思います。

書込番号:24748651

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/16 09:08(4ヶ月以上前)

>池山さん

>私の場合はショッピングセンターに行って帰って来てもまだまだバッテリーは残ってるし、わざわざショッピングセンターで充電しなくとも帰って充電すれば良いだけですし(^^;)

そしてそれ以上の距離を使用する場合は途中で充電
がEVの健全な姿、リーフ(日産)がゆがめてしまった

今回のトヨタの失敗はプラン変更を行う事ではなく移行期間が短い事

今後の充電社会全体の問題は
使い放題(定額)がライトユーザーで使える事
AEONの様に施設のサービスとしてし行うのは企業の自由だが
EVの使い方として外で充電して帰るとお得は健全ではない
だからEVステーションが足らないとか順番待ちどうのとか
普通充電して何が悪いのって
皆外で充電がお得、(充電し放題)が原因じゃないかな


今回も充電し放題が高くなったって愚痴のようだし






書込番号:24748689

ナイスクチコミ!10


池山さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/16 09:25(4ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん

充電施設はやはり利益が出ないと増える事も無いでしょうし。。。
利益がでない事は出来ませんしね。

私はこれからEVもPHEVもどんどん出てくるとは思いますが、EVはメインにはならないと思ってます(PHV買っちゃいましたけど)
ガーボンニュートラル?環境問題もなんだかあやしいと思ってます(笑) 話がそれてすいませんm(__)m

書込番号:24748705

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3036件Goodアンサー獲得:144件

2022/05/17 00:03(4ヶ月以上前)

近くのショッピングモールは1時間120円取られますが、1時間で充電して走行できる距離と
そのガソリン代に大きな差はないでしょう(充電サポートでも1時間100円相当よね)。
泊まりで寝てる間ならまだしも、大した距離も走れない充電のために時間をつぶすなら
さっさと帰って自宅充電すればって思うわ。
急速充電可能ならまた話は変わってくるんだろうけど。

書込番号:24749863

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/17 05:41(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
そもそも、充電プランを提供している会社は、
トヨタ自動車株式会社では無い。
トヨタコネクティッド。
トヨタ自動車以外に、MSとSalesForceの
USの株主が存在するので、利益が出る様に
値上げを要求するのは当然。
また、電気料金値上げと、BEVには急速充電が
必須になるから、そうなっただけ。

つまり、あなたの急速充電の利用有無は
関係ない。

単に、あなたが選択した車種が、
急速充電に対応していなかっただけ。
料金プラン見直しに、これから発売される
車種を重視するのは当然。

既存の車種は、値上げしたプランに
追従しろって事。

嫌なら、途中充電しなければ良い。
あなたの車種は、電気自動車では無いから。

書込番号:24750002 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/17 06:07(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
それから、トヨタ自動車がBEVを提供するならば
競合は日産になる。
ZESP3のプランは急速充電有りき設定の為、
EV・PHV充電サポートの料金を改変して
急速充電を付属しないと、売れなくなる。

両提供プランも、基本のみなら、料金体系は
一緒。

書込番号:24750012 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


RGM079さん
クチコミ投稿数:1296件Goodアンサー獲得:47件

2022/05/17 07:23(4ヶ月以上前)

PHEVは自宅で充電、外出先はガソリン給油が基本。
充電ステーションは時間課金制である事と、トヨタPHEVはガソリン使用時も燃費が良いので、外出先はガソリン入れた方が安いですよね?

なぜ頑なに外出先で普通充電したがるのか、理解できません。

書込番号:24750069

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/17 08:16(4ヶ月以上前)

>なぜ頑なに外出先で普通充電したがるのか、理解できません。

それは
多くの場合食べ放題なんだから食べてから帰った方が
家で食べなくても良いじゃん

だと思いますよ



書込番号:24750126

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/17 08:45(4ヶ月以上前)

普通充電はデパ地下の試食のようなものです、おなか一杯にはなりません。

書込番号:24750150

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/17 09:37(4ヶ月以上前)

VWとAudiは年内には高速充電機をディーラーに整備します。補助金は申請しないので他社の車は充電出来ません。

もしかしたら、3年間は無料充電の権利が付帯したEVやPHEVを発売するかもしれません。(アメリカみたいに)

日産、トヨタは対策を考えているんですかね?

書込番号:24750213 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/17 10:59(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
トヨタコネクティッドの資本構成を調べてみましたが、トヨタは同社の株式の75%を保有しており3分の2以上の議決権を有しているので別会社とするのは無理があります。(MSFTとセールスフォースはそれぞれ15%と10%、ネットワーク関係の開発を担当?)なので、実質的にはトヨタとみなすべきでしょう。
同社は充電サービスに限らずトヨタコネクト全般のサービスを提供しているようですが、もしかしたらTコネクトも突然3倍に値上げされるかもしれませんね(笑)

これも当然でしょうか?

書込番号:24750314 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/17 12:04(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
あと、BEVの充電プランを日産に対抗させるのは別に構いませんが、phvのプランと一本化させる必要ないのでは。

書込番号:24750381

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/17 12:06(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
そもそも、トヨタコネクティッドはサービスの会社の為、
料金プランの見直しは、携帯電話と同じ様に
必要な時期に見直しされるのは当然の流れ。

基本的にEV・PHV充電サポートは、PHV向けサービスではなく
EV向けサービス。

あなた自身の捉え方が、まったく逆行している考え方。

今まで、急速充電のパックサービスを提供していなかった事が不思議なくらい。

書込番号:24750382

ナイスクチコミ!3


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/17 12:27(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
サービスの会社ってなんやねん(笑)
サービスを提供しない会社があるのでしょうか、、、、

書込番号:24750416

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/17 12:39(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
そもそも、今後、PHVとBEVの量産をするに当たり、
どちらが多くなるでしょうか?

社長は、30車種のBEVを提供するといっていました。

PHVはプリウスとRAV4だけ。

その為だけに不要なプランを新設する必要があるとでも?

それならば、BEVにPHVを巻き込んでプラン設定した方が十分って話です。

また、急速充電ができないのは、RAV4だけ。

書込番号:24750434

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/17 13:59(4ヶ月以上前)

利用者の自由ですが

>phvのプランと一本化させる必要ないのでは。


トヨタは普通充電車に出先で出来れば充電してほしくないって方針を強くしたって事じゃないですか

充電設備もカードも使いたいなら使えば良いけど使わなければいけないって事はないですから


トヨタもこのスレ見たら
普通充電のPHVでも出先で充電にこんなに拘るユーザーがいるんだって伝わるとは思いますよ

ここでいくら騒いでも愚痴でしかなくトヨタには届きませんからね

署名集めて陳情
まあ無理でしょうね

変わるとしたら
VW,AUDI含めた他社(業界)の空気でしょうね

外で充電タダ的リーフの呪縛がとけないと大量にEVを街中に出したくないですからね
日産に侵された日本独自の悩みかもしれませんね

解決には外での充電がお得っていう単価や使い放題の是正しかないでしょうね

お得だからって外で充電したくて仕方ないって方無くならないでしょうからね


トヨタの改悪
その通りだけど
たとえ騙された(騙した)って言っても
脅迫(絶対入らなければいかに)ではなく自身で選んだんですから
民法では騙された方にも一定の(上手い話に乗った)責任が求められますから


悔しいでしょうが「やられた(上手くのせられた)」って事ですかね


残念ですけど拳を振り上げても下ろす所は無さそうです













書込番号:24750555

ナイスクチコミ!8


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/17 15:32(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
章男社長はハイブリッドも水素自動車も全部やるって言ってませんでしたっけ?

あと、論点はプラン新設ではなくて既存プランを廃止することですね。私は自動車を10年計画で購入しますが、購入後1年でプラン廃止というあまりの暴挙に憤慨しているわけであります。

書込番号:24750652 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/17 15:49(4ヶ月以上前)

リーフのZESP2も、普通充電は、1分1.65円の有料でした。

書込番号:24750670

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/17 16:00(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
>いずれにしろトヨタには失望しました。早期に売却をしてテスラに乗り換えを検討します。

おいおい、10年計画で買ってるんじゃないんかい?

月額1870円が惜しくて100万以上損するであろう、買い替えを選択するんだ?

もう支離滅裂だな。おつかれさん。

書込番号:24750681 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/17 16:10(4ヶ月以上前)

最近
車に限らずですが世の中
他でもポイント付与変更(とか無し)とか
oil交換1回/年無料とかだったのに

とかサービス変更(縮小)多いですね

受益者としてはサービス縮小はイラつく事もありますが
俯瞰で見ればなんとか我慢するしかないと思うしかないですね

逆に言えば読みが甘かった訳(自身の責任)ですから

使い続けても月に2000円弱の差ですよね

1000円分は使っていたけど3000円分は使っていなかったって事ですかね

RAV4ユーザーで月に2000円の差は痛いですよね





書込番号:24750687

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/17 16:24(4ヶ月以上前)

Aプランについては、検討しないのですか。

書込番号:24750708

ナイスクチコミ!3


池山さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/17 16:48(4ヶ月以上前)

>いずれにしろトヨタには失望しました。早期に売却をしてテスラに乗り換えを検討します。(テスラは本体がめっちゃ値上げされましたが)

そうですね。HANABIIさんの要望などを聞いていると出先でも頻繁に充電する使い方みたいですしEVを選択した方が良かったのかなと思います。
余裕があるなら買換えをおすすめします。
私はテスラやEVに詳しくないのでわかりませんが、お得に充電出来るメーカーを選択ですね!

10年計画で選んだみたいですが、これから10年たったら正直どうなるか分かりませんよ。(なのでトヨタは全部本気でと言っていると思う)EVが主流になるのかも疑問があると私は思いますしね。(欧州などはトヨタ・ホンダのハイブリットシステムに太刀打ちできずならEVだ!って感じに思えます。 中国はエンジン内燃機関頑張っても欧州や日本を超えるのは難しいなら構造的に簡単で自国で資源もあるEVだ!って感じに思えますね)

私はただ単純にRAV4のスタイルが好きでHVでも良かったのですが、バッテリーの力+エンジンでハイパワー。しかも燃費も抜群!なのでこの車を選びました。凄く満足しています(^_^)



書込番号:24750731

ナイスクチコミ!12


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/17 17:47(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
お疲れ様です。
10年計画で考えているからこそ今回の改悪には憤りを感じている次第です。
車の乗り換えについては、このように考える顧客も居るかもしれないという事を分かってもらいたくて、一時の感情でこのように書いてしまいました。
この点に関してだけはご指摘の通りかと思います。頭を冷やしました。

>月額1870円が惜しくて100万以上損するであろう、買い替えを選択するんだ?
1870円×12ヶ月×10年をちょっと計算してみてください。影響の大きさが分かりますから。
私みたいな貧乏人ですとこの値上げは非常に辛いです。

>モリニューさん
ご提案ありがとうございます。
Aプランも検討してみます!!

書込番号:24750798

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/17 18:20(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
あなたはブータンかモンゴルで暮らすと幸せになれますね。

書込番号:24750839 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:76件

2022/05/17 18:53(4ヶ月以上前)

もの凄く長いスレになりましたね。
個人的にスレ主さんの出したお題からは脱線してるかなってのが率直な感想ですね。

そもそもRAV4PHVは急速充電に対応していなくて、それなのに今回追加されたプランの一部が急速ありきになっている事への言及で、それも基本的には乗っている人へ呼びかけているからEVの方々(もっと言うとRAV4PHV乗り以外の方)が声を出すのは個人的にはお門違いかなと感じていました。
ただ書かれている内容にちょっと間違いがあったのでそこだけ突っ込ませていただきましたけど。

まあこのサイトで意見求めると色々な人から反論されるので、そもそもここで出す内容では無かったかなとは思います。
多分RAV4PHVユーザー自体が少ないからオーナー同士の意見が出にくいでしょうしね。
EVとPHVは個人的には乗り方が全然違うと思うので充電の仕方も違うと思います。
ですのでEV乗りの方がPHVの使い方を諭すのはちょっとどうかなって感じますね。

ただ一点だけ反論したいです。

>EP82_スターレットさん
>基本的にEV・PHV充電サポートは、PHV向けサービスではなくEV向けサービス。

これだけは納得できないですね。
https://juden-support.jp/WhatsNew/Detail/0
そもそもがPHV専用サービスなのに、その断言はいかがなものかと思いましたので訂正していただきたいですね。

書込番号:24750893

ナイスクチコミ!6


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/17 19:21(4ヶ月以上前)

>トヨタ大好き!さん
モンゴルには一度行ってみたかったのですが、充電プランが値上げされたので難しそうです(泣)ゲルに泊まってみたかった。
これは本当に嫌味ではなくて、トヨタ大好きさんみたいに生きられたら幸せですよね。羨ましいです。

>ボチボチ家電好きさん
コメントありがとうございます。
PHVにはアンチもいるんだなと今回のレスを通じて知りました。そもそもプラン名にPHVと入ってるのに、EV向けサービスと断言される方もいて、世の中には変わった方がいるものですよね。
いつかどこかで隣に駐車するかもしれませんね。
その時は声をかけさていただくかもしれません。
(笑)

真摯に回答下さった皆様、ありがとうございました!

書込番号:24750938 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2260件Goodアンサー獲得:102件

2022/05/17 20:10(4ヶ月以上前)

>充電プランが値上げされたので難しそうです

たかが充電プラン、たかがこの程度の値上げで、
したかったことを諦めないといけない、なんて
懐具合なら、PHEVなんて買ってる場合じゃないっしょ。

さっさとRAV4売って、家計支出を見直しましょう。

嫌味じゃないよ。真面目な話。

書込番号:24751023

ナイスクチコミ!9


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/17 20:54(4ヶ月以上前)

クローズするつもりがまた湧いてきましたね。

>JamesP.Sullivanさん
まさか冗談を本気で捉える方がいるとは思いませんでした!!
モンゴルにはいつか行くつもりなのでご安心下さい(笑)

10年使う想定だと
1870円×12ヶ月×10年=224,400円
の値上げになります。
目下のキャッシュフローとしか捉えられないあたりが、ちょっとな、、、という感じです。

まぁ、ぶっちゃけいうと私にとってはそんな大した金額でもないのですが、ただ、これに拘れない人はこれと同じ他の99の事にも拘れない人です。こういった一つ一つの節約を積み重ねで資産は形成されていくものなのですよ。
話が大きくそれてしまいました。スレは終了とさせてください。

書込番号:24751079

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/17 21:30(4ヶ月以上前)

ちなみに、HANABIIさんは、月に平均何時間外充電しますか。

書込番号:24751130

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/17 22:26(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
暴挙ではありません。
あくまで、既存のプランに
急速充電プランを追加しただけです。
そもそも、あなたの車両が急速充電に
対応していないだけで、
プリウスPHVは、急速充電が可能なので、
メリットが高くなります。

元々、豊田社長は、内燃機関とハイブリッド
FCV、BEV全部本気ですよ。

ただし、PHVは、BEVと干渉しやすい
ジャンルなので、置き去りになる可能性が
ある。

それ位予見して置かないとね。

書込番号:24751254 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3036件Goodアンサー獲得:144件

2022/05/17 22:34(4ヶ月以上前)

>購入後1年でプラン廃止というあまりの暴挙に憤慨しているわけであります。

貴方にとっては1年でも、このサービスは2017年からやってますよ。
5年ちょいで改定なら普通じゃない。

書込番号:24751271

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2260件Goodアンサー獲得:102件

2022/05/17 22:45(4ヶ月以上前)

>まさか冗談を本気で捉える方がいるとは

冗談でも本気でもどっちでもイイのよ。

ミミッチイ話をいつまでも執念深くやってるなぁ、
って思ってチャチャ入れしてるだけだから。

10年で22万の節約に拘るのも好き好きだけど、
こだわり切れてないから、PHVを買うっていう
壮大な無駄遣いをしてるワケっしょ。

何にせよ、10年で22万、年2万ちょいなんてのは、
様々な変動要因による運用益増減幅の範囲だわな。

中学生の小遣いでもあるまいし、真っ当な大人なら、
とっとと損切りするなりすりゃ良いだけの話。

書込番号:24751289

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:76件

2022/05/17 23:02(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
EV乗りの方はPHVに対しては最終的に外で充電するなって意見に必ずなるからこの論争は意味ないですよ。
PHVはガソリンでも充電しても走れる車だから、走り方なんて人それぞれです。
常時HVでしか走らない人もいれば、年間通して9割以上を充電走行でしか走らない人もいます。
どちらでも出来るからどちらをどのように走っても文句言われる筋合いは無いですから気にしない方がいいですよ。

因みに自分はプリウスPHV乗りなので充電カードの改定内容については思うところはあります。
ただ5年以上使っているので「仕方ないかな」って悟ってしまう自分もいます。
でもRAV4PHVの方は納車が遅れたなど場合によっては今年入ってから納車された方もいるでしょうから、充電カードについて文句が出るのは仕方ないですよ。
しかしトヨタは決して覆らないから諦めるしかないってのが現実でしょうけどね。。。

>EP82_スターレットさん
今回の充電カードの改定はプリウスPHVでもメリットは一切無いですよ。
そもそも内容を理解せずに語られている気がしますね、まずはPHV充電カードがどの様な内容でどういった経緯で出来たかぐらいは把握してから語ってはいかがですか?
急速充電プランって書き方の時点で内容を理解されて無いなと思ってしまいますよ。

書込番号:24751313

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/18 06:34(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
そもそも、このスレでサービスの背景まで知らなければならない理由は、存在しない。

法律の観点なら、法改正された際、
法改正前の人には、既得権益として
保護する必要があるが。

たかだか、民間企業に既得権者を保護する
理由は無い。

その理由が解っていれば。
スレ主が既得権者面してんじゃねぇよ。
って、突っ込んでいる位出来る。

そもそも、ボチボチ家電好き、あなたも
法律位、理解しなさいな。

書込番号:24751553 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2022/05/18 07:19(4ヶ月以上前)

>法律の観点

法律の観点で言えば、争う余地は無いでもない。

定型約款において、変更できる旨の条項があっても、
利用者が不利益を被る場合には、相応の合理性、
相当性の立証を要するワケでね。

普通充電しかできない車を売っておきながら、
急速充電の利用料を抱き合わせた値上げは、
相当性を欠くという疑念も無くはない。

ま、そこは大トヨタのこと。
リーガルチェックは万全だろうけどね。

トヨタがどんな理屈を用意してるのか、
は興味があるんで、不満なら頑張ってみて。

書込番号:24751576

ナイスクチコミ!4


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2022/05/18 07:22(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
なぜスレ全体に対して言っているのかよくわかりませんが、サービスの事を語るならサービスを理解した上でって話ですよ。

>基本的にEV・PHV充電サポートは、PHV向けサービスではなくEV向けサービス。

これ、間違ってると思いますが訂正されないのですか?

法律の話を出してますがどうしました?
多分このスレはトヨタに対して企業としてのモラルを問う事を訴えてると思いますが違いますかね?
別に今回の件でトヨタを法的に訴える訳でもないのにどうしました?

前にも書いてますが今回の件ってRAV4PHVを購入した上でこの充電カードを契約した人達でしか語り合えない内容だと思います。
少なくとも話に入るなら同条件を想定した立場であるべき内容だと思いますけどね。

書込番号:24751578 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2022/05/18 07:27(4ヶ月以上前)

>JamesP.Sullivanさん
楽天モバイルの料金改定は、
トヨタ以上に相当数影響があるが、
それでも料金改定は妥当だと言う事。

書込番号:24751582 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2022/05/18 07:43(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
トヨタに対して、企業モラルねー。

そもそも、充電サービスを提供している会社は
トヨタコネクティッド。

大丈夫?

この会社の理念は、トヨタ自動車と
利用者を繋げ、常にサービスの開発と
提供を行う会社。

つまり、企業モラルは、サービスの固定化を
しない会社って事。

書込番号:24751597 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2022/05/18 07:51(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
それから、トヨタグループ全体の
理念やモラルで、いい意味でも
悪い意味でも、常にカイゼンが
求めている会社。

それ位知っておきな。

書込番号:24751602 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2022/05/18 07:55(4ヶ月以上前)

>それでも料金改定は妥当だと言う事

楽天モバイルの料金改定を例にとったところで、
合理性、相当性の判断は全く異なる。

相違を考慮せず、アッチが問題ないから、
こっちも問題ないなんて程度で、
よく”法律位、理解しなさい”なんて言えたもんだ。

片腹痛いってやつ?

書込番号:24751606

ナイスクチコミ!6


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2022/05/18 07:59(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
まず何度も何度も書いてるけど、「RAV4PHV 」を購入した人前提ってわかってますかね?
この車を検討したりしました?
発売直後にどうなったか知ってます?
どのぐらい納車待ちがあったかご存知ですか?
まず、それを知らないならスレ主さんの購入した側の気持ちは把握出来ないと思いますけどね。

この充電カードもトヨタ・レクサス車を購入した方限定のサービスですから、購入時に説明もあります。
それもあなたはどのように説明されたか知ってるから語ってるのですよね?

書込番号:24751609 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/18 08:30(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
そもそも、PHVを検討の余地すらありません。

自分が狙うのは、
水素を燃料とした内燃機関だけです。

そもそも、PHVは、BEVを投入するまでの
一時的な凌ぎしか意味の無い車両でしかありません。


また、PHVは家充電が前提の車両であり、
途中充電する意味がありません。

更に言ってしまえば、有料課金サービスに
加入すら必要が無いと思っているし、
現行のRAV4は、数年すれば無価値に等しくなると思っている位。


RAV4の納期が長かったのは、知っていますが、
そもそも、そんな車両を選択した人の責任であり、自分の知った事ではありません。

そもそも、スレ主の気持ちは、単に既得権益を
尊守すべきと、喚いているだけです。

書込番号:24751636 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


池山さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/18 08:30(4ヶ月以上前)

スレ主さん!
秋の改良型RAV4Z?になるのかな今度は?が出る前の今がチャンスです!
今所有しているRAV4PHVはかなり高額で売れますから売却して
違う車を買った方が良いかと思います!
トヨタはもう勘弁!といならアリアやテスラ・PHEVなら急速充電付きアウトランダーなどなどあります
改良型が出てからではリセールが低くなってしまうと思うので急いで売っちゃいましょ。

充電サポート使ってない私からはこの位しか言えませんm(__)m

書込番号:24751637

ナイスクチコミ!10


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2022/05/18 08:38(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
じゃあ答えが出てるじゃ無いですか。
あなたがココで語る意味が無いって事ですよ。
オーナーさんでしかわからない部分が多くある内容になぜあなたはしゃしゃり出てきたんですかね?

書込番号:24751646 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2022/05/18 08:59(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
そもそも、この場は公共です。

誰でも発言しても構わない場所。

それから、今後RAV4 PHVはラインオフする運命なのかもしれないですね。

書込番号:24751668

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/18 09:37(4ヶ月以上前)

>前にも書いてますが今回の件ってRAV4PHVを購入した上でこの充電カードを契約した人達でしか語り合えない内容だと思います。

冷たいトヨタと先が読めなかった自分へのどうにもならない事への愚痴だからね

外での普通充電し放題の充電カードに期待したのにって思いが相当強いんだろうね

クレジット(TS3)と同様
強制(抱き合わせ契約では無いカードのはず
選んだカードがサービス開始から時間の経っていて
契約からまだ日が浅いのにサービスが変更され自身の使用方法に対してメリットが減った(無くなった?)
訳で
思いは解らなくも無いが
10年間も全く変わらないサービスが提供されるって期待の方が脳天気(甘かった)

>>基本的にEV・PHV充電サポートは、PHV向けサービスではなくEV向けサービス。
>
>これ、間違ってると思いますが訂正されないのですか?

冷静に考えて下さいよ
初期の走行距離の短かったリーフの頃のBEVは充電のスタンプラリー的使い方が必要で充電ステーションや急速充電に依存する必要ありましたが
やはり外での急速充電はバッテリーの劣化を速め更に後続距離を落としたりしていましたよね
車に限らずバッテリーはゆっくり充電の方が適しているんですよ

RAV4PHVを使い放題充電利用でBEV的に使おうとしている訳だから

僕は何回も繰り返していますがEV外で充電タダ的使い方を作った日産が積み深く
EVは自宅でじっくり充電が基本的使い方ですよ
仕方なく出先で充電はゆっくり充電出来ないから急速充電
自宅でじっくり出来る普通充電のシステム(メカ)を使い外で充電してもいけない訳でも無く違反でもないですが
EV社会を描く使い方とずれているんですよ

一番の罪は外での充電(使い放題?)で電気を受け取って帰った方がお得ってシステム作った
自動車会社

BEVって自宅のGSが有るのと同じだからそのメリット大きいと思うのにガソリン同様外での充電が基本的に刷り込んでしまったんだすから

補助金はいつかは出せなくなるし
ガソリン税だってEVが増えたらどこかで回収改修しなければいけなくなる

そうなってくれば外での充電メリット(単価)は減るのは目に見えてくる
今のコストで10年BEV使えるはずがないです

補助や法律の隙を狙ったようなシステムは普及したら必ず崩壊(是正)されます


スバルは販売時に斡旋していたスバルカード
部品整備代5%引き、STIグッズ10%引き、年に1回oil交換無料になるクレジットカードのサービスを廃止しました
oil交換と5%引きはスレ主さんの損失と大きく変わらない(むしろ大きい?)方も多いかと思います
がっかりしてる方もカード解約する方もいると思いますが
既得権益とサービス維持を騒ぐ方は聞きません
こちらの方が整備代とか踏み込んで居るので販社との一体感は充電カードより強いですね

トヨタだからかRAV4だからか使い放題充電だからか





















書込番号:24751699

ナイスクチコミ!7


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2022/05/18 18:55(4ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
>冷たいトヨタと先が読めなかった自分へのどうにもならない事への愚痴だからね

「愚痴」と片付けるで良いと思います。
ただただRAV4PHVオーナーさん達だけで語る内容って事ですよ。
それとプリウスPHVを購入時に急速レスしたオーナーさんでも一部意気投合出来るでしょうね。

因みに外出時での充電については肯定派です。
特にプラグインハイブリッドの車ほど外でタイミングが合えば充電すればと思ってます。
これは購入時にどう考えるかですよ、大きなバッテリーを積んだHVと思うか、
小さなバッテリーを積んだ電気で走れる車と思うか。
使い方は購入した方が好きなように乗ればいいと思いますけどね。

「EV・PHEVは家で充電するのが常識」

となったら全体で半分くらいだと思われる集合住宅の方は買えないって事ですからね。
自分もマンション住まいですし、EVが普及されるためには結構重要な要素です。
最近の新型EVは高額になってるから、都内のタワーマンションに住むような人に購入してもらいたいでしょうしね。

ただ自分は特殊で、家で充電が出来る環境だけどしない人ですけど。
外で充電するしないはその方の環境も大きいと思います。
東京に近い埼玉県在住ですが、半径5〜10kmのショッピングモールが8カ所あるのですが、全てに普通充電があります。
これですと1時間充電しただけで往復分以上の電力が入るので、家で充電しないって感じです。
半径をさらに広げるともっと充電スポットがありますよ、都内は思ったよりも色々出来るから駐車場代さえクリアできれば2時間以上だって停めてでもやりたい事はいくらでもありますからね。

おススメは六本木ヒルズです。
あそこは駐車スキルも求められるので必然的に運転スキルが向上しますね!

書込番号:24752236

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1939件Goodアンサー獲得:200件

2022/05/19 12:40(4ヶ月以上前)

そもそも、少しでも節約をして自分の趣味や子供のために使いたいのなら
最初から軽か安いコンパクトカーでも買えば良いのに。

自分で500万越えの車買っておいて維持出来ない〜って言われてもなぁ。

書込番号:24753127

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ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1188件Goodアンサー獲得:81件

2022/05/19 19:25(4ヶ月以上前)

ハイブリッドやEVには、全く興味のないガソリン車ユーザーです。

ガソリン車は入れたガソリンに対して支払うわけで、ざっと読んだ感じだと電気単価×供給された電力で課金したらいいんじゃない?って単純に思うのですが・・・
そういうもんではないですかね?


もし、私がEV系を買ったなら、太陽光・ガス発電がありますので、自宅での充電がメインになって、外での充電は控えるかも。
考え方は色々ですし、人それぞれ事情が違うので、絶対必要な部分も違うのでしょうしね・・・

書込番号:24753528

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:76件

2022/05/19 22:59(4ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
??
どこかに維持できないとか書かれてますかね??
少なくともスレ主さんは充電料金プランが上がったから維持できないとはどこにも書かれていないような気がしますがどうでしょうかね?
まあ長いスレになっているので自分も見逃しているのかもしれませんが、そんな話は出ていなかったような気がします。

書込番号:24753801

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/19 23:39(4ヶ月以上前)

時給がその人の価値を決めるなんて言うつもりは毛頭ありませんけど、自分の時間を安売りしすぎでは?
私なら、せっかくPHEV買ったんだったら、さっさとガソリン入れてその時間を何か有効に使うこと考えるけど。

書込番号:24753838 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/20 01:32(4ヶ月以上前)

>ZXR400L3さん
電力量で課金すると、古いEVなど「受電性能」が低い車に高速の充電スペースを占有されてしまう。

でも、電力量計算だから料金は安い、って事が問題になってくるんじゃないかな?

スーパーチャージャーみたいに1ヶ所に8台とか有ればそれでいいと思うけどね。

書込番号:24753908 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/20 10:11(4ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
このスレの成行を非常に興味深く見ていました。

私の感覚からすると例え年収が1000万を超える人であっても月々数千円の値上げは腹立たしいものです。
それは日々の生活が維持できないからではなくて、少額であっても資産が痛んだりこれまでの人生で培ってきた倹約意識によるものです。
一方で、数千円くらいで騒ぐなという書込みをする人達は、この値上げが生活の維持に直結するという発想になります。ここが不思議なところで、私の実世界の人間関係で「2000円も値上げしてふざけるな!」と言う知人がいたとしても、それが生活に影響するとは微塵も思わないんですよね。

この意識のズレはどこから来るのかと考えてみたのですが、おそらく人生設計を長期的or短期的のどちらでも捉えているのかの違いによるものだと思います。私のように長期的に考えている人間は、どうしてもリスクヘッジや運用の事を考えてしまうので、日々の支出は少しでも減らす事が目標になります。一方で、短期的思考の人達は、日々の生活を維持することがゴールであって、月々の収支が赤にならなければOKという感覚なのではと推測しています。だから、このような人達は仮に一万円の値上げがあると生活が破綻するタイプです。

自分が考えている以上に日本は貧しくなっていて、鬱屈している人が増えているんだなとつくづくと感じました。

>ボチボチ家電好きさん
というわけなので、書込みをしてもガス抜きに使われてしまうだけなので反応しない方が良いかと。
貴重なコメントありがとうございました!

最後にRAV4phvを話しを戻すと今回の値上げは誠意がない最悪の値上げです。
というところで閉めさせていただけるといいのですが。

書込番号:24754179

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/20 10:42(4ヶ月以上前)

新しいプランが、この先10年続くとは思えません。

書込番号:24754213

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9件

2022/05/20 10:46(4ヶ月以上前)

改悪ですね。プリウスPHVに乗っていますが、普通充電は現状維持か少し値上げ。急速充電だと1回の充電で50q走行分に約1000円!今までの3.3倍に値上げ。ガソリンで走った場合の2.7倍の電費。。。意味ない。

10月以降は解約すると思います。PHVは自宅充電しか道がないですね。

書込番号:24754217

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/20 11:37(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
恐らく、相当勘違いしていると思うが、
長期的に見れば、PHV車そのものが負債しかない。

理由は、充電設備の新規追加、電力料金上昇、発電用燃料費高騰、レアメタル、レアアース等の
希少素材の高騰などの要因で、充電サービスの料金体系の見直しが頻発する可能性が高い。

更に言えば、化石燃料の高騰は続く一方。

つまり、ガソリンと電気代両方共に支払っているので、無駄のオンパレード。

極論、PHV車を所有している事が、長期的な目線に立てば、負債しかありません。

書込番号:24754250

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/20 11:46(4ヶ月以上前)

それから、今年3月まで存在していた
PHV専用プランが、捨てられてBEVと
抱き合わせされた時点で、運命は決まっていたって事。

書込番号:24754259 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/20 12:04(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
ん?
ガソリンシ車、EV含めて車は負債と言いたいの?

書込番号:24754270 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/20 12:06(4ヶ月以上前)

ちなみに、現行の料金プランの場合でも、月間300km以上を電気で走行しない限り、
現行の料金プランでも無駄使いになる。
(一切エンジンが始動しない事が前提。)

書込番号:24754273

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2022/05/20 12:09(4ヶ月以上前)

>つまり、ガソリンと電気代両方共に支払っているので、無駄のオンパレード

これは誤解しています。PHVでEVモードを利用することによってガソリンモードは使わないので、給油は年間に1,2回程度ですみます。EVモードでの絶対的電気料金はガソリンよりかなり安いので、走行総距離に対する費用は通常のガソリン車よりかなりお安いです。無駄は全くありません。EVモードで電気を使い果たすとガソリンエンジンモードにスイッチしますので、野山など充電所がない場所への遠出の際の電池切れの恐怖の心配がなく今のEV移行期には合理的な仕様です。

EVモードは街乗りメイン、ガソリンエンジンモードは遠出の際にメインで活用します。


おそらく自宅充電できないマンション住民などの方々は、特にPHV所有者は値上がりによって多く充電難民になる可能性があるので、あと一つPHV用のプランを新規で作ってもらえたらとは思います。

BEVで利用した場合のカード改定後の料金はプリウスのガソリンモードより最大10〜20%程度安い設定のようです。充電利用が少ないとガソリンより高い設定。蓄電量が大きいBEVといえども自宅充電が効率いいと思います。しかし戸建てより集合住宅の居住が多い都市圏で外の充電が値上げで実用的でなくなるのはPHVもBEVもかなり苦しいです。

トヨタの充電カードの改悪が資源高に由来する一時的なものなら仕方ないですが、恒久的なら持続可能な改定とは思えません。
充電ステーションの設置は急速充電器一台で数百万円かかるので、行政の補助金なしに取付ができる事業者はほぼいないと思います。今後、充電インフラは機器普及と料金プランいろんな面で改善していかなければならない中心の課題と思っています。

書込番号:24754278

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/20 12:11(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
いいえ。

ガゾリンエンジン、HV車、EV専用車、PHV車の内、
一番負債になるのが、PHV車とEV車と言う事。
そもそも、PHV車は今後の展望が無いって意味でね。

書込番号:24754279

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2022/05/20 12:23(4ヶ月以上前)

>コパパドさん
現時点では、電気代が安いが、前首相だった菅さんが
2030年までにカーボンニュートラルを実現する為
発電エネルギを再生可能エネルギーへ転換するが
その際のコストは、電気代が2倍から3倍に引き上げられる事が
予見されているので、今後数年程度で、ガソリン台より電気代が逆転する可能性すらある。

書込番号:24754287

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2022/05/20 12:38(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
自分は常に家計簿をつけてて家族の中でも一番ケチ、マメと言われるほどです。
ガソリンや電気の価格に関しては上下する物、どちらかと言えば上がるものだと
思ってるから諦めもあるのかもしれないです。

自分が免許取った頃はハイオクでもギリギリ100円切ってました、でも今は170円の時代だし
以前は180円も経験したから長期的に見て最初から上がると考えて行動してます。

電気も資源で作ってる訳ですから今のご時世で国際価格が上昇してるのは頭の良い方は
理解してると思いますよ。

それこそ、日本はどんどん貧乏になっていくけど、資源価格は上昇する一方。
本気で原子力発電を考えなおさないとEVは立ち行かなくなると思います。

あと、住んでる所が田舎か都会かでも考えが違ってくると思いますよ。
車を生活必需品と考えるか、趣味、娯楽の一部と考えるかでも大きく違うのかも。

自分が住んでる田舎で所帯持ちで新車で500万超えるような車買える人はガソリン代や電気代は
気にしない人ばっかりですよ。

2000円の値上げで腹立てるような人はみな軽です(笑)。

書込番号:24754308

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2022/05/20 13:55(4ヶ月以上前)

基本料金550円、1kW33円、ほぼ家充電と同じ金額なのに、プランAを使わない。

書込番号:24754389

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2022/05/20 14:11(4ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
2,000円の値上げと片付けるのとは違うのですよ。
ぶっちゃけしっかり計算すると、基本料だけを見るとそこまで大きく値上がってはいないのです。

旧定額プラン
基本料:1,100円
普通充電:使い放題
急速充電:16.5円/分

新プランB
基本料:2,970円
普通充電:使い放題
急速充電:38.5円/分
※90分の急速は無料

と言う事で90分の急速充電が込みの状態となりました。
ですので旧プランで考えると1,100円+16.5×90(1,485円)=2,585円となります。
だから実際には90分急速を行う前提だと385円の値上げです。
これだけだとそこまでの値上がりでは無いと誰でも思いますよ。

ただ、「RAV4PHVは急速充電がそもそも出来ない」って事が引っかかっている部分ですよ。
新型でしかも昨年末から今年頭に契約したのにまだ納車されていない方もいる車です。
しかもこの充電カードはトヨタ・レクサス車の対象の車に付帯されるサービスです。
普通充電定額が1,600円〜2,000円くらいで別プランがあったら調度良かった感じでしょうね。

書込番号:24754404

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2022/05/20 14:14(4ヶ月以上前)

あと、もう一つ、PHVをEV車と同じ使い方を
すれば、バッテリーの消耗により走れる距離が減るだけではなく、
充電の為に頻繁にエンジン始動があり、かえって無駄な燃料を使う可能性すらある。

単にハイブリッド車より、バッテリーの環境は
悪い。

書込番号:24754409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2022/05/20 14:20(4ヶ月以上前)

そもそも、新しい料金体系は、BEV車向け
PHVは、BEVに巻き込まれただけ。
PHV専用のプランが破棄された時点で
諦めたら。

書込番号:24754413 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/20 14:31(4ヶ月以上前)

このスレのタイトルのサービス通り、
『EV・PHV充電サポート』
文字の先頭を見れば解る通り、BEV車が主体。

書込番号:24754427

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2022/05/20 14:46(4ヶ月以上前)

以下、トヨタの公式見解。

Q:急速充電、V2Hに対応していない理由は?

A:急速充電、V2Hに対応していない主な理由は次の通りです。ご要望に添えず申し訳ございません。
電気自動車の市場拡大を想定し、設定を見送りました。
電気自動車は、車が走るための動力源が充電のみとなります。
一方プラグインハイブリッドは、充電だけでなく、ガソリン給油でも走れるのが特長です。
電気自動車では、プラグインハイブリッド以上に、ガソリンスタンドのような感覚で街中の充電スタンドで短時間で満充電にし、走り出せる環境が必要と考えます。
RAV4 PHVでは、HV走行での走る嬉しさ・楽しさを高めていますので、EV走行とHV走行の両面で運転を楽しんでいただきたいと思っております。
車の種類により、給電設備の住み分けを考えております。
RAV4 PHVのようなクルマは、道なき道を4WD性能で走れることから、
例えば、キャンプ場や災害支援など、充電設備のない場所でも利用可能な、AC外部給電が有用です。
一方で、都市型の給電設備V2Hには、プリウスPHVやMIRAIでの対応を想定しております。

https://faq.toyota.jp/faq/show?id=3795&site_domain=default

つまり、トヨタ自動車としては、RAV4が充電プランを加入することが想定されていないって事。

書込番号:24754444

ナイスクチコミ!5


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2022/05/20 14:56(4ヶ月以上前)

だから、無駄金使いだって言っていたじゃん。

書込番号:24754458

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2022/05/20 18:37(4ヶ月以上前)

この充電カードの契約数って圧倒的にプリウスPHVユーザーが多いと思うけど、2,970円でも使うって人は必ずいるだろうから急速充電を使うプリウスPHV乗りが増えそうですね。
払ったのなら使うって考えもあるでしょうからEV乗りさんは嫌がりそうですね、まあお金払ってるから関係ないのですけど。

しかも90分の無料分は翌月までは繰り越せるらしいです。
これならギリギリまで使う必要もないからうっかり1分すぎちゃう心配も無いので、意外と優しい仕様ですね。

ZESP3と比べても10分単位と1分単位での優位性もあるから、思ったよりも悪くはないのかも。

書込番号:24754733

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2022/05/20 19:15(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
>普通充電定額が1,600円〜2,000円くらいで別プランがあったら調度良かった感じでしょうね。

まあ、これから普及していけば色々なプランが出てくると思いますよ。

あと、料金に関してはスマホみたいな料金体制では無く
普通に今のガソリンみたいに使った分だけ払うのがシンプルで良いと思うんですけど
違うんかな。この辺詳しく無いからあまり言えないけど、

基本料金とか使い放題とかでは無くシンプルに電気を入れ分を払えば良いと思うんです。

書込番号:24754794

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2022/05/20 19:30(4ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
時間課金については古い情報ですが下記のような記事があります。
https://ev.gogo.gs/news/detail/1493707802/

充電電気量の従量課金の方が無難だとは思いますが一長一短ですかね。
少なくとも充電速度の早い最近のEVからしたらメリットは無いと思います。
あと、黎明期に大量の充電器を設置したから機器自体を切り替える事が現実的じゃ無いですよね。

書込番号:24754826 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 HANABIIさん
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2022/05/20 23:02(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
>つまり、トヨタ自動車としては、RAV4が充電プランを加入することが想定されていないって事。
トヨタのRAV4PHVカタログ(59P)に充電プラン加入の案内が載ってるぞ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
https://toyota.jp/pages/contents/request/webcatalog/rav4phv/rav4phv_main_202202.pdf

あと、Q&Aを引用してもらいましたが、急速充電とV2Hに対応していない理由が書いてあるだけで、どこにも外部の普通充電を想定していないとは書かれていないのですが、もしかして、外部では急速充電設備と普通充電設備が一緒だと勘違いしてませんか?
EVはバッテリ容量が大きいので、外では急速充電することが多いですが、それとバッティングしないようにPHVは普通充電設備のみ対応させているということですよ笑

書込番号:24755124

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池山さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/21 08:22(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん

この意識のズレはどこから来るのかと考えてみたのですが、おそらく人生設計を長期的or短期的のどちらでも捉えているのかの違いによるものだと思います。私のように長期的に考えている人間は、どうしてもリスクヘッジや運用の事を考えてしまうので、日々の支出は少しでも減らす事が目標になります。一方で、短期的思考の人達は、日々の生活を維持することがゴールであって、月々の収支が赤にならなければOKという感覚なのではと推測しています。だから、このような人達は仮に一万円の値上げがあると生活が破綻するタイプです。

自分が考えている以上に日本は貧しくなっていて、鬱屈している人が増えているんだなとつくづくと感じました。


人生設計を長期的or短期的考える=10年単位で考えPHVを買った。
ま、先を見る?読む?は人それぞれ考え方が違うとは思いますが、今はもう3年人昔位でしょう・・・・
10年も先なんて誰も予想がつかないかと思いますよ。
私はもしEVは主流になるならPHVは繋ぎの車でしかないと思いますし、前にも書きましたがトヨタは全部本気でやるといったますよね。
それほどどうなるか予想がつかないんですよ。
ただ新興国や途上国向けのガソリン車やHVはまだまだ(まだまだと言っても10年はどうかな〜)続くかと思いますけどね。
自動車業界100年に1度の大変革時代ですから何が起きてもおかしくない所です。
もしかして水素が主流になるかもですし、ガソリン車復活もあるかもです。
100%二酸化炭素などが温暖化などの原因かも疑う科学者もいますしね。
って、また話が訳が分からない方向へいってしまたwすいませんm(__)m

ま、先の事なんてわからないって事です(わからないから考える必要が無いって事では無いです。私もあと8年で定年、先の事は凄く考えてますしね)
自分の考えが外れることもあるかと(^^;)

書込番号:24755454

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2022/05/21 12:24(4ヶ月以上前)

長期的な視点が見えてるなら過渡期であるPHVやEVなんて買えませんけどね。

書込番号:24755746

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2022/05/23 18:53(4ヶ月以上前)

もういいかと思いますが、おかしな情報だけは否定したいので、、、

PHVといいますか、トヨタのプラグインハイブリッドはバッテリーが劣化したとしてもHVモードの燃費に影響はないです。
あるとしたらEVモード用のバッテリー容量が無くなるまで劣化しないと影響しません。
ですがそこまで劣化することは現実的にはありえないので、気にする必要はありません。
(ただEVモードの走行距離が減ることによる燃費数値の悪化はあるかもしれませんが、意味が違いますからね)

あと自分はプリウスPHVを5年乗っていますが、少なくとも劣化はまだあまり感じていないです。
これはバッテリーが劣化していないと言うのではなく、「劣化を感じない」と言う意味で受けて下さい。
トヨタのPHV(まあHVもですが)はユーザー領域に大きく制限を設けているので、劣化してもユーザー側に感じないのだと思います。
まあ今後は段々と感じてくるかもですが、7年目あたりかなと思ってます。

そもそもトヨタ以外のPHEV・PHVでもバッテリーが劣化しても充電の為に頻繁にエンジン始動なんてまずないですけどね。
もしそうなるとしたら9割ぐらい劣化しないと起きないと思いますけど、そこまで劣化した話は聞いたことないです。

なぜ乗ったこともない車のシステムを理解もしていないのに、わかっているような感じで断言して書き込めるのか理解に苦しみますね。

書込番号:24759084

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2022/05/23 19:11(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
>そもそもトヨタ以外のPHEV・PHVでもバッテリーが劣化しても充電の為に頻繁にエンジン始動なんてまずないですけどね。

これは可笑しいですね、トヨタでも他のメーカーでも劣化によるバッテリーの交換は普通に行ってます、プリウスHVは交換の動画がyoutubeなどでも結構あがってますが。

バッテリーが劣化すると、頻繁にどころかエンジンが停止しなくなりますよ。

書込番号:24759111

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2022/05/23 19:14(4ヶ月以上前)

>EV_life.comさん
ハイブリッドでは無くプラグインハイブリッドの話ですよ。
プラグインハイブリッドで頻繁にエンジン始動するほど劣化するまで使われてる方がいるのですか?

書込番号:24759115 スマートフォンサイトからの書き込み

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聖貴さん
クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/26 08:29(4ヶ月以上前)

充電器って他の人が使ってすぐだと速度がでないとか、暑いと速度が出ないとか、
そもそも機械にリミッターついててやや急速充電しかできないとか、
ミツビシとかニッサン車が充電スペースにアブラムシみたいに寄生してるとか
負のイメージしかない。

5Gは早いけど割高だし4Gでいいやって4Gスマホ買って4Gプラン加入したのに
今月から高額な5Gプランしか契約できません。4Gの人も強制的に高額5Gプランに移行します。
4G接続しかできない端末でも5Gと同額ですって言われたら解約で終了なんだけど

問題はそのスマホが500万くらいするってとこだよな。90kwa対応したら考えよう。

書込番号:24763019

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クチコミ投稿数:25148件Goodアンサー獲得:1428件

2022/05/26 08:54(4ヶ月以上前)

〉問題はそのスマホが500万くらいするってとこだよな。

そうかな
その500万くらいするスマホは4g契約も5g契約もしなくても普通に使える
VGA端子の有る(使う事の出来る)ノートパソコンだったりして



書込番号:24763050

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G148さん
クチコミ投稿数:18件

2022/05/26 12:20(4ヶ月以上前)

そう、しかもそのメーカーが4G/5Gで使わない方が良いと言ってるわけで。

書込番号:24763334 スマートフォンサイトからの書き込み

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聖貴さん
クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/27 09:53(4ヶ月以上前)

>G148さん
使わない方がいいってトヨタが公式に言ったんですか?
それとも近いニュアンス?

駆動用バッテリーの残量が少なくなると自動的にハイブリッド走行に切り替わりますし、
ご自宅に充電設備がなくても外出先で普通充電をご利用いただけます。

公式は上記です。

>gda_hisashiさん
スマホとかノーパソは商品のライフサイクルが短い。
RAV4は50kwa対応急速充電と電池容量の増加程度は
やってほしいですね。とりあえずハリアーPHVで方向性が見えるかも。

書込番号:24764824

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G148さん
クチコミ投稿数:18件

2022/05/27 12:22(4ヶ月以上前)

>聖貴さん
ニュアンスですね。
トヨタのRAV4 PHV のFAQに以下の記載があって、充電設備はBEVを優先に、と理解しました。
https://faq.toyota.jp/faq/show/3795?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=414&page=1&site_domain=default&sort=sort_adjust_value&sort_order=desc

書込番号:24764994 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/27 12:41(4ヶ月以上前)

前の書き込みでちょっとおかしな方も誤解していましたが、”急速充電設備”はBEV優先ということですよね?”普通充電設備”については触れられていないと思うのですが、、

書込番号:24765019 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/28 09:45(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
そもそも、PHV車両の普通充電は、家充電が基本。
外出先充電は、オプション扱い。

あなたの様に、普通充電を外出先オンリーで
使う人自体が色物。

書込番号:24766302 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:76件

2022/05/28 10:47(4ヶ月以上前)

何を根拠に外での充電をオプションと思ってんだろこの人

書込番号:24766382

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スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/28 12:28(4ヶ月以上前)

>EP82_スターレットさん
>つまり、トヨタ自動車としては、RAV4が充電プランを加入することが想定されていないって事。
わかった、わかった笑
サブ利用では想定されてるって事だから上の一文は撤回するって事でOK?
あと、“オプション”の意味を分かってますか?加入が必須でないならオプションに決まっているでしょうが笑笑

書込番号:24766500

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聖貴さん
クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/28 17:54(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
RAV4試算してみたんですが時間あるようなら間違いを教えてくれると嬉しい。
ブラックトーンは4年間で600万 ガソリンGZだと550万
税金は令和4年、補助金とか減税は年度や住んでるとこで変わる。

書込番号:24766915

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クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/29 09:54(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
だから言っているじゃん。

あなたの様な使い方自体が
想定されてないって。

そもそも、BEVとPHVが共通プランに
なった段階で、急速充電が不要な理由が
あるのかい?

また、たかだか急速充電が出来ない車両の
為だけに、専用プランを作るメリットが
どこまであるの?


あなたの様な使い方をしている人は、
充電が出来る車両から比べて
何人いるの?


この国は、多数決で決まるルール。
あたり前だが、少人数の意見は、
大多数の意見に巻き込まれるだけ。

書込番号:24767841 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/29 10:44(4ヶ月以上前)

>聖貴さん
この前提だと試算は大体合っているように思えます。
付け足すとすれば、phvはhvやガソリン車に比べて10~20万円位のオプションが初めからついていたような。
確かbtはデジタルインナーミラーやハンズフリーバックドアなどが車体価格に含まれています。
あと、車両本体価格が高い分、+10万円位の値引きは期待できます。
遠出をするのであればガソリン代もかかってくるので、逆に走行代はもっと割高になります。
個人的にはbtは割高なので、おすすめしません。40万円安いgz一択だと思います。

私が住んでいる地域は自動車税が安くできるので少し条件が違いますが、hvとと比較したらちょうどトントンくらいでした。
下取り価格も加味するとphvの方が割安という結論になりました。東京都の方はさらに補助金がつくので、phvの方が断然得です。

書込番号:24767910

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聖貴さん
クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/29 14:55(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
返信ありがとうございます。掲示板にはアップしないけどGZで試算してみます。
>>40万円安いgz一択だと思います。
GZにハンズフリーパワードア(23,100円)とデジタルインナー(44,000円)
つけるだけでほぼ同じ。GZがお買い得モデルですね。

>>自動車税が安くできるので
そういう地域にすんでるのであればPHV一択。
充電カードの改悪さえなければ、、、。

>>hvと比較したらちょうどトントンくらいでした。
>>下取り価格も加味するとphvの方が割安
>>東京都の方はさらに補助金がつく
まさにこれ。
充電サポートのプラン改悪ですけど、少額だったとしても浮いたお金の
使い道を決めてた場合は面倒ですね。
充電プランの差額を先取りして旅行予約しちゃったとか
白紙にできない場合は他からリソース割かなきゃキャンセル料かかるし。

充電サポートの使い方はさておき、PHVはそれなりの台数売れているから
同じように改悪だって感じてる人いそうです。
海外勢はもちろんミツビシニッサンも急速対応してんのに
なんでRAV4PHVユーザーだけ我慢させられなきゃならないんだろう。

書込番号:24768248

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クチコミ投稿数:424件Goodアンサー獲得:34件 PC雑記帳 (ブログ) 

2022/05/29 16:04(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
 
>下取り価格も加味するとphvの方が割安という結論になりました。
 
現時点では実際の下取価格は分かりませんが、目安として残価型割賦においてディーラーが保証する残価で比べると、HVとガソリンが車両本体価格の42.5%であるのに対し、PHVは36.4%と6ポイントの差があります。
 
残価はモビリティ東京の支払シミュレーションによるものですが、PHVについては車両本体価格から補助金を引いた実質価格で計算すると41%程度になるので、残価が新車の実売価格に対する相対価値と考えると、ほぼ同水準と言えるかと思います。
 
実際の下取価格が上記の残価どおりとすれば、聖貴さんの試算値から下取価格を差引いた実質負担額は以下のようになります。
・PHV (BT): 5,996,080 - 1,959,400 = 4,036,680円
・HV (ADV): 5,550,034 - 1,744,240 = 3,805,794円
・ガソリン (GZ): 5,469,001 - 1,528,300 = 3,940,702円
 
尚、PHVをGZで試算すると以下のとおりです。多少の差はありますが、どれを選んでもほぼ同じ位かと。
・PHV (GZ): 5,596,080 - 1,816,200 = 3,779,880円

書込番号:24768331

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クチコミ投稿数:424件Goodアンサー獲得:34件 PC雑記帳 (ブログ) 

2022/05/29 16:29(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
 
>なんでRAV4PHVユーザーだけ我慢させられなきゃならないんだろう。
 
現行のプリウスPHVデビュー時のものなので大分古いものですが、以下の記事があります。
https://clicccar.com/2017/03/03/450450/
 
この中でトヨタの開発担当者のコメントが載っています。
・新型プリウスPHVは急速充電に対応したとはいえ、「本来、家庭などで普通充電するものです」と奨励
・しかし、新型プリウスPHVがコストや開発期間をかけてまで急速充電対応としたのは「PHVを普及させるため」
 
また、経産省のコメントも載っています。
・PHVが急速充電器を利用する点については「もちろん使えるものは使っていい」という姿勢で、バッテリーEVのために設置したわけでない
・それでも、同省もまた電動化車両は、基本的に家庭などで普通充電するのが本来の姿と捉えているそう
 
「トヨタ社内でも急速充電の是非については議論があったそうです」ということから、急速充電設備のスポンサーでもある経産省の意向も考えたのだと思います。
 
そのような流れの中で、プリウスPHVについてはマイナーチェンジを機に急速充電が標準装備からオプションに変わり、よりバッテリー容量の大きなRAV4 PHVでは急速充電には非対応になったのだと考えます。
 
その延長線上で考えれば、今後新しくPHVが設定されるモデルでは全て急速充電には非対応になるのではないでしょうか。プリウスですら、モデルチェンジにより急速充電が廃止されるかもしれません。

書込番号:24768373

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聖貴さん
クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/29 20:03(4ヶ月以上前)

>あいる@なごやさん
試算くださりありがとうございます。記事も拝見いたしました。
>>モデルチェンジにより急速充電が廃止されるかもしれません。
性能はよくなっていくでしょうから、普通でも旧型より高速なら
いいかなと思います。bz4xみたいに充電ポート二つは無駄ですし。

書込番号:24768714

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スレ主 HANABIIさん
クチコミ投稿数:34件

2022/05/29 23:09(4ヶ月以上前)

>あいる@なごやさん
例のちょっと変な方も誤解をしていたのですが、外部には”普通充電設備”と”急速充電設備”があって、普通充電設備でバッテリ容量が大きいBEVが充電すると丸一日かかってしまうので、むしろPHV向きの充電設備になります。この記事にあるように、PHVは家庭などで”普通充電”するというのがメインの使い方であるのは異論ありませんが、一方で、外部でも普通充電設備が設置されている以上は、当然PHVの充電は想定されているわけです。高速道路のサービスエリアでは急速充電器が1台しか設定されていなかったりするようなので、そこをPHV車が占拠しないためにRAV4PHVは急速充電非対応になったものと理解しています。

私は急速充電できないことに不満があるわけではなくて、普通充電しかできないRAV4PHVに、強制的に急速充電の料金が上乗せされることに怒りを感じています。だから正直言ってちょっと論点がズレているなというのが感想です。

下取りに関しては、私がざっと相場を調べたところ、ガソリンはもうちょい高く、HVとPHVはそこまで下取りが変わらない感じでした。ただ、まだ補助金の処分制限期間中の方がほどんどでしょうから、それが切れたときには、もっと値下がりするかもしれません。ただ、試算してくださったように、やっぱPHVはコスト的にも有利なんですよね。

書込番号:24769008

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2022/05/30 00:06(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
 
>一方で、外部でも普通充電設備が設置されている以上は、当然PHVの充電は想定されているわけです。
 
使い方は人それぞれなので、PHVを出先で普通充電する人がいても不思議ではないですが、せっかくPHVなのだからわざわざそんなことで時間を使うのはもったいない、と考える人が大多数ではないでしょうか?おそらくメーカーとしてもそのようなユーザーをターゲットにしているはずですし。
 
自分も「次に買い替えるならPHVかな〜」と漠然と考えていますが、その最大の理由は長距離移動の途中で充電する必要がないことです。目的地の宿泊先に充電設備があれば使うかも知れませんが、そこに向かう道中で使うことは考えていないです。
 
BEVユーザーも、出先の普通充電で満充電しようという人はいないと思います。ただ、急速充電がなければ普通充電を使わざるを得ないので、急速充電ができるところまでの繋ぎとして使うニーズはあるかと。

書込番号:24769067

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池山さん
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2022/05/30 07:51(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
私は急速充電できないことに不満があるわけではなくて、普通充電しかできないRAV4PHVに、強制的に急速充電の料金が上乗せされることに怒りを感じています。だから正直言ってちょっと論点がズレているなというのが感想です。


まだやっているのですね(笑)
充電サポートカード?のプランでしたっけ。
変わったものはしょうがないですよ。(そんなにお得だったのかな)
それにそんなプラン10年続く方がおかしいかと(笑)
そんなもんですよ。
ここまで何年かこのプランでやってきたトヨタ?に感謝ですね。
たまたまコメ主が買ってからコメ主の使い方に合わない料金体制に変わってしまった・・・だけ。
かなりお怒りの様ですし
ここは前にも書きましたが今がチャンス!まだまだRAV4PHVは高額で売れるはずです!
売ってテスラやアウトランダーなどコメ主に合うプランがある車へ乗り換えましょう!

ま、10年後・・・もしかしたらEVなんてゴミになっている可能性も無きにしも非ずだと私は思ってますけどね。


書込番号:24769310

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2022/05/30 08:16(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
それから、あなたの主張は、あなたが保有している車両ベースで話しているが。

この料金プラン体系の話をするならば、
充電器の機械ベースで話をしないと意味が
無い。

また、論点もずれる。

書込番号:24769337 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/30 11:09(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
更にもっと勘違いしているのは、
あなたの所有している車両は、
普通充電しか出来ない車両の為、
料金体系が強制変更されたとしても、
あなたの車両は、急速充電を利用する
権利すらありません。

だから、今回は単なる値上げにしかなりません。

書込番号:24769513 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/30 16:53(4ヶ月以上前)

このスレその物の論点が最初からずれている。

BEV向けに新設された料金体系に
充電可能車両全部が、引き込まれただけ。

改悪では無く。単なる統合。

良くも悪くも、トヨタグループは、
カイゼンを常に行う会社。

書込番号:24769954 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/30 18:27(4ヶ月以上前)

 『来月から食料品などの一部が値上がりします』

ってアナウンスと違うの?

 よく分からん。

 でも>HANABIIさん
のコメントは結構胸にささります。
 【数千円の値上げくらい気にするなというのは、よっぽどのお金持ちか家計の管理できない方の発想のように思います。】
 後者なので金が貯まりません。

書込番号:24770084

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聖貴さん
クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/30 20:15(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
>HANABIIさんが感じているように
急速充電の無いPHVとEVは一部の車種の為に負担がふえている。
負担の比率は電池容量が少ない車種ほど大きい、ということであってますでしょうか。

>買物センス3点さん
値上りの話であってます。






書込番号:24770251

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クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/30 20:29(4ヶ月以上前)

そもそも、このスレの争点は、
料金改定が発表されたにも関わらず、
ユーザーが選択しなければならない、
解約の自由を無視している事が、ヤバい。

書込番号:24770274 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/30 20:42(4ヶ月以上前)

>聖貴さん
>>急速充電の無いPHVとEVは一部の車種の為に負担がふえている。
>>負担の比率は電池容量が少ない車種ほど大きい、ということであってますでしょうか。

負担と言いますか車の充電に対するスペックが低いと割に合わなくなったって感じですね
新型のbZ4Xは国内の急速充電にて90kWの出力に対応しているので、現実味のある数値で算出してみると30分で35kWhぐらいは充電されると思います。
対するプリウスPHVは20kWhなので30分で10kWhぐらいです(そもそもバッテリー容量が少ないので15分くらいで止まりますけどね)
それでも充電の料金は一緒ですから、乗っている人からすると納得はできないと思いますよ。
まあプリウスPHVユーザーはそもそも有料で急速充電しないと思いますけどね。
また充電環境によっても充電される容量は左右されるので、やはり充電時間による課金はどんな立場から見ても納得は出来ない感じになりますかね。

書込番号:24770299

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2022/05/31 18:45(4ヶ月以上前)

割に合わん料金プランに加入しなければよいだけ。

書込番号:24771603 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/01 22:20(4ヶ月以上前)

私も不満です。トヨタの充電カードは登録名義人と登録車に限定されているのだから、車の買い替えまでは同一プランで使えるものだと思っていました。電気料金高騰でやむをえないのでしょうが先が思いやられます。せめて購入後5年は同一プランを使えるようにすべきではないでしょうか。プランに惹かれて購入した私のようなユーザーの信頼を裏切る行為です。

書込番号:24773424

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2022/06/02 07:20(4ヶ月以上前)

>りょうたん5785さん
そもそも、その信頼は、そちらが勝手に決めた信頼でしょ??

トヨタはBEVの本格導入にスイッチした訳。
サービス提供会社であるトヨタコネクティッドからすれば、
勝手に信頼されても困るって感じです。

書込番号:24773796

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2022/06/02 07:22(4ヶ月以上前)

>りょうたん5785さん
さらに言えば、あなたは、燃料費の高騰になぜ文句を言わない???

書込番号:24773797

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2022/06/02 07:25(4ヶ月以上前)

ほらね、全部消された。
この人は何一つ建設的な会話が出来ないから絡むだけ無駄なのよ。

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スレ主 HANABIIさん
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2022/06/02 07:35(4ヶ月以上前)

>りょうたん5785さん
本当にそうですよね!トヨタの行為は消費者の信頼を蔑ろにしています。
一緒に声を上げていきましょう!

書込番号:24773815

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スレ主 HANABIIさん
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2022/06/02 07:36(4ヶ月以上前)

>ボチボチ家電好きさん
綺麗になってスッキリしましたね(笑)
今日も元気ですが、、、。

書込番号:24773817

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2022/06/02 08:23(4ヶ月以上前)

そもそも、どこの消費者の事を指しているのか?不明。

急速充電できるユーザーも立派な消費者。

そちらの人間をないがしろにするのか?

書込番号:24773861

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聖貴さん
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2022/06/02 12:14(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
>ボチボチ家電好きさん
>あいる@なごやさん
可能であれば問題のある方には絡まないで頂けると
助かります。
あなた方の参考になる書き込みまで巻き添えで
消されたら残念でならない。

書込番号:24774153 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/02 16:06(4ヶ月以上前)

>HANABIIさん
強要罪で、犯罪だよ。

書込番号:24774428 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/06/02 16:31(4ヶ月以上前)

トヨタコネクティッドの認識では、PHVもBEVも一緒と言う事。

だから、料金体系を纏める事位普通。

未来永劫、継続し続ける事ができると思っている奴らが悪い。

なぜなら、未来は誰も解らないから。

書込番号:24774455

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1831件Goodアンサー獲得:11件

2022/06/02 16:56(4ヶ月以上前)

以下のスレでは、Rav4に急速充電有りきと唱える人もいる
https://s.kakaku.com/bbs/K0001263252/SortID=24715112/

書込番号:24774477 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:44件 RAV4 PHV 2020年モデルのオーナーRAV4 PHV 2020年モデルの満足度4

2022/06/04 09:08(3ヶ月以上前)

>HANABIIさん
 価格コムでは、自分の考えが絶対正義のように、人に押しつけてくる人が一定数いますので、あまり気にし過ぎないことですよ。
 所詮、どれも論理的に破綻しています。例えば、
@PHVが外出先で充電することは個人の勝手なのに、非常識のように指摘する人
→じゃあ、普通充電設備を施設が設置する意味は?BEVだって、普通充電では走行距離が増える量は変わらない。

APHVを作るのにCO2をガソリン車製造よりたくさん排出しているのだから、全然エコじゃないと言う人
→メーカーや国に文句を言うべき。オーナーは購入した物を最大限に活用するのは自由。既に作られた物を少しでも環境に良くするため(実際は乗り心地のためだが)にEV走行を増やしたいだけ。

Bトヨタが少数PHVのオーナーなど考慮する必要がないと言う人
→そんなことを大々的言う企業などあるはずない。内心思っている場合はあるかもしれないが、そんな考えの企業は先細りしていく。

C料金等を変更することがある旨を規約に明記してあり、それに納得して契約したのだから、文句を言うなと言う人
→ある程度の信義則に基づいて、契約しているのが一般的。「規約だから」と好き勝手やる企業はいずれ淘汰される。楽天モバイルも客離れがすごいらしい。そもそもRAV4 PHVは500万円を超える商品なのだから、簡単に買い換えることはできない。そのことを考慮すれば、既に契約済みの人に数年の猶予を与えることに何の不合理があるのか?「既得権益」と言うのならば、契約時に客に都合の良い条件を提示して販売し、既に売買代金を得たメーカーこそ、既得権益者と考えるべきだろう。

 他のスレでは、「コロナ禍で不幸になっている人のことを考えれば、補助金をもらって喜んでいる人は能天気だ」とオーナーに悪態をついていた人がいました。その人は結局その車を買って、「東京都からの補助金も含めて100万円ももらえる。買わなきゃ損」と手のひら返しの投稿をしています。

 そんな人、結構いますよ、価格コムには。

書込番号:24776981 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


智琢さん
クチコミ投稿数:42件

2022/08/15 14:50(1ヶ月以上前)

充電カードの、新プランへの変更の新情報
2022/07/28の電話

中古で、PHV買ったばかりなので、EV、PHV充電サポートカード、従量プラン、定額プランそれぞれ、使ってみたいが、10月からの変更は、新料金プランAかBにしか変更出来ないのか、来年1月までは、定額プラン、従量プランで変更出来るか問い合わせました。
即答はしていただけず、後日電話しますとの事

結果、先日電話でお返事が来ました。

10月以降もユーザーサイトから変更する場合
従量プラン、定額プラン、選択できることが確認とれております。との事でした。
続けて
新プランへの変更は、2月を予定しておりましたが、延期される予定があるため、プランの移行日までは、従来のプランを選択可能とい事が確認されているとの事でした。

新プランへの変更に関しては、ユーザーサイトとは別に専用サイトを立ち上げる予定で、
専用サイトで、プラン変更する場合は、新プランのみの選択が可能になっている。
専用サイトへの案内は、契約者様へハガキ等でご案内させて頂く予定でございます。との事

以上報告です

書込番号:24879157 スマートフォンサイトからの書き込み

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RAV4 PHV 2020年モデル
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RAV4 PHV 2020年モデル

新車価格:469〜539万円

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