『絞り精度はやはり電磁絞りの方が』のクチコミ掲示板

2020年 7月10日 発売

atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]

F2.8通しの大口径で、超広角から広角域までをカバーするフラッグシップレンズ

atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用] 製品画像

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レンズタイプ:広角ズーム 焦点距離:11〜20mm 最大径x長さ:89x91.8mm 重量:555g 対応マウント:ニコンFマウント系 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のスペック・仕様

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atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]TOKINA

最安価格(税込):¥63,970 (前週比:±0 ) 発売日:2020年 7月10日

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絞り精度はやはり電磁絞りの方が

2020/07/18 13:39(4ヶ月以上前)


レンズ > TOKINA > atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]

クチコミ投稿数:1064件 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のオーナーatx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]の満足度4 縁側-D500実験室の掲示板
機種不明
機種不明

20mm開放

F5.6 中央付近で0.5段ほどオーバー

星景を撮りたくて購入しました(^^)

いろいろ試していたらどうも
20mmの時、絞ると0.5〜0.7段ほど
露出オーバーになる事が発覚。
(ニコンの基準は絞り精度±0.3段だそうです)

11mmではほぼあっているので
11mmを基準に調整、
金属の棒で伝達しているので
ズームだとずれて20mmでオーバー。

適正に調整すると開放でも完全に
開かない状態になる事があり、
クレームが来るので、少しオーバー気味に
していると何かで読みました。


社外レンズの
持病でもあります(;^ω^)・・・。

メーカーに調整に出すのも面倒、
Fマウントの絞り調整機構は分かっているので(^-^;
自分で調整しました(汗

結果20mmでやや+(0.2段ほど?)
11mmで-0.3段ほどに落ち着きました


電磁絞りならこういうトラブルも減るのでしょうけれど
Nikonの場合互換性が減るので、社外品は悩ましいですね。

書込番号:23542027

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クチコミ投稿数:34616件Goodアンサー獲得:3032件 休止中 

2020/07/18 13:58(4ヶ月以上前)

私も専業製の露出ズレはドライバでちょちょっと修正してます。
確かに修正の開放設定で、羽根が少し入り込む状況になることもあります。

電磁絞りだと、
例の古式ゆかしきリンク機構 (Pentaxも同様) が無くなる分の誤差は消えますね。

書込番号:23542056

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クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:347件

2020/07/18 14:40(4ヶ月以上前)

>ろ〜れんす2さん

>うさらネットさん

ペンタックスはようやく電磁絞りに対応(K-3,K-50もファームで可)しましたが、

当方は機械伝達式の絞りのレンズしかなく、興味深く拝見、拝聴しました。


ソニーAマウントも電子接点を持つのに、ずっと機械絞りでしたね。

キヤノンEFは高速連写達成には開放から3段までなど制限もありましたが、

絞り動作も含め完全電子マウントで、ミラーレスでの使用、あるいは緩徐な

移行を考えても、先見の明があったと感じます。

書込番号:23542128

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34616件Goodアンサー獲得:3032件 休止中 

2020/07/18 15:01(4ヶ月以上前)

機械絞り・電磁絞り、
いずれも現在は電気的に絞り機構を動かしていますので、
アクチュエータの置き場所の違いだけとなってますが、その差はそれなり大きいです。
もちろんレンズ側にある方が機敏性・精度で優位ですね。

手ぶれ補正機構をどちらに置くかに似ています。

書込番号:23542186

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1064件 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のオーナーatx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]の満足度4 縁側-D500実験室の掲示板

2020/07/18 18:58(4ヶ月以上前)

>うさらネットさん

こんな調整をしているのは私くらい?と
思いましたが(^^ゞ

専業メーカーも電磁絞りの方がコストがかからず
(キヤノンと共通化できる)メリットがあると思います。

>とびしゃこさん

機械絞りは伝達機構が複雑なのと
調整が微妙なのでずれが出やすいです。
さすがに純正の高いレンズはコストをかけていて
ずれが少ないですが、

普及機は電磁絞りの方がメリットが大きいと思います。

書込番号:23542636

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1064件 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のオーナーatx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]の満足度4 縁側-D500実験室の掲示板

2020/07/18 19:00(4ヶ月以上前)

>うさらネットさん

電磁絞りはよく分からないんですが
調整は電気的に行えるものでしょうか?
(モーターの回転角度をずらしたりして)

書込番号:23542642

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:347件

2020/07/18 19:03(4ヶ月以上前)

スレ主様

失礼いたします。

>うさらネットさん

>もちろんレンズ側にある方が機敏性・精度で優位ですね。

こちらは、Eニッコール、Zニッコールでの電磁絞り制御

>いずれも現在は電気的に絞り機構を動かしていますので、
>アクチュエータの置き場所の違いだけとなってますが、その差はそれなり大きいです。

上記(レンズ絞り制御をボディから電気的に指定、機械的に伝達)は、
Gニッコール、AiAF(Dタイプ、非Dタイプ、F3AF用除く)、AiPで絞り環を最小絞りにセットした場合、


マップカメラさんのブログでは、(対応している)デジ一眼では、

Ai、Ai-S レンズ(Ai−PやAiAFでも?)絞り環による絞り値の設定が可能となっていますが、

https://news.mapcamera.com/maptimes/%E3%80%90nikon%E3%80%91nikon%E3%81%AE%E8%A9%B1%EF%BD%9E%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%81%A7%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/

このような使用法の場合、「レンズ絞り環からボディへの絞り値伝達」というステップが増えるため、

Ai、Ai-S レンズ(Ai−PやAiAFでも?)で、絞り環使用の場合は露出の精度が落ちる可能性がある、

という理解でよいでしょうか。


D750の説明でも、Ai-SやAi、Ai改でもRGB測光すら(M,Aモードで)可能で、

ペンタックスのMFレンズ対応からすると、すごいなと感じますが、

https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d750/system_lens.html


下記の記事では、同じAi方式でも、Ai-SとAi(またはAi改)レンズでは、「自動絞りレバーの

ストロークと絞り値の関係が統一」されているか否か、の違いがあるようで、Ai,Ai改レンズでは

「絞り環で設定したF値のボディでの読み取り」段階でもう一つ精度が落ちる可能性がある、

と考えてもよいでしょうか。

・レンズマウント物語(第3話):ニコンのこだわり
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/542731.html


ペンタのK、MレンズとKA以降のレンズでは、同様に「自動絞りレバーのストロークと

絞り値の関係が統一」されているか否か、の問題があり、デジイチでの使用感

も大きな差があるため(ペンタックスはこの問題を避けるためデジイチに絞り環

からの伝達レバーを付けない?)、いろいろこのあたりが気になっています。

(一応、MFニッコールもいくつか持っているのもありまして)

書込番号:23542649

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1064件 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のオーナーatx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]の満足度4 縁側-D500実験室の掲示板

2020/07/18 19:14(4ヶ月以上前)

>とびしゃこさん

純正のDタイプの場合ですが

絞り輪を使った場合と
ダイヤルから設定した場合

制御方法が異なりますので
露出にも差が出ます(最大0.3段くらい)

またMFレンズでのマルチパターンRGB測光も
精度が良くないです。
ずれを発見してサポートに問い合わせ、
「サポートでも減少を確認、修正します。」

となったことがありましたが
「全機種そうなので、修正は見送られました」

でした。
(あくまで簡易なので・・・とサービス談)

書込番号:23542670

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1064件 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のオーナーatx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]の満足度4 縁側-D500実験室の掲示板

2020/07/18 19:17(4ヶ月以上前)

追記です。


MFレンズの絞り設定はボディに依存しません。

>Ai-SとAi(またはAi改)レンズでは、「自動絞りレバーの
ストロークと絞り値の関係が統一」

これはMFレンズで「P」や「S」モードが使える
ごく一部(確かFAだけ?)
の機種のみに関係する事項だったりします(^^ゞ

書込番号:23542677

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:347件

2020/07/18 19:49(4ヶ月以上前)

>ろ〜れんす2さん

すみません、いろいろ考えていて返信が遅れ、当方へのコメントに

気づかないまま2投目を投稿してしまいました。

>純正のDタイプの場合ですが

>絞り輪を使った場合と
>ダイヤルから設定した場合

>制御方法が異なりますので
>露出にも差が出ます(最大0.3段くらい)

>またMFレンズでのマルチパターンRGB測光も
>精度が良くないです。

そうしますと、MFレンズ、またAFでも絞り環を使った場合、絞り優先オートや

メータードマニュアルなどで誤差が出る可能性がある、ということで理解しました。


>MFレンズの絞り設定はボディに依存しません。

>これはMFレンズで「P」や「S」モードが使える
>ごく一部(確かFAだけ?)
>の機種のみに関係する事項だったりします(^^ゞ

ありがとうございます。

そうしますと、Ai-Sレンズでは、P,Sモード対応が(やろうと思えば)できるが、

何かの都合でやっておらず、絞り環設定のF値の伝達精度には関係がないと

いうことでしょうか。


ニコンFAはたしか瞬間絞り込み測光という方法でPやSモードに対応していて

(測光の精度を保っていて)タイムラグが問題になっていたような気もしましたが、

これは当時まだわりと使われていたAi、Ai改レンズの救済のために本来は

しなくてよい(タイムラグの観点ではしない方が良い)測光方式でカバーしていたの

ですね・・。


そうなると、ペンタックスがK,Mレンズ対応に熱心でないのは、精度の問題というよりは

やる気の問題なのかもしれませんですね。(あるいは他社製Kマウントレンズの精度が

問題なのかもしれませんが)


>(あくまで簡易なので・・・とサービス談)

簡易的としても、素晴らしい対応だと思います。




書込番号:23542746

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1064件 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のオーナーatx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]の満足度4 縁側-D500実験室の掲示板

2020/07/18 20:12(4ヶ月以上前)

>とびしゃこさん


はい。ニコンもMFレンズでP,Sモード、
出来なくはないと思います。が

やはり精度の問題とか(フィルムよりシビアなデジタルで)
コストの問題とか、かと思いますが、

まだ今後の機種に搭載される可能性も
あるのかも知れませんね(^^ゞ

書込番号:23542787

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:347件

2020/07/18 21:47(4ヶ月以上前)

>ろ〜れんす2さん

ご返信ありがとうございます。

もうほとんどデジタルなのですが、まだ手元に古いLXなども残していて、

ついつい絞り環(関連)の話題が気になってしまいます。

>まだ今後の機種に搭載される可能性も
>あるのかも知れませんね(^^ゞ

ニコンはDFもありましたし、最近D780でもレンズ設定をすると、純正MFレンズ名が

EXIFに乗ってくるなど、すばらしいなあと思います。


レフ機の残る道として、旧製品への対応を広げるのもありかなと思っています。

防塵防滴に「配慮」程度の、液晶固定(またはせいぜいチルト)、手振れ補正

はできれば有で、絞り連動レバーの復活した、ファインダー倍率は0.8倍で、

AFは今度の新型APS-Cのを拝借した、軽量級のK-1Lを夢見つつ、

過ごしたいと思います。


お付き合いいただきありがとうございました。

書込番号:23543040

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2020/07/19 20:10(4ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

11mmf2.8

11mmf8

20mmf2.8

20mmf8

テスト撮影してきました(^^)

中央は問題ないですが
端は絞っても少し甘いです

書込番号:23545030

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1064件 atx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]のオーナーatx-i 11-20mm F2.8 CF [ニコン用]の満足度4 縁側-D500実験室の掲示板

2020/07/19 20:12(4ヶ月以上前)

機種不明
機種不明

太陽を画面に入れてみました。
ゴースト?は普通でしょうか?

フィルター付けてないですけど
太陽に光芒が出ますね(^^)

書込番号:23545034

ナイスクチコミ!0


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2020/07/19 20:19(4ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

11mmX

16mm

17mm(16と18の中間あたり

20mm


PRMX8さんに教えていただいて

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000728950/SortID=23530687/#23537029


FXでもテストしました。
(室内なので屋外とは異なるかもです)

17mmからはけられません。4隅に目をつぶればいけそうです(^^)

書込番号:23545050

ナイスクチコミ!0


PRMX8さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:3件

2020/07/20 20:04(4ヶ月以上前)

>ろ〜れんす2さん
こんばんは!

日曜日に撮りに行かれたのですね。
雨の予報でしたが晴れて良かったですね。
むしろ暑すぎるくらいでしたが。

作例ありがとうございます!
FXだと蹴られずとも、やっぱり四隅が甘くなるのですね。
等倍にするまでもなく分かりますね。
星景だとさらに収差も出るかも知れないですから、迷いなくDX一択で行けますね!
私もまた色々な写真を撮りに行きたくなりました!

書込番号:23546848

ナイスクチコミ!1


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2020/07/20 20:33(4ヶ月以上前)

>PRMX8さん

はい、FXはとりあえず使える、という感じです。
むしろD500の1.3Xクロップの方が
22−40mm相当になって
周辺もよくなるので
使い道がありそうです(^^)

書込番号:23546912

ナイスクチコミ!0


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