Core i5 10400F BOX のクチコミ掲示板

フォートナイトで144fpsが出せる自作PC構成

[まっか1256]

【使いたい環境や用途】
フォートナイトで144fps出せる構成が知りたいです。
最低設定時には240fpsも出来れば出したいです。
玄人の意見側の意見としてはIntelとRyzenはどちらの方がいいんですか？かなり迷っています。
【重視するポイント】
出来れば予算以内に収めたいです。
【予算】
予算は10万円から15万円ほどで考えています。
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
よろしくお願いします

書込番号：23718818　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっか1256]

アドバイスありがとうございます！
もちろん、自己責任です。
色々ありがとうございました！

書込番号：23719594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

Ryzen 3600は今となってはコスパ悪いんでお勧めしないです。
節約したいならRyzen 3500で。

高fps狙うならIntelの方がいいです。AMDはボトルネックになってグラフィック下げてもある程度以上の速度は出ないので。(CPU替えても事態が改善しない)

CPUの性能要求するのは、人が増えてきたりとかロードの瞬間とかなので、CPUで手を抜くと対戦fpsの場合はそういうところで引っかかると思うけど。

「144fps出ているのを見ました万歳」とかは割とどうでもいい情報だったりする。
というか、144キープを目指すのなら、コア数多くても平均200fpsくらいでは厳しいんじゃない?

もっとも10400Fなら3600Xとかとあんまり変わらないかなぁ。
あくまでIntelは高クロックだから速いんであって。

まぁ、妥協するとしても、性能は10400F > 3600 (微妙に) なんで、「コスパはIntelの方がいいですわね。」位の感じ。妥協出来てAMD好きならAMD選んでも全然OKと思う。(妥協できるようになったのが第三世代の素晴らしいところ)

10400Fと悩んでて、AMDを少しでも贔屓に思うなら3500で全然OKと思う。3500は合理性あるし。
3600Xはお布施入ってるかなとは思うけど。(それも作る人の自由)

もちろん、メモリーは底力に効いて来るので3600のCL18位でどうぞ。

微妙な差なんだけど高fps狙うとその微妙な差が効いて来るって言うね。
観念論はイマイチ役に立たない。

書込番号：23719618

[揚げないかつパン]

i9 10900Kが高クロックだから速い問いのは分かるんですが、i5 10400はブーストクロック 4.3GHzなので単体性能としてはいうほど高くはないんですよね。

fpsをどうしたら上がるかは概念的な部分を知らないと余計に混乱して無駄なところに投資するとは思う。

ちなみに最低画質のFortniteをRX5500XTで200fpsと書いたんですが、それはCPUが3900Xだったので性能分を割り引いて言ってただけで、平均フレームレートは280fpsで最低fpsは157fpsだった。
GTX1660SUPERでやるんだし、画質はそこそこでやらないと意味がないとは思うので別にCPUでいうなら別にどっちでも良いんじゃないとは思う。

fpsで必要な3要素は間違いなく、グラボとCPUの能力とメモリーの速度です。
これらは何度も検証を重ねた結果なのでちなみにどんな良いグラボでもメモリーが恐れればフレームレートは下がります。これは以前i9 9900K + GTX2080Tiで定格メモリーで240fps平均で画面出力できねいといってた人が3200にしたとたんに普通に平均で240fpsをかなり超えたことが有ったのでそういう問題だと思います。

限られた予算なのでi7 10400F+ Z490 + 高クロックメモリーという選択肢もあるとは思うのですが、これが良い選択なのか？と言われるとちょっとわからないし、平均144fps程度ならそれほどハードル高くないし、別にどちらでも良いとは思うのです。
自分的にはRyzen5 3500 + B550 + 3600と i5 10400F + B460 + 2666はそんなにフレームレート変わらない気はします。
ちなみにRyzenは上位にしてもブーストクロックが上がらないけど、逆に言えば下位でもブーストクロックはそれほど下がらない。逆にインテルは上位モデはブーストでガンガンクロック上げてるのでそれよりも1割以上黒くが低くブーストクロックがRyzenとそれほど変わらないので、クロックだけでいえば50歩100歩なんですよね。

一番Ryzenで速度を落としてる部分は内部レイテンシとメモリーレイテンシなので3600まで上げて内部レイテンシとメモリーレイテンシをインテル程度を上げる必要があるってことなんです。
※ ゲームではインテルのメモリーに対するゲームでの性能向上よりもRyzenの方が高い理由はこの辺りです。

コアのIPCに関してはすでにインテルよりもAMDのRyzenの方が高いことは証明されているし、コア改善ではなくL3キャッシュの改善とレイアウト改善と周波数の改善でZEN3は4.9GHzでもシングルコアでi9 10900Kを超えましたから、この辺りはインテルが近接予測の方式をi7 4770Kから変えてないからそういう結果になったんですが。
広域予測はどちらもTAGEで同じなのでここは差が出ないので、この辺りが効いてしまってる感じです。

まあ、コア自体のIPCではインテルよりも速いのだけど、ゲームで負けてる要因で一番大きいのはそれじゃなくてL3キャッシュの配置と内部バスの構造によるものなので、クロックが遅いからAMDが遅いわけではないんですよね。

でようやく、インテルは第11世代で今までのコアをやめて新しいコアに変えるというわけで、面白くなってきてるということが補足になります。（今までのコアではもうどうやってもAMDに勝てないのでIceLake TigerLakeで設計された新コア投入です。インテルの目算では10nmのコアが新コアで高周波で動作すればよかったんですがそうはならなかったので、引っ張ってきたんですが10nmのコア設計を14nmに載せるに時間がかかってしまったというところだとは思います。インテルの本命は第10世代じゃなくて第11世代なんです、iPCがかなり向上したみたいですから）

書込番号：23719836

[まっか1256]

詳しくありがとうございます。
core i5 10400Fが第10世代ということもあり、マザーボードの値段が高いってことで少し心配しています。その点をふまえてRyzenの方がいいのかなって考えています。

書込番号：23719845　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっか1256]

IntelかRyzenは結局のところどっちも個人によるって感じですかね。Intel推しの人はIntelがいいっていうし、Ryzen推しの人はRyzenがいいって言いますからね。
intelのマザーボードに多くのコストを取られるって考えるとRyzenになっちゃうんですよね…個人的にはintelのcore i5 10400Fで組み立てたいと思っていますが。
どうにかなる方法はないですかね？

書込番号：23719863　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞まっか1256さん

簡単に言えば、たいして違わないです。
自分はRyzenをおしたわけではないです。
予算前提でいうなら、i5 10400F+ B460 + 2666メモリーでも144fps程度から240fps弱くらいまでhあ到達します。
逆に自分はRyzenを使ってるのでメモリーを選べばIntel波には動作させられるというだけで、目標を達成するだけならどちらでも自分が組んでみたい方で良いです。

グラボもGTX1660SUPERなので、好みで選んでいいと思います。

後は、将来性とかは考えても仕方ないので、現状でいうならRyzenでいうならメモリーを上げておいてね。というだけで、インテルで高クロックメモリーでも良いのですが、予算をはみ出しそうなので、マザーはB460で良いのかな？とは思っただけです。その場合は2666のXMPメモリーで若干でもレイテンシを稼ぎましょう。（値段も大差ないし)
※ Z490は2万くらいするので、そんなのにお金がかけれるなら今後のためにCPUをワンランク上にするとかグラボをワンランク上にした方が良いと思う。

値段差のない範囲で考えたのでB550+ 3500 + 3600メモリーといったんですが、これに関しては上と同じ理由で考えて良いと思います。ただ、3600にするならトータルコストでインテルで良いのでは？とは思う。目的は完遂できるので割高感のあるAMDは選ばなくても良いと思う。

なので、自分的にはどちらが良いとは言いませんし、どちらでも目的は達成できます。

書込番号：23719970

[19ちゃん]

＞まっか1256さん
B460M Pro4　
https://kakaku.com/item/K0001259207/
Core i5 10400F BOX
https://kakaku.com/item/K0001266933/?lid=20190108pricemenu_hot
なら、約３万
B550M AORUS ELITE [Rev.1.0]
https://kakaku.com/item/K0001265403/
Ryzen 5 3600 BOX
https://kakaku.com/item/K0001172062/
だと３万５千円くらい
AMDのほうが若干高いと思います。
自分ならこのCPUの差なら、インテルで組みますね。

書込番号：23719973

[まっか1256]

やっぱり自分はRyzenで組んでみようと思います。
また1から構成を考える必要がありますが、頑張ってみます
Ryzen5 3600で組むに当たっての注意点やアドバイスがあればなにか教えて頂きたいです。出来ればマザーボード、SSD、メモリー、バッテリーなど(ほぼ全部になってますが)のアドバイスを頂きたいです。お手数おかけします。

書込番号：23719999　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっか1256]

Ryzen❌
Intelです。間違えました。

書込番号：23720019　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Intelなの？
それなら、構成変えなくて良いのでマザーも一応B460で良いんじゃないと記載しました。

AMDなら気を付ける点といっても同じ構成でB550のマザーとメモリーを3600を選ぶだけで他の構成は一緒で良い。
AMDの場合はスッポン注意だけ。

まあ、構成なんて大差ない。

書込番号：23720069

[19ちゃん]

＞まっか1256さん
注意点というと、よくあるのが（この掲示板で）メモリーの差し込みがゆるくて起動しないことが多いことですかね（インテルAMD両方）、
かなり力入れて押し込まないと入りませんので、それくらいかな。
あとは、説明書とおりに組めば、もんだいないかと。

書込番号：23720100

[code00]

以外とメモリの効果はある

Intelは色々制限されるのがつらいところですね。
個人的にはいじって遊べるAMDの方が楽しそうですが。
ところで、144fpsということは当然モニターは144Hz以上のものを買う予定だと思いますが、
DPとHDMI接続で仕様がやや異なる製品があるのでその点は確認しておいた方が良いかもしれません。

Ryzen 5 3600：25k
A520マザー：7k
DDR4-3600メモリ8GBx2：6k
合計：38k
※CPUメモリのOC可能、将来的にZen3に載せ替え可能。

Core i5 10400F + H470マザーボードセット：32k
DDR4-2666メモリ8GBx2：6k
合計：38k
※Z490マザー以外はOC不可。(10400FはDDR4-2666まで、ゲーム性能は下がるので注意)

書込番号：23720731

[仮面くるみん]

インテルの利点は、
標準がCPU内蔵GPUであること
　GPU無しで、省電力のサーバーに移行できる
　外部GPUの故障による不具合がすぐわかる

世代間の性能向上が少ないで
　マザーボードが安定している
　新型出ても、旧型が暴落しないので、特にフラグシップは高く売れる　3800なんて半額だし、新1700てのもあるしなあ。

overcloｃkがしやすい

i5 クラスなら、メーカー製のほうが、保証もあるし、安いと思うのだがね。

書込番号：23720751

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん
IPCは測り方に依るので、単に実用ソフトでの計測結果に従うだけです。

現実をよりよく説明できるモデルを採用する。ということですね。
新しい技術が出て来ると従来モデルで説明しきれない事象も見られるようになるので、ここの間を行ったり来たりする必要がある訳です。
逆に、特定の事象がみられなくなったらモデルを簡素化したほうがいいです。

高クロックと書いたのは、シングルスレッド性能がネックになっているということを書いただけです。厳密にIPCがどうとかは、この際あんまり関係 (違いが顕著ではない) ないので。

ゲームについては
・対戦FPSは、高fpsに効果があるという事で流行っている (流行に乗らなくてもいいけどAIMに影響するのは事実だろうし)
・Intel優位のソフトがまだある
・144Hzキープを目指す場合、CPUへの要求は意外と厳しくなる。(現行AMDだと性能飢餓が起きるケースが出て来る)
・6C/6Tでは性能不足を言われるタイトルもある

Core i 10400Fは、ご指摘どうり、Ryzen 3600キラーで手ぬるいところはありますね。逆にRyzenでなきゃいけない理由もなくなりましたけど。

CPU性能気にする (高fps万歳) 人は10700KF買えって事なんだと思いますが。
ゲーム用に10900Kは流石に合理性を欠くと思うけど。

第10世代が出る前は、Ryzen 3600優位 (コスパ良い) って事で良かったと思います。

Ryzen 5000番台も期待はしてるんだけど、AMDが19%だって言ってるから、超越することはなさそうな感じで、今10700KF買うのは別にいいんじゃないかなぁと思いますけど。

>IntelかRyzenは結局のところどっちも個人によるって感じですかね。Intel推しの人はIntelがいいっていうし、Ryzen推しの人はRyzenがいいって言いますからね。

随分失礼だな。そんな風に解釈するなら最初から聞くなよといいたくなる。

ちなみにうちのメイン機はAMDだしそれでゲームしてますよ。

書込番号：23721299

[古箸]

構成を拝見したのですがIntelやAMDのどっちを選んだとしてもフルHDで高画質モードで１４４は余裕ででると思います。
なのでどっちでもいいのではと思います。

ただ、１点思うのは、BTOではだめなのでしょうか？
同じぐらいの構成を自分で揃えてたのよりも同じもしくは安いケースもあります。

一例なのですがこういのがあります
マインクラフトのゲームがついて、９０００ポイントも着いてくるのと搭載してる電源も構成に書いてる電源とほとんど同じ品質と思われます。

ドスパラのガリレオ
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=30&ft=&mc=9440&sn=0


自分ならBTOにします。

書込番号：23721940

[code00]

構成例としてはこんな感じかな？
ケースはエアフロー優先で標準でファンが5個付属するDF600を選択してあります。
https://www.gdm.or.jp/review/2020/0909/359904/6
DDR4-2666に制限されるi5 10400F+B460環境はゲームでAMDよりも不利になるので、
その分予算をビデオカードに回して帳尻を合わせる形になります。

CPU: Ryzen 5 3600 \25,000
M/B: GIGABYTE A520M S2H (DDR4-5100+, Q-Flash Plus) \8,500
MEM: G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB DDR4-3600 16GBx2 \13,000
小計A: \46,500

CPU: Core i5 10400F \19,000
M/B: GIGABYTE B460M DS3H (i5搭載時DDR4-2666まで) \8,500
※1スロット目がPCI-Ex16の為、14cmファン搭載CPUクーラー利用時はVGAとの干渉に注意。
MEM: CFD W4U2666CX1-16G DDR4-2666 16GBx2 \11,500
小計I: \39,000

SSD: WD WDS500G2B0C-EC 500GB (NvMe, R2400MB/s, W1750MB/s) \8,000
PWR: Corsair RM650x (80+Gold, 10年保証)　\10,000 @PC4U(※箱潰れ品)
Case: Antec DF600 FLUX (ATX) \9,500
他 : Owltech OWL-CBFN002 (ファン分岐ケーブル) [x3] \1000
小計他: \28,500

　AMD合計：\75,000
INTEL合計：\67,500
※ビデオカード、モニター、OSは含まない。価格は細かい所は切り上げで計算。

GPU(A): GTX1660 SUPER \25,000
GPU(B): RTX2070 SUPER \49,000
GPU(C): RTX2080 \80,000
※残り予算でGTX1660〜RTX2080を購入。

書込番号：23722556

[仮面くるみん]

＞code00さん
GPU(A): GTX1660 SUPER \25,000なら　→CPU: Core i5 10100F \9,000
更に1万引

現状のCore i5 10400F　は高止まり　9400Fまでに、値段が下がればよいのだが、
現状なら、10400無印がおすすめ、

書込番号：23722832

[まっか1256]

こんなのもあるんですね！
BTOのメモリ、SSDは別で買ったものと取り替えは可能なんですか？？

書込番号：23723223　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞まっか1256さん
i3-10100とRTX2060での構成例(OS込みで約10万円)
https://kakaku.com/pickuplist/ListNo=28017/

書込番号：23723232　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

ファンコネクタが2つしかないマザーボードにケースファンが12cm+8cmのケースを使うと、
分岐ケーブルを使っても回転数が合わせられないので避けた方が良いですね。
H410マザーはファンコネクタが2つしか無いマザーだらけなので、
価格が同じぐらいのB460マザーの中からファンコネクタが3つのものを選ぶ方が良いかもしれません。
通常、1800rpm以下の消費電力の少ないファンなら3分岐ぐらいまでは問題無いです。
ケースは極力ケチるならVersa H18(MicroATX)かH26(ATX)になりますね。

PWM ファン 電源 スプリッタ ケーブル，2個組 3分岐 \799
https://www.amazon.co.jp/dp/B0845NXVS2/

Thermaltake Versa H18 \3,069
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001030757/#23484696

Thermaltake Versa H26 \4,117
https://kakaku.com/item/J0000026025/

書込番号：23724652

ハードウェアエンコードについて質問させてください

[起動すればOK]

F付きのCPUはグラフィックチップが無効化されているとのことで
疑問におもいました。

このCPUを利用しての配信や動画等のハードウェアエンコードは出来ないという認識で
よろしいのでしょうか？

今までF付きのCPUを使用したことが無かったので色々調べて見たのですが
その件について記述がなかったので気になった次第です。

どうかよろしくお願い致します。

書込番号：23682827

[揚げないかつパン]

QSVを使ったエンコードができないということだと思います。

F付きを使うということはNVIDIAかAMDのグラボを使うということなので、グラボのエンコーダーが使える場合が多いです。
NVIDIAだとGT1030はハードエンコーダーを搭載してないので、この場合は動作するハードエンコーダーがないです。

なので答えは当初のとおりQSVを使ったエンコードができない。グラボにハードエンコーダーが有ればエンコードはできるということになります。

GTX1650以上のNVIDAのグラボならNVENCが使えますし、AMDのRXシリーズならVCEやRMEが使えます。

書込番号：23682884

[KAZU0002]

QSVを使うには、内蔵GPUが必要ですので、F付きCPUでは無理なのは当然です。

ただし。nVIDIA系ビデオカードを積んでいるのならNVEnc、Radeon系なら、Radeon Media Engineというハードウェアエンコードがありますので。エンコードするソフトの方でこれらに対応していれば使えます。

QSVだNVEncだと言っても、これらをつんでいるからハードウェアエンコードしてくれるわけでは無く、ソフトで対応している必要があるのはどれも同じ。

書込番号：23682893

[CwG]

＞起動すればOKさん

こんばんは。

＞このCPUを利用しての配信や動画等のハードウェアエンコードは出来ないという認識で
＞よろしいのでしょうか？

これは Quick Sync Video を使ったハードウェアエンコードが出来ないという意味で正解だと思います。

つまり、スレ主さんの認識は正しいと思います。

Core i5-10400F 仕様
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/199278/intel-core-i5-10400f-processor-12m-cache-up-to-4-30-ghz.html

Core i5-10400 仕様（こちらは Quick Sync Video が使えます）
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/199271/intel-core-i5-10400-processor-12m-cache-up-to-4-30-ghz.html

もちろん、使用するソフトウェアがハードウェアエンコードに対応している必要があります。

(⌒▽⌒)

書込番号：23682906

[あずたろう]

>このCPUを利用しての配信や動画等のハードウェアエンコードは出来ないという認識で
よろしいのでしょうか？

他の方も仰るようにQSVはできないが、通常のエンコードは可能です。

同じCPUを使用中です。
これはよく使うhandbrakeですが、QSX以外は使用可です。（NVIDIAグラボあれば高速NVEnc）

書込番号：23682923

[あずたろう]

QSX →　QSV

画質的にはもう使用しなくなりましたね。。

書込番号：23682930

[ムアディブ]

https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/199271/intel-core-i5-10400-processor-12m-cache-up-to-4-30-ghz.html

>プロセッサー・グラフィックス
:
> インテル® クイック・シンク・ビデオ はい

https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/199278/intel-core-i5-10400f-processor-12m-cache-up-to-4-30-ghz.html

項目自体がない

QSVよりnew NVENCの方が画質上って噂だけどね。

書込番号：23682985

[起動すればOK]

みなさん返信ありがとうございます。
>揚げないかつパンさん

>QSVを使ったエンコードができないということだと思います。

やはりQSVがらみのエンコードは出来ないのですね。
ちなみに用途はOBSで配信・録画専用のPCを組むつもりでした。

メインPCだけでゲームをするより分散して処理を軽くした方が良いかなと
思ったのがきっかけです。


その時候補に上げていたのがちょうどF付きのCPUだったもので
このCPUってハードウェアエンコードって出来たっけかな？と思った訳です。

ちなみにグラボはモニターに映し出す最低限の機能だけの物を用意するつもりでいました。

CPUにないとなれば、揚げないかつパンさんが言った通りのハードエンコード付きのグラボを
用意した方が良さそうですね


>KAZU0002さん

>QSVを使うには、内蔵GPUが必要ですので、F付きCPUでは無理なのは当然です

そうなんですよね。そう思いましてRyzenの方のCPUに注目してみました。

Ryzenは内臓APUがないものでもハードウェアエンコードを
している方がいらしたようなので、ひょっとしたらintelの方も出来るのかと思った次第です。
（ちなみにRyzenシリーズは一度も使用したことがありませんのでご了承願います）

>QSVだNVEncだと言っても、これらをつんでいるからハードウェアエンコードしてくれるわけでは無く、ソフトで対応している必要がある>のはどれも同じ。

なるほど、ソフトも対応する必要があるのですね。
QSVやNVEncは大体対応している物だと勝手に思っていまして
全く気にしていませんでした。

ちなみに使用しているソフトは配信・録画用にOBS、動画編集用にaviutlです。

今後、新たにソフトを導入する場合は気を付けるようにします。

>CwGさん

>これは Quick Sync Video を使ったハードウェアエンコードが出来ないという意味で正解だと思います。

>つまり、スレ主さんの認識は正しいと思います。

ありがとうございます。みなさんのおかげで確信がもてました。

F付きでのハードウェアエンコードについては
普通に調べていてもQSVがある、ないという言葉すら出てこなかったもので本当に良かったです。



>あずたろうさん

>他の方も仰るようにQSVはできないが、通常のエンコードは可能です。

>同じCPUを使用中です。
>これはよく使うhandbrakeですが、QSV以外は使用可です。（NVIDIAグラボあれば高速NVEnc）

スクショまでしていただきありがとうございます。

handbrakeは詳しく解らないのですがハードウェアエンコードが出来ないグラボになると
ソフトウェアエンコードになるのでしょうかね。

とりあえず普通にエンコードが出来るという事だけ解ったので本当に良かったです。

>画質的にはもう使用しなくなりましたね。。

QSVは確かにもう必要ない物かもしれませんね。
現在のハードウェアエンコードが出来るグラボさえあればなんとかなりますし、
配信、録画などもNVIDIAグラボの方がコマ落ちしませんし。
基本的に良い事ばかりですね。

>ムアディブさん

>プロセッサー・グラフィックス
:
> インテル® クイック・シンク・ビデオ はい

>項目自体がない

そうなんです、この記述です。これで本当に悩まされました。

クイック・シンク・ビデオに「はい」と書かれていただけに、
無い物に関しては素直に「いいえ」って記述してほしかったです。
F付きCPUは後から出ていますし、項目自体を消すというのは
どういう意図なのかと悩んでしまいました。

ということでQSVはひょっとしたら残っているのかなと想像で思ってしまった訳です。

これに関しては自分の勝手な期待と思い込みなんですけどね。・・・
とはいえ、確信が持てる記述を見つけることができず、途方に暮れて
最終手段としてこちらに質問した次第です。


そのおかげと言うか皆さんの貴重な情報を聞くことが出来て
本当に良かったです。

書込番号：23683556

[KAZU0002]

>動画編集用にaviutlです。
リアムタイムエンコードにハードウェア支援は致し方ないとしても。
単純にエンコードの画質は、拡張H264のようなソフトエンコードの画質の方がかなり上です(特に低ビットレートで)。投稿用動画程度なら、10400でも十分実用的な時間でエンコードできるかと思います。

書込番号：23683727

[ムアディブ]

>メインPCだけでゲームをするより分散して処理を軽くした方が良いかなと
思ったのがきっかけです。

ほぼ効果ないんじゃないかなぁ。さっさん(youtuber)が検証してたと思うけど。

＞起動すればOKさん

>無い物に関しては素直に「いいえ」って記述してほしかったです。

技術屋なら常識なんですが、無いものを無いと書く規則にすると、ありとあらゆる可能性について検証し、無いものをリストアップする必要が出てきます。これは天文学的な作業を要求される上に、漏れが発生する可能性と常に表裏一体となります。(テクニカルな文章は作文と違って数倍の作成コストがかかっています)

>F付きCPUは後から出ていますし、項目自体を消すというのは
どういう意図なのかと悩んでしまいました。

その方式にすると、新たな項目が追加された場合、既存の全てのドキュメントに変更を加える必要が出てきます。

>ということでQSVはひょっとしたら残っているのかなと想像で思ってしまった訳です。

かもしれませんが、ドキュメント上書かれていないという事は、欄があったとしてもNoと書かれるという事です。
「動くかもしれない」といった中間の表現というのはありません。

>これに関しては自分の勝手な期待と思い込みなんですけどね。・・・

テクニカルライティングの基本をご存知ないだけだと思います。

それより、わざわざ別のマシンを調達するなら、new NVENCで飽き足らず、CPUエンコするのだと思いますけど。わざわざ画質落としてどうすんのかと、、、

ゲーム動画ならyoutubeに比較動画UPしてる人がいますから参照してみればわかると思います。


>KAZU0002さん
それは昔の思い出ですよね。

ゲームに関して言えば、new NVENCは実用画質でしょう。
撮影したものは知らないけど。

書込番号：23684294

[起動すればOK]

＞KAZU0002さん
＞ムアディブさん

コメントありがとうございます＾＾

＞KAZU0002さん

＞リアムタイムエンコードにハードウェア支援は致し方ないとしても。
＞単純にエンコードの画質は、拡張H264のようなソフトエンコードの画質の方がかなり上です(特に低ビットレートで)。投稿用動画程度な＞ら、10400でも十分実用的な時間でエンコードできるかと思います。

リアルタイムで考えなければそれでも十分そうですね。
メインPCでも未だソフトエンコードを使っております。ちなみにメインPCはi7の８７００Kです。

どちらにしても、このcore　i5ではグラボを搭載しないとだめなので
組むとしたらエンコード付きの物にしようと思います。

＞ムアディブさん

＞ほぼ効果ないんじゃないかなぁ。さっさん(youtuber)が検証してたと思うけど

すみません。言葉足らずで。
メインPCで複数のアプリケーションを起動するとFPSが急激に落ちたので
落ちない程度にOBS専用機で録画や配信、その他の軽いソフトを使用しようと思った訳です。

また、さっさんさんのようなつなぎ方ではなく、OBS経由のネット回線を利用した配信で
どうなるか検証したかったわけです。


＞技術屋なら常識なんですが、無いものを無いと書く規則にすると、ありとあらゆる可能性について検証し、無いものをリストアップする必要が出てきます。これは天文学的な作業を要求される上に、漏れが発生する可能性と常に表裏一体となります。(テクニカルな文章は作文と違って数倍の作成コストがかかっています)



もともとF付きのCPUはグラフィック性能を無効化しているだけで
実際にはないわけではないという事だったので
表自体は多い方寄りのフォーマットに基本的になると思っていました

少数のF付きCPUだけ項目を削除するなんて。
比較するときにどうかと思った訳です。

少なくともチェックはしているはずなんですよね。

どちらにせよ、斜線か何かでいい様な気もします。

Intel問わずPC関係のマニュアルは技術者みないな方が未だに作成しているみたいで
解りづらいですね。昔より大分マシにはなりましたが、まだまだ一般ウケしないので
マニュアル専門の所に委託してほしい物です。技術屋と一般の壁はまだまだ厚いですね。

＞その方式にすると、新たな項目が追加された場合、既存の全てのドキュメントに変更を加える必要が出てきます。

確かに、紙ベース的なものでしたらそうかもしれませんね。

ただ、データベースからすると追加・変更は一瞬で終わるようなものを
削除するっていうことがどうしても納得できませんでしたよ。

ですが、intelの書き方にも大分慣れたような気がします。項目自体がないなら無い。ということでｗ

＞それより、わざわざ別のマシンを調達するなら、new NVENCで飽き足らず、CPUエンコするのだと思いますけど。わざわざ画質落と＞してどうすんのかと、、、

new NVENCに飽きたわけではないのですが、しいて言うなら検証用PCが欲しかったのです。
というか単純にPCを自作をしたかった・・・・

メインPCに1枚グラボを追加して配信、録画を分散することも考えたのですが
グラボ買うなら自作してもよいかなっと思った訳です。

そこで以前比較したときに、そこまで画質が変わっているわけではなかったのでCPUでも大丈夫だと判断しました。


＞ゲーム動画ならyoutubeに比較動画UPしてる人がいますから参照してみればわかると思います。

PC２台でのネットワーク経由配信、録画ではなさそうでしたので環境が整い次第
自分で試してみようかと思っています。
我が家のネットワーク環境で上手くいくか検証という形になりますね。

コメント書いてくださった方本当にありがとうございました。


最後に
RyzenのCPUでハードウェアエンコードが出来るようなことを言っていましたが
結局あれは、グラボを利用した物でした。

勘違いしてしまった理由は動画編集用のプレミアプロというソフトとRyzenCPUの話題で

Ryzenでもハードウェアエンコードが出来るようになりました。というような話し方でしたので
言いまわしに多少語弊があったようです。

簡単に説明しますと
プレミアプロはもともとRyzenとの相性が良くなかったそうで
それが改善されRyzenの多コアに対応したハードウェアエンコードが出来るようになり爆速になりました。
という事です。


以前はソフトウェアエンコードが主流だったみたいですね。



皆さんのおかげで大分理解が深まりました。本当にありがとうございます。

私の疑問はこれで解決出来ましたが少し時間をおいてから締め切りたいと思います。

しかし、こんなにもコメント頂けると思っていなかったので
今はベストアンサーどうしよう・・・と悩んでおりますｗ。

書込番号：23686870

CPUについて

[#zzz.com]

CPUをこれとRyzen5 3600 BOXとで悩んでいます。
用途はプログラミング(メイン用途、unityやpython、htmlなど)やゲーム(できたら、フォートナイトやマイクラ)などです。
予算はos抜きで9万くらいです。
もともとノートパソコンも候補にあったのですが、ほぼ持ち運びしないのと、コスパが悪い、自作したいなどの理由で却下しました。(前のスレみてください)
すべてTSUKUMOのネットで買う予定です。
基本的にCPU(クーラー)、マザボ、メモリ以外はこの構成( http://niku.webcrow.jp/u/UJ6uH )で行く予定ですが、CPUはどちらが良いでしょうか?もともと個人的にはRyzenの方がいい思っていましたが、TSUKUMOの在庫がないのでintelを検討し始めた次第です。(これも在庫ないですが…)そしたら案外intelもいいなと。 TSUKUMOは全然在庫復活しませんね。
ちなみにWifiが欲しいのでこのマザボ選んでます。
これ: http://niku.webcrow.jp/u/LUepD
Ryzen: http://niku.webcrow.jp/u/t5OHT
また、構成に不備ややめておいた方がいいところがあったら教えてください。
質問多めですがよろしくお願いします🤲

書込番号：23648627　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

PassMark CPUでは、AMD Ryzen 5 3600の方が文句なし上です。

書込番号：23648647

[KAZU0002]

ゲーム用途なら10400というベンチ結果もありますが。
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-10400-vs-AMD-Ryzen-5-3600/4073vs4040
ただまぁ、この値段帯のCPUをベンチマークで比較して買うような物でも無いかな？とも。どんぐりの背比べ。

TSUKUMOさんは、通販になくても店頭に行くと売ってたりすることが結構あります…

書込番号：23648680

[#zzz.com]

＞キハ65さん
やっぱRYZENの方がいいですよね。回答ありがとうございます。

＞KAZU0002さん
どんぐりの背比べですか!TSUKUMOは家の近くにないんですよね。なのでネットでということです。回答ありがとうございます。

書込番号：23648690　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞#zzz.comさん

まぁ今時Userbenchmarkなんて多数のサイトから指摘、叩かれてるデータを出して比較してるのも恥ずかしいレベルですが、
この比較ならRyzenで組んだ方がいいのは確かです。（悪い意味ではなく常識レベルとして）

そもそも10400(F)は特にゲーム向けに性能が高いわけでもなくHマザーとの組み合わせでややこしいメモリ使用に制限がありパフォーマンスは低いです。
もちろんB550 + 3200 CL16メモリ搭載したRyzen 5 3600に負けますしおまけに軽いOCも可能なんで10400(F)は比較対象にも入らないかも。

また足回りもPCIe 4.0と旧世代でもなく、今後Zen3などへのアップグレードまで可能ですね

何故グローバルでRyzen 5 3600がCPUの売り上げでダントツ１位なのかを考えた方がいいですよ。

書込番号：23648699

[あずたろう]

https://www.youtube.com/watch?v=SqjmkX557Oc

i51040F vs Ryzen 5 3600 GTX1660Sと　RTX2070Sで比較してますよ

書込番号：23648705

[あずたろう]

そのYutubeの一例

書込番号：23648707

[spritzer]

今時PCIe 3.0のプラットフォーム買いたい方とかいるのかなぁ？

最近見てなかったが釣りみたいな質問上がってるけどNVIDIAがRTX 3000でオール4.0に移行なんで今後買い替え時期に旧世代の3.0で歯がゆい思いするでしょうね

書込番号：23648716

[#zzz.com]

みなさん回答ありがとございます。今Ryzenにめっちゃ傾いています。TSUKUMOの在庫復活を待つのみです。そしてもう一つ、構成に問題があれば教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：23648717　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Ryzenで使うならメモリーが気になる。

W4U3200CX1-8G このメモリーはhynixとSpecTekの2種類がある様です。前に、X570 UnifyでSpecTekのメモリーで動作不良を起こしてる人がいました。

Essencore KLEVV KD48GU880-32A160Uの方がよくない？Essencoreを得体のしれない中華メーカーだと勘違いしてる人が多いんですが、この会社Hynixの子会社なのでSpecTekが混入しないと終わられるだけましかな？
SSDはHynixのSSDの評判が悪いので、この会社のは買っちゃダメなんですけどね。

値段が値段だから、こんなところでは無いかと思います。

CPUはゲームメインじゃないなら、特にいうことはないです。そもそも、フレームレートの差があるといっても体感できるかできないかの差でしかない気がします。
メインの用途で決めたほうが良いので今回はこれで良いんじゃないですかね。

書込番号：23648739

[ムアディブ]

フォートナイトはIntelチューンだよ。

とはいえ、信仰上の理由があるならRyzen 3600も十分に許容範囲。昔の人はそれでやってた。

IntelはOCしなくてもメモリーに対する要求は低いから、そんなに気にしなくていい。

>ちなみにWifiが欲しいのでこのマザボ選んでます。

WiFiはレイテンシーが若干だけど増すよ。
回線不安定だとネトゲでは嫌われる可能性も。

＞spritzerさん
今回買うものが性能出ないのではねぇ、、、

PCIe4.0を気にするなら、RTX 30x0コミットで、「また年末どうぞ」だと思うけど。
今無駄遣いしたら3080買えるところが3070になっちゃうじゃん。

書込番号：23648742

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん
>フレームレートの差があるといっても体感できるかできないかの差でしかない気がします。

対戦fpsでそれはないでしょ。

ちゃんとaimの精度を測ってみました?
「体感できないので差はない」というのはいささか短絡的と思いますが。

書込番号：23648747

[#zzz.com]

＞揚げないかつパンさん
メモリはhttp://kakaku.com/item/K0001049465/
これにしようかなと思います。こちらはサムスンらしいので問題ないですよね?

＞ムアディブさん
回答ありがとうございます。フォートナイトは全然ガチでやるわけでもなく、ちょっと遊びでやるだけなのでそこは大丈夫です。

書込番号：23648756　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Samsung Bなら問題は無いです
前にHynix C or Dと言う噂も聞きましたが、どちらも問題は無いとは思います

書込番号：23648766　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞#zzz.comさん

他の方指摘のメモリでEssencore KLEVVに変更したほうがいいです。理由は書かれてるので省略します。
品質も高く安定性もあるのでお勧めになりますよ。
余談ですがEssencoreのメモリ(SKHynix)はここ数年で耐性が上がっており高クロックのメモリ(4000以上)をリリースし始めてます。

スレ主さんならこの辺りのメモリでOKです。
KLEVV デスクトップPC用ゲーミング メモリ PC4-25600 DDR4 3200 8GB x 2枚
https://www.amazon.co.jp/dp/B082414XGV/


＞ムアディブさん

>今無駄遣いしたら・・・

信仰心の強い信者さんだろうから意味合い解ってないみたいだが今3.0のプラットフォームで揃える方が無駄になるね。
また総替えですか？
上でデータ提示した方のSS見るとHマザーで2666メモリの10400(F)は選ぶ理由はほぼ無いしZマザーに変更してメモリ上げればコスパ台無し。

あとね。
今インテル勧める方って余程信仰心の強い方だと思われますよ。
少し考えてから回答よろしく。

書込番号：23648772

[イ・ジュン]

開発メインなら3600といいたいところですが、そうでもなく、ゲームなら10400Fとも言い切れない、そんなクラスなのでどちらを買っても満足されない可能性はありますね。

ただどちらも特に強みはないですが普通にはどちらでも良いとは思いますね。これが答えかも。
時の運というかタイミングで選んでも良し、待てるなら待っても良し。
私なら繋ぎで買うなら3600ですかね。 ZEN3目的で。ただ10700Fを超えるゲーム性能がないなら繋ぎとしても10400Fかもしれない。

書込番号：23649137

[ムアディブ]

＞spritzerさん
信仰心の強い信者さんだろうから意味合い解ってないみたいだが今3.0のプラットフォームで揃える方が無駄になるね。

いや〇〇信者ではないですよ。実利主義者。

>また総替えですか？

なんで必ずRTX 30x0買う話になってるの?
nVIDIA信者って事?

>あとね。
>今インテル勧める方って余程信仰心の強い方だと思われますよ。
>少し考えてから回答よろしく。

事実が見えないのは狂信者だよ。
良く調べたほうがいい。AMDはIntelに追いつきかけたけど、第10世代でまた離されている。
今ゲーム用にAMD推す人はいない。

書込番号：23649190

[ムアディブ]

メディア系制作用は一般的にAMD推奨ね。
これはDavince ResolveとAdobeのツールでAMDの方が性能が出るから。

しかし、それ以外ではAMDは今明確なメリットはない。
ゲーム用ならIntelが上だし、一般用もGPUが付かない事やアイドル消費電力を考えたらIntel一択。

観念論で語って人格攻撃で勝とうとしないで、自分でちゃんと調べて自分の目で確かめたほうがいい。

あなたのやり方はとてもマナーが悪い。

書込番号：23649195

[揚げないかつパン]

自分的にはAIMの話が出た時点で、お話を聞いても仕方がないし、スレ主さんも気晴らし程度で良いみたいだからどっちでも良いんじゃない？とは思ってる。

そもそも、戦闘機パイロットの話で、タイミングを着た時点でトリガーを引くまでの時間は早い人で50msで訓練した人は100msくらいらしいんです。しかも個人差が非常に大きいらしい。
モニターへの映り込みが入ってフレームが置き換わるので240Hzで4msくらい144Hzで7msくらいなんです。
ゲームをやるうえで遅い機器ってマウスやキーボードでここらのラグが問題になることが多いことは知ってます。
また、NVIDIAの3000シリーズではマウスのラグを調べられるようになります。
要するにCPUが問題にはなってないのです。キーボードやマウスから指示が出されて処理を開始するまでにIntelやAMDでどのくらいの時間がかかるかは存じませんが、たぶんマイクロ秒単位でしょう。
マウスの反応速度は2msくらいだそうです。
ミリ秒でのラグをどうするといってるAIMの話の中に突然マイクロ秒が入るので、関係ないわなと思う。
相手より、１ｍｓ反射が遅かったらインテルのＣＰＵでもAMDに負けると思うよ。

AIM関係でいうなら240Hzのディスプレイやマウスやキーボードにこだわるのは分かるのだけど。

そもそも論で悪いのだけど、オンラインゲームでもそうだけど、AIMがどうといういう前に立ち回りなどを研究した方がうまくいく方が多くない？
ＡＩＭが要素としてある程度の要素としてあるのはそうだけど、その前の問題も多いと思う。
ちなみにRyzenだからAIMが遅くなるというのはあまり感じたことはない。

所詮は、一番は自分の反射神経と動体視力の問題だと思う。機械やプロじゃないんだから、そこがそれほど問題になるとは思ってない。
うまい人はi7 7700Kやi7 6700KのPCでもうまいよ？

書込番号：23649888

[spritzer]

＞ムアディブさん

>事実が見えないのは狂信者だよ。
良く調べたほうがいい。AMDはIntelに追いつきかけたけど、第10世代でまた離されている。

ここの質問のデータを見ないのはあなたの方なんだが。
そして毎度思い込みで回答、よく調べないのも同じで指摘されないとでも思った？

>しかし、それ以外ではAMDは今明確なメリットはない。
ゲーム用ならIntelが上だし、一般用もGPUが付かない事やアイドル消費電力を考えたらIntel一択。

無いと思いたいの間違いかな？メリットに関しては書込番号23648699で説明、信者さんなのは重々承知なんであなたにとって都合悪いだけな話。
ゲームをiGPUでやるんですか？使わない物をメリットに上げるとか迷走ですか？質問内容勝手に変えないように。
アイドル電力しかメリット無いんですか？組み立てたら眺めてるんですかね・・・。（以前「メリットはアイドル電力だ」叫んだ方がいましたがこれ自体が皮肉だってことに気づいたのはごくわずかでしたね）
まぁ動かすとワットパフォーマンス非常に悪いところは指摘しないんだね。
元々アイドル電力なんてのは電源の質と各組み合わせの影響の方が大きいが今回のB550はアイドル電力も下がってるのも知らないらしい。

B550 Poweｒ Consumption
https://www.guru3d.com/articles-pages/gigabyte-b550-aorus-master-review,7.html

あとAMDが売れてる理由をよく考えて自分で説明してみればわかる。
逆に競合が売れない理由も考えた方がいい。

>なんで必ずRTX 30x0買う話になってるの?

これから組むのに先の事は考えないのは回答者としてどうかと思うが・・・
規格は新しい方が良いのは言うまでもない。

>あなたのやり方はとてもマナーが悪い。

これそっくり返しますよ。
そもそも思い込みで最初に信者論出すやつってのはマナーが悪い。そして決まって信者論出すやつほど信者です。
自覚が無いようだから指摘したまで。

書込番号：23649896

[揚げないかつパン]

アイドル時の消費電力

自分的には、省電力性を追い求めてもいないのですが。。。

Ryzenはアイドル時の電力がとおっしゃる方が多いので、一言だけ、Ryzenの消費電力が高いのはPCI-E 4.0を初めて搭載したからそれに電力を取られてるだけです。

CPU Ryzen9 3900X
マザー GIGABYTE B550 AORUS MASTER
メモリー ARK ARD4-U16G48MB-32AA-D 8GB*4 32GB
グラボ ASUS RADEON RX 5700XT 8GB
電源 ANTEC HCG 1000 EXTREME
SSD GIGABYTE GP-ASM2NE6100TTTD + APACER AS2280P2 480GB
HDD SEAGATE 2GB
ファン Corsair ML120*1 ML140+4

これでアイドル時の消費電力はコンセント部分で60Wくらいグラボがアイドル時8Wくらいファンが5個で5W+αくらい構成的には特には電力を気にした構成でもないけど、こんなもの
自分的には、それほどでもないでしょ？とは思う。

書込番号：23650028

はじめて自作ｐｃに挑戦します。構成チェックお願いします。

[桜咲ク咲良]

はじめて自作ｐｃに挑戦する大学生です。構成をチェックしていただけませんか？

https://pcjisaku.com/part_list/4qEfIiTC

↑このリンクから構成表に飛びます。

互換性やパーツのサイズなどで不具合があれば、教えてください。

書込番号：23600014

[あずたろう]

電源も500Ｗ〜550Ｗで十分です。

書込番号：23600033

[桜咲ク咲良]

＞あずたろうさん

返信ありがとうございます。

なるほど、ＯＳ用にＨＤＤも追加しておいたほうが、無難なんですね。参考になります！

書込番号：23600038

[あずたろう]

追記多くてすみません。

グラボ・・・
https://kakaku.com/item/K0001140064/

これに行くなら、こちらのほうが良くないですか？
https://kakaku.com/item/K0001206478/
電源もそのまま550Wdで大丈夫。

書込番号：23600041

[桜咲ク咲良]

＞あずたろうさん

たくさんのアドバイスありがとうございます。

たしかに、そうですね。ほぼ同じ価格帯でそちらのほうが性能いいですね。

この構成で作ってみようと思います。

丁寧にありがとうございます。

書込番号：23600047

[あずたろう]

QLCの　SSD・・・

耐久性寿命が短めで、書き込み量の意多いOS起動ドライブでは感心しないです。
TLCのSSDをお勧めします。　

https://kakaku.com/item/K0001147812/　　800TBW

書込番号：23600052

[桜咲ク咲良]

＞あずたろうさん

すいません、理解不足で…

ＯＳ用にはＱＬＣですね。わかりました。

アドバイスありがとうございます！

書込番号：23600064

[桜咲ク咲良]

＞あずたろうさん
あ、まちがいました。

ＴＬＣですね。

書込番号：23600070

[桜咲ク咲良]

＞あずたろうさん
本当に理解不足で申し訳なかったです…

迅速な返信助かりました。また、商品リンクを貼っていただいたことで、理解がスムーズにできました。

書込番号：23600087

[価格良識]

モニターは？　キーボードとマウスは？
まあ無難な構成でコストかけないところは、下げてありますけど有り体にいえば、使用目的も分からないし中庸で中途半端。

BTOでも良いんじゃないの？

書込番号：23600092

[クールシルバーメタリック]

もう解決済みらしいけど・・・・・・それ自作して何になるのかな？
ただ組み立てをしたいだけ、ということでいいのかな？
組み立てしてみたいだけというのなら、それはそれでいいんだけれど、ケチればケチるだけ後からなにかしようと思ったときにケチったパーツが足かせになっちゃうんで・・・・・・なので、ただ組み立てしたいだけなら問題はない（後からなにかしようと思うわけじゃないんだから）のだが。

書込番号：23600094

[桜咲ク咲良]

＞価格良識さん

返信ありがとうございます。

すでに、モニター、マウス、キーボード持っています。

あくまで、趣味として、自作が楽しそうだなあと思って、組む予定です。軽くゲームができて、オンライン授業にサクサク対応できればＯＫです。

書込番号：23600109

[桜咲ク咲良]

＞クールシルバーメタリックさん
はい、そうなんです。自作ｐｃをはじめてつくってみようっていう、遊びのようなものなので、ガチで性能を求めはしません。

使用用途は、軽くゲームをしたり、オンライン授業をサクサクこなせるぐらいなので。

書込番号：23600123

[クールシルバーメタリック]

ただ組み立てたい、性能は求めない、うまく動かなくても遊びと思ってドツボにはまる覚悟もある、ということですね(^_^)

書込番号：23600192

[桜咲ク咲良]

＞クールシルバーメタリックさん
さすがに、動かないのは論外ですけどね…笑

書込番号：23600248　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

TLC、TLCうっさいのがいるけど、SSDはどっちでもいいです。
SSDの内容を適宜バックアップしていれば、突然寿命が来たとしてもその時の最新SSDを買えばいいだけです。
TLCでもQLCでもこの考え方は同じです。


構成見て思ったのは、ビデオカード。
2ファンだけど、ファン奥のヒートシンクがショボいので、見た目ほど冷却性能はよくありません。

オススメなのはMSIのGeForce GTX 1660 SUPER AERO ITX OC
1ファンだけど、静かだし冷却はちゃんとしています。


他は特にありません。
いっちゃいましょう。

書込番号：23600264

[桜咲ク咲良]

＞脱落王さん
返信ありがとうございます。
なるほど、SSDも考え方によるのですね。

グラボ参考にさせていただきます！

書込番号：23600292　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

・P1 CT500P1SSD8JP　　　100ＴＢＷ　　データ用ならともかく、起動用には買いませんわ。

書込番号：23600396

[kitoukun]

＞すでに、モニター、マウス、キーボード持っています。

持ってるなら型番メーカー書いておけばいいのに
特定の有名パソコンメーカーのディスプレイで○○接続は同期の関係で表示できませんとか
あると厄介だよ。

書込番号：23600477

[キンちゃん1234]

＞桜咲ク咲良さん

自作なんてね、ただ組み立てるって行動には、まったく意味はないし、面白くもなんともない〜
面倒くさいだけって　私は思うんですけどね〜

自作ってのは　自分なりの構成　自分なりの個性　自分だけの自作PCってね〜
出せるだけの予算で、知恵を絞ってパーツ選ぶのが　楽しいだけだって思うんですけどね〜
まぁ　サクッと組み上げたら　３０分あれば組めますしね。

あとは　不具合出ないことを祈るだけですよ。
特に　初だとね、予備パーツが一切ないので、不具合出ると　即　お手上げになりますんで。

ここでよく見る、予備パーツもない　どうしようもないのに　起動しないんですけど助けて？
なんて　しょうもないスレ立てないことを祈っておきますよ。
だいたいね　そんなスレ立てても　予備パーツないと　意味がないんで、素直に〜　ショップに走ってくださいね〜

ガンバです。

書込番号：23600587

[NSR750R]

BTOでいいんじゃない。

お初には勉強代が高く付くこともあります。

ＭＢのＢＩＯＳアップグレードに失敗して買いなおす事になったこともあります。

書込番号：23605555

410,460マザーについて

[もみあげくん]

10400に対応している410,460のマザーボードの購入を検討しているのですが
必要最低限のパーツ構成、のちに拡張を考えないのであれば
410でも問題ないでしょうか
OCなどする予定はないです

書込番号：23596454

[でぶねこ☆]

PCの仕様を盛る必要が無いのなら、安価なH410で良いと思います。
https://www.pc-koubou.jp/magazine/37972
リンクに出ている表をご覧になると違いが解ります。
H410やB460では、高速なUSB規格のUSB 3.1 gen2が使えませんし、WiFi新規格のWiFi6にも対応しません。H410に限っては、メモリーのデュアルチャンネルも非対応です。
この辺りに不便さや見劣りを感じないのであれば全然OKです。

書込番号：23596483　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

https://shop.applied-net.co.jp/shopdetail/000000334024/?utm_source=google&utm_medium=ppc&utm_campaign=ecbooster&gclid=CjwKCAjwps75BRAcEiwAEiACMX0V7nsraymdaoxZrNBWYUb5_wT9nYzDrFIojJdyr47xfDA341LuiBoCtkMQAvD_BwE

この辺りのBTOパソコンで良いのでは！
OCも出来ないCPUなので！

この構成で考えてるなら自作パソコンで無くても良いのでは！

的もに考えてるなら最も強化した構成を！

書込番号：23596504　スマートフォンサイトからの書き込み

[お好み焼き大将]

>H410に限っては、メモリーのデュアルチャンネルも非対応です。
「チャネルあたりの DIMM 数の2 とか 1」を見てそう思ったのかもしれませんが、
デュアルチャンネルには対応してるので、
具体的には最大のメモリースロット数が倍の4本・2本の違いになりますね。

書込番号：23596505

[お好み焼き大将]

>WiFi新規格のWiFi6にも対応しません。
これも誤解を生むかもしれないので補足しますと、元の表にある(CNVi)の方に意味があって、
具体的にはIntel AX201というCNVi対応RFモジュールが動作するかどうかを示してるだけなで、
MAG B460M MORTAR WIFIのようにIntel AX200(M.2 PCIe+USB)を使ったり、普通のPCIe増設で
WiFi6対応子機を挿したりすれば、PCをWi-Fi 6(11ax)に対応させることは可能です。

書込番号：23596520

[あずたろう]

https://kakaku.com/item/K0001259207/

自分が買ったときより1500円位安くなったこれをお勧めしますよ。
このコスパの良さは他ではあり得ないくらいです。

10400（F）はB.F.B機能のOCを行っても何も変化ないので、OCは考えないでください。
効果が出るのは一つ上の、i5 10500(F)以上です。

書込番号：23596543

[揚げないかつパン]

拡張性が必要ない、自分が必要としているのはこれで良いと考えるならH410でもいいです。

Wifi6はほかの方が言ってる通りです。AX200を使うとただでさえ少ないPCI-Eを1つ使うし、拡張カードを挿さないといけないので、そもそもWifi6が必要ならH410を選択するのはコストを考えるならお勧めではないというだけですね。

メモリースロット2本だったり、電源回路が弱いなどもっと発熱が大きなCPUに載せ替えたいなどが発生すると結局はマザーを変えないとダメな場合もあるので、そのあたりが作成に当たって看過できるなら問題はないということになります。

例えば、自分はグラボくらいしか拡張するものが無いから、これ以上拡張しないとしてるならH410が最安値なので、それはそれでOKかと思います。

書込番号：23596585

ボトルネック

[ぴこすけ1]

このCPUを使用して自作を組もうと考えていますが、
RTX2070superとの組み合わせではボトルネックになってしまいますか？

書込番号：23523178　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

意味不明。

自分が自作機で、どうしたい、何がしたいかを書いてからのボトルネックの判断を聞くべし。

で、システム構成と、予算。

書込番号：23523197

[ぴこすけ1]

構成です。
・Corsair CMK16GX4M2A2666C16
・ZOTAC ZT-T20710E-10M (GAMING GeForce 2070super
・Intel Core i5 10400F BOX　　　　　　　　　
・Corsair CP-9020196-JP (RM850 2019 850W) 　・ASRock H470M-ITX/ac (H470 1200 Mini-ITX)　
・Scythe（サイズ） SCMG-5100
・Samsung 970EVO Plus MZ-V7S500B/IT

書込番号：23523218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴこすけ1]

目的:ゲーミング。ff14 を4kでプレイ。

書込番号：23523219　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

2070Superではないけど、


GTX1650Super でCPU換えてのデータあります
CPUをi5 9600K(5.1GHz) ・・・　FF14　12880

このCPU・・・・・・・・・・・・・・・・　　〃　　 13440

クロックは大きく下がったけど、寧ろスコアは逆転です。

書込番号：23523228

[脱落王]

「FF14 4K システム要件」検索すると欲しい情報が色々出てくるよ。

一例
https://b2s.hatenablog.com/entry/game/FF14#%E3%82%88%E3%82%8A%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AA%E6%A7%8B%E6%88%90

書込番号：23523239

[nogaken]

https://shop.applied-net.co.jp/smartphone/detail.html?id=000000330555

BTOパソコン　アプライドブランドで
CPUがCore i5 10400 仕様
オプション　グラボ　選べますが

ボルトネックパソコン売買するのかな？

大半はＣＰＵ重視で考えると思うけど・・・

＞ぴこすけ1さん
ボルトネックの意味解ってますか？
使用目的等解ってパーツ選びして・・・
意味が有るけど・・・

https://bablishe.com/cpu-gpu-bottleneck-checker/
因みにボルトネック調べれるけど・・・

重いゲームとかなら表示(4k等)不満有れば
グラボ重視ではないですか！

バランス良いと・・・使用目的により崩れと思いませんか(謎)！

書込番号：23523252　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

FF14 ベンチ中の負荷

CPUのボトルネックは物理演算が間に合うか間に合わないかの問題で用途ごとに違うので、そんなにざっくり言われても分からないの困惑するんですよね。

例えば、APEX LEGENDSのようなFPSで表示深度が有るゲームなどでは深度が浅いほど（全体を広げて表示するほど）表示するオブジェクトの数が増えるので物理演算が増えるのですが、この深度が変わらない場合には各オブジェクトのディティールを細かく表現する方向になるのでCPUの物理演算量はそこまで増えない訳です。

やりたいゲームがシミュレーションなどの場合は４Kで有ることは大きく表示したいオブジェクトが増える訳で当然に物理演算に大きく影響するという事ですね。

また、メモリの性能までも、この辺りには影響を及ぼします。大きなデータを扱うゲームの場合には物理演算を行う場合にCPUのキャッシュに収まらないデータを扱えばメインメモリを使って演算をするわけですから、特にインオーダー系の命令が増えればこの方向は更に顕著になります。

なので、４Kゲーミングにおけるシステムパフォーマンスに及ぼす影響はグラボ、CPU、メインメモリになる訳です。

さて、Ryzen9 3900Xと3600メモリとRX5700XTでFF14の４Kでの動作チェックをしてみました。
RTX2070SUPERはFF14+インテルCPUでは2割程度は速いのでそのあたりを勘案します。

自分の環境で最高品質で7102くらいでしたので平均フレームレートは50ちょいくらいでしたが、この時のCPU負荷率の最高値は13.9%でした。これにフレームレートの誤差などを勘案するとCPU負荷率は40%くらいですかね？
勿論画質を落としてフレームレートをもう少し上げれば多少負荷率は上がるでしょうけどCPUがボトルネックになるケースは無いでしょうね。
ただ、実ゲームではラッシュが起きた場合などではカクツク場合もあるかもですが総じてCPUは問題ないと考えるのが一般的だとは思います。

書込番号：23523343

[アテゴン乗り]

＞ぴこすけ1さん
ボトルネックは直列的処理なら分かりますが、
CPUとGPUはイメージ的に並列処理ですよ。

できればms単位でGPU,CPU見るのが一目瞭然です。

各々フレーム準備時間が希望fpsに間に合うか考えないとダメです。

最近のゲームをそつなくこなせる組み合わせだとは思いますよ。

参考程度に

書込番号：23523390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ボトルネックになるかどうかはゲーム次第。
GPU性能要求しないゲームならCPUがボトルネックになる。

書込番号：23523914

[脱落王]

一番のボトルネックは懐やろ。

書込番号：23523917