Concert Artist CA49A [プレミアムホワイトメープル調] のクチコミ掲示板

グランドフィールアクションの独特の弾力感（？）について

[KuroBlacky]

楽器店でCA49やCA79を含むいくつかの電子ピアノを指弾した際、独特のぐにゃっとした弾力（？）を感じました。特にフォルテでスタッカート気味に打鍵した際、スピーカーからは「カツン」「コツン」とした打鍵音が聞こえるのに、指先からはぐにゃっとした感触が伝わってきて、（私個人の感想ではありますが）強い違和感を感じてしまいました。

また鍵盤を一番下まで押し切った後にパッと指を離すと、鍵盤が元の位置に戻る際に鍵盤がバウンドする様子が見て取れました。

同価格帯のヤマハやローランドでは上記の打鍵時の弾力感や離鍵時のバウンドは感じませんでした。また、古い機種で申し訳ないですが、現在所有しているカワイMP9000（AWAグランド鍵盤スーパー）の木製鍵盤でも感じませんでした。グランドピアノ、アコースティックピアノでも感じた事はありません。

質問は以下2点です。

１．この独特のぐにゃっとした弾力感は鍵盤機構の何に起因するのでしょうか
鍵盤下のバランスキーピン／フロントキーピンのクッションとして使われているフェルトやクロス類ではここまでばね性のある弾力は生じないのではないかと思います。

個人的にあやしいと思っているのは、鍵盤奥上部とハンマーの間のクッション（グランドフィールアクションIIIから、摺動テープから特殊樹脂に変更された？らしいです）かなと思っています（CA65、CA78あたりではどうだったのでしょうか）。
本掲示板は電子ピアノのハンマーアクションに詳しい方がいらっしゃいますので、是非ご意見頂けると幸いです。

２．グランドフィール（スタンダード）アクションの打鍵感の各種レビューはおおむね高評価が多く、この独特の弾力感について言及されているのを見たことがありません（全くないわけではないですが）。私のピアノ演奏技術は初心者もいいところなので、私個人の感想をどこまで気にすべきか迷っています。

今回、私自身ではなく子供の為に電子ピアノの買い替えを検討していますので、私個人の感想だけでなく他の方の感想も参考にしたく思います。もちろん個人の好みの問題が大きい事は重々承知しておりますが、コメント頂けないでしょうか。

書込番号：25421697

[MA★RS]

１．この独特のぐにゃっとした弾力感は鍵盤機構の何に起因するのでしょうか

主観による感想なので、何ってことはないのではないでしょうか。
私はぐにゃっとした弾力感は感じないです。

どれがということであれば、鍵盤とおもりと支点バランスではないでしょうか。

２．グランドフィール（スタンダード）アクションの打鍵感の各種レビューはおおむね高評価が多く、
この独特の弾力感について言及されているのを見たことがありません（全くないわけではないですが）。
私のピアノ演奏技術は初心者もいいところなので、私個人の感想をどこまで気にすべきか迷っています。

それぞれの方の拘りだと思いますので、こだわりたければこだわれば良いですし、
気にしないなら気にしなくていいのではないでしょうか。

書込番号：25421763

[MA★RS]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001268514/SortID=23682661/#23682999
カットモデルの写真です。

書込番号：25421781

[KuroBlacky]

> MA★RSさん
ご意見／コメントありがとうございました。

> 私はぐにゃっとした弾力感は感じないです。
「弾力感を感じるが、気にならない」ではなく、「弾力感そのものを感じない」ですね？
当然、各個人によってタッチの感じ方も変わりますよね。
あるいは同じグランドフィール（スタンダード）アクションでも、機種による差や個体差があるのかもしれません。

参考までに、少しだけ言及があったレビュー記事は以下URLです。
https://ep-erabi.com/2021/02/20/kawai-ca49-review/

書込番号：25421973

[MA★RS]

＞「弾力感を感じるが、気にならない」ではなく、「弾力感そのものを感じない」ですね？

私の場合は「弾力感そのものを感じない」です。

過去トピで別の方の書き込みがありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231109/SortID=23987855/?lid=myp_notice_comm#23988808
「離した時にプルンと弾むような動きをする」

こちらも私は「そういう動きを認識できなかった」です。

弾き心地というか、鍵盤を押していく際の感触そのものは、
鍵盤・支点・おもりの位置が動いていくことによる応力の変化によるもの
だと思います。

鍵盤を押し込んだ際に、最後にプルンを感じるのであれば、
レットオフフィールかもしれません。

鍵盤が戻る際に、ぷるんを感じるということであれば、最初と同じく
鍵盤・支点・おもりの位置が動いていくことによる応力の変化によるもの
だと思います。

リンクみました。押し込んだ最後にプルンを感じるということなので、
こちらはレットオフフィールかもしれません。
https://www.kawai.jp/product/ca79/#t07
レットオフフィールの説明があります。

これを再現するために、おもりについてるフックがゴムパーツにあたるように
なっています。
MP9000（AWAグランド鍵盤スーパー）にはこの機構はなかったはずです。

書込番号：25422305

[KuroBlacky]

過去トピお調べ頂きましてありがとうございました。

CoralRoseさんのスレ投稿（書込番号：23987855）の中に、
> ⇒鍵盤タッチ：重さや感触は良いような気がするが、離した時にプルンと弾むような動きをするのが気になる
とありましたので、
おそらく私の感じた感触と同じだと思います（離鍵後に鍵盤がバウンドする）。

打鍵時に関しては
> タッチは、KAWAIのほうが押し込んだ時のフワッと感があるような感じがします、クリック感というより、
> フェルトが厚いような、そんな印象です。クッション性があるというか・・・（表現が正しいかどうかは分かりませんが）
とありました（書込番号：23990799）。
こちらに関しては、私の感じた弾力感と同じかどうかは判断難しいですが…
「クッション性」とおっしゃっているので、同じかもしれません。


なお、レットオフフィールやエスケープメントとは異なると思います。
カワイだけでなくヤマハやローランドのピアノ鍵盤でもレットオフフィールは感じましたが、
独特の弾力感を感じるのはカワイのグランドフィール（スタンダード）アクション鍵盤だけでした。

普通の鍵盤の弾き方とは異なりますが…
ごくごくゆっくり鍵盤を下方に沈めると、途中レットオフフィールを感じ始めで鍵盤が止まりかけます。
（シリコン製（？）部品にひっかかる）
その後力を加えるとレットオフフィール機構が動作（シリコン製（？）部品が曲がり、外れてもとに戻る）します。
独特の弾力感は、その後の鍵盤の底突きに伴って感じます。

初めは鍵盤下のクッション材が他鍵盤と比べて分厚くなっているだけかなとも思ったのですが、
それだけでは離鍵後のバウンドが説明付かない気がします。
グランドフィールアクションの鍵盤模型では、離鍵後にハンマーウェイトもバウンドする様子が見られました。

書込番号：25422437

[アウト！]

＞KuroBlackyさん
　グランドフィール(スタンダード)鍵盤の源流は、1992年ころPW800
のAWAgrand鍵盤だったと記憶しています。1991年当時KAWAIのピアノ
音源はTechnics,Rolnd,YAMAHAの3強から後れを取り、CASIOAP3,5,7に
鍵盤の評価で追い越されていました。KAWAIは鍵盤タッチに賭けまし
た。AWAgrand,AWAgrandスーパー,AWAgrandプロ、AWAgrandプロ�U、
グランドフィールと進化してきました。
https://www.shimamura.co.jp/shop/chibanewtown/product/20170401/12
　AWAgrandプロ�Uまではかなりうるさい鍵盤だったと記憶しています。
CASIOPrivia50シリーズの低価格帯革命の流れに乗り遅れたKAWAIは、
のCN24,CA13の頃から？打鍵音静音化に成功したように記憶しています。
　KAWAIの鍵盤は他社に比べ接触面での静音化対策が徹底しフェルト
が厚いです。特に現在のCAシリーズのフェルトの厚さはすごいです。
　電子ピアノが上下左右隣に騒音を気にしなければならない住宅環境、
ヘッドホンを使用した環境で使われる傾向が多いことに、KWAIが出し
た答えだと思います。
　CASIOPXS5000,6000,7000などと、CA49のアクションの大きさを比較
すれば、打鍵音静音化・打鍵振動低減へのアプローチの違いに驚くばか
りです。CAのアクションは、かなり大きな運動エネルギーを発生してい
るはずで、並大抵では打鍵音低減はできないはずです。
　YAMAHA,Rolandは打鍵音よりソリッド感？重視でしょうか？

書込番号：25422776

[KuroBlacky]

CA79カタログよりグランドフィールアクションIII

> アウト！さん
コメントありがとうございます。
仰る通り、所有しているMP9000（AWAグランド鍵盤スーパー）の打鍵音はかなり大きいです。
また、楽器屋で試弾したCA49、CA79は同価格帯のヤマハ／ローランドと比べて打鍵音は小さいと感じました。
内蔵スピーカーから大音量でピアノ音を出している場合は演奏者はそこまで気にならないですが、
（ヘッドホン使用時などでも）演奏者以外に伝わってしまう打鍵音／振動の大きさは重要な要素かもしれないですね。

改めてグランドフィールアクションの画像を再度見てみましたが、
鍵盤下、バランスキーピンより手前（写真右側赤丸）の緑色のフェルト（？）とは別に、
鍵盤奥（写真左側赤丸）にも緑色のフェルト（？）があることに気付きました。
こちらは離鍵後に鍵盤が元の位置に戻る際に効きそうです。
どのくらいの厚みなのかは写真ではわかりませんが…次回楽器屋に行った際に鍵盤模型をもっとよく見てみます。

ちなみにもし独特の弾力感が分厚いフェルト（？）によるものだった場合、
新品時は強い弾力があっても、経年使用に伴い弾力感が小さくなるかもしれませんね。
（その代わり打鍵音と振動が大きくなるかも？）

書込番号：25423018

[無角和種]

＞KuroBlackyさん
疑問点にお答え出来るような知見は何も持ち合わせていないので恐縮ですが、もし他の方の
回答のご参考になればと思い、敢えてお尋ねします。
�@「スタッカートした際に指先に感じるぐにゃっとした感触」と「打鍵後に鍵盤がバウンドする現象」
　 は好ましいとお考えですか、それとも好ましくないとお考えですか。
�A好ましくないとしたら、どういう理由で好ましくないとお考えですか。
�Bもし好ましくなければ他の機種を選択すれば良いという風に考えられるのですか、この機種
　 には他では得にくい美点があると考えておられるのですか。

ここからは私の経験ですが、現在RolandのFP３０という電子ピアノを所有しています。購入当初は
エスケープメント（レットオフフィール）をある程度感じることが出来ましたが、数年使用しているうち
に、いつの間にか感じられなくなりました。ただし、ほとんど使う事のない両端に近い鍵盤では、ま
だ感じることが出来ます。また、エスケープメントの消失が打鍵音に特段影響を及ぼしているように
は思われません。ちなみに当方、演奏をしている最中はエスケープメントの存在自体を認識するこ
との出来ない万年初心者です。何かのご参考までに。

書込番号：25423764

[KuroBlacky]

> 無角和種さん
ご質問とコメントありがとうございます。

打鍵時の独特の弾力感、及び離鍵後の鍵盤バウンドは好ましくないと思っています。それは私が子供にピアノを習わせるにあたり、（色々制限や多数の妥協のある中で）アコースティックピアノに近いタッチを望んでいるからです。カワイCAシリーズの商品企画はシーソー式の鍵盤を採用する等、よりアコースティックのタッチに近づけようと意識されていると思います。しかしながら、この弾力感や鍵盤バウンドは（私にとっては）わかりやすくアコースティックのタッチと異なると感じてしまいました。

その一方で、同価格帯の他社製品と比べてCA49は総合的に良い製品だと感じています。
鍵盤タッチについてヤマハCLP735、ローランドHP704あたりと比べても、
この弾力感さえ目をつぶればCA49の方が好きです。
（音源比較は議論発散してしまうので省略します）

なおアコースティックピアノのタッチに近い商品を探すと、いわゆるハイブリッドピアノ（ヤマハ AvantGrand、カワイNV、カシオGP）に行き当たるのですが、さすがに大幅予算オーバーかつメンテナンス面での不安がぬぐえません。タッチの好みだけで言えば、大変魅力的なのですが。

電子ピアノのレットオフフィール（エスケープメント）のあり／なしは個人的にはそれほど気になりませんでした。カシオのGPシリーズもレットオフフィールがありませんでしたが、タッチ感は好みでした。

書込番号：25424254

[アウト！]

＞KuroBlackyさん
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.GP-310BK/
CASIO GPアクションの打鍵側の鍵盤下には、ピアノ同様ドーナツ型
の緑のフェルトが敷かれているので、ソリッド感があります。
　KAWAI カタログの実物大写真でCAの鍵盤下のフェルト厚は1cm位？
ピアノのドーナツ型緑のフェルトとは材質が違うようです。
　打鍵音・打鍵振動低減とソリッド感両立成功のCASIOの力作です。
CASIO　GPアクションの本当の主役は、ハンマーと鍵盤の間に斜めに
セッティングされた黒い大きなカムのように感じます。
　鍵盤下にハンマーがあるアクションではグリースの粘りや、ppで重り
を持ち上げ続けるような違和感を感じてしまいます。
　CA49の価格でCAの連打性、指の動きに対する追従性、静音化、指に
当たった瞬間のこつんと来る重み・そこを過ぎて鍵盤がすっと下がる
ピアノのタッチ感を実現できたKAWAIの鍵盤技術と企業努力を、素直
に評価したいと思います。

書込番号：25425111

[KuroBlacky]

> アウト！さん
グランドフィール（スタンダード）アクション鍵盤下のフェルトの厚みは推定1cm程度ですか！？
次回楽器屋行ったときに模型をよく見てきます。
ついでにローランドやカシオの模型とも良く比べてみます。

打鍵時に底突きの衝撃を和らげるフェルトが10mmもあるなら、ぐにゃっとした弾力（反発力？）も感じるのも無理ないかもしれませんね。そういえば初めてCA49を弾いたときは、この鍵盤にはバネでも入ってるのか？？と一瞬思ってしまったほどです。もちろんシーソー式のハンマーアクションだという事は知っていたので、そんなはずはないとはわかっているのですが。

鍵盤を一番底まで押し付けた後に指をぱっと離すと、ハンマーウェイトが落ちてきて鍵盤を元の位置に戻そうとしますが、そこで鍵盤奥底にあるフェルトが10mmもあれば、ハンマーウェイトもバウンドする（→結果的に鍵盤もバウンドする）かもしれませんね。

少し余談になりますが、カシオのGPは鍵盤を支える筬が木製だと謳っています。どこかのレビュー記事で、鍵盤だけ樹脂から木製に変えてもタッチにはあまり影響はないが、筬も含めて木製にすることでアコースティックピアノのタッチに近づけると読んだ気がします。

また、アコースティックピアノの調律師は筬や筬の土台も調整するそうです。ただ電子ピアノも同じような構造を取って定期的な整調が必要になってしまうと、電子ピアノの大きなメリット（調律不要、整調も基本的には不要）が損なわれるので、一長一短な気がします。

書込番号：25425694

[無角和種]

＞KuroBlackyさん
【プロを目指すならグランドピアノ一択？】
該当機種についてざっと検索した範囲では、同様の違和感を訴える情報は見当たらず、ネット
の評判は上々のようですしたが。ところで、アコースティックピアノにも、アップライトピアノとグラ
ンドピアノがありますが、アップライトの方はエスケープメント（レットオフフィール）がありません。
このエスケープメントは、弱音表現に必須のもののようです。そこでアップライトはさておき、グラ
ンドピアノと電子ピアノの最大の違いは何かと言えば（音色を除けば）、ピアニシモに対する鍵
盤の対応性だと思われます。何種類ものピアニシモを弾き分けるプロのクラシックピアニストに
とっては、グランドピアノ以外はピアノと呼べないようです。天才ジャズピアニストの上原ひろみ
が、アップライトで得意の高速トリルを披露しようとしたところ上手くいかず、「やっぱアップライト
じゃだめだ」と愚痴るシーンを何かの番組で見た記憶もあります。

【電子ピアノは何でもよい？】
仮にプロを目指すわけではなくて、エスケープメント（レットオフフィール）の有無にもこだわらず、
趣味でピアノを楽しむ、または適性によっては音大に進むことも視野に入れてピアノを選ぶとい
うことでしたら、取り敢えずこの価格帯の電子ピアノどれを選択しても、将来にほとんど影響する
所がないと思われますが如何でしょうか。ピアノの上達にとっての最大の敵は、ピアノを止めるこ
とです。１年、２年、３年、５年、10年と地道で時に辛い練習を続けることで初めて様々な曲が弾
きこなせるようになるわけですから。お子様のためのということであれば、電子ピアノという範疇
における片々たるタッチの差を気にされるよりも、長くお子様がピアノを続けて行く環境づくりに
気配りされること（まずは良い先生を選ぶこと等）が何より大事かと思われます。今現在お子様
がある程度ピアノを弾くことが出来るのなら、一緒に試弾に赴いて、色や外観の見栄え等も含め、
本人に感想を聞いてみるのも良いのではないでしょうか。

書込番号：25425759

[KuroBlacky]

＞無角和種さん

>該当機種についてざっと検索した範囲では、同様の違和感を訴える情報は見当たらず、ネット
の評判は上々のようですしたが。
そうなんです。私にとってはとても分かりやすいタッチの違和感なんですが、ほとんど同意見が見つかりませんでした。その為、私はこの違和感に拘るべきなのかそれとも些細な問題として目をつぶるべきなのか、迷ってしまいました。

> このエスケープメントは、弱音表現に必須のもののようです
グランドピアノではエスケープメントレベル（このレベルを超えた深さの鍵盤運動は、ピアノの音に影響を与えない）を知る為にも重要らしいですね。また、連打性能を実現する為にダブルエスケープメント機構があるとも聞きます。
その一方で、電子ピアノのレットオフフィール機能は打鍵時に一度引っ掛かりを作るだけで、
直接的に弱音表現や連打性能の向上に役立つわけではないように思えます。

もしかしたら、打鍵時の独特の弾力感も、離鍵時のバウンドもレットオフフィールのように、
鍵盤のべロシティーコントロールにほとんど影響を及ぼさないかもしれません。
（おそらく、エスケープメントレベルを超えた深さの鍵盤運動である為）


> ピアノの上達にとっての最大の敵は、ピアノを止めることです
はい、仰る通りと思います。
私の子供は上が6歳（ピアノ歴2年と5ヶ月）と4歳（ピアノ歴5ヶ月）で、二人とも男です。今はとても楽しそうにピアノを弾いていますが、特に小学校中〜高学年できっと辞めたくなる時期が来ると思います。しかし中学校くらいまで成長するとまたピアノに触れたくなると思います。そう思う根拠は私自身の経験です。

書込番号：25426912

[アウト！]

＞KuroBlackyさん
　鍵盤のバウンドは1mmもなく演奏に影響はなさそうに見えます。
連打性は鍵盤の戻り自体早く3センサーも装備し良好といわれます。
　ピアノをやめる要因としては、ピアノ練習割り当て時間が1日2時間
限度の場合、ソナチネを終わり中級に入ると、メカトレーニングハノ
ン、スケールトレーニングチェルニー、バッハインベンション、ソナ
タアルバムと、教則本の難易度が急激に上がり、ハノンとチェルニー
に時間が取られると、バッハ、ソナタを十分練習する時間が取れず、
手前の場合は「あなたの手はピアノを弾くようにはできていないのよ！」
「あなたは曲を理解する知性にかけているのよ！」など、ピアノ教師
に酷評され上達に限界を感じ辞めざるを得なくなりました。
　このような心無い先生に当たるか否かわかりませんが、お子様方を
充分サポートして差し上げていただくことを祈ります。
　ハノン、チェルニーを短時間で片づけられる人は、バッハ、ソナタ
に十分練習時間が取れ、中級から上級への階段を昇っていけるのだそ
うです。
　幸いKAWAIは内蔵曲レッスン機能やアプリ収録曲レッスンシステム
が充実しているので、手順を踏んで練習すればソナチネアルバム�T、
バッハインベンション2声、ショパンワルツ集など可能性はあります。
　そこまで行けば市販楽譜集で好きな曲を楽しめることでしょう。
　ピアノを購入してからのサポートが明暗を分けます。

書込番号：25428049

[KuroBlacky]

> アウト！さん

> 連打性は鍵盤の戻り自体早く3センサーも装備し良好といわれます。
そういえばグランドピアノでは1秒当たり14回、アップライトでは1秒当たり7回という数字を良く耳にしますが、グランドフィール（スタンダード）アクション鍵盤ではどの程度を望めるのでしょうか。
私のピアノ演奏技術は万年初心者の上、あまりアップライトを弾く機会が無いので実感した事が無いのです。
でも改めて計算してみると4/4拍子120bpmであっても、16分音符を同音連打するなら1秒間に8回の連打ができないと困りますよね。

> 手前の場合は「あなたの手はピアノを弾くようにはできていないのよ！」
> 「あなたは曲を理解する知性にかけているのよ！」など、ピアノ教師
> に酷評され上達に限界を感じ辞めざるを得なくなりました。
そんなことを言うピアノ教師がいるのですか！？
背景や会話の流れはわかりませんが…ちょっと信じられない位酷い言い方ですね。
アマ志向での先生選びはピアノ演奏技術よりも、人間性やコミュニケーション能力の方が重要だと思います。

書込番号：25428517

[KuroBlacky]

CA401（グランドフィールスタンダードアクション鍵盤）

楽器屋に行って模型の動きを良く見てきました。

【鍵盤下のフェルト】
鍵盤下のフェルトの厚みは目測で7〜8mm程度で、鍵盤を一番底まで押し込んでも1〜2mm程度しか圧縮されていないようです。おそらく打鍵音低減には効くと思いますが、弾力感（反発力）を感じる程の変形ではないように思いました。
ちなみにカシオGP-510の鍵盤下フェルトの厚みは5〜6mm程度あり、思っていたよりは違いは小さいようです。

【ハンマーウェイト上側のフェルト】
鍵盤を一番底まで押し込むとハンマーウェイトが上方向に押し上げられますが、上部に4層に重なったフェルトがありました（添付画像ファイルの赤丸部）。全層合わせて目測8〜10mm程度だと思いますが、このフェルトの変形が大きいように見えました。鍵盤を強く押し込んだときは3〜4mmは凹んでいるように見えます。

【CA401とCA901の違い】
これまで指弾したのはCA401（CA49は店頭には無かった）のグランドフィールスタンダードアクション鍵盤でしたが、CA901のグランドフィールアクションIII鍵盤も比較したところ、例の弾力感と離鍵後のバウンドは大分小さいように感じました。模型で確認するとハンマーウェイト上部のフェルト変形もせいぜい1mm程度しか凹んでいないようです。

また、離鍵後にハンマーウェイトが落下した際、鍵盤上部でハンマーウェイトを受け止めるクッション材が、CA401では1ヶ所だけなのに対し、CA901では手前と奥の2ヶ所ありました。ハンマーウェイトのバウンドもCA901の方が明らかに小さかったです。

詳細に比較したら、グランドフィールスタンダードアクションより、グランドフィールアクションIII鍵盤が欲しくなってしまいました…がCA79でも大分予算オーバーです。。。とりあえずCA79の中古を探してみようかと思います。状態の良いものが見つかると良いのですが。

書込番号：25430678

KAWAI ca49の展示品の購入について

[cream75]

はじめまして。
小学生の子供のピアノ練習用に、試し弾きなどもして、KAWAI ca49の購入を検討していたところ、
たまたま家電量販店で同型の展示品を13万円弱で見つけました。（近く新商品が出る為展示品処分になったとのこと）
製造年　2020年
保証　1年　（購入金額の5%で5年間延長保証も可能）
とのことでした。

かなりお安くなっている為、展示品購入でも大丈夫か迷っています。
試しで弾いてみたものの特に不備は感じられませんでしたが、素人判断で特に注意するポイントなどもわかりませんでした。（子供の頃10年くらいピアノをやっていましたが、アップライトピアノしか使用しておらず、電子ピアノは初めてです）

できれば10年くらいは使用できればと考えておりますが、3年近く展示品とされていたことも踏まえ、上記の条件での購入は良い買い物なのか、それともやめた方がいいかなど、教えて頂ければありがたいです。

書込番号：25262133　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainy6]

値段は電子ピアノの中古品としては妥当な範囲内だと思います。
メルカリやヤフオクで買うとなると状態が心配でしょうが、今回は現物を確認できています。

楽器店ではなく、家電販売店というところだけがちょっと気になりますが、全ての音が出て目立った傷がなければ、買いだと思います。

書込番号：25262210

[MA★RS]

初値16万で今高い時期なので、もう少し安くても良いかな、と思います。

中古に絶対はないのでなんとも言えませんが、値段的にOKならいいのではないでしょうか。

展示品のチェックポイントは
外観
保証が購入から1年か？
あたりではないでしょうか。

あと心配なら延長保証つけるとか。

書込番号：25262283　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞cream75さん
> かなりお安くなっている為、展示品購入でも大丈夫か迷っています。

結論から申し上げますと、あまりお勧めしません。
ただ、掲示板では現物を確認することが出来ないので、あくまで一般論になります。

電子ピアノは、電気電子回路をしょっています。平たく言えば「電化製品」です。
電源を入れた時間の分だけ、電気電子回路の劣化が進みます。
展示品であれば、動作させたメカニカル（鍵盤やペダル等）の部材の劣化も進みます。
安くなるのは、それなりの理由があるからです。

電化製品の寿命は一般的に10年前後と思われます。冷蔵庫、洗濯機、湯沸し器と同類です。
中古展示品は、それらの寿命から展示された期間だけ短くなるし、どこの誰が弾いたのか分からない商品になります。
後で後悔するかもしれませんので、あまりお勧めはしません。繰り返しますが、一般論です。

ご参考になれば。

書込番号：25262501

[cream75]

＞MA★RSさん
ご返信ありがとうございます。

＞初値16万で今高い時期なので、もう少し安くても良いかな、と思います。

昨日まで見てた段階でその値段は探せなかったのですが、確かに今日確認すると16万前後になっている商品がありました。当初見てたのが18万以上だったので、3万くらいの差なら新品で買おうかと思い直してきました！
ありがとうございました。

書込番号：25262657　スマートフォンサイトからの書き込み

[cream75]

＞rainy6さん
ご返信ありがとうございます。
やはり展示品は中古品の扱いと一緒なのですね。
確かに家電量販店での購入も少し躊躇う点としてありました。参考になりました！ありがとうございます。

書込番号：25262661　スマートフォンサイトからの書き込み

[cream75]

＞みっどぼんどさん
ご返信ありがとうございます。
仰る通り家電としての寿命を考えると、長く使いたい場合には新品の方が良さそうです。
詳しく教えていただき、大変参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：25262663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

展示品って少ないので割高な価格でも買われていきますので、あんまり得するってことはないと思いますけど。

機械ものは、いろんな人が色々無茶して試すので傷みやすいです。ましてや3年ですね。

展示と言っても弾かれてなかつたのなら状態は良いと思いますけど、きちっとそこをチェックしたのかですね。
全てのキーに違和感は無かったですか?

で、そのうえで寿命10年と考えると、まぁ、安くもなく高くもなく。

書込番号：25262734

[アウト！]

＞cream75さん
�@同一価格帯新品との比較
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001467368_K0001150860_K0001180823_K0001004113_K0001268515&pd_ctg=2503
�A2020年8月中旬〜2023年5月中旬まで32か月・営業時間10時間の半分
5時間通電・営業日年300日と仮定：300×5×32/36≒1333時間使用状態。
一般家庭年間使用時間444時間と仮定：1333/444≒3　約3年使用状態。
�B減価償却残存価値(償却期間5年)：182600×(1−3/5)＝73040円。
�C価格コムCA49新品最安値(配送組立付)￥159000
　さて、スレ主様は、460Ⅼ冷凍冷蔵庫をお買い求めの際、
￥159000の新品と、￥130000の3年使用中古と、どちらをお選びですか？
　それと同じです。

書込番号：25262989

プレミアムホワイトメープルの色味

[ゆきぃー]

購入を考えていますが、こちらのプレミアムホワイトメープルという色はアイボリーのような黄味を感じる色でしょうか？
それともグレーがかったような色なのでしょうか？

書込番号：24747951　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

メープル材

＞ゆきぃーさん
ホワイトメープルと言っても、カワイが勝手に付けた名前、というと言いすぎかもしれませんが、見た目の通りかと思います。
そうは言っても、なので、メープル材の特徴を挙げると、以下のようです。
・乳白色系
・絹のような美しい光沢
・キメが細かく、つるつるしている
ということです。そういうイメージのホワイトということなのでしょう。
なので、白といっても暖色系で、青白い白ではない、ということのようです。

ご参考になれば。

書込番号：24748446

[MA★RS]

＞アイボリーのような黄味を感じる色でしょうか？
＞それともグレーがかったような色なのでしょうか？

昔、色検査やってたことがありますが、色の感じ方って人によってとか
環境でもかわりますので、表現は難しいですよ。

カメラも機種によって色味は色々だと思います。
人間の目も色々です。

https://www.kawai.jp/product/ca79/
特に自分の家に設置した時の、電気や外光にも左右されます。

サンプル色の検査はだいたい、曇りの日に北側に向けて行っていました。
製品チェックは、青みが強いかどうかのチェック位だったような。

ヤフオクでも色味で揉めてることがありますし、
アパレルのウィブサイトでも色味は異なる場合がありますとか、
お客様とのイメージと色が違うなどの返品は出来ませんとか、
あるかと思います。

やはり、店頭でご自分で確認されるのが一番だと思います。
ただ、それでも限界があって、自室に設置した時の色味は、
実際に設置してみないとわからない部分もあります。
https://sumai.panasonic.jp/lighting/home/synchro/kousyoku_kirikae/

カメラでいえばホワイトバランスとか色温度設定みたいなものです。
家の電球で色味は変わることもあります。

個人的な感想でいえば、
https://allabout.co.jp/gm/gc/475700/photo/1495733/
アイボリーとオフホワイトの間ではないかと思います。
環境（光）によってアイボリーよりに見えたり、オフホワイトよりに
見えたりはすると思います。
どちらにしてもグレーがかっては感じます。

書込番号：24748508

[みっどぼんど]

＞ゆきぃーさん
「オフホワイト」という呼称は、色の定義ではありませんのでご注意下さい。
https://hanatch.com/offwhitetoivory.html
ここに、「少しだけ他の色が混ざった白（色の定義はない）」と書かれています。

また、”ＪＩＳ・日本工業規格　慣用色名　２６９色”にも「オフホワイト」という色はありません。
http://machizukan.net/DK/bg_color_jis/

”色名一覧（Wikipedia）”にも「オフホワイト」という色はありません。
https://irononamae.web.fc2.com/ja/

書込番号：24748812

[アウト！]

＞ゆきぃーさん
　家電量販店や楽器量販店でお確かめいただき、ご自宅の照明でどう見えるかご判断いただければ幸いです。
暖色系の照明のお店ではわずかにアイボリー木目に感じ、白色蛍光灯のお店ではわずかに暗めの白木目に感じます。
この外装が好まれるのは、イケアなどの家具の流行が影響しているのでしょうか？
　高額なお買い物なので、あなた様ご自身で、店頭でご確認いただくことを願います。
https://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5912
　CA49は比較的打鍵音の静かな機種ですが、住宅環境によっては上記の注意が必要です。

書込番号：24748859

[ゆきぃー]

＞みっどぼんどさん
＞アウト！さん
＞MA★RSさん

お返事をいただきましてありがとうございます。
オフホワイトはグレーがかった白のことだと勘違いしておりました。
正式には定義が違うのですね。
木材の特徴についても教えていただき、とても勉強になります。
照明によって色味が変わって見えるとのことですが、みなさまのお返事を拝見していると、真っ白よりはグレーやアイボリーがそれなりに入ってる感じかなと思いました。
実物を見れたらいいのですが、近隣の家電量販店では扱いがなく…

色味だけで選ぶなら、カワイの4900gpのピュアホワイトだとうちのインテリアには確実に合うと思うのですが（ドアも壁紙も真っ白、床はオーク）、ca79のほうがタッチが良いとクチコミを見たことがあるので、やはりca79でプレミアムホワイトメープルに賭けるか…
よく考えたいと思います。

書込番号：24749868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきぃー]

すみません、ca49のところに誤って投稿してしまいましたが、検討しているのはca79でした。

書込番号：24749943　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

http://www2.kawai.co.jp/press/2015/0220.asp
カワイのコンセプトとしては、北欧インテリアに調和する色と仕上げ
ということだそうです。

メープル材はドラムではよく使いますが、
https://www.tama.com/jp/products/snare_drums/slp_classic_maple_snare_drum.html
外側はクリアラッカーですが、裏面はやすりで仕上げただけです。
木目的にはこんな模様になるかと思います。

ホワイトメープルは、メープル材を白く塗装したものですが、
木目が見えないように厚く塗れば、ピュアホワイトとかになります。

木目があった方が良いか、木目がまったくない方が良いかも
考慮した方が良いかと思います。

書込番号：24750091

[ゆきぃー]

＞MA★RSさん
ありがとうございます！！
カワイのコンセプトが紹介されたページがあるとは知らなかったので大変参考になりました。
今日ca79のプレミアムホワイトメープルを購入しました！！
納期はまだまだですが、楽しみに待ちたいと思います^_^

書込番号：24752300　スマートフォンサイトからの書き込み

Kawai CA49とRoland HP704

[UrouroPoo]

こんにちは、電子ピアノの上記のカワイとローランド ですごく迷っています。色々調べてとりあえずこの２つに絞りましたが、決め手がわかりません。

ピアノは子供の頃習っていましたが、バイオリンもやっていたのでそれほどピアノを本格的にやっていたわけではありません。最近は弾くのも帰省した時ぐらい。ですが中年になりまた趣味としてピアノが弾きたくなりました。リビングにピアノがあるというのも素敵で、インテリア性も重視したいところです。

以下フォーマットに従って記載します。

【使いたい環境や用途】
リビングに設置して趣味として練習する。騒音問題などはさほど気にする必要のない環境です。
バロックが好きなのでまずは、練習としてバッハのゴールドベルクを全曲マスター。それからさらにバッハ、モーツァルトやベートーヴェン、指さが動くようになってきたらショパンのバラード。長期計画です。

【重視するポイント】
�@鍵盤のタッチ　（なんとなくカワイなのかなぁ。。ローランドもキータッチの設定できるみたいなこと読みましたが、正直そこまで使いこなせる自信がないです。。）
�Aインテリア性　（こちらはカワイのホワイトメープルが家具に合うし、なかなかない色味なのでダントツに好きです）
�B弾くだけでなくBluetoothスピーカーとして活用したいので音響とスピーカーのクオリティ（普段はOnkyoのコンポを使ってましたが、最近CDの出し入れも面倒になり、好きなアーチストのコンサートなどもオンラインで見れるので、そういう時にハイクオリティな音で聞くためのスピーカーとしても活躍して欲しい。確かローランド はスピーカー4個でしたか？）

ちなみに、電子ピアノのスピーカーに関係あるかわからないですが、イヤホンを選ぶ時には、バロックだとコントラバスの音を基準にして聞き比べしでます。低音が響かないと生で聴くのと違う楽器編成での演奏みたいに聞こえるので、低音の綺麗さを重視してコスパの良いものを選んでいます。

【予算】
20万以下

【比較している製品型番やサービス】
KAWAICA49 とRolandHP704

【質問内容、その他コメント】
昔実家にはかなり古いベーゼンドルファーがありました。鍵盤がものすごく重く、暗い音のするピアノでした。低音なんかは地獄みたいな音がして怖かったものです。メンテナンスも大変だったらしく、また手が小さく力もない子供にはちゃんと弾くことが難しく、ヤマハとカワイを弾き比べてカワイに買い替えてもらいました。ヤマハよりカワイの方しっくりきました。電子ピアノも同様です。なので、カワイがいいかなとも思うのですが、店頭でなんとなく弾いてみたときには、タッチはカワイの方が少し良かったのですが、スペックやスピーカーなどは同じ価格帯ですとローランド の方が優れているように思い、電子ピアノと割り切るならローランド かなぁと。どこのお店の人もいつもローランド を勧めてくるせいなのかもしれません。

スピーカーとして活躍する方が日常的には多いならローランド かな、でもタッチやデザインはカワイの方が好きだしと、ずっと堂々巡りで悩んでおります。代替としてヤマハの選択は考えていないので、その点だけはご留意いただけますと幸いです。

どんなアドバイスでも大歓迎なので、何かコメント頂けましたら有り難いです。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：24689186　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞UrouroPooさん
カワイとローランド ですごく迷っておられるとのことですが、2機種の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001268514_K0001150858&pd_ctg=2503

HP704はPHA-50鍵盤、CA49はシーソー式木製鍵盤です。
（CA49の鍵盤名は長いので端折りました）
HP704のPHA-50鍵盤は、機能的にはそれほど問題ありませんが、CA49に比べるとタッチ感が若干劣るｊかもしれません。
当方もそう思います。
タッチ感については、個々人の経験に基づくと思われるので、良いと思うものが良いでしょう。
ローランドの鍵盤は、耐久性に定評があります。100万回の打鍵試験をしているということです。
機能的にはどちらを選んでも問題ないと思います。要するに好みの問題です。

一方で、スマホの楽曲を電子ピアノで再生するという機能は、HP704にはありますがCA49にはありません。
余計かもしれませんが、ピアノの音を再生するためには、オーディオ系にはある程度のクオリティが要求されます。
簡単に言うと、電子ピアノのオーディオで楽曲を再生すると、結構イイ音がするということです。
その用途としては、ローランドのHP704は良いチョイスになるでしょう。
当方、ローランドの電子ピアノを3台（HP307、RP401R、FP-30）所有しているので、多少ひいき目になるかもしれませんが、
用途を考えても、ローランドのHP704が良いのではないでしょうか。
鍵盤タッもは、個人的には好みですし。

ご参考になれば。

書込番号：24689508

[アウト！]

＞UrouroPooさん
CA49: https://www.kawai.jp/product/ca49/
https://kakaku.com/item/K0001268514/pricehistory/
HP704: https://www.roland.com/jp/products/hp700_series/hp704/
https://kakaku.com/item/K0001150857/pricehistory/
オーディオ系はHP704（60W4SPと40W4SPの差？）
鍵盤とデザインはCA49。上級者様とのこと、恐縮です。
　お気に入りのイヤホン（ヘッドホン）使用の状態と、
スピーカーから音を出した状態とで、重低音〜超高音、
ppp〜fffまでダイナミックレンジの広いお得意の曲をご
指弾頂き、タッチと音の出方があなた様の感性にどちら
がフィットするか？納期がどの位待たされるか？現在の
相場が有利な状況か否か？（卑近な観点で大変失礼。）
アプリはどちらが良いかは手前にはわかりません。
　CA59はBluethoothAudio機能、USBメモリ録音、ウッドベース（音色）
があります。
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CA59_R102.pdf
https://www.kawai.jp/product/ca59/
オーケストラの楽器音装備はHP704.最大
同時発音数が多いHP704はダンパーペダルを踏んだ状態
で有利です。ペダル踏み具合と効果がきめ細かいHP704.
　ご予算範囲であなた様のご希望を満たすのはHP704ですが、
バロック上級者のあなた様のポリシーと感性で選
択いただければ幸いです。

書込番号：24689545

[MA★RS]

�@鍵盤のタッチ　（なんとなくカワイなのかなぁ。。ローランドもキータッチの設定できるみたいなこと読みましたが、正直そこまで使いこなせる自信がないです。。）

試奏して、自分が良いと思う方を選択するしかないと思います。
他人の感想と、自分の感想は一致するとは限らないです。

キータッチの変更ですが、アコのように調律で感触がかわるようなものではありません。
鍵盤の感触は変化なく、タッチと音量の関係を変えることで錯覚させる機能です。
特に使いこなすとか、そういう機能ではないですよ。

ハープシコードの時に、強く弾いても、弱く弾いても、音量が変わらない、というのも
この機能を使います。

�Aインテリア性　（こちらはカワイのホワイトメープルが家具に合うし、なかなかない色味なのでダントツに好きです）

見た目は重要な要素だと思います。

�B弾くだけでなくBluetoothスピーカーとして活用したいので音響とスピーカーのクオリティ（普段はOnkyoのコンポを使ってましたが、最近CDの出し入れも面倒になり、好きなアーチストのコンサートなどもオンラインで見れるので、そういう時にハイクオリティな音で聞くためのスピーカーとしても活躍して欲しい。確かローランド はスピーカー4個でしたか？）

数が多ければいいというわけではないです。
ピアノを弾いている人にとって、音がよく聞こえるように配置されています。

音楽鑑賞にとって音がよくなるようにチューニングされている訳ではないです。



＞スピーカーとして活躍する方が日常的には多いならローランド かな、でもタッチやデザインはカワイの方が好きだしと、ずっと堂々巡りで悩んでおります。代替としてヤマハの選択は考えていないので、その点だけはご留意いただけますと幸いです。

どちらでも良いのではないでしょうか。

個人的にはスピーカーはおまけ機能。ピアノのためのスピーカーであり、オーディオ用の
スピーカーではない点。

バロックメインに弾くということであれば、鍵盤の連打性の高い河合の方が
よさそうには思いますが。ローランドは戻りが遅いです。

書込番号：24689717

[UrouroPoo]

ご回答ありがとうございます。
ローランドにお詳しくて参考になりました。
スピーカーとしてはやはりローランド に魅力を感じます。また耐久性というのも、そうコロコロ買い替えるものでもないので、大切な視点だなとおもいました。
ちなみにですが、ローランド を3台も所有されてるとのことで、例えばローランド であれば、多少の予算オーバーでもこの機種がおすすめってありますか？
質問追加ですみません。所有してみないとわからないこともあるかと思いまして。図々しいお願いですが、もし何かアドバイスございましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：24690575　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

ご回答ありがとうございます。
カワイの49はBluetoothでもオーディオではなかったのですね、39がオーディオなのでてっきりそこはクリアしていると思い込んでおりました。
59ならオーディオが付いていると、貴重なアドバイスありがとうございます。
すみません、色々調べているうちに頭がパンクしそうでした。当方本当に電子ピアノは初心者です。20年近くまともに弾いてないですし。
また電子ピアノに関しては、アコースティックな楽器屋と比べてスペックなど考えることが多くてフィーリングだけにも頼れず難しいです。
最終的に何を優先させるかということなのかもしれませんが、カワイの59も含めてもう少し検討してみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：24690582　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

ご確認ありがとうございます。　
キータッチの調整がどんなものか分からなかったのですが、そういうことなんですね、弾く感触が変わるのでなく、音の出し方でそう感じる、というようなものと。これは伺うまで簡単もつきませんでした。
貴重な情報ありがとうございます。　
またスピーカーは多い方がいいと頭がなさな思ってましたが。。
確かにバロックはトリルを多用するので、弾き比べのときもトリルの感触が気になって試していました。そこはやはりカワイかもしれません。
スペックのことを色々考えてると煮詰まってきて、そういったことも忘れがちになるし、面積とる大きな家具的なものがリビングに鎮座することになるので、もう少し時間をかけて冷静に検討してみたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：24690594　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

すみません、お三方に別々に変身したつもりでしたがまとめて表示されるのですね、初心者ですみません、失礼いたしました。
それぞれミッドボンドさん、アウトさん、MARSさん宛に書いたつもりでしたが、また皆さまから何かコメントやアドバイスいただけましたら幸いです。
どんな買い物もそうですが、最終的には個人の嗜好ということになるのでしょうが、皆さまのご意見やアドバイス大変参考にになりました。どうもありがとうございます。

書込番号：24690609　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

誤字だらけですみません、お恥ずかしい。。

書込番号：24690612　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞UrouroPooさん
> 例えばローランド であれば、多少の予算オーバーでもこの機種がおすすめってありますか？
うーん、悩ましい質問ですね。

当方の所有するHP307は、2009年当時のローランドの旗艦機種でした。買値が30万円弱の製品です。
2022年の現在では、LX705辺りに相当する製品になるかと思います。
HP307の鍵盤の性能や音源の性能は、今のRP701同等以下のものになるかと思います。
音源と鍵盤については技術の進歩があります。演算処理回路とセンサを持っているので、パソコンに似ています。
メモリが大容量化して安くなって、CPUの性能も上がったことが、電子ピアノにも影響しています。
なので、オーディオの性能を抜きにして考えると、RP701でもOKになってしまいます。
オーディオについてはほとんど進歩していないので、価格に比例して良くなります。
どこら辺が境目かというと、HP704以上が欲しいかな。それ以上は、予算に余裕があれば、ということになります。

堂々巡りをしましたが、結局HP704に落ち着くような感じです。
Kiyoraについては、外観的に好みで、かつ予算に余裕があれば、というチョイスになります。
中身はDP603辺りと同等で、価格はDP603の倍に上がります。余程気に入らない限り止めた方が良いです。

ご参考になれば。

書込番号：24691112

[UrouroPoo]

みっどぽんどさん
大変遅くなりましてすみません、ご返信ありがとうございます。
ご所有のローランドの製品と比較した現在のスペックなど詳しい経緯をご説明いただきありがとうございます。お陰様でローランド の場合のイメージがつかめました。色々伺ったうえで、ローランドの場合はご指摘通り迷わずHP704と思うにいたりました。

確かに1番最初はキヨラもデザインに惹かれましたが高い、同じ高いならLXの場合スピーカーすごくいい、とちょっと真剣に考えたりもしたのですが。。
なんか、金銭感覚が麻痺するような感じでした。
でもキヨラはどう考えても高すぎるし、LXのあのどっしりしたアップライトピアノなみの存在感もちょっと重たすぎると思います。

価格、自宅のリビングの広さや求めるスペックを考えてHP704が改めて妥当に思えてきました。

色々とアドバイスいただきどうもありがとうございました　m(_ _)m。

書込番号：24701375　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞UrouroPooさん
HP704に候補が絞られてきたとのこと。まずはおめでとうございます。

今回の2機種は、タッチや外観的に好みのCA49、欲しい機能を満たすHP704という構図だったようです。
これは、周りがごちゃごちゃ言っても仕方がなく、ご本人が「どちらを優先するか」で決まるような感じです。
或いは、CA59にするとスマホの楽曲をBluetoothで再生出来ます。一回り大きく80kgを超える重量になりますが。
紹介するとまた悩まれるかもしれませんが、悩むようであれば上位機種を選んだ方が後悔しないかもしれません。
ホワイトメープルもありますし。

書込番号：24701495

音色

[rainy6]

買い換えてから３か月ほど使っています。
いろいろな機能がありますが、あまり使っていません。

せめて音色ぐらい変えてみようと思っているのですが、みなさんは、普段練習するときは、何を使っていますか？

いろいろ試してみましたが、私は結局、デフォルトのSKコンサートグランドのままです。

書込番号：24645490

[MA★RS]

＞いろいろな機能がありますが、あまり使っていません。

購入時は色々考えますが、購入してしばらくするとそういう方が多いのではないでしょうか。

私の場合も、電源いれてデフォルト音色というパターンがほとんどです。
基本的にメーカーが一番気合入れて作ってるのがデフォルト音色なので、
練習に使うという事であれば、それで良いのではないでしょうか。

書込番号：24645857

[みっどぼんど]

＞rainy6さん
> 普段練習するときは、何を使っていますか？
デフォルトの音を使うことが多いです。CA49の場合は「SKコンサートグランド」になりますね。
どの電子ピアノもそうですが、デフォルトの音源が一番凝っているはずです。
CA49の「SKコンサートグランド」は、SKコンサートグランドピアノの音をサンプリングしてPCM音源にしています。
音の広がりや響き、減衰の仕方などが一番アコースティックピアノに近いと思われます。

他のピアノ、例えばアップライトピアノ、スタジオグランド、メロウグランドや他の楽器の音は、それほど凝った音源ではありません。
雰囲気を重視しているのか、音が平べったくて人工的で、弾いていてもあまり面白くないです。
仕様にも書いてありますが、同時発音数が音色によって異なったりします。

お節介ですが、SKコンサートグランドかEX コンサートグランドの音が一番良いと思います。

書込番号：24646186

[アウト！]

＞rainy6さん
　いろいろな機能がほしい方はHP704を選択なさるでし
ょう。CA49を選択なさった方は鍵盤を買われたのでしょ
う。
　このクラスをお求めのお方は内蔵曲はすでにマスター
されておられることでしょう。
　電子ピアノの良いところはコンサートグランドの音で
練習できることですね。(それ以上のピアノはありませ
んし、調律もばっちりですから。)
　ジャンルによってはハープシコード、チャーチオルガ
ン、ハモンドオルガン、エレクトリックピアノなどご
利用だと思いますが、ピアの曲ならコンサートグランド
を好まれる方が多いと思います。
　付属のヘッドホン以外にオーディオ用ヘッドホンをお
もちの場合はどちらの音が良いかお試しになられておら
れることでしょう。同じ音源でもヘッドホンの性能差で
音の冴えが全く違ったものになるそうです。
　CA49は同一価格帯で最も鍵盤タッチがグランドピアノ
に近く、打鍵音も静かなので、周囲にあまり気兼ねなさ
らず楽しく練習されておられることでしょう。
　SKコンサートグランドうらやましいですね。

書込番号：24646542

[rainy6]

＞アウト！さん
＞みっどぼんどさん
＞MA★RSさん

みなさん、どうもありがとうございました！

安心してデフォルトのまま使い続けようと思います。

書込番号：24648815

ｃａ６３からの買い替え

[まざーあ]

ｃａ４９への買い替えを検討しております。
ほぼヘッドホンを使用しての練習のため、スピーカーを通しての音にこだわらなくてもよいのかなと思い、ｃａ５９ではなくｃａ４９で良いように感じています。
ｕｓｂへの録音ができないのは不便な気もしますが、他の方法で録音すればよいのかな？と。
鍵盤のタッチに関してｃａ６３と比べて物足りなさを感じることがあるでしょうか。
そのほかにも見落としている点などありましたら教えていただきたいです。

書込番号：24520311

[rainy6]

スピーカだけではなく、音源が違うということなので、ヘッドフォンでも音が違う可能性はあります。

いずれにしても、ここのところ急激に価格が下がっているようなので、今が買い時かもしれません。

このあたりは既にチェック済みかもしれませんが、ご参考までに。

https://youtu.be/nf0qjvOaYd0

書込番号：24520380

[まざーあ]

ありがとうございます！
白鍵の隙間のバラつきが気になりはじめ、ｃａ７９を購入するか、ｃａ６３を修理して使い続けるかで悩んでいたのですが、この動画を見て最大同時発音数が192音ならばｃａ６３と変わらないのでは？と思った次第です。（解説されている内容をちゃんと私が正確に理解できているのかわかりませんが。）
実際に弾いてみればよいのでしょうが、耐久性や性能の向上なのための変更なのか、コスト削減のための変更なのかまではわからないので決断できずにいます。

書込番号：24520443

[MA★RS]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000060459_K0001268514_K0001268512&pd_ctg=2503

ｃａ４９、ｃａ５９は鍵盤同じなので、どちらでもよいかと思います。

CA63　RM3 Grandですが、2009年のモデルなので古いタイプです。

＞鍵盤のタッチに関してｃａ６３と比べて物足りなさを感じることがあるでしょうか。
それはその人次第なので、トピ主さんが物足りなさを感じるかどうかは
他人には分からないところではあります。

＞耐久性や性能の向上なのための変更なのか、コスト削減のための変更なのかまではわからないので決断できずにいます。
どちらもではないでしょうか。

RM3グランド、GFA2は耐久性の改善はされています。
RM3グランド→RM3グランド２となって現在は搭載されてるモデルはないのでは。

現在は、GFSA、GFA3になっています

物足りなさは、試奏して判断するしかないと思います。

書込番号：24520675

[MA★RS]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000060459_K0001231110_K0001268512_K0001268514
CA79もいれてみました。

CA79はGFA3
CA59,CA49はGFSA

鍵盤の長さは、
RMC＜GFSA＜RM３=RM3ii＜＜GFA=GFA2=GFA3
だと思います。

CA63とCA79は鍵盤の長さが２ｃｍ弱違いますが、
CA59、CA49とCA63は数mmの違いです。
その差が体感できるかどうか、というところになるかと思います。

書込番号：24520724

[アウト！]

＞まざーあさん
ご検討の価格帯で比較してみます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001023026_K0001268514_K0001271496_K0000911743_K0001023030&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
　CA49以外全てUSB録音できます。
ヘッドホンご利用ということで打鍵音が静かなKAWAICA63をご利用だったのでしょう。CA79が該当し、さらに打鍵音が静かになりました。
CA49はCA63のの頃と同じくらいだと思います。打鍵音比較では
　CA49<HP601=DP603=HP603<CLP735
ｐｐｐ〜fffのタッチ変化に対する反応の良さは
　HP603=DP603≒HP601>CLP735>CA49
内蔵曲はCLP735　https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/clp-735/songlist.html#product-tabs
DP603=HP603=HP601　https://static.roland.com/assets/media/pdf/DP603_j02_W.pdf
CA49　https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
全てBluethooth MIDI /Audio対応です。DP,HPのROLANDアプリ接続はピアのパートナー2になります。
内蔵曲数はCLP735>HP=DP>CA49
　外部レッスンアプリご利用の場合は内蔵曲数の問題はありません。ただし有料です。
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
　各機種の納期の目安は比較表から販売店にアクセスできます。赤いマークの販売店は納期が早い傾向があります。
　打鍵音と鍵盤タッチの良さならCA49
　ヘッドホンご利用の場合機能充実でお買い得なHP601,
　総合的にレベルの高いDP603,HP603,
　最新型でYAMAHAブランドのCLP735
のように感じます。お決めになるのはあなた様です。
　お役に立つか否かわかりませんが以上です。

書込番号：24520737

[まざーあ]

MA★RSさん
わかりやすい解説ありがとうございます。
ｃａ６３は録音ができなくなり無償修理が１度あったものその後問題無いので、同じように長く使い続けられるものがいいなあと思いました。
鍵盤の長さは数ミリ違いとのことで決断できそうです。

書込番号：24520752

[まざーあ]

＞アウト！さん
学生時代はグランドピアノで練習しておりましたので金銭的な余裕があれば何も考えずca79にしたと思います。
他のタイプまで比較してくださりありがとうございました。
広い視点からみても今の自分にはca49で十分な気がしています。

書込番号：24520901　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞まざーあさん
CA63とCA49の基本スペックを比較します。

＜鍵盤＞
CA63：木製鍵盤 RM3 Grand　アイボリータッチ（象牙調仕上げ）
CA49：シーソー式木製鍵盤　グランド・フィール・スタンダード・アクション（アイボリータッチ）

＜音源＞
CA63：PHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源
CA49：PHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源

＜同時発音数＞
CA63：192音
CA49：192音

ほぼ同じ性能ですね。ただしCA63はレットオフフィール機構がありません。

CA49は触ったことがありますが、非常に滑らかで良い鍵盤だと感じました。
その点でCA63に比べても遜色はないと思います。
CA63は2009年末頃発売の製品ですが、当方、2009年頃のRoland（HP307）を所有しています。
最新のRP701とほぼ同性能のものです。
オーディオやパラメータを操作できる点は、HP307の方が価格が高いだけ良いです。
CA63は確かにMP3でのUSB録音が出来ますね。CA49はその点何か方策が必要です。
ヘッドホン主体で使うとのことなので、オーディオの差を考えなくてもよいのであればCA49がベターだと思います。
（CA59にする必要はない）

ご参考になれば。

書込番号：24520992

[まざーあ]

＞みっどぼんどさん
気にしているｃａ６３との比較までありがとうございます。
ｃａ６３にレットオフフィール機能が無いとは知りませんでした。
タッチの違いについては気にしなくてもよさそうで安心しました。

書込番号：24521192