Concert Artist CA49A [プレミアムホワイトメープル調] のクチコミ掲示板

Kawai CA49とRoland HP704

[UrouroPoo]

こんにちは、電子ピアノの上記のカワイとローランド ですごく迷っています。色々調べてとりあえずこの２つに絞りましたが、決め手がわかりません。

ピアノは子供の頃習っていましたが、バイオリンもやっていたのでそれほどピアノを本格的にやっていたわけではありません。最近は弾くのも帰省した時ぐらい。ですが中年になりまた趣味としてピアノが弾きたくなりました。リビングにピアノがあるというのも素敵で、インテリア性も重視したいところです。

以下フォーマットに従って記載します。

【使いたい環境や用途】
リビングに設置して趣味として練習する。騒音問題などはさほど気にする必要のない環境です。
バロックが好きなのでまずは、練習としてバッハのゴールドベルクを全曲マスター。それからさらにバッハ、モーツァルトやベートーヴェン、指さが動くようになってきたらショパンのバラード。長期計画です。

【重視するポイント】
�@鍵盤のタッチ　（なんとなくカワイなのかなぁ。。ローランドもキータッチの設定できるみたいなこと読みましたが、正直そこまで使いこなせる自信がないです。。）
�Aインテリア性　（こちらはカワイのホワイトメープルが家具に合うし、なかなかない色味なのでダントツに好きです）
�B弾くだけでなくBluetoothスピーカーとして活用したいので音響とスピーカーのクオリティ（普段はOnkyoのコンポを使ってましたが、最近CDの出し入れも面倒になり、好きなアーチストのコンサートなどもオンラインで見れるので、そういう時にハイクオリティな音で聞くためのスピーカーとしても活躍して欲しい。確かローランド はスピーカー4個でしたか？）

ちなみに、電子ピアノのスピーカーに関係あるかわからないですが、イヤホンを選ぶ時には、バロックだとコントラバスの音を基準にして聞き比べしでます。低音が響かないと生で聴くのと違う楽器編成での演奏みたいに聞こえるので、低音の綺麗さを重視してコスパの良いものを選んでいます。

【予算】
20万以下

【比較している製品型番やサービス】
KAWAICA49 とRolandHP704

【質問内容、その他コメント】
昔実家にはかなり古いベーゼンドルファーがありました。鍵盤がものすごく重く、暗い音のするピアノでした。低音なんかは地獄みたいな音がして怖かったものです。メンテナンスも大変だったらしく、また手が小さく力もない子供にはちゃんと弾くことが難しく、ヤマハとカワイを弾き比べてカワイに買い替えてもらいました。ヤマハよりカワイの方しっくりきました。電子ピアノも同様です。なので、カワイがいいかなとも思うのですが、店頭でなんとなく弾いてみたときには、タッチはカワイの方が少し良かったのですが、スペックやスピーカーなどは同じ価格帯ですとローランド の方が優れているように思い、電子ピアノと割り切るならローランド かなぁと。どこのお店の人もいつもローランド を勧めてくるせいなのかもしれません。

スピーカーとして活躍する方が日常的には多いならローランド かな、でもタッチやデザインはカワイの方が好きだしと、ずっと堂々巡りで悩んでおります。代替としてヤマハの選択は考えていないので、その点だけはご留意いただけますと幸いです。

どんなアドバイスでも大歓迎なので、何かコメント頂けましたら有り難いです。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：24689186　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞UrouroPooさん
カワイとローランド ですごく迷っておられるとのことですが、2機種の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001268514_K0001150858&pd_ctg=2503

HP704はPHA-50鍵盤、CA49はシーソー式木製鍵盤です。
（CA49の鍵盤名は長いので端折りました）
HP704のPHA-50鍵盤は、機能的にはそれほど問題ありませんが、CA49に比べるとタッチ感が若干劣るｊかもしれません。
当方もそう思います。
タッチ感については、個々人の経験に基づくと思われるので、良いと思うものが良いでしょう。
ローランドの鍵盤は、耐久性に定評があります。100万回の打鍵試験をしているということです。
機能的にはどちらを選んでも問題ないと思います。要するに好みの問題です。

一方で、スマホの楽曲を電子ピアノで再生するという機能は、HP704にはありますがCA49にはありません。
余計かもしれませんが、ピアノの音を再生するためには、オーディオ系にはある程度のクオリティが要求されます。
簡単に言うと、電子ピアノのオーディオで楽曲を再生すると、結構イイ音がするということです。
その用途としては、ローランドのHP704は良いチョイスになるでしょう。
当方、ローランドの電子ピアノを3台（HP307、RP401R、FP-30）所有しているので、多少ひいき目になるかもしれませんが、
用途を考えても、ローランドのHP704が良いのではないでしょうか。
鍵盤タッもは、個人的には好みですし。

ご参考になれば。

書込番号：24689508

[アウト！]

＞UrouroPooさん
CA49: https://www.kawai.jp/product/ca49/
https://kakaku.com/item/K0001268514/pricehistory/
HP704: https://www.roland.com/jp/products/hp700_series/hp704/
https://kakaku.com/item/K0001150857/pricehistory/
オーディオ系はHP704（60W4SPと40W4SPの差？）
鍵盤とデザインはCA49。上級者様とのこと、恐縮です。
　お気に入りのイヤホン（ヘッドホン）使用の状態と、
スピーカーから音を出した状態とで、重低音〜超高音、
ppp〜fffまでダイナミックレンジの広いお得意の曲をご
指弾頂き、タッチと音の出方があなた様の感性にどちら
がフィットするか？納期がどの位待たされるか？現在の
相場が有利な状況か否か？（卑近な観点で大変失礼。）
アプリはどちらが良いかは手前にはわかりません。
　CA59はBluethoothAudio機能、USBメモリ録音、ウッドベース（音色）
があります。
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CA59_R102.pdf
https://www.kawai.jp/product/ca59/
オーケストラの楽器音装備はHP704.最大
同時発音数が多いHP704はダンパーペダルを踏んだ状態
で有利です。ペダル踏み具合と効果がきめ細かいHP704.
　ご予算範囲であなた様のご希望を満たすのはHP704ですが、
バロック上級者のあなた様のポリシーと感性で選
択いただければ幸いです。

書込番号：24689545

[MA★RS]

�@鍵盤のタッチ　（なんとなくカワイなのかなぁ。。ローランドもキータッチの設定できるみたいなこと読みましたが、正直そこまで使いこなせる自信がないです。。）

試奏して、自分が良いと思う方を選択するしかないと思います。
他人の感想と、自分の感想は一致するとは限らないです。

キータッチの変更ですが、アコのように調律で感触がかわるようなものではありません。
鍵盤の感触は変化なく、タッチと音量の関係を変えることで錯覚させる機能です。
特に使いこなすとか、そういう機能ではないですよ。

ハープシコードの時に、強く弾いても、弱く弾いても、音量が変わらない、というのも
この機能を使います。

�Aインテリア性　（こちらはカワイのホワイトメープルが家具に合うし、なかなかない色味なのでダントツに好きです）

見た目は重要な要素だと思います。

�B弾くだけでなくBluetoothスピーカーとして活用したいので音響とスピーカーのクオリティ（普段はOnkyoのコンポを使ってましたが、最近CDの出し入れも面倒になり、好きなアーチストのコンサートなどもオンラインで見れるので、そういう時にハイクオリティな音で聞くためのスピーカーとしても活躍して欲しい。確かローランド はスピーカー4個でしたか？）

数が多ければいいというわけではないです。
ピアノを弾いている人にとって、音がよく聞こえるように配置されています。

音楽鑑賞にとって音がよくなるようにチューニングされている訳ではないです。



＞スピーカーとして活躍する方が日常的には多いならローランド かな、でもタッチやデザインはカワイの方が好きだしと、ずっと堂々巡りで悩んでおります。代替としてヤマハの選択は考えていないので、その点だけはご留意いただけますと幸いです。

どちらでも良いのではないでしょうか。

個人的にはスピーカーはおまけ機能。ピアノのためのスピーカーであり、オーディオ用の
スピーカーではない点。

バロックメインに弾くということであれば、鍵盤の連打性の高い河合の方が
よさそうには思いますが。ローランドは戻りが遅いです。

書込番号：24689717

[UrouroPoo]

ご回答ありがとうございます。
ローランドにお詳しくて参考になりました。
スピーカーとしてはやはりローランド に魅力を感じます。また耐久性というのも、そうコロコロ買い替えるものでもないので、大切な視点だなとおもいました。
ちなみにですが、ローランド を3台も所有されてるとのことで、例えばローランド であれば、多少の予算オーバーでもこの機種がおすすめってありますか？
質問追加ですみません。所有してみないとわからないこともあるかと思いまして。図々しいお願いですが、もし何かアドバイスございましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：24690575　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

ご回答ありがとうございます。
カワイの49はBluetoothでもオーディオではなかったのですね、39がオーディオなのでてっきりそこはクリアしていると思い込んでおりました。
59ならオーディオが付いていると、貴重なアドバイスありがとうございます。
すみません、色々調べているうちに頭がパンクしそうでした。当方本当に電子ピアノは初心者です。20年近くまともに弾いてないですし。
また電子ピアノに関しては、アコースティックな楽器屋と比べてスペックなど考えることが多くてフィーリングだけにも頼れず難しいです。
最終的に何を優先させるかということなのかもしれませんが、カワイの59も含めてもう少し検討してみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：24690582　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

ご確認ありがとうございます。　
キータッチの調整がどんなものか分からなかったのですが、そういうことなんですね、弾く感触が変わるのでなく、音の出し方でそう感じる、というようなものと。これは伺うまで簡単もつきませんでした。
貴重な情報ありがとうございます。　
またスピーカーは多い方がいいと頭がなさな思ってましたが。。
確かにバロックはトリルを多用するので、弾き比べのときもトリルの感触が気になって試していました。そこはやはりカワイかもしれません。
スペックのことを色々考えてると煮詰まってきて、そういったことも忘れがちになるし、面積とる大きな家具的なものがリビングに鎮座することになるので、もう少し時間をかけて冷静に検討してみたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：24690594　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

すみません、お三方に別々に変身したつもりでしたがまとめて表示されるのですね、初心者ですみません、失礼いたしました。
それぞれミッドボンドさん、アウトさん、MARSさん宛に書いたつもりでしたが、また皆さまから何かコメントやアドバイスいただけましたら幸いです。
どんな買い物もそうですが、最終的には個人の嗜好ということになるのでしょうが、皆さまのご意見やアドバイス大変参考にになりました。どうもありがとうございます。

書込番号：24690609　スマートフォンサイトからの書き込み

[UrouroPoo]

誤字だらけですみません、お恥ずかしい。。

書込番号：24690612　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞UrouroPooさん
> 例えばローランド であれば、多少の予算オーバーでもこの機種がおすすめってありますか？
うーん、悩ましい質問ですね。

当方の所有するHP307は、2009年当時のローランドの旗艦機種でした。買値が30万円弱の製品です。
2022年の現在では、LX705辺りに相当する製品になるかと思います。
HP307の鍵盤の性能や音源の性能は、今のRP701同等以下のものになるかと思います。
音源と鍵盤については技術の進歩があります。演算処理回路とセンサを持っているので、パソコンに似ています。
メモリが大容量化して安くなって、CPUの性能も上がったことが、電子ピアノにも影響しています。
なので、オーディオの性能を抜きにして考えると、RP701でもOKになってしまいます。
オーディオについてはほとんど進歩していないので、価格に比例して良くなります。
どこら辺が境目かというと、HP704以上が欲しいかな。それ以上は、予算に余裕があれば、ということになります。

堂々巡りをしましたが、結局HP704に落ち着くような感じです。
Kiyoraについては、外観的に好みで、かつ予算に余裕があれば、というチョイスになります。
中身はDP603辺りと同等で、価格はDP603の倍に上がります。余程気に入らない限り止めた方が良いです。

ご参考になれば。

書込番号：24691112

[UrouroPoo]

みっどぽんどさん
大変遅くなりましてすみません、ご返信ありがとうございます。
ご所有のローランドの製品と比較した現在のスペックなど詳しい経緯をご説明いただきありがとうございます。お陰様でローランド の場合のイメージがつかめました。色々伺ったうえで、ローランドの場合はご指摘通り迷わずHP704と思うにいたりました。

確かに1番最初はキヨラもデザインに惹かれましたが高い、同じ高いならLXの場合スピーカーすごくいい、とちょっと真剣に考えたりもしたのですが。。
なんか、金銭感覚が麻痺するような感じでした。
でもキヨラはどう考えても高すぎるし、LXのあのどっしりしたアップライトピアノなみの存在感もちょっと重たすぎると思います。

価格、自宅のリビングの広さや求めるスペックを考えてHP704が改めて妥当に思えてきました。

色々とアドバイスいただきどうもありがとうございました　m(_ _)m。

書込番号：24701375　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞UrouroPooさん
HP704に候補が絞られてきたとのこと。まずはおめでとうございます。

今回の2機種は、タッチや外観的に好みのCA49、欲しい機能を満たすHP704という構図だったようです。
これは、周りがごちゃごちゃ言っても仕方がなく、ご本人が「どちらを優先するか」で決まるような感じです。
或いは、CA59にするとスマホの楽曲をBluetoothで再生出来ます。一回り大きく80kgを超える重量になりますが。
紹介するとまた悩まれるかもしれませんが、悩むようであれば上位機種を選んだ方が後悔しないかもしれません。
ホワイトメープルもありますし。

書込番号：24701495

音色

[rainy6]

買い換えてから３か月ほど使っています。
いろいろな機能がありますが、あまり使っていません。

せめて音色ぐらい変えてみようと思っているのですが、みなさんは、普段練習するときは、何を使っていますか？

いろいろ試してみましたが、私は結局、デフォルトのSKコンサートグランドのままです。

書込番号：24645490

[MA★RS]

＞いろいろな機能がありますが、あまり使っていません。

購入時は色々考えますが、購入してしばらくするとそういう方が多いのではないでしょうか。

私の場合も、電源いれてデフォルト音色というパターンがほとんどです。
基本的にメーカーが一番気合入れて作ってるのがデフォルト音色なので、
練習に使うという事であれば、それで良いのではないでしょうか。

書込番号：24645857

[みっどぼんど]

＞rainy6さん
> 普段練習するときは、何を使っていますか？
デフォルトの音を使うことが多いです。CA49の場合は「SKコンサートグランド」になりますね。
どの電子ピアノもそうですが、デフォルトの音源が一番凝っているはずです。
CA49の「SKコンサートグランド」は、SKコンサートグランドピアノの音をサンプリングしてPCM音源にしています。
音の広がりや響き、減衰の仕方などが一番アコースティックピアノに近いと思われます。

他のピアノ、例えばアップライトピアノ、スタジオグランド、メロウグランドや他の楽器の音は、それほど凝った音源ではありません。
雰囲気を重視しているのか、音が平べったくて人工的で、弾いていてもあまり面白くないです。
仕様にも書いてありますが、同時発音数が音色によって異なったりします。

お節介ですが、SKコンサートグランドかEX コンサートグランドの音が一番良いと思います。

書込番号：24646186

[アウト！]

＞rainy6さん
　いろいろな機能がほしい方はHP704を選択なさるでし
ょう。CA49を選択なさった方は鍵盤を買われたのでしょ
う。
　このクラスをお求めのお方は内蔵曲はすでにマスター
されておられることでしょう。
　電子ピアノの良いところはコンサートグランドの音で
練習できることですね。(それ以上のピアノはありませ
んし、調律もばっちりですから。)
　ジャンルによってはハープシコード、チャーチオルガ
ン、ハモンドオルガン、エレクトリックピアノなどご
利用だと思いますが、ピアの曲ならコンサートグランド
を好まれる方が多いと思います。
　付属のヘッドホン以外にオーディオ用ヘッドホンをお
もちの場合はどちらの音が良いかお試しになられておら
れることでしょう。同じ音源でもヘッドホンの性能差で
音の冴えが全く違ったものになるそうです。
　CA49は同一価格帯で最も鍵盤タッチがグランドピアノ
に近く、打鍵音も静かなので、周囲にあまり気兼ねなさ
らず楽しく練習されておられることでしょう。
　SKコンサートグランドうらやましいですね。

書込番号：24646542

[rainy6]

＞アウト！さん
＞みっどぼんどさん
＞MA★RSさん

みなさん、どうもありがとうございました！

安心してデフォルトのまま使い続けようと思います。

書込番号：24648815

ｃａ６３からの買い替え

[まざーあ]

ｃａ４９への買い替えを検討しております。
ほぼヘッドホンを使用しての練習のため、スピーカーを通しての音にこだわらなくてもよいのかなと思い、ｃａ５９ではなくｃａ４９で良いように感じています。
ｕｓｂへの録音ができないのは不便な気もしますが、他の方法で録音すればよいのかな？と。
鍵盤のタッチに関してｃａ６３と比べて物足りなさを感じることがあるでしょうか。
そのほかにも見落としている点などありましたら教えていただきたいです。

書込番号：24520311

[rainy6]

スピーカだけではなく、音源が違うということなので、ヘッドフォンでも音が違う可能性はあります。

いずれにしても、ここのところ急激に価格が下がっているようなので、今が買い時かもしれません。

このあたりは既にチェック済みかもしれませんが、ご参考までに。

https://youtu.be/nf0qjvOaYd0

書込番号：24520380

[まざーあ]

ありがとうございます！
白鍵の隙間のバラつきが気になりはじめ、ｃａ７９を購入するか、ｃａ６３を修理して使い続けるかで悩んでいたのですが、この動画を見て最大同時発音数が192音ならばｃａ６３と変わらないのでは？と思った次第です。（解説されている内容をちゃんと私が正確に理解できているのかわかりませんが。）
実際に弾いてみればよいのでしょうが、耐久性や性能の向上なのための変更なのか、コスト削減のための変更なのかまではわからないので決断できずにいます。

書込番号：24520443

[MA★RS]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000060459_K0001268514_K0001268512&pd_ctg=2503

ｃａ４９、ｃａ５９は鍵盤同じなので、どちらでもよいかと思います。

CA63　RM3 Grandですが、2009年のモデルなので古いタイプです。

＞鍵盤のタッチに関してｃａ６３と比べて物足りなさを感じることがあるでしょうか。
それはその人次第なので、トピ主さんが物足りなさを感じるかどうかは
他人には分からないところではあります。

＞耐久性や性能の向上なのための変更なのか、コスト削減のための変更なのかまではわからないので決断できずにいます。
どちらもではないでしょうか。

RM3グランド、GFA2は耐久性の改善はされています。
RM3グランド→RM3グランド２となって現在は搭載されてるモデルはないのでは。

現在は、GFSA、GFA3になっています

物足りなさは、試奏して判断するしかないと思います。

書込番号：24520675

[MA★RS]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000060459_K0001231110_K0001268512_K0001268514
CA79もいれてみました。

CA79はGFA3
CA59,CA49はGFSA

鍵盤の長さは、
RMC＜GFSA＜RM３=RM3ii＜＜GFA=GFA2=GFA3
だと思います。

CA63とCA79は鍵盤の長さが２ｃｍ弱違いますが、
CA59、CA49とCA63は数mmの違いです。
その差が体感できるかどうか、というところになるかと思います。

書込番号：24520724

[アウト！]

＞まざーあさん
ご検討の価格帯で比較してみます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001023026_K0001268514_K0001271496_K0000911743_K0001023030&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
　CA49以外全てUSB録音できます。
ヘッドホンご利用ということで打鍵音が静かなKAWAICA63をご利用だったのでしょう。CA79が該当し、さらに打鍵音が静かになりました。
CA49はCA63のの頃と同じくらいだと思います。打鍵音比較では
　CA49<HP601=DP603=HP603<CLP735
ｐｐｐ〜fffのタッチ変化に対する反応の良さは
　HP603=DP603≒HP601>CLP735>CA49
内蔵曲はCLP735　https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/clp-735/songlist.html#product-tabs
DP603=HP603=HP601　https://static.roland.com/assets/media/pdf/DP603_j02_W.pdf
CA49　https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
全てBluethooth MIDI /Audio対応です。DP,HPのROLANDアプリ接続はピアのパートナー2になります。
内蔵曲数はCLP735>HP=DP>CA49
　外部レッスンアプリご利用の場合は内蔵曲数の問題はありません。ただし有料です。
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
　各機種の納期の目安は比較表から販売店にアクセスできます。赤いマークの販売店は納期が早い傾向があります。
　打鍵音と鍵盤タッチの良さならCA49
　ヘッドホンご利用の場合機能充実でお買い得なHP601,
　総合的にレベルの高いDP603,HP603,
　最新型でYAMAHAブランドのCLP735
のように感じます。お決めになるのはあなた様です。
　お役に立つか否かわかりませんが以上です。

書込番号：24520737

[まざーあ]

MA★RSさん
わかりやすい解説ありがとうございます。
ｃａ６３は録音ができなくなり無償修理が１度あったものその後問題無いので、同じように長く使い続けられるものがいいなあと思いました。
鍵盤の長さは数ミリ違いとのことで決断できそうです。

書込番号：24520752

[まざーあ]

＞アウト！さん
学生時代はグランドピアノで練習しておりましたので金銭的な余裕があれば何も考えずca79にしたと思います。
他のタイプまで比較してくださりありがとうございました。
広い視点からみても今の自分にはca49で十分な気がしています。

書込番号：24520901　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞まざーあさん
CA63とCA49の基本スペックを比較します。

＜鍵盤＞
CA63：木製鍵盤 RM3 Grand　アイボリータッチ（象牙調仕上げ）
CA49：シーソー式木製鍵盤　グランド・フィール・スタンダード・アクション（アイボリータッチ）

＜音源＞
CA63：PHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源
CA49：PHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源

＜同時発音数＞
CA63：192音
CA49：192音

ほぼ同じ性能ですね。ただしCA63はレットオフフィール機構がありません。

CA49は触ったことがありますが、非常に滑らかで良い鍵盤だと感じました。
その点でCA63に比べても遜色はないと思います。
CA63は2009年末頃発売の製品ですが、当方、2009年頃のRoland（HP307）を所有しています。
最新のRP701とほぼ同性能のものです。
オーディオやパラメータを操作できる点は、HP307の方が価格が高いだけ良いです。
CA63は確かにMP3でのUSB録音が出来ますね。CA49はその点何か方策が必要です。
ヘッドホン主体で使うとのことなので、オーディオの差を考えなくてもよいのであればCA49がベターだと思います。
（CA59にする必要はない）

ご参考になれば。

書込番号：24520992

[まざーあ]

＞みっどぼんどさん
気にしているｃａ６３との比較までありがとうございます。
ｃａ６３にレットオフフィール機能が無いとは知りませんでした。
タッチの違いについては気にしなくてもよさそうで安心しました。

書込番号：24521192

完全な無知ですので優しく教えて頂けたら...。

[★ばいきんまん★]

こんにちは。
今回娘がピアノを始めたこともあり（3才）レッスン&妻（ピアノ歴20年ヤマハの個人レッスンを通ってた位のレベルですが）用として購入して欲しいと要望がありました。

試弾した結果ca48、ca49、ca58、ca59のカワイシリーズのどれかになりました。

まあ、私は完全な素人なのでどれがどう音が違うのかわからずw
まあわからないのが前提なのでハッキリ言ってしまうと出来る限り安いのにしてもらいたいです。（予算は10万円が理想です）
長い目、コスパも含めて悩んでいます。
そして下記に提示されたのが
ca48が中古（2018年）10万
ca49が新品（2021年）15.8万←今だけの特価！らしいです笑
ca58が中古で（2018）17万
新品は1年保証。中古は1ヶ月保証でした。
マット付属なし。
そこでいくつか質問があるのですが、

1.まだ妻には話していませんが、島村楽器などにある中古商品（2.3年前）のものでも特段差し支えないのでしょうか？

2.ca48とca49はそんなに機能が変わっているのでしょうか？

3.皆さんなら上記3つの提示でどれを選びますか？


無知な自分にお答え頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：24246688　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001268513_K0001268511_K0001004113_K0001031527&pd_ctg=2503

1.まだ妻には話していませんが、島村楽器などにある中古商品（2.3年前）のものでも特段差し支えないのでしょうか？

今回の候補で有れば問題ないと思います。
奥様の試奏で問題なければ良いのでは。


2.ca48とca49はそんなに機能が変わっているのでしょうか？

ディスプレイは見やすくなってます。


3.皆さんなら上記3つの提示でどれを選びますか？

もらえるならca49
安く買うならca48

設定しょっちゅういじるなら9
ピアノの練習だけなら48で充分だと思います。

書込番号：24246742　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞★ばいきんまん★さん

レッスン用なら、鍵盤の感触が本物に近いほうが良いのでは。
奥様が経験があるなら、試奏して選んでもらうのが一番良いでしょう。
長く使うことななるでしょうから、7万円くらいの差は諦めましょう。

書込番号：24246765

[Architect1703]

＞★ばいきんまん★さん
> 1.まだ妻には話していませんが、島村楽器などにある中古商品（2.3年前）のものでも特段差し支えないのでしょうか？
中古は現物判断になるので、分かりません。
新品同士で、今回比較する機種間では、3年程度でありそれほどの進歩はないと思います。

> 2.ca48とca49はそんなに機能が変わっているのでしょうか？
大きいところはディスプレイですが、その他は全くと言って良いほど変わっていません。
重量差が1kg、消費電力差が1Wで、微々たる差です。

> 3.皆さんなら上記3つの提示でどれを選びますか？
> ca48が中古（2018年）10万
> ca49が新品（2021年）15.8万←今だけの特価！らしいです笑
> ca58が中古で（2018）17万
> 新品は1年保証。中古は1ヶ月保証でした。
> マット付属なし。
中古品は現物判断になるので、ご自身でご判断下さい。
中古品の判断基準は多々ありますが、そう簡単に壊れるものではないという立場から、選択肢として十分アリと思います。
ただ、個々の物件については判断出来ません。
1か月の保証がつくのであれば、できるだけ1か月間は弾きまくって下さい。
その間にボロが出なければ、しばらくは問題ないと思います。

ご参考になれば。

書込番号：24246813

[★ばいきんまん★]

＞MA★RSさん
お返事ありがとうございます。
ご丁寧に比較表までしてくれて大変参考になります。ありがとうございます。
他の方も仰ってますca58に関してはどう思われます？
結局は高グレードに予算が許されれば良いのでしょうが...。
コスパ的にもMARSさんの意見も知りたいです！

書込番号：24246831　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ばいきんまん★]

＞あさとちんさん
やはり、高グレードに越したことはないですよね。。。
ありがとうございます！

書込番号：24246835　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ばいきんまん★]

＞Architect1703さん
お返事ありがとうございます。
仰る通りですよね。。たしかに毎日8時間弾いているピアノの可能性もありますし一概に言えないですもんね。
以前島村楽器に行った際に妻曰く鍵盤が一部沈んでいる。と話していました。当然私にはわかりませんでしたが..

機能的ならca48で問題ないことはハッキリわかりました！
後はca58との価格差と機能的コスパはどう思われますか？

書込番号：24246848　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

58も鍵盤同じなので、無理して買う理由はないです。

違いは、音色数、同時発音数、オーディオ。
大人でこだわりあるなら評価ポイントになるかも。

子供の練習用なら10万以上の機種なら問題ないかと思います。

電源入れる→ピアノの練習なら多機能も不要だと思います。
ポピュラーやりたい、大人の出戻りなら、多少遊びの機能もあったほうが良いかも。


新品に拘るなら49で良いかと思います。

書込番号：24246991　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ばいきんまん★]

＞MA★RSさん
大変参考になります！
以上からca48に大分気持ちが決まってきました！
あとは妻と話し合って決めたいと思います^_^
ありがとうございます！

書込番号：24247024　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞★ばいきんまん★さん
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001004115_K0001268514_K0001031528_K0001268512&pd_ctg=2503
　10万円くらいならばF701https://www.roland.com/jp/products/f701/specifications/
　17万円くらいならhttps://kakaku.com/gakki/digital-piano/itemlist.aspx?pdf_Spec301=88-&pdf_so=p1&pdf_pg=3
　CA49の15.8万円は3つの中で最も良い条件と思います。
　お子様のレッスンは、教則本準拠模範演奏があればそれに合わせて練習できます。
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
　中古は、ユーザーマニュアル、ヘッドホン、椅子、コンサートマジック楽譜集申し込み
はがき等、付属品がそろっているか否か？不具合の際の販売店サポート体制等ご確認が
必要です。
　中古とネット通販新品価格最安値は比較する価値はあると思います。
CA58新品は、奥様もお楽しみいただける曲が多数収録されているでしょう。
　https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CA58_R102.pdf
　ご意向にそうか否かわかりませんが、以上です。

書込番号：24247180

[みっどぼんど]

＞★ばいきんまん★さん
＞ 試弾した結果ca48、ca49、ca58、ca59のカワイシリーズのどれかになりました。
CA48/49とCA58/59との主な差異は、音源、オーディオです。

音源は、CA48/49がPHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源で、CA58/59はHI-XL 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源です。
音色数、同時発音数などが違いますが、音源の差は決定的な差異とは思えません。
よく分かっている人にも少し分かりにくいぐらいのレベルです。

オーディオは、CA58/59のスピーカーが上向いていたり、スピーカーユニットの数が多く、アンプのパワーが大きいです。
ヘッドホンを使用したときに差はないのですが、一軒家で周囲に気にせず思いっきり大きい音にすると、差が出ます。
使用環境によって、差が出たり出なかったりということです。

以上、おおざっぱな結論としては、大きい音で弾くかどうかになるかと。
ヘッドホンの使用が多く、音も小さめにして弾くのであれば、CA48/49が適していると思います。
大きい音で鳴らす、鳴らしたいというのであれば、CA58/59が適していると思われます。

書込番号：24247227

[ムアディブ]

中古の評価が出来ないなら新品買ったほうがいいですよ。KAWAIなら信頼できるし。
保証もついてくるから、後から問題点に気が付いてもクレーム出来るし。

練習しているとはいえ、楽器に素人の奥さんが見てわかるような不具合を放置してそのまま売るということは、それを修理すると中古として成り立たない値段になってしまうということです。

書込番号：24247551

[★ばいきんまん★]

＞アウト！さん
＞みっどぼんどさん
＞ムアディブさん
仕事が忙しくお返事が遅れました！申し訳ありません。

ca48.49の機能が一緒ということ詳しく説明して頂きありがとうございます！
恐らく使用環境的に戸建てなので58でも良いかと思いますが、鍵盤が同じ点。スピーカーの違いだけということでしたら予算都合上48.49のどちらかになると思います。
あとは新品を買うか中古を買うか妻と相談してみたいと思います！

お詳しく説明して頂きありがとうございました！

書込番号：24250334　スマートフォンサイトからの書き込み

CA49とCA58 どちらかで迷っています

[pinoko31]

６歳の子どもがピアノを習い始めるので、電子ピアノの購入をします。
予算の関係もあり、いろいろ検討した結果、カワイのCA49でほぼ決定していたのですが、＋25000円程で、CA58（新品の在庫品とのことです）も購入選択できる状況になりました。
＋50000円は予算的に無理なので、残念ですが現行のCA59は買えません。
CA49かCA58、どちらを購入したら良いか、とても迷ってしまい、どなたかアドバイスいただけたらと思い、投稿いたしました。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：24187434　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞pinoko31さん
CA49、CA58、CA59の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001268514_K0001268512_K0001031527&pd_ctg=2503

CA49とCA58とのどちらかということですね。
ご存じかと思いますが、仕様上の主な違いは以下になります。

・最大同時発音数：192音（CA49）、256音（CA58）
・音色数：19（CA49）、42（CA58）
・アンプ出力：20W（CA49）、50W（CA58）
・スピーカー：5cm×2(ツィーター) ＋13cm×2(ウーファー) （CA49）、
(8×12)5cm×2(トップスピーカー) ＋13cm×2(ウーファー) （CA58）

鍵盤は同じなので載せていません。
音源も微々たる差のようなので、上記のみ記載しました。
＋25000円程の差ということですが、オーディオ（アンプとスピーカー）の能力の差をどうとるかです。
一軒家で、周囲に音漏れをそれほど気にしなくても良いのであればCA58の方が迫力があって良いです。
CA58は発売からまだ3年程度ですので、そう古くはないでしょう。
新品が＋25000円の差で、懐が許されるのであればCA58をお勧めします。
逆に、周囲への音漏れを気にする環境で、主としてヘッドホンを使うとかであればCA49で良いです。
CA58の優位性があまりなくなります。
最大同時発音数は192でも実用上の問題はないと思います。

ご参考になれば。

書込番号：24188182　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

どちらでも良いかと思いますが、迷ったら高い方を買うのがよいかと。

少しでも安くなら49、そうでないなら予算内とのことなので58で良いのでは。

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001268513_K0001268514_K0001268515_K0001031527_K0001031528&pd_ctg=2503

好きな色の方とかでも良いと思います。
私なら操作パネルが使いやすいCA58ですかね。

書込番号：24189153　スマートフォンサイトからの書き込み

[pinoko31]

＞みっどぼんど様
＞MA★RS様


早速のアドバイス、ありがとうございます！

CA58は、新品とはいえ、おそらく１、２年前製造の在庫品になるのかなと思います。
現行のCA49とは違い、今回のCA58、私としてはその点が気になっていました。

CA58在庫品でも、新品であれば、気にしなくても大丈夫なのでしょうか。

書込番号：24189314　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞pinoko31さん
> CA58在庫品でも、新品であれば、気にしなくても大丈夫なのでしょうか。
工業製品の劣化は種々ありますが、電子ピアノの場合は摺動部と基板に大別されると思います。
摺動部は、鍵盤やハンマーアクション的な部分ですが、新品在庫の場合は全く動かさないことが想定されます。
動かすと劣化するのは当たり前ですが、全く動かさなくても、固着の懸念や重力の影響があります。
これが2年程度ということであれば、特に問題が起こるとは思えませんので、大丈夫ではないでしょうか。
もちろん保管条件が大事です。
基板は、電気・電子部品の回路で、部品の集合体です。
一番劣化が予想されるのは電解コンデンサの類ですが、通電しなければ劣化はあまり進まないと予想されます。
一般的な電化製品の寿命は10年とか20年になりますが、これは基板の寿命でもあります。
最も過酷な条件で働く給湯器が、だいたいこの寿命になります。
こちらも保管条件がポイントになりますが、2年程度であれば問題ないと思います。

書込番号：24189454　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

1990年位の。上のヤマハとローランドは電子ピアノの音源。

ウレタンなどは劣化しやすいですが、
シーソー式木製鍵盤グランド・フィール・スタンダード・アクション
は改良版なので、問題ないかと思います。
昔のは3年程度でメンテが発生すると不評でしたが、こちらはウレタン使ってない構造です。

うちの楽器は30年前のが多いですが、特に問題はないです。

親戚、知人から譲ってもらったとか10年、20年はざらではないでしょうか。

> CA58在庫品でも、新品であれば、気にしなくても大丈夫なのでしょうか。

何を気にしてるのか次第ではありますが…
価格だと10年は使いたいとか言ってる人たまにいますが、今後使う年数に比べたら、大したことないかと。

技術の進歩を気にしてるなら、あまり進化はないです。

書込番号：24189616　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞pinoko31さん
　お子様のレッスンに影響するのは、スペックよりも、教則本準拠模範演奏収録曲数で
す。いくら良いピアノがあっても、課題曲の模範演奏がないために曲のイメージがわか
ず練習が進まずやめてしまう場合があまりにも多いのではないでしょうか？
　学校の勉強に教科書ガイドと教科書テスト（ワーク）があれば有利なように、ピアノ
の練習も教則本準拠模範演奏に合わせて片手づつゆっくり練習し、両手で弾けたらUSB録
音し、模範演奏と聞き比べ、研究を進めれば、曲の出来栄えも格段に良くなります。
KAWAI現行モデルの内蔵曲集は、
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
CA58の内蔵曲集は、取扱説明書で恐縮ですが、CA49より格段に充実しています。
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CA58_R102.pdf
　https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CA49_R101.pdf
https://www.kawai.jp/product/ca49/
　CA49にはUSBメモリでの録音は無いようです。
内蔵曲がなくてもYouTube動画で検索はできると思いますが、内蔵曲と違い片手ずつゆっ
くり練習はできません。
　コスパの良いF701,RP701ではなく、CA49やCA58をお考えなのは、打鍵音が静かでタッ
チが良いからなのでしょう。
https://www.roland.com/jp/products/f701/specifications/
F701,RP701は装備も充実していますが打鍵音が大きめなのが残念です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001164451_K0001268514_K0001031527_K0001268511&pd_ctg=2503
CN39は内蔵曲レッスンシステムはCA59に近いですが、鍵盤がCN29と同じものになります。
　基本性能の高さと打鍵音の静かさとお子様のレッスンアシスト重視ならばCA58、模範
演奏をYouTube動画で探し、USBメモリ録音不要ならばCA49という選択になるでしょう。

書込番号：24190305

[pinoko31]

＞みっどぼんど様
＞MA★RS様
＞アウト！様

皆さま、貴重なご意見、アドバイスをありがとうございました。
アドバイスから検討させていただき、CA58にすることにしました。

予算内で少しでもグレートアップできることになった→でも旧モデルで、現行CA49よりも＋αがあるのか→でも在庫品ということで新品ではあるが劣化も気になる…

ということで悩んでおりました。
皆さまのおかげで、すっきりと決定することができました。


どうもありがとうございました。

書込番号：24191276　スマートフォンサイトからの書き込み

鍵盤について

[TAI☆TAI]

ローランドのR140を購入しよかと考えておりましたが、KAWAIでホワイトメープルのピアノを見たら、お洒落で素敵だなと思ってしまいました。

お店の方は、CA49の鍵盤の魅力を説明してくださいました。
ローランドのR140よりも、鍵盤は優れていて、続けていると上達に差が出てくるのでしょうか？

今は全く弾けませんが、将来的には子どもの頃弾いたショパンのワルツ集を弾きたいと考えています。
CA48は安くなっているお店があるけど、ワルツ集入っていません。CA49は入っていて、R140も有名な曲は入っているようです。

子どもの頃には、アップライトだったので、内蔵曲を聴くということはなかったし、CA48でもよいのかも？と思えてきました。ローランドの椅子代を合わせると、数万円の差があるだけです。

弾き心地など、違いや買いなものを教えていただければ嬉しいです。

書込番号：23662104　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ローランドのはF140Rでしょうか。

>ローランドのR140よりも、鍵盤は優れていて、続けていると上達に差が出てくるのでしょうか？

優れた鍵盤とはなにか、という点がありますが、まずは好みではないでしょうか。
�@好みの弾き心地であること。
�A気になる点がないこと。
をポイントにチェックするのが良いかと思います。

好みでなかった、気になる点が出てきた場合、練習のテンションが下がる、というのはあるかもしれませんね。

>子どもの頃には、アップライトだったので、内蔵曲を聴くということはなかったし、CA48でもよいのかも？と思えてきました。

人によるかと思います。
私の場合は内蔵曲は全く興味ありません。
曲が聴きたければCD聞けば良いですし。

好みが変わるかもしれませんし、考えてもいなかった曲が聴きたくなるかもしれません。自分の聴きたい曲、将来聴きたいだろう曲が網羅される訳ではないです。
好きな曲が入ってればラッキーと考え、優先順は下げてもと思います。

後々機能が欲しくなったら、ヤマハの「伴奏くん」とか買うと、データ再生、片手再生、速度変更、アンサンブルとか出来ます。データは有料ではありますが。

>弾き心地など、違いや買いなものを教えていただければ嬉しいです。

弾き心地は、人によって感じ方が違うので他人の感想は参考にならないですよ。
自分が弾きて気にいるか気に入らないかが一番重要だと思います。

同音連打の曲はあまりないとは思いますが、もし弾きたい曲が有れば、カワイの方が鍵盤の戻りは優秀です。　　

この２つですが、見た目の印象もかなり違うと思います。見た目の好みも重要なポイントではないかと思います。

買いなのは、
・見た目が好み
・音が好み
・鍵盤が好み
のものではないかと思います。
私はほぼ見た目かな。
音と鍵盤は慣れます。見た目も慣れはしますが、好みのものを所有しているだけで幸せになります。

書込番号：23662297　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞TAI☆TAIさん
CA48/49とF-140Rの比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001268514_K0000800636_K0001004114&pd_ctg=2503

> ローランドのR140よりも、鍵盤は優れていて、続けていると上達に差が出てくるのでしょうか？
鍵盤の良し悪しで上達に差が出るのは、悪い方の鍵盤のレベルが極端に低い場合と、その差が問題になるほど弾く人のテクニックが高い場合です。
CA48/49の鍵盤がF-140Rより良いのは確かですので、PHA-4スタンダード鍵盤でご自身に不満が出るかどうかが判断基準になると思います。
上達は別としても、弾いた時の質感はCA48/49の方が良いです。

> 弾き心地など、違いや買いなものを教えていただければ嬉しいです。
CA48と49の差は以下のようです。鍵盤は同じですので、弾き心地は同じになります。
・コンサートチューナー（CA49にはタッチカーブ、ダンパーノイズ、88鍵盤ボリュームの機能がある）
・内蔵レッスン曲（CA49にはショパンワルツ集がある）
・オートディスプレイオフ、ディスプレイ、対応アプリ、オンキヨーテクノロジー等の違い
特にディスプレイの差は外観上、操作性上のポイントになるので、現物を確認されることをお勧めします。

F-140Rは安い分鍵盤の弾き心地や弾いた質感が落ちますが、鍵盤以外の機能はF-140Rの方が他機能になっています。
それだけ木製鍵盤にはコストがかかっているということです。

ご参考になれば。

書込番号：23662336　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞TAI☆TAIさん
F140とCA48,49の鍵盤を比べると、CAのほうがピアノに近い感触があります。
ハンマーが鍵盤の上にあるので、pppやppで重りの持ち上げ感が少ない感触があります。
CN39やCN29などは鍵盤の下にハンマーがありますが、カウンターウェイトを付けてpppやpp
の時のタッチコントロールをよくしているのだそうです。
　鍵盤構造と上達については、タッチ感がピアノに近いほうが良いという方が多いのは
確かですが、ppp<fffのタッチと音の反応や連打性は影響がある感じがします。
　ヘッドホンを使う練習では、打鍵音の大小が練習時間の制約にかかわりそうです。KAW
AICAは確かにうまく打鍵音を処理していると感じます。CN29，39もF140より静かです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001164451_K0001268514_K0001031528_K0001268511&pd_ctg=2503
　内蔵曲については、
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
　教則本準拠内蔵曲が豊富な機種は、聞くだけではなくテンポを変えて片手ずつ練習し
たり、両手で弾けるようになったら録音して模範演奏と聞き比べることができるので、
弱音装置を用いてアップライトでレッスンアシストなしで練習していた時代より上達の
チャンスはあると思います。
　ROLANDの機種の全内蔵曲は、メーカーHPで取扱説明書をダウンロードすれば見ること
ができます。レッスン機能が最も充実した機種は新しい機種ではありませんが,HPi５０e
https://kakaku.com/item/K0000616344/
https://www.roland.com/jp/products/hpi-50e/specifications/
内蔵曲は、
https://static.roland.com/jp/media/pdf/HPi-50e_j01_W.pdf
価格コム出店販売店で在庫があれば、チャンスかもしれません。
　お役に立つか否かわかりませんが、以上です。

書込番号：23663096

[TAI☆TAI]

皆さま

CA49Aを予約しました。

MA★RSさんのおっしゃる通り、
・見た目が好み
・音が好み
・鍵盤
で、納得ができ、将来的に後悔が出なさそうなものにしました。　

届いたら、たくさん練習したいです。

ありがとうございました。

書込番号：23667376　スマートフォンサイトからの書き込み