FE 12-24mm F2.8 GM SEL1224GM のクチコミ掲示板

偏光フィルター利用の方法

[ごま塩ひげ]

素人丸出しの質問で申訳ありません。

このレンズで偏光フィルター撮影は可能でしょうか？
風景撮影で、雲と青空のコントラストを強調したいのですが。

あるいは偏光フィルター以外で、別の方法があれば
ご教示ください。

書込番号：26237547

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://nisifilters.jp/blogs/shsystem/fe12-24mmf28gm?srsltid=AfmBOopp8sX1hvKTBg0GYc7XB5IXud2627wsTV_X39UUkfoAXAMfNBNT

こういった角型フィルターを付けるアダプタ使うしかないと思う

数社からでてるので比較すると良いですね♪

書込番号：26237556

[DAWGBEAR]

＞ごま塩ひげさん
角型フィルター利用になると思います。
偏光以外のNd系やソフト系、ほかなら、イメージセンサー前に付けるものもあります。
お持ちのカメラに対応しているのがあればですが。
これとか
https://yoshimi.ocnk.net/product-list/26

また反射を少なくするとかでなく、
雲や青空のコントラストでしたら、
後処理で行うのもありかと思います。
最近は空だけのマスクがけも容易にはなってきてはいますし。
RAW撮理がよりベターだとは思いますが。

書込番号：26237593　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタート35]

フルサイズ24mmよりも広角側では、どんなにうまく調整しても空の色の濃淡が目立ちます。

これを防ぐには、立木や建物、雲などで部分的に隠すしかありません。

書込番号：26237704

[くらはっさん]

これがスッピン状態。これでも結構良い塩梅です。	これがフォトショで掛けたPL。

＞あるいは偏光フィルター以外で、別の方法があれば

フォトショ等の画像編集ソフトで、青空を濃く（暗く）して、ビル等の反射部分のコントラストを挙げれば取り敢えずはでっち上げられます。

添付駄作は１０年前にコンデジでの撮影。１枚目はほぼスッピン、２枚目にフォトショの別売りの画像エフェクタでズバリ『PLフィルタ』と言うのを掛けたものです。

これを使い始めてからレンズ前にＰＬフィルタを入れることが激減と言うか無くなりました。
持ち歩くのも着脱も面倒だった、と言うのが最大の理由です。

しかしつい最近、フォトショのお布施（毎月1000円チョイ）を支払うのが嫌になり使用を止め支払いも止めました。何年か前に購入したフォトショのエレメントで取り敢えずは我慢しています。

書込番号：26237705

[ごま塩ひげ]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん
DAWGBEARさん
スタート35さん
くらはっさんさん

早速のご回答、ありがとうございました。

ただでさえ大きくてかさばるこのレンズに
アダプターを介して角型フィルターの装着は
撮影旅行を想定した場合、大いに躊躇します。

やはり後処理での対応が、一番現実的
のようですね。

書込番号：26238365

SEL1224GM ２は出る？

[ノートンは駄目か]

SEL1224GM�U出るという噂はないのでしょうか？
もう出てから３，４年経つので。

よろしくお願いします。

書込番号：25628107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ノートンは駄目かさん

無いです。CP+も期待薄。

書込番号：25628172　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞ノートンは駄目かさん
>もう出てから３，４年経つので。
レンズの新型が4年で出る事はほとんどありません。
SEL2470GMも6年後に�U型が出でいます。
6年でも早い！
同時発売のSEL85F14GMはまだ�U型が出ていません。

SEL1224GMは売れるレンズでもありませんし、�U型はまだ当分先ではないでしょうか？
売れ筋のレンズで�U型を出すのが先だと思います。

書込番号：25628193　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ノートンは駄目かさん

こんにちは。

＞もう出てから３，４年経つので。

もし絞りリング付きのII型が出たら・・、
というご心配でしょうか。

今のところうわさもないと思います。
2016年発売の70-300や2017年発売の
100-400など発売年のより古いレンズも
ありますので2020年8月の発売だと
描写性能で問題なさそうですので、
まだ更新は先かもしれません。

絞りリングや数値を刻むとしても
レンズを見るとスペースが限られ
外装デザインもかなり変わるかも
しれません。
ズームリングが細く、フォーカスリングが
前寄りで細くなる、などするかも？？
しれません。

書込番号：25628228

[hiderima]

＞ノートンは駄目かさん

現行品のどこに不満があっての、投稿でしょう？
不満点を、書かれてはいかがでしょう？

書込番号：25628395

[乃木坂2022]

普通、発売開始後の10年は出ないはず。

書込番号：25628433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノートンは駄目か]

皆さんありがとうございます。

次のモデルが出るメリットは一番は軽量化かと思いまして。
次期モデルは、しばらくは発売しなさそうなのでｗ購入を前向きに検討させていただきます。

書込番号：25628514　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞ノートンは駄目かさん

軽量化なら

FE 12-24mm F4

で、良いのでは？？
写真見て、どちらのレンズが当てることできないでしょ？
その程度の差ですから。

書込番号：25629416

単焦点２本と

[くるすぽ]

SEL14F18GMとSEL24F14GMの２本とSEL1224GM１本、天秤にかけたら？皆さんの意見は如何でしょうか！

書込番号：24399717　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

私ならばSEL20F18Gだけで済ませてしまいます。
出眼金は何となく不安なので・・・
そして、SEL35F14GMを追加します。

書込番号：24399785　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

huku2015さん　こんにちは

ズームレンズの場合　両端だけで撮影するわけではないので　風景写真など撮影場所が有る程度決まる場合が多い撮影では　微妙なフレミングができる　 FE 12-24�o選ぶと思いますが　

星の撮影などや暗い場所でのスナップ撮影でしたら　F1.8やF1.4が有利になるので　単焦点2本選ぶと思います。

その為　撮影目的に合わせて　選ぶのが良いように思います。

書込番号：24399786

[撮貴族]

＞くるすぽさん

自分はSEL24F14GMとSEL1224Gを持っていて、主に風景(1224G)、ときどき星景(24GM)、たまにスナップ (24GM) という使い方をしています。ここからの拡張なら、おそらく SEL1224G → SEL1224GM の買換にします。ただし、今その欲求が強い訳ではありませんので、ゆくゆくは、といったところです。

ちょっと思うんですが、こういうご質問は個々人の事情にもの凄く依存しますから、出てくる回答も、どちらかと言えば機材そのものの評価というよりは回答者の立場や考え方のアンケートみたいになるんじゃないでしょうか。くるすぽさんご自身が何をどう撮りたいのかなど、ご質問の背景事情をまず書いて下さった方がお探しのお答えに早く収束すると思います。

書込番号：24399809

[eqdzjhrg]

＞くるすぽさん
値段が全然違いますから。12-24/2.8 GMを1本に軍馬。

書込番号：24399998　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

＞盛るもっとさん
ありがとうございます。
20mmと35mm、特に35GMの作例をみるととても魅力的です。曲面の美しいクルマの写真などは惹き込まれます。
同様に1224GMも魅力的な作例が多数あります。
ただ出目金まるだしは同感です。でもいままでフィルターでさえキズ付けたことは無いですが。

書込番号：24400007　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。いろんな作例をみて14GMにあまり魅力を感じなかったので。たまたまかもしれませんが1224GMのほうが好みでした。1.4 の24GMも惹かれますね。

書込番号：24400029　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

＞撮貴族さん
ありがとうございます。
フィルム一眼レフのころ、85、35、21の３本でポートレートが主でした。
いまはぶらぶら歩き撮り、しかもどんどん体力減退しているのでズームが便利かと。
作例も魅力的なものが多数あるし、自身の力量は別としてモチベーションはあがりますよね。

書込番号：24400064　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

＞eqdzjhrgさん
ありがとうございます。
たしかに！
どちらにしても、おサイフには残酷ですね。（泣）

書込番号：24400071　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

求めるもので変わります。
さらには、質問があまりにも抽象的かと？

価格、持ち歩き、便利さ、明るさ…
色んなファクターがあるかと。

で、求めるもの、考えは、人それぞれです。

書込番号：24400080　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞くるすぽさん

＞いまはぶらぶら歩き撮り、しかもどんどん体力減退しているのでズームが便利かと。

＞ありがとうございます。いろんな作例をみて14GMにあまり魅力を感じなかったので。
＞たまたまかもしれませんが1224GMのほうが好みでした。1.4 の24GMも惹かれますね。

普通に風景や室内等を撮影される場合はズームの1224GMが便利だと思います。

星景あまり撮影されないのであれば、14/1.8GMのアピールポイントは少なくなりますし、

12/24/2.8でも星景は撮れますし、そもそも14GMの写りにピンとこないということもあれば、

使用目的からすればズームのほうが良さそうに思います。

24GMの広角加減とボケが表現に必要なら、後ほどフィルターの使える汎用性の

高い広角レンズとして後ほど追加されるのもありだと思います。

書込番号：24400768

[撮貴族]

＞くるすぽさん

> フィルム一眼レフのころ、85、35、21の３本でポートレートが主でした。

おおお。それってコンタックスのディスタゴン・プラナーの世界でしょうか。それはともかく、元の御題

> SEL14F18GMとSEL24F14GMの２本とSEL1224GM１本、天秤にかけたら？

をもう一度よく考えますと、まずは 12-24mm域が欲しい、それはブラさない、という前提ですね。それで、単2本とズーム1本とどちらが良いか、という質問であると。で、14mmの超広画角は兎も角必要！ということですよね。それでしたら、「ボケ入り広角狙いで構図調整のためにガシガシ動き回るのは全く気にならないし自信おあり・或いは大リーグ養成ギブス的な縛りは苦にならない（むしろ、そういうのがお好き）」なら単2本、「多少の妥協は許容する」のでしたらズーム一本、ではないかと思います。自分は、24mm一本でなら動き回って構図はなんとか出来るんじゃないか、と思ってますが、14mm固定だけ持たされてこれで済ませろ、と言われますと、それはちょっと難しいかも知れないなぁ 13mmや16mmくらいにしたくなることが多いだろうなぁ、と感じます。

書込番号：24400876

[くるすぽ]

＞okiomaさん
ありがとうございます
漠然としてました。
的を絞れば明快でした。

書込番号：24401170　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

＞とびしゃこさん
ありがとうございます。
星は撮りませんね。
14GMは宝の持ち腐れかも。
24GMは幅広く使えそうですね。
思い切って1224GMか
割りきって24GM１本でいくか
でしょうか。

書込番号：24401197　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

＞撮貴族さん
バレバレでしたか
脱線ついでに135GMよりBatis135の曲面表現が魅力的に感じる嗜好です。
2.8でも決して暗いわけではないと感じています。
思いきってズームですね。
先立つものを確保しないと！

書込番号：24401216　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

やっと買いました
あまりの広さに(12mm)翻弄されてますが
すべての画角のテイストには買って良かったと
感じてます

ジャジャ馬乗りこなせますように！

書込番号：24846936　スマートフォンサイトからの書き込み

フィルター

[保守派のクッキーモンスター]

みなさんはこのレンズでＰＬフィルターを使用する場合､どのように運用されていますか？
HAIDAのM15シリーズ以外に使用されているものがあれば教えていただければ幸いです。

書込番号：24252052　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

PLフィルターは
偏向効果が良く効く角度と効かない角度が有りますので
12mm 対角122°は角度が広すぎて
偏向ムラを起こすので
自分は12mmレンズにPLフィルターを使おうと思わないです

書込番号：24252086　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

保守派のクッキーモンスターさん　こんにちは

C-PLフィルターの場合　回転させる必要があるため　リアフィルターでは使えないので　下のブログにあるような　大型のフィルター付けるしかないと思います。

https://ones.co.jp/2020_09_07_sel1224gm_nisi_s6_filter_holder.html

書込番号：24252149

[holorin]

アートフォトグラファー53さんの言うように、偏光板そのものにも入射角度に対する偏光度のムラもあるのですが、
超広角になると、光源（太陽など）の方向に対する被写体側の偏光面の傾きも画面内で一定でなくなるようになります。

余談ですが、キヤノンのEF-Rのアダプターには「ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R ドロップイン 円偏光フィルター A付」という製品もありますが、この場合も超広角ではそういった可能性があることを理解する必要があります。

書込番号：24252978

[保守派のクッキーモンスター]

みなさんありがとうございます。
詳しく説明してくださり､理解が深まりました！

このレンズへのフィルターシステム導入は考え直そうと思います。

書込番号：24253115　スマートフォンサイトからの書き込み

1635GMと比べて

[BJアームストロング]

16mmを実写比較してみたところ1635GMより四隅と湾曲が劣るとように見えますが皆さんどうでしょうか？

書込番号：23969806　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞BJアームストロングさん

お高級なレンズは持ち合わせておりませんが(ﾉ∀ﾟ*)
比較サイトで見るとディストーション、周辺画質（収差）、
周辺光量落ち共に未補正でも12-24mm/2.8GMの方が良い
と思われます（絞った場合でも）。

Image Quality
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1519&Camera=1175&Sample=0&FLI=1&API=3&LensComp=1177&CameraComp=1106&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3

Distortion
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Distortion.aspx?FLI=1&FLIComp=0&Lens=1519&Camera=1175&LensComp=1177

Vignetting
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Vignetting-Test-Results.aspx?Lens=1519&Camera=1175&FLIComp=0&APIComp=2&LensComp=1177&CameraComp=1106&FLI=1&API=2
画像確認含め、目に見えて感じる場合１度点検されて
る必要もありかもしれません。

ちなみに両方ともに所有で撮影比較されてでしょうか。
比較されるなら RAWでシャープ含め各補正をオフの方が
レンズの素性は見えやすいですよ。

書込番号：23969964

[謎の写真家�A]

じっくり撮る時は
三脚にセットして
F値ブラケットします

超広角レンズなんだから
絞ると回折の影響で返って甘くなる
と言う先入観も有りましたが
回折はボディ側も関係してくる
F16に絞った時が1番解像してたシーンも有りました

浅い絞りなら
四隅の甘さもあるだろね
そんなんは手持ちの
応急用の撮影ですよ

書込番号：23969999　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

＞謎の写真家�Aさん
ありがとうございます。
レビューサイトや評価サイトの実写はそうですよね。
ソニーに問い合わせしてみます。

＞hattin89さん
ありがとうございます。
もちろん三脚使って撮り比べしましたよ。
全F値の四隅で1224GMの方が解像力劣っているので、無理して購入したので半泣きです。

書込番号：23970465　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

なぜ泣く必要が有るのでしょうか？
ドングリの背比べで差があったとしても、そんな事よりも、このレンズの持ち味を生かした撮影をすれば良いのです。
16mmでしか撮らないのなら、単焦点にすべきでしょう。
12mm側で撮ることも考えて買ったのではないのですか？

書込番号：23970490　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

＞でぶねこ☆さん
ありがとうございます。
1635GMの周辺画質には不満を持っていたので、
ネット上で作例やレビューを見て、純粋に16mm前後の超広角域での周辺画質アップのために買いました。
四隅に主題、もしくは重要なものを置く構図が私は好きなんです。

書込番号：23970692　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

FE16GMの噂はどうなったんですかね？

書込番号：23970714　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

＞でぶねこ☆さん
このレンズの持ち味を活かすのも一つの撮影スタイルですが、
自分のイメージ通りに撮るためにレンズを選ぶのも一つの撮影スタイルではありませんか？
広角単焦点についてですが、これといったものが見当たりません。

書込番号：23970750　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

此処でうだうだ言っててもしょうがない。
保証があるうちにとっとと点検に出しましょう。

書込番号：23971984　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

＞横道坊主さん
ありがとうございます。
ソニーからの回答はどちらが解像が上か分からないということでした。初期不良かどうか分からないとう回答です。
ここから長い交渉になりそうです。
交渉材料としてお聞きしたいのですが、横道坊主さんはどちらの四隅の解像が上だと思われますか？

書込番号：23972127　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞BJアームストロングさん

自分も均一を求める方ですが、せいぜい35mmから
60mm位の標準域なので絞れば比較的満足がいく結果が
出やすいので良いのですが、フルサイズレンズでの画面の
均一さ（超広角なら尚更）難しいのでより良い方を求める
感じはわかります。

とりあえず16-35との比較は終わってるのですから、
あとは個体差を見るならショールームや量販店で同じ
12-24mmとの比較、あとは点検で周辺画質の許容範囲
内に入っているかを見てもらう位でしょうか。

リンクした比較サイトを見る限り、これだけ違うとどん
ぐりの背比べ以上に目に見えて変わるレベルだと思うんですけどね。

書込番号：23972576

[BJアームストロング]

＞hattin89さん
ありがとうございます。
やはり明確に1224GMの方が周辺解像度は上ですよね。
やはり個体差だと思うので、粘り強く交渉にしたいと思います。

書込番号：23973017　スマートフォンサイトからの書き込み

[八王子太郎]

持ってもいないのにあっち・・だこっちだと‥独り言・可哀想な



・・・ぼうず？？？

書込番号：24202650

ズームレンズに絞りリングは不要？何故

[アカイ アオイ]

ーーーーー（ソニーサイトSEL50F12GMの製品紹介より）
絞りリングの搭載で、即時性の高い操作を実現。クリックのON/OFFはスイッチで切り換えできます。ON時は、どのくらい絞りを動かしたかを体感できるので、静止画撮影に便利。OFF時は、絞りのクリック音を抑制するとともに、絞り値をシームレスに変化させることができるため、動画撮影に最適です。
ーーーーー

上記の便益はズームレンズにもあって然るべき。絞りリングは，電磁絞りの登場により徐々に消滅していった訳だが，その価値が改められて，昨今は上位の単焦点レンズに搭載されている。が，最新にして最高級なこのズームレンズSEL1224GMにも絞りリングは搭載されていない。ズームレンズに絞りリングを復活させない理由が特定出来ない。

書込番号：24055757　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラど初心者]

単焦点レンズは自分の脚で前後して構図します
撮影距離が0.7倍に縮めば1絞り
撮影距離が0.5倍に縮めば2絞り
で配置のボケ量は同じくらいになる
が有りますが

ズームレンズはズームを動かして構図する
が有り
それには思い込みの公式など適用されない
それで絞りリングが不要と判断された
（カモしれない）

書込番号：24055825　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

フィルム時代からのオールドタイプなんでw
個人的には絞りリングはあった方が好きです。
ただ絞り環の無いレンズも多くなってボディ
側制御が当たり前になってしまったので別に
無くても不便さを感じたりはしません。
実際1度の撮影で複数のレンズを使っている
場合、絞り環が無いレンズが1本でも有れば、
ボディ制御に統一してしまいます。

ただ不思議な事に1本絞り環の有るレンズを
持って撮影する際に限っては、自分はMモード
が多いってのも有りますが、やっぱり直感的
な事や擦り込まれた感覚かw 絞り環に切り
替えて使う事の方が断然多いです。

ボディ制御が基本の人(デジタル世代は特に)
は、絞り環操作は新しい物や不慣れな感覚だろ
うし、そもそもAEが中心だと、絞りのみじゃな
くて露出補正などのファンクションダイヤルや
コントロールリングみたいな方がきっと使いや
すいでしょうね。
絞り値が書かれてるのでオールドタイプは絞り
環が付いたと思うけど、仮にリング式のファン
クションダイヤルなんかで有れば、ほぼデザイン
で絞り値が印字(=絞りとしても使える)位で実際
は絞りに割り当てないとか。
今の世代は他の機能が有れば絞りには使わない
位の物なんじゃないでしょうか。

キヤノンのコントロールリングみたいに絞り環
以外の設定が出来るんだったら個人的には感度を
変えられたら便利だなーと思う。

話はズレますが、基本Mモード派からすると軍艦
部の露出補正ダイヤルがデザインもしくは不要の
長物なだけの様に、ボディ制御派からしたらAポジ
固定だしでやっぱりデザインや飾り位にしか思って
無い人もいるんじゃないでしょうか。

単には付いてるからズームにも付いてた方が良いは
あまよく意味(真意)が分かりません

書込番号：24055867

[横道坊主]

ピントリングと絞りリングが近いだけで文句言う人がいますからねえ。
これにズームリングが加われば・・・
「夜間撮影で絞りを調整しようとしただけなのに、ズームリングに触れて画角が変わってた！
どうしてくれる！」って人が出てきそう。

書込番号：24055882

[りょうマーチ]

こんばんは

このレンズで言うなら固定フードが一段太くなっているので、ここにリングを１つ増やしても支障無いように思えます。

絞りで使いたくなければピントリングに割り当てたりできるのが電子制御の利点なのだから、機能の違うリングが近くに有っても良いと思います。
リング固定までできれば、回すことすらしないで済むので滑り止めにもなります。

回転方向をカスタマイズできるようにしてしまうと、反応が鈍くなる可能性があるので、ほかのレンズと同じ回転での固定で。

絞りだけでなく、感度や露出補正、ホワイトバランスでもできるカスタマイズできるコントロールリングって良いですね。
これも反応鈍くしてしまう原因になりそうだけど。

どっかに可変NDをドロップインできるのも。
可変NDを組み込めれば、今、最も欲しいレンズになっちゃう。

この点だけはキヤノンに惹かれたんですけどね。

書込番号：24055954　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

アカイ アオイさん　こんにちは

動画での使用が多くなったため最近絞りリング見直されていますが　12‐24�oが発売されたころは　そこまで考えられたいなかったのかも

でも　今後　動画がメインになれば絞りリングに復活もあるかもしれません。

書込番号：24056146

[アカイ アオイ]

＞もとラボマン ２さん
てすよね。デジタルシネマの世界ではズームが多用され，絞りリングも当然あり，デクリック。動画も撮るデジカメ向けのハイスペックズームレンズに絞りリングが無いのは戴けない。

書込番号：24056717　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカイ アオイ]

ズームレンズに絞りリングを復活させない理由は何かについて，本日ソニーアルファ相談窓口メール担当者より回答いただきました。共有します：

-----------------------------（回答）
製品開発については、コンパクトさなど商品性に応じた最適な仕様を鑑みて製造しております。

お客様のご希望に沿えない点については、まことに申し訳ございません。

今回、お客様からいただきました貴重なご意見につきましては責任をもって、関連部署へ伝えさせていただきます。
-----------------------------（ここまで）

書込番号：24068500