『ローリングシャッターひずみ R5 vs 1DX3 だそうです。』のクチコミ掲示板

2020年 7月30日 発売

EOS R5 ボディ

  • 有効画素数約4500万画素フルサイズCMOSセンサー、映像エンジン「DIGIC X」、「RFレンズ」を搭載した「EOS Rシステム」のフルサイズミラーレスカメラ。
  • 電子シャッターによる撮影時は最高約20コマ/秒の高速連写を実現。「デュアルピクセル CMOS AF II」による快適なAF性能を備えている。
  • 8K/30P動画撮影機能を搭載し、8Kの豊富なデータ量を生かした高画質な4K動画も撮影できる。最大8.0段の手ブレ補正による快適な撮影が可能。
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タイプ:ミラーレス 画素数:4710万画素(総画素)/4500万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/36mm×24mm/CMOS 重量:650g EOS R5 ボディのスペック・仕様

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EOS R5 ボディCANON

最安価格(税込):¥455,400 (前週比:±0 ) 発売日:2020年 7月30日

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ナイスクチコミ131

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R5 ボディ

スレ主 TAD4003さん
クチコミ投稿数:1071件


表題の通りです。

https://www.youtube.com/watch?v=Z0rXlVKb3sk

なかなか、使えそうです(^^♪

書込番号:23586603

ナイスクチコミ!8


返信する
スレ主 TAD4003さん
クチコミ投稿数:1071件

2020/08/08 18:04(1ヶ月以上前)


付録です(;^_^A

https://www.youtube.com/watch?v=GTdaL4SZmlE

書込番号:23586609

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:3件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 18:23(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん
新幹線の時速は250q/時ですよね。上下が短いものは使えますね!ゴルフはα9Uでないと無理かと。それか、超望遠で遠くから音を気にせず1DX。もともとプロゴルフは近寄れませんが。

書込番号:23586660

ナイスクチコミ!3


taka0730さん
クチコミ投稿数:3918件Goodアンサー獲得:132件

2020/08/08 18:35(1ヶ月以上前)

R5のクロップは明らかに少なくなりますね。
読み出し速度も1.6倍になるんでしょうか?
R5の読み出し速度は 一説によると約1/90秒とのことですから、クロップすると約1/140秒?

R6は1DX3と同じでしょうね。
他のレビューを見ても、私の使っているパナのG9と同じくらいだと感じます。

α9II ........................... 1/150秒
R5(クロップ) ............. 1/140秒
R5全画素 ............... 1/90秒
R6、フジT4、G9、E-M1III ...... 1/60秒

のような感じかなと思っています。

書込番号:23586702

ナイスクチコミ!3


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/08 18:44(1ヶ月以上前)

やっぱりR5も歪むんだね。

>taka0730さん
他のカメラもクロップの値を表記しないと不公平だと思うよ。
あと、数値は正式に公表されたもの?それとも貴方の妄想?
公表されたものや厳正な測定結果じゃ無いと意味ないよ。

書込番号:23586721 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


BIG_Oさん
クチコミ投稿数:2518件Goodアンサー獲得:217件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5 潤いの時 

2020/08/08 18:49(1ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

R5+EF100-400U

R5+EF100-400U

EOS R5+EF100-400U

R5+EF100-400U

>TAD4003さん

情報ありがとうぞございました!参考になります。

カワセミ撮影では電子シャッターの歪みはほぼ気になりません。

動体撮影時のAF性能は非常に良いと思います。

ただし、近接撮影時のデフォーカス状態からのピント合わせは5DWの方が早いです。

あと本日、日中連写撮影していると、次第に挙動がおかしくなってきました。
AFの精度が落ちたり、背面液晶モニターで画像確認できなくなったり、不安定な挙動になりました。
特にエラー表示は出ていませんが、電池の抜き差しで復帰しました。

スチル撮影でもこの暑さで連続撮影するとボディがかなり暑くなっている気がします(直射日光というよりボディ本体内の熱かと思います)。

スチルでも連写時の熱問題があるのかまだ分かりませんが、これは良くチェックしてみたいと思います。

書込番号:23586733

ナイスクチコミ!5


LALUNAさん
クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:3件

2020/08/08 18:57(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

扇風機のツイートを目にして、α9ほどではないにしてもかなり使えるだろうという予想はしていました。

(既に紹介済みかもですが)デジカメウォッチ(下記URL)でもR6で走行中の電車撮影でテストしていますが、見事に歪んでいます。記事を書いた豊田氏は「意地悪な条件ではない」としていますが、800ミリの超望遠で電車の一部を真横から切り取るカットであり、実験的な印象をぬぐえませんでした。そもそもR6でのテストです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1268967.html

御紹介いただいた動画(付録のほうではありません(^_^;))では、R5を用いて、高速走行中の新幹線の編成写真(電車を斜めやや下から撮影)を静止画撮影しています。これでみる限り、編成写真を撮る分にはまあ歪みは感じられないという印象です。ですので、普通に鉄道写真の走行写真であれば、十分使えるという確信が持てました。(まだ手元に来ていないので自分でテストできないのです。)

この動画ではデジカメウォッチ同様、走行中の電車を横から撮ったときのテストもされています。この場合、はっきりと歪みが出ていますが、超望遠撮影でないためか、デジカメウォッチのテストと比較すると歪みは少ないようです。

1.6倍クロップで撮影すればよく見なければ分からない程度にまで縮減される、ということも初めて知りました。

鉄道写真メインの私にとっては非常に参考になりました。

書込番号:23586760

ナイスクチコミ!3


taka0730さん
クチコミ投稿数:3918件Goodアンサー獲得:132件

2020/08/08 18:59(1ヶ月以上前)

読み出し速度は公表されていません。
妄想ではないですが、いろんなレビューや掲示板の情報を元にした推測です。
多少は違うかもしれませんが、だいたい合っていると思います。
推測でも、情報がないよりはあったほうがいいです。
これから購入しようとしている人には参考になるのではないでしょうか。

書込番号:23586764

ナイスクチコミ!8


POPO554さん
クチコミ投稿数:333件Goodアンサー獲得:7件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 19:26(1ヶ月以上前)

「1.6倍クロップで歪みが更に改善される」と言うのは良い情報ですね。

電子シャッターでの歪みが!歪みが!!とか言う人は、クロップどうぞって事ですね。

書込番号:23586837

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:3件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 19:43(1ヶ月以上前)

>BIG_Oさん
やはりプロ機と違って剛腕投手のような機種のようですね。故障者リストに載らないように大事に起用します。
カワセミのお写真素晴らしいです!私も100−400で動物瞳フォーカスでカワセミ飛翔撮影が楽しみです。買って良かったです。

書込番号:23586873

ナイスクチコミ!1


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/08 19:49(1ヶ月以上前)

>taka0730さん
全く根拠の無い値だと解ってスッキリしたよ。
今夜はグッスリ眠れそうだ。

書込番号:23586885 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/08 19:54(1ヶ月以上前)

>taka0730さん
これクロップで改善する様なレベルの歪みじゃ無いよ。
プロの仕事じゃ使えない。
貴方が示してる数値も含めて根拠の無い情報提供は辞めた方が良いよ。
毎回似た様な数値を振りかざしてコメントしてるが。

書込番号:23586901 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4692件Goodアンサー獲得:310件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2020/08/08 20:53(1ヶ月以上前)

> クロップは明らかに少なくなりますね。

当たり前です!
と言うか、ここで紹介された動画のアップ主さん含め、実験しないと分からない方は、失礼を承知で言わせて頂ければ、「ローリングシャッター歪みを語る資格なし!」です。


フォーカルプレーンシャッター/ローリングシャッターの場合、先幕、後幕が、メカ式だろうが、電子式だろうが、ストロボ同調最高速度より速いシャッター速度では、先幕と後幕とのスリット幅を狭くして、シャッター速度を速くしています。どこまでシャッター速度を上げられるのかは、スリット幅を常に一定保てる精度で決まります。このスリット幅の精度は、メカ式より電子式の方が高く出来るポテンシャルはあるはずですよね。実際、単純なシャッター最高速度は、メカ式より電子式の方が速いのが一般的です。

ストロボ同調「最高」速度とは、その名の通り、この速度より速いシャッター速度で、ストロボを発光させると、正常に写りません。具体的には、前述のスリット幅の箇所のみ露光され、残りは(通常光のみなので、明らかに)露光不足です。

つまり、先幕/後幕の物理的な速度(*1)の目安は、ストロボ同調最高速度からザックリと分かると言う事です。

(*1) 単位
・メカ式: 長さ/時間、例:mm/秒
・電子式: 画素数/時間、例(ライン読み出しの場合):ライン/秒

ローリングシャッター歪みの大きさの程度は、単位からお分かりになるように、「先幕/後幕の物理的な速度(*1)」と「メカ式:センサーの短辺長さ / 電子式:センサーの画素数」との関係で決まります。ストロボ同調最高速度は、メカ式の場合、中上位機種なら1/250秒、エントリー機なら1/200秒が多いと思います。従って、電子シャッターのストロボ同調最高速度が、1/200秒以上になれば、ローリングシャッター歪みは殆ど目立たなくなるはずです。

なお、電子先幕の場合、メカシャッターとセンサーとの隙間が非常に重要になります。

ここで超ザックリご説明した内容は、ご専門の方が、以下で詳しく正しく解説なさっています。是非、お読み下さい。この書き込みの終盤で取り上げる井上六郎氏の記事でも、↓をご紹介なさっています。

・ミラーレスカメラ・テクノロジー(その2) ミラーレスカメラのシャッター (豊田堅二氏、デジカメWatch、2019/03/26)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html


【1DX3、R5、R6の仕様】
・連写コマ数(AF/AE追従)
1DX3(LV): メカシャッター:20fps、電子先幕:20fps、電子シャッター:20fps
R5/R6: メカシャッター:12fps、電子先幕:12fps、電子シャッター:20fps

・ストロボ同調速度
1DX3: メカシャッター:1/250sec
R5/R6: メカシャッター:1/200sec、電子先幕:1/250sec


【対α9ii (メカシャッター:10fps)】
・メカシャッター音が気にならない環境: EF/RFのフラッグシップ機(1DX3、R1?)の圧勝。
・メカシャッター音を若干気にする環境: メカシャッター音の小さいR5/R6の勝利。


【疑問点】
R5の画素数は、R6の約2倍なのに、電子シャッターでの連写コマ数が、R5とR6とが同じ理由が、現時点では分かりません。

電子シャッターでのローリングシャッター歪みは、同様の理由で、R5は、(ローパスフィルター以外、1DX3と同じ)R6より明らかに大きいはずですが、連写コマ数が同じ → ローリングシャッター歪みも(予想通り)同等。

画素単位の読み出し速度は、同じと思われます。従って、R5は、R6/1DX3の読み出し回路を約2倍増設した可能性が高いと妄想しています。ライン読み出しで譬えるなら、R6/1DX3が1ラインずつなのに対し、R5は2ラインずつ読み出せるよう、読み出し回路を増設したと言う事です(数値は正確ではありません)。これなら、連写コマ数、ローリングシャッター歪みが同じだとしても不思議ではありません。1DX3は、信頼性最優先で、敢えて「低速」に留めたのかもしれませんね(*2)。

以下の記事では、1DX3でのローリングシャッター歪みは、メカシャッターと電子先幕との差は、殆どないように見えます。一方、電子シャッターだとかなり大きいですが、α9iiの電子シャッターも左程変わらないように見えます。

記事後半の「シャッター方式を比較」に、

[1DX3]
・OVF:メカシャッター
・LV:メカシャッター、電子先幕、電子シャッター
[α9ii]
・電子シャッター

のローリングシャッター歪みの実例が掲載されています。

・新製品レビュー「Canon EOS-1D X Mark III (航空機編)」 (井上六郎氏、デジカメWatch、2020/05/22)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1246336.html


(*2)
スチル撮影で、20fpsより高速にするには、パーツ等々を全て、20fpsより高速対応にする必要があるのかもしれません。例えば、レンズの電磁絞り速度です。

ミラーレス/一眼レフLVでは、一眼レフOVFのように開放F値でAF/AEを行う機種と、設定F値で行う機種と二分されています。高速連写には勿論、設定F値の方が有利ですが、AF精度を重視するなら、開放F値の方が有利です。ソニーは、(例外があるかもしれませんが)設定F値でAF/AEを行っています。一方、キヤノンは、連写でも開放F値でAF/AEを行っているのでは?と憶測しています(確実な事をご存じの方がおられたら、お教え頂ければ、幸いです)。連写でも開放F値でAF/AEを行っているのなら、レンズの電磁絞り速度がボトルネックになり得ます。

書込番号:23587009

ナイスクチコミ!6


taka0730さん
クチコミ投稿数:3918件Goodアンサー獲得:132件

2020/08/08 21:00(1ヶ月以上前)

よく読んだのかな。まったく根拠がないって言ってないよ。
掲示板の情報や、いろんなテスト動画や、蛍光灯の縞模様の数、自分が使った機材などの情報を総合して推測しているから、だいたい合っているはず。(R5のクロップは別)
少なくとも、上に上げた順位は合っていると思う。

書込番号:23587028

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:3件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 21:08(1ヶ月以上前)

>Mapさん
かなりカメラに厳しいですね。我々はアマチュアなので感覚がかけ離れている気がします。
一般人は、わずかな歪みなんて気になりもしないし、気が付かないと思います。それだけ改善されたのが凄いです。
それよりも4500万画素でトリミングノイズが出ないのが凄いし、ローパスフィルタをつけてもα7RVより解像するのが凄すぎます。
50万円のカメラで5か月待ち。分かるような気がします。α7RWは2週間待ちだったような。

書込番号:23587056

ナイスクチコミ!6


BIG_Oさん
クチコミ投稿数:2518件Goodアンサー獲得:217件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5 潤いの時 

2020/08/08 21:09(1ヶ月以上前)

>はっちゃん777さん

>やはりプロ機と違って剛腕投手のような機種のようですね。故障者リストに載らないように大事に起用します。
>カワセミのお写真素晴らしいです!私も100−400で動物瞳フォーカスでカワセミ飛翔撮影が楽しみです。買って良かったです。

カメラの剛性感とか安定感は5DWの方が上ですね。R5クラスはもう少し大型化して物理ボタンを増やしたり、剛性感を確保しても良いと思います。

電子シャッターに関してはカワセミのような動物であればローリングシャッター歪みは許容できそうな気がします。
だだし、暑さには弱いかもしれないので、調子に乗って電子シャッターで連写しまくると、熱のせいで不安定になる可能性があります。

EF100-400Uですが、エクステンダーを入れるとやはりAF速度は落ちるようです。

カワセミとの距離がそれほど離れないなら、EF100-400Uとクロップ機能を使った方がAF速度やISO感度面で有利かもしれません。

また高感度耐性に関しては、やはり光線状態が良くないと解像性能は上がりませんね。
野鳥撮影の高感度撮影に関してはISO3200ぐらいまでに抑えたいところです。

是非R5でのカワセミ撮影楽しんでください!

書込番号:23587058

ナイスクチコミ!1


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/08 21:10(1ヶ月以上前)

>taka0730さん
だからその推測が合ってる根拠を教えてよ。
あと貴方が数値に差が無いと言ってる部分が歪みの差として撮影結果に反映されてるんだよ。
高速で動く被写体を高速シャッターで写した時は貴方が示してる数値の差が歪みの差として大きく出てくるんだよ。

書込番号:23587061 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


POPO554さん
クチコミ投稿数:333件Goodアンサー獲得:7件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 21:29(1ヶ月以上前)

Map GOGOさんは キャノン機を褒める人が気に入らないから攻撃したいだけなので相手にしない方が良いよ。
ここに粘着して悪質な茶々を入れる常連だから。

ここは優しい人ばかりだから、毎回みんな悪態つかれても正面から相手にしてあげているみたいだけど。
アレな人だから会話が通じる相手ではない。

書込番号:23587109

ナイスクチコミ!12


hiro487さん
クチコミ投稿数:1387件Goodアンサー獲得:27件

2020/08/08 21:30(1ヶ月以上前)

別機種

α9 電子シャッター SS1/2000

私の場合は新幹線や電車は撮りませんが、UPした写真のシチュエーションで歪まなければOKです。
1000万画素位にトリミングしてるので、APS-Cクロップと同じ位だと思います。
背景が空だけなので影響が少ないかも知れませんが。

電子シャッターの歪みは撮ってみないと解らないのが厄介だと思います。
ファインダーや液晶画面には歪んでない被写体が表示されるので。

書込番号:23587113 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:110件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 21:41(1ヶ月以上前)

別機種
当機種
当機種

α7RIV

R5

R5 1.6倍クロップ

写真は、リフレッシュレート60Hzの液晶画面を電子シャッターで撮ったものです。

α7RIVは縞模様が14本、EOS R5が4.2本くらいでしょうか、1.6倍クロップだと2.7本くらいかな。

数学が得意な方、計算してみてください。

書込番号:23587154

ナイスクチコミ!8


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/08 21:43(1ヶ月以上前)

このスレの中ではいたって建設的な意見を言ってるんだがな。
根拠の無い数値を並べてる訳でも無いし。

こんな言いたい事も言えない世の中じゃ Poison

書込番号:23587162 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:110件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 21:46(1ヶ月以上前)

別機種
別機種

α9

α9 1.5倍クロップ

α9は2本、1.5倍クロップは1.2本くらいでしょうか。

α9は読み出し速度が1/150秒というのが正しければ、なんとなく計算できますね。

書込番号:23587171

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:64件

2020/08/09 02:33(1ヶ月以上前)

>Map GOGO
で、お使いのスマホは勿論Xperiaなんでしょうね。

書込番号:23587659

ナイスクチコミ!2


スレ主 TAD4003さん
クチコミ投稿数:1071件

2020/08/09 07:35(1ヶ月以上前)


>はっちゃん777さん
>もともとプロゴルフは近寄れませんが。

今は観客無しですが.....

R5のシャッター音、すごく小さいので 望遠レンズである程度距離を置けば、プレイヤーから睨まれることもないと思います。


>BIG_Oさん
>カワセミ撮影では電子シャッターの歪みはほぼ気になりません。

いつも素晴らしい作例を拝見させていただき、ありがとうございます。

>AFの精度が落ちたり、背面液晶モニターで画像確認できなくなったり、不安定な挙動になりました。

ちょっと気になりますね、いざという時にエラ^が出たらたまりません('◇')ゞ
これから8月猛暑で、このような報告が増えないことを祈ります。


>LALUNAさん

上げて頂いたリンクは、ちょっとやり過ぎというか意図的な意地悪テストに見えてしまいますね。


鉄撮りにも、問題ないようです(^^♪

書込番号:23587830

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/09 15:16(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん
付録たまんねぇっす(´༎ຶོρ༎ຶོ`)

書込番号:23588688

ナイスクチコミ!2


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