『EOS R5は静止画も熱問題で画質が劣化する(詳しい情報)』のクチコミ掲示板

2020年 7月30日 発売

EOS R5 ボディ

  • 有効画素数約4500万画素フルサイズCMOSセンサー、映像エンジン「DIGIC X」を搭載した「EOS Rシステム」のフルサイズミラーレスカメラ。RFマウントに対応。
  • 電子シャッターによる撮影時は最高約20コマ/秒の高速連写を実現。「デュアルピクセル CMOS AF II」による快適なAF性能を備えている。
  • 8K/30P動画撮影機能を搭載し、8Kの豊富なデータ量を生かした高画質な4K動画も撮影できる。最大8.0段の手ブレ補正による快適な撮影が可能。
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店頭参考価格帯:¥448,128 〜 ¥499,980 (全国6店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:4710万画素(総画素)/4500万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/36mm×24mm/CMOS 重量:650g EOS R5 ボディのスペック・仕様

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EOS R5 ボディCANON

最安価格(税込):¥448,128 (前週比:+2,578円↑) 発売日:2020年 7月30日

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『EOS R5は静止画も熱問題で画質が劣化する(詳しい情報)』 のクチコミ掲示板

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R5 ボディ

クチコミ投稿数:910件

EOS R5は、熱問題で静止画も画質が劣化します

海外サイトでは数日前から既に、EOS R5の静止画の熱問題はいろいろと議論になってましたが、ようやく日本でも出てきました

EOS R5の複雑かつ多くの撮影制限条件の組み合わせを全て暗記するよりも、
まず最初は要点として、この2つを頭に入れておけば十分でしょう




「静止画撮影だけでも温度上昇で画質が劣化する」

「温度上昇によって、特に静止画の高感度ISOで画質が劣化する」




以下のEOS R5 静止画に関する注意書きを読んで、必要なら取扱説明書で詳しく確認してください

なお動画についても、別の複数箇所に制限の説明がありますが、長くなるので今回の投稿では省略します



( EOS R5 取扱説明書 274ページ )
カメラ内部の温度上昇に伴う、白い[温度計アイコン]と赤い[温度計アイコン]表示について

撮影を長時間行ったり、高温下で撮影を行うと、カメラ内部の温度が上昇し、白い [温度計アイコン]または赤い[温度計アイコン]が表示されます。

白い[温度計アイコン]は、静止画の画質が低下することを示しています。
このため、カメラ内部の温度が下がるまで、撮影を一時休止することをおすすめします。

白い[温度計アイコン]が表示されたときは、高ISO感度を使用せず、低ISO感度での撮影をおすすめします。

赤い[温度計アイコン]は、もうすぐ撮影が自動的に終了することを示しています。
そのときは、カメラ内部の温度が下がるまで撮影ができなくなるため、撮影を一時休止するか、一旦電源を切ってしばらくカメラを休止してください。

高温下で撮影を長時間行うと、白い[温度計アイコン]または赤い[温度計アイコン]が表示されるタイミングが早くなります。
撮影しないときは、こまめに電源を切ってください。

(参照 キヤノンEOS R5 取扱説明書 2020年8月現在 全899ページ) https://gdlp01.c-wss.com/gds/4/0300039494/01/eosr5-ug-ja.pdf

書込番号:23587123 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!37


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クチコミ投稿数:910件

2020/08/08 21:35(7ヶ月以上前)

このスレッドの役割について

このトピックは、多くのカメラユーザーにとって、価格に見合う静止画カメラ購入の比較検討に役立つ情報です

現在の価格45万円という非常に高価な買い物をする際には、当然画質が気になると思います


カメラに関心を持ち、45万円も出す前に他のカメラと比較検討するユーザーにとって、
表題が「静止画撮影全般の注意事項」となっている1ページを、このカメラだけでも全899ページもある取説の中から購入前に自力で見つけ出し、
「EOS R5 静止画の画質と熱問題に関係があること」をすぐに確認するのは、ほぼ不可能で偶然に頼るしかないでしょう

元々は海外サイトでの活発な議論からこのページに辿りつきましたが、
価格で他機種と比較したいユーザーが、労力を減らし大事な情報を見逃さないように、このスレを役立てて貰えればと思います



一方で、既にRFマウントレンズを相当数所持してる方は大多数のユーザーとは異なる立場であり、既に高価なRFレンズ代金を支払い済みで、かつ
「購入済みのRFマウントレンズを付けられる4000万画素機が、現状でR5以外にない」という、最大の購入理由があります

従って大多数の一般ユーザーの考える、価格に見合う価値とはかけ離れていたとしても、納得ずくで個人的な理由によりR5を選ぶのはありだと思います




私だけでなく他の多くの方々が、異なる意見による圧力を浴びてもひるむことなく、この投稿のようなお役立ち情報をもっと多く発信すれば、
最終的にはより多くのカメラユーザーにとって、後から後悔することなく納得したカメラ購入につながるでしょう


現状45万円の価格について、価格比較サイトの価格コムで「価格に見合う納得ずくの良い買い物」をしましょう!

書込番号:23587132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!49


TAD4003さん
クチコミ投稿数:1431件Goodアンサー獲得:103件

2020/08/08 21:39(7ヶ月以上前)




シカト



書込番号:23587144

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:910件

2020/08/08 21:39(7ヶ月以上前)

静止画と熱問題の関係

発熱で通常使用時の画質が劣化する個人向けカメラは、知っている限りではR5が初めてです

発熱による画質劣化の警告は、ユーザーの便宜を図って親切で表示しているのではなく、
知ってる範囲で、R5特有の性能上の制限であることに注意する必要があります



そもそも一般に熱による雑音は、10℃でも23℃でも発生しており、全てのCCDやCMOSセンサー、世の中のスマホやカメラ製品全てで満遍なく温度変化に依存して発生している、ごく一般的な現象です
天体撮影や長秒露光のノイズ低減でもよく知られています

しかし一般の量産カメラ製品では、温度変動に依存したノイズ変動分は他のノイズと比べてわずかであり、
それらを日常の使用環境で実用上影響のない範囲に抑え込んでいるため、温度と画質の関係を警告表示する必要はありません

というよりむしろ、一般の電気製品は最初から制約が厳しい側を定格とし、運用で温度が上がって画質が低下する下限側を保守的に常用感度やダイナミックレンジのスペックとして表記するのが普通でしょう

ところが、R5の場合は熱問題の影響が大きいため、画質が落ちる下限側をスペック表記するとISO感度やダイナミックレンジで他社製カメラに負けてしまい、
かと言ってキンキンに冷却したときのチャンピオンデータの高画質を仕様にしてしまうと、
今度は熱問題で画質が劣化してる状態の実撮影データを比較レビューサイトで使われてしまい、劣化を指摘される危険もあるでしょう

レビューサイトdpreviewやphotons to photos や有名ブロガーにどんどん画像やデータ比較がデータベース化される、最近のカメラ事情に対応するには、
熱問題で画質が劣化しやすいR5を、劣化する前の良い状態で使ってもらうように伝える必要があり、そのためにも画質の警告表示は必要であると思われます

このあたりのノイズや画質の評価は、いずれなされると思われます

書込番号:23587147 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:29件

2020/08/08 21:46(7ヶ月以上前)

その海外のサイトを紹介してください。

価格.comでは、ソースを隠すのはご法度ですよ。

書込番号:23587170 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!42


クチコミ投稿数:477件Goodアンサー獲得:4件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 22:04(7ヶ月以上前)

それでもR5を使います。限界を出し惜しまない最高のカメラです。

書込番号:23587210

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/08 22:15(7ヶ月以上前)

なんだろう、熱で画質が悪くなる原理が結びつかない

ちょっと難癖が無理くり過ぎてアンチの方々が哀れに思えてきた…

書込番号:23587236 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!36


クチコミ投稿数:3937件Goodアンサー獲得:213件

2020/08/08 22:21(7ヶ月以上前)

カメラが暑くなると熱によってノイズが出やすくなるので、
静止画の画質と熱問題に関係があることはどのデジカメにも言えることでは。

対策がしやすい目安があるR5はいいですね。

書込番号:23587249

ナイスクチコミ!35


クチコミ投稿数:14357件Goodアンサー獲得:248件

2020/08/08 22:43(7ヶ月以上前)

つうか、熱問題に対するキヤノンユーザーの懐の深い柔和なレス。
かってのSONY機のスレでも同様な対応していただければ
有り難かったです。

書込番号:23587285

ナイスクチコミ!35


狩野さん
クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:214件

2020/08/08 22:57(7ヶ月以上前)

 イメージセンサが熱くなると、いわゆる熱雑音が増えて画質が悪化する、これは何もR5に限った話ではなくスマートフォンを含む全てのディジタルカメラに共通する事。そのため昔は星景撮影用のカメラは冷却機能が付いていました。
 大切なことは、どの程度画質が悪化するのかということで、これは写真が使われる用途によりにもよりますし、多くが主観的判断になります。言い換えるとイメージセンサが熱くなっても画質に与える影響が気にならない、気にしない人や用途もあるわけです。大問題なのか大したことない話なのか、ユーザー各自の判断に委ねられています。さて結論としては、R5が熱くなると画質が低下すると感じるか否かは、ユーザー各自が試して見ればと思います。

書込番号:23587306

ナイスクチコミ!33


POPO554さん
クチコミ投稿数:352件Goodアンサー獲得:7件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/08 23:00(7ヶ月以上前)

取り合えず、トピ主にブラインドテストで通常時5枚と、8K撮影後に5枚撮って当てて貰えばいいのでは?(笑)

書込番号:23587312

ナイスクチコミ!9


Montana36さん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/08 23:16(7ヶ月以上前)

>ImageAndMusicさん

初めまして、Montana36と申します。

難しい話なので、私にはよく理解できませんでしたが、まとめられている以下の内容を見ると

>「静止画撮影だけでも温度上昇で画質が劣化する」
>「温度上昇によって、特に静止画の高感度ISOで画質が劣化する」

この情報って、聞き伝えなので、間違っていたら申し訳ありませんが、シグマFPとα7が同じセンサーを使っているのに、
何故α7の方が、高感度ノイズが多いのだろうと話題になって、結論として、放熱の弱いα7の方が、高温になるので、
高感度での熱ノイズが発生しやすいのだろうという事になった件を参照にされているのでしょうか?

もしかして、EOS R5も、同じなんじゃないかと、情報展開していただいているのでしょうか? 
明確な結論かどうかは、良くわからないので、アングラ的な情報だと思ったのですが、多分ご心配されなくても
多くの実際に購入された方が、色々な厳しい環境下で撮影されているので、そのうち分かってくる事なのかと思います。

高感度ノイズは、天体写真では、比較的気になるようですね。 私も噂の真偽は良く分かりません。 申し訳ありません。

書込番号:23587347

ナイスクチコミ!9


koothさん
クチコミ投稿数:3031件Goodアンサー獲得:170件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2020/08/08 23:34(7ヶ月以上前)

>ImageAndMusicさん

>「静止画撮影だけでも温度上昇で画質が劣化する」

これは一眼レフのOVF時に比べてライブビューで画質が落ちるとか、
一眼レフに比べてミラーレスの画質が落ちるとか、
長時間露光するとセンサが熱もってノイズが増えるとか(各社の長秒NRはこれの低減用)、
デジカメ初期から各社よくある話。
カシオの「熱子」なんかは有名(http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=902290310001)。

各自の使い方で許容できるノイズ量かを確認すればよいだけだと思います。
自分はα7R4のノイズは結構ある(APS-C2400万画素機の方がましと思う)けれど許容できるので、
EOS R5のノイズレベルなら充分許容。

書込番号:23587400

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:910件

2020/08/09 00:09(6ヶ月以上前)

既に上に書いてありますが、
静止画の議論が出ているのは有名な海外サイトdpreviewの中のコメント欄です

現在コメントが1793件付いていて、その中で何回か静止画の話題が出ています


Canon R5 / R6 overheat claims tested: Stills shooting, setup quickly cut into promised capture times [UPDATED]
Aug 6, 2020
By Richard Butler, JordanDrake

https://m.dpreview.com/articles/8653213690/canon-r5-r6-overheat-claims-tested-stills-shooting-setup-quickly-cut-into-promised-capture-times#comments

書込番号:23587513 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:560件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/09 00:27(6ヶ月以上前)

燃料追加投入。
必死だね。

書込番号:23587551 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/09 00:38(6ヶ月以上前)

ソースを出せと言われて出したら燃料追加投入と言われる。
スレ主さん可哀想に。

真実は曲げられないのに。

書込番号:23587561 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!51


クチコミ投稿数:14921件Goodアンサー獲得:785件

2020/08/09 01:06(6ヶ月以上前)

各社の新機種が出る度に【熱問題の代理戦争】が行われたら、
各社の新機種が徐々に改善されるかも知れません。

逆に、
熱問題が相変わらずなのに【熱問題ネタがピタッと止まる】ならば、一種の談合が行われた結果なのかも?と思う事になったり(^^;

書込番号:23587600 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3391件Goodアンサー獲得:110件

2020/08/09 01:18(6ヶ月以上前)

同じ条件で比較してみないと優劣は付けられないが、発熱で間髪を入れずにサーマルトリップ動作をするカメラよりも、事前に警告を2段階に分けて表示するというのは親切ともいえる。

書込番号:23587613

ナイスクチコミ!12


Montana36さん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/09 02:00(6ヶ月以上前)

>ImageAndMusicさん

Montana36です。

>静止画の議論が出ているのは有名な海外サイトdpreviewの中のコメント欄です
>現在コメントが1793件付いていて、その中で何回か静止画の話題が出ています

なるほど、この海外のサイトの多くの書き込みの中で、何回か書かれている話題を信じて、今後購入予定の方を心配なさって
899ページもあるマニュアルを読み、関連しそうな項目を調べて、展開されている訳ですね。

心配されていることは分かりますが、これらの買い物やその他色々な物事の判断は、皆さん自己責任で、やっておられるので、
ImageAndMusic さんが、赤の他人のためにそこまでの労力を払う必要はないのかなと思います。

ましてや買うご予定の無いカメラですし、そんな事より自分のカメラで、良い写真を撮られた方が、建設的なのかなと思います。

繰り返しになりますが、実際に購入された方が、色々な厳しい環境下で撮影され、そのうち分かってくる事なのかと思います。

書込番号:23587641

ナイスクチコミ!13


ゅぃ♪さん
クチコミ投稿数:778件Goodアンサー獲得:140件

2020/08/09 02:03(6ヶ月以上前)

こんにちは。

何だかなぁ…。

>現状45万円の価格について、価格比較サイトの価格コムで「価格に見合う納得ずくの良い買い物」をしましょう!

“価格に見合う納得ずくの” …という部分に何処と無く 悪意 を感じるのは私だけ!?


メーカーさんも、現状わかっている限りの情報は流しているみたいだし、今は猛暑の季節で特に気になるかもしれないけれど、毎度毎度、そんなに熱でトラブル起こす様な 追い込んだ使い方 をするひとってどれだけいるのでしょうか。特にスチルで(いや、動画とコミコミでも)。

それにこちらの機種が 特別な冷却機構を積んでいない ことは、まぁ皆さん知っているでしょうし、積んでいれば積んでいたで、今度は LUMIX の S1H みたいに 「デカイ」 だの 「重い」だの 「大袈裟」 だの言いたい放題だし…。


それは兎も角、“情報共有” というのはいいことだと思いますけれど、もう少し 書き方 だとか 言葉選び ってモノを学んだ方がよくないですかね…。

“価格に見合う納得ずくの” って…、文章の流れ的にそのまま捉えれば、「こちらの機種は45万の価値があるか怪しいからよくよく考えて覚悟してから…」 って捉えられますけれど。

単なる “情報共有” のスレなら、こんなにすごんだ回りくどい言い回しなんて必要あるのでしょうか?


「この機種はスチルでも熱の影響がある様です。参考にされてください。」 “だけ” でよろしくないですかね!?


どうも “情報共有” といいつつ “粗探し” に感じますね。

…で「それでも 45万 出しますか」的な。


ちなみに、私はこちらの機種には全く興味がありませんので、そもそも45万円は出しませんので、端からご心配にはおよびません。

ただ文章の書き方が気になっただけですので 悪しからず…。

書込番号:23587643 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:95件

2020/08/09 02:04(6ヶ月以上前)

ネガキャンの効果もむなしく売れ行き絶好調、ネガキャン効果で値段が下がってもやっぱり売れてシェア増大。
哀れなり。

書込番号:23587644

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:29件

2020/08/09 03:06(6ヶ月以上前)

>ImageAndMusicさん


DPreview 見てきました。ざっとしか読めません。なにしろ現時点で1900個もコメントがついているので・・・

日本の価格.comを多くしたような感じで、書き込みのレベルは低い印象です。

過熱で画質が低下すると書いている人が大勢いるのですが、その根拠は、マニュアルに、”過熱で画質が低下する” と書いてあるからということみたいです。もしかしたら、きちんと自分で検証するか、あるいは、検証したサイトを引用している書き込みがあるかどうか探してみましたが、わかりませんでした。

価格.comと同じように、ソニーファンとの一騎打ちの印象です。まあ、どこの国も同じというか・・・・

現時点では、カメラの過熱よりも、書き込みの過熱のほうがすごい印象で、”冷静になろう” という書き込みも散見されます。現時点では、キヤノンの過熱の問題はあるにしても、実際どうなのかはよくわからない、というのが実情だと理解しました。他のメーカー製品でも存在する問題を、あえて書いたために、問題視されているだけなのかもしれません。

書込番号:23587685

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:34件

2020/08/09 03:09(6ヶ月以上前)

星景写真・天体写真をやっている者です。星景・天体写真ではEOS 6Dを使っていますが、同じISO6400でも、外気温が20度の春先と、30度の夏とでは、ノイズの出方がだいぶ異なり、初めて夏に撮った時は、「あれ?こんなにザラザラだったっけ?」と驚きました。

ノイズは電気的な雑音で、イメージセンサーが高温なほど出やすく、狩野さんがおっしゃっているように、6Dでは冷却用のファンを付けた天体写真用改造機が天文ショップで発売されていたりしました。でもそこまでしなくても十分鑑賞に堪える写真が撮れるので、あまりは流行らなかったと感じています。

今回の静止画での熱問題については、別スレでもデジペッパーさんがマニュアルP274を紹介してくださり、私も見たのですが、こんな記述があるということは、内部の発熱がイメージセンサーを熱してノイズが発生することは事実なんだなと認識しました。ノイズは高感度ほど出やすいので(高感度ではアンプで電気情報を増幅させているので、ノイズも目立つようになる)、センサーが熱くなったら低感度を推奨するのは当然と思います。星景・天体写真の場合は、高感度かノイズ低減のどちらを優先するか、現場でその日の写真を見ながら判断しています。

なのでR5は、発熱起源のノイズが発生するカメラと思いますし、そのことを知っておくことは、ImageAndMusicさんがおっしゃるとおり、有益なことと思います。

一方で、そのノイズを許容できるかどうかは、狩野さんやkoothさんやMontana36さんもおっしゃっているように、ノイズの出方にも、可否判断にも、個人差があると思いますので、使ってみないと、「これは許容できない」とか「自分は気にならない」とか、買う前には、ちょっとわからないかもしれませんね。

書込番号:23587686

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:95件

2020/08/09 03:27(6ヶ月以上前)

ソニー ゲートキーパーは絶滅したかと思いきや信者がそれを受け継いたようで。
>ゲートキーパー問題とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛して他社製品を
中傷する書き込みが発見された問題である

書込番号:23587699

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:1284件Goodアンサー獲得:37件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2020/08/09 08:38(6ヶ月以上前)

結局、ミラーレスって予備バッテリーをたくさん持っても、こまめに電源オフしないと駄目?
それには、左手で操作する電源スイッチは使いにくいなあ。

書込番号:23587940 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:200件

2020/08/09 08:50(6ヶ月以上前)

Go To トラブル ・・・

書込番号:23587958

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1146件Goodアンサー獲得:44件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度4

2020/08/09 09:01(6ヶ月以上前)

高感度に特に強いカメラが、超高感度設定で、かつカメラが熱くなっている状況で露光すると色被りする場合がある、デジカメの常識だと思います。

EOS R5、高画素機の割には高感度耐性が強そうですね。

書込番号:23587982

ナイスクチコミ!7


Montana36さん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/09 09:15(6ヶ月以上前)

>ImageAndMusicさん
>熱核中年団さん

Montana36です。

>>ゲートキーパー問題とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛して他社製品を
>中傷する書き込みが発見された問題である

そんなことがあったのですね。 業界の発展よりも.... などとは、悪しき愚行ですね。
SONYのユーザーさんがその流れを引き継いでいるのかは?ですが、少なくともCANONが嫌いな方々なのでしょうね。
理由は分かりませんが、このままだと、私たちの好きなレンズ交換式のとても魅力的なカメラが、姿を消していくことに
なりかねませんよ。

やはり私たちは、SONYが売れて、Nikonが売れて、パナソニックが売れて、富士が売れて、ペンタックスが売れて
オリンパスも売れて、そしてCANONも売れて、また新しいカメラが開発されるようお互いにリスペクトし、盛り上げて
いきたいですね。 それができるのが、ユーザーなので、そのユーザーが足を引っ張ってどうしますか。

例えば、SONYファンで、ここに書き込んでおられる方は、早くα7SVに掲示板に、良いことをたくさん書いてあげてください。
α7SVに掲示板は、閑古鳥が鳴いてますよ。 そこでR5よりも良い写真を撮るのだと記載してあげるのが、一番良いのかなと思います。もうそろそろ、愚行は止めませんか。

書込番号:23588009

ナイスクチコミ!11


lssrtさん
クチコミ投稿数:619件Goodアンサー獲得:41件

2020/08/09 09:18(6ヶ月以上前)

実際白温度計が出たときに何段分劣化してるのかはもちろん知りたいところ
ですが、何度も繰り返すようですけど、やはりそう簡単に冷えてくれない、
というところに他のカメラと違う「問題」を感じます。

もう一つの冷えない兄弟機のR6のマニュアルにも同じ記載がされていましたが、
今回の話のソースはマニュアルなので、少なくともキヤノン自身も過去のスチル機とは
異質であるという認識を持っているものと思います。

ちなみに高温下に一時間置いて撮影したけど影響なかったという経験談を見かけますが、
一時間放置してもなかなか冷えないくらいに断熱されてしまっているわけなので、
同程度の時間高温下に置いただけでは中の温度は簡単には上がらないはずで、
結局コールドスタートに近い条件のテストになってしまっているように感じました。

書込番号:23588013

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:34件

2020/08/09 10:20(6ヶ月以上前)

> そう簡単に冷えてくれない、というところに他のカメラと違う「問題」を感じます。
> 一時間放置してもなかなか冷えないくらいに断熱されてしまっているわけなので、

なるほど。たしかに。

発熱源としては、次の2つがあるかな?と推測しているのですが(事実根拠のない、素人考えです)

@イメージセンサーからカードへの電荷(電気)移動に伴う電気抵抗による発熱
AIBISによる物理的な動き(摩擦?)による発熱(あるいはIBISを動かすための電気的な発熱)

動画撮影の場合は@が大きいのかと。大量の電荷移動があると思うので。カードも熱くなるとのことですし。
静止画の場合はAですかね・・・。R5は高画素なので電荷の移動もそれなりにはあるとは思いますが、高画素でないR6でも起こるし、高画素の5DsRでそんなことは起こってないし。

もしそうなら、必要ない時はIBISをOFFにしておくことで低減できますかね。試してみたいと思います。
や、でももしそうなら、マニュアルに書いてあるだろうなぁ・・・
やっぱ素人発想に過ぎませんね(^^;

書込番号:23588117

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:355件

2020/08/09 10:59(6ヶ月以上前)

どーでも良いこと。
アンチコメントはすべて二次情報かそれ以上
自分で体験し検証すれば良いこと・・すなわち一次情報
私の場合には今のところスチルでは問題なし。何かあればお伝えします。

買う気も無いのに騒いでいる一部の人達の声は雑音以外の何物でも無い。
その人達が集める情報が自分の都合の良いことを無意識に選んでいることを自覚していない。
心理学で言う「認知的不協和理論」・・ググってみてくださいね。

>認知的不協和理論とは、自分の考えと行動が矛盾したときに感じる不安を解消するため、考えを変更することにより行動を「正当化」する現象を説明した理論です。米国の心理学者レオン・フェスティンガー氏により提唱されました

書込番号:23588187

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:29件

2020/08/09 11:00(6ヶ月以上前)

今までと違う事情があるとすれば、多分手ブレ防止機能だと思います。

センサーを浮かすので、冷えにくくなるようです。

ソニーにも6400のように、冷えのために手振れ防止機能を外したとされているカメラがあります。

書込番号:23588192 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/09 11:03(6ヶ月以上前)

>field photographerさん
熱はデュアルピクセルで高画素かつAF測距点の多いセンサーの影響もあるかと。
デュアルピクセルの構造上、高画素とAF性能を両立させると消費電力が大きくなる。つまり熱量も大きくなる。
バッテリーライフの短さからもそれが伺えると思うが。
R6も同じ様なバッテリーライフなのは謎だが。

まともな事を書いたつもりだがまた叩かれるんだろうな。
ちなみにワシはキヤノンユーザーじゃ。
ミラーレスは持って無いが。

書込番号:23588201 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:477件Goodアンサー獲得:4件 EOS R5 ボディのオーナーEOS R5 ボディの満足度5

2020/08/09 11:50(6ヶ月以上前)

>Mapさん
カメラにお詳しいのは、ドットコムを毎日熟読されている賜物ですね。CANONの古いカメラを大切にし、新機種に頼らないところがいぶし銀ですね。フィルム時代はフィルムがセンサーだったので皆平等に技術を競えましたが、現在はプロに最新の機材で勝ててしまうのが残念です。良い写真撮れても自慢できないし。。。アナログカメラの時代は1枚1枚ドキドキしましたね!

書込番号:23588308

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:3件

2020/08/09 12:07(6ヶ月以上前)

>ImageAndMusicさん
http://digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html
これの事ですか!

書込番号:23588335 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Map GOGOさん
クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/09 12:18(6ヶ月以上前)

皆解ったじゃろ。
ソニーユーザーだけがネガキャンをやってる訳じゃ無い事を。
目○鼻○とはこう言う事を言うんじゃ。
情けないのー。
ここらでワシは退散じゃ。
あとは好きにやってくれ。

書込番号:23588357 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:14921件Goodアンサー獲得:785件

2020/08/09 12:46(6ヶ月以上前)

>AIBISによる物理的な動き(摩擦?)による発熱(あるいはIBISを動かすための電気的な発熱)

IBISを動かすための電気的な発熱のほうが遥かに大きいかと思いますが、他社の既存技術を考慮すると、IBIS自体による発熱よりも、撮像素子の放熱の問題のほうが大きいように思います。

また、「物理的な動き(摩擦?)による発熱」そのものは皆無に等しいかと(^^;

※「摩擦熱」が発生するならば、(かつ液体潤滑無しならば)接触音も発生するかと。
(手ぶれ補正の動作周波数は低いけれども)


あと、
>@イメージセンサーからカードへの電荷(電気)移動に伴う電気抵抗による発熱

これは「文字通りの意味」でしょうか?

その場合は「その前提条件が元々成立していないので、違う」
ということになるかと(^^;

文字通りの意味であれば、太陽電池の出力をダイレクトに受け止める蓄電池みたいになってしまいます。

※発送としては大変興味深く「RAWどころでない、正真正銘の生データ」になりますから(^^)


書込番号:23588413 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


lssrtさん
クチコミ投稿数:619件Goodアンサー獲得:41件

2020/08/09 12:50(6ヶ月以上前)

>field photographerさん
カード書込みの電力は静止画ではそれほどでもないと思いますが、
書いた分だけ食うのはそのとおりなので、RAW+JPEGを使ってるなら
それをやめるとか必要ないなら連射とかブラケットを使わないとか
そのくらいの工夫はできるかもしれません。

IBISはちょっと分からないのですが、たぶんロック機構を持ってない
と思うので、そうすると結局撮像素子をゼロポジションに止めておく
ための電力は使ってしまうのかなと思ってます。

静止画の場合負担があるのは基本的にはやはりベースの画像処理だと
思います。まずはEVF/LCDへの表示処理、それから付加機能である、
顔認識AFやフリッカー低減処理等々、画像処理に関わるものは
すべてプロセッサの電力を食うと思います。

EVF/LCDは基本はリフレッシュレート回数分のリサイズ処理になります。
60と120fpsと選べたと思うので、負荷をさげたいなら低い方を選択
すべきと思います。またEVFとLCDのどちらか一段と消費電力が低い
場合もあるのでそうならそちらに固定するということもありえます。

顔認識AFは形状の探索、フリッカー低減処理は全画面の平均輝度を
取ってると思うので、こういうのもすべてカットしていくと少しは
消費電力を下げられるのでないかと思います。どれがどれくらい寄与
してるかは測定してみないと分からないですが、考え方としてはこんな
感じだと思います。

書込番号:23588420

ナイスクチコミ!2


Montana36さん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/09 13:06(6ヶ月以上前)

Montana36です。

私も分からなくなりましたが、色々拝見させていただいているところ、概ねですが、動作環境や条件、設定は曖昧で分からない、
ある人は問題なかった、ある人は問題があった、と結局何がなんやら良く分かってないのでしょう。

Map GOGOさんの言う情報に根拠がないとダメだと言うのは正論だと思います。ただプロの意見が正しいとか、プロもお抱えは
信用できないとか、矛盾したことが色々書かれており、Map GOGOさん自身も、影響もあるかとか、つまり、思うが、
謎だがとコメントされているので、曖昧な状況なのでしょう。 結局、人によって考えが色々あると言うところでしょうか。

ユーザー個々にとって一番信頼できる事実は、メーカーの公表された内容もですが、実際に使用される方の使用条件や環境や
設定での中で、その方が体験する現象が、真実なんでしょうね。 だれが何と言ってもそれが真実ですよね。

私個人としては、昨今の掲示板を拝見させていただき、いろいろ勉強になって大変良かったと思います。

書込番号:23588441

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:34件

2020/08/09 13:25(6ヶ月以上前)

>Map GOGOさん
>ありがとう、世界さん
>lssrtさん

ありがとうございました。
なるほど。
映像素子からの発熱もあるものの、R5・R6の特殊事情としては、
仕事量が多いプロセッサからの発熱なのですね。
@Aとも論外だったようで、たいへん失礼いたしました(^ ^;
興味深かったので、ついつい素人妄想してしまいました (^o^)

書込番号:23588480

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/09 14:18(6ヶ月以上前)

よくもまぁこんなに粘着質にネガキャンするよ。
わざわざ買う気もない機種の所まで来て、長々と時間をかけて偏見に満ちた主観を書くんだから、もう凄い執念だよ。
スペックやAFだけが取り柄だったのにあっさり抜かれちゃったから怒ってるのかな?

その内ソニーからもいいカメラ出るだろうからそれまで待ってればいいじゃん。
なんでわざわざ競合機のネガキャンをするのかな。

それにキヤノンやニコンが頑張らないと次のα7Wもショボいマイナーチェンジで出てくるかもよ。
いつも革新革新て言って散々期待させといてα7RWやα9Uの発表の時がっかりしたユーザー多いでしょ。

書込番号:23588574 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


Montana36さん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/09 14:33(6ヶ月以上前)

>Map GOGOさん

Montana36です。

>皆解ったじゃろ。
>ソニーユーザーだけがネガキャンをやってる訳じゃ無い事を。

このご意見を読んで、少々考えてみました。ネガティブキャンペーンとは何か。

例えば、原則、CANONの掲示板を見に来られる方は、CANONに興味があり、CANON機の購入を考えられている方。
逆にSONYの掲示板を見に来られる方は、SONYに興味があり、SONY機の購入を考えられている方。

そこで、その両方の掲示板で、CANON機に関するマイナスとなる書き込みをする場合を考えます。

SONYの掲示板で書き込んだ場合は、やはりSONY機が良いなとなり、ポジティブな書き込みになります。逆にCANONの
掲示板で、書いた場合は、CANON機は良くないのかなと、ネガティブな書き込みになります。

私の意見で申し訳ありませんが、私は後者を俗にいうネガティブキャンペーンだと思っていますが、そういった意味では
www.ファさんの書き込みは、CANON機に興味のある方にとっては、ポジティブな情報で、ImageAndMusicさんの書かれる情報は
ネガティブな情報になるのでしょうか。

親切心でとおっしゃいますが、購入を検討される方は、比較機としてSONYの掲示板も参考に見に行くので、そこでの
ポジティブ情報も見られると思うので、そこで書き込みされてはどうですかという事だと思います。 いたってシンプルな事かと。

書込番号:23588598

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/09 14:51(6ヶ月以上前)

この手の問題はリスクヘッジも兼ねて取説への記載は欠かさないだろうとは思っていましたが、α7RWでも温度による画質への影響は取説に記載ありますね。

こう言うカメラ全般の問題をあたかもキヤノンのみの問題のように扱う点は如何なものかと思いますね。
結局はクレーマー対策、リスクヘッジで事細かに取説に記載しているだけでしょうね。


以下α7RWの取説(243ページ)より
動画の連続撮影についてのご注意
高精細な動画撮影や高速で連写を行うには多くの電力を必要とします。そのため連続して撮影し続けることでカメラ内部、特にイメージセンサーの温度が上昇します。その際、カメラ表面が高温になったり、画質への影響やカメラ内部に対する負荷が生じたりするため、自動的に電源が切れる仕様と なっています。

https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/50073250M-JP.pdf

書込番号:23588638 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:9件

2020/08/09 15:02(6ヶ月以上前)

熱雑音ノイズがセンサー温度に依存するのは、全てのCMOSセンサーに言えることですね。

要求がシビアな高級機種だからこそ、注意喚起しているものとの理解です。


書込番号:23588656

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:3件

2020/08/09 15:13(6ヶ月以上前)

>このトピックは、多くのカメラユーザーにとって、価格に見合う静止画カメラ購入の比較検討に役立つ情報です

SONYユーザーのスレ主さん、これ見たって感じ?
http://digicame-info.com/2020/08/7eos-r5.html
R6が出たらワンツーでしょうね

恐らくこのスレは放置されると思うwを

書込番号:23588677 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:568件Goodアンサー獲得:11件

2020/08/10 06:20(6ヶ月以上前)

また激論だね。

こう言うのがあるから、どんどんカメラが良くなる♪

ソニーも昔熱問題あったけど、どんどん改善してるみたい。今回キヤノンはセンサーブレ補正初めてで、熱問題も初めてだから、問題はセンサーブレ補正っぽい気がする。

これだけ騒がれてるから、マークII、マークIIIと、どんどん良くなるんじゃない?

書込番号:23589976 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:82件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/10 11:53(6ヶ月以上前)

EOS R5 は熱問題がありプロフェッショナルの使用には耐えられないカメラのようです。

また、素人さんにこのカメラで今まで撮影出来なかった写真が撮られると色々と困ることもあるでしょう。

さて、このカメラ貴方にとって「附子」なのか「砂糖」なのか...。

書込番号:23590514

ナイスクチコミ!5


マサMさん
クチコミ投稿数:13件

2020/08/10 18:50(6ヶ月以上前)

その現象は使用して確認しましたか?
先週R5が手元に来て、炎天下撮影してますが、高速連写、瞳追随AF、問題なく使用出来ました。
スチル機としては、Canonは一気にミラーレス リーダーとなりましたね。

書込番号:23591352 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1159件Goodアンサー獲得:101件

2020/08/12 10:59(6ヶ月以上前)

キヤノンが「EOS R5」の動画機能を強化する新ファームを近日中にリリース?
http://digicame-info.com/2020/08/eos-r5-11.html

書込番号:23594807

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:910件

2020/08/17 10:24(6ヶ月以上前)

この投稿で最初に参考になった、静止画で熱問題の議論が出ているdpreviewの中のコメント欄

このスレッド投稿時にコメントが1793件付いていたが議論沸騰は収まらず、また新情報も投稿されて、現在は2400件を超えています

増えた約600件の中には、静止画撮影に関わる新たに知られた事実発覚や、その情報へのリンクなども多数あるが、なにぶん追加コメントだけでも+600件と数が多く、とりあえずは参考にしたリンク先を再掲します







EOS R5の静止画の熱問題
ホットな新情報はまだまだ続いており、問題が出尽くした気配は全くありません







R5の熱問題へのコメント数、現在2413件で依然として増加中

Canon R5 / R6 overheat claims tested: Stills shooting, setup quickly cut into promised capture times

https://m.dpreview.com/articles/8653213690/canon-r5-r6-overheat-claims-tested-stills-shooting-setup-quickly-cut-into-promised-capture-times#comments

書込番号:23605053 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/17 16:47(6ヶ月以上前)

素人のコメントを真に受けて嬉々として伝えるスレ主にはネットリテラシーとか関係ねぇんだろうなw

書込番号:23605538 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:9件

2020/08/23 03:53(6ヶ月以上前)

カメラ設計者の間では常識となっていますが、どのようなCMOSセンサーでも
温度が高くなるとノイズは増えますね。R5特有の問題ではないと思います。

書込番号:23616415

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