『うまく撮れません。アドバイスをお願いします。』のクチコミ掲示板

[還暦過ぎた]

トリミングしてます

R7で鳥を撮り始めた者です。

ＲＦ８００Ｆ１１が解像しないので悩んでいます。

YouTubeで作例がたくさん上がっていますが、
あんな風にカリっと写らないんです。
・・・どれもこれも、ぼやっと写るんです。

R7だけでなく、RPで撮っても同じです。

写真をアップしましたので、ご覧ください。
これでもピントが合っているものを
選びました。

・お昼前のピーカン照り。
・距離は９〜１０ｍ
・花のサイズは直径５ｃｍ

・Ｔｖ：１/500
・ISO：400
・現像はＤＰＰ
　シャープネス５
　DLO標準　程度で現像

書込番号：24948844

[ktasks]

ss1000以上にしてみては？

書込番号：24948868

[還暦過ぎた]

RF800F11って、評価が分かれていますね。

この値段でここまで写れば良い、という方。
解像感が足りないので手放した、という方。

自分は、ニコンD7200とシグマ５０−５００を
ドナしてこのレンズを手に入れました。
ものすごく期待しておりましたが、
私の腕が悪すぎるのか？

すべての写真がぼやけてるんです。
R7の高速連写で一度に２０枚程度は
撮って、中でまともな物を選び出して
いるのですが。それでもあのザマです。

あ、シャッターブレが怖いので、
電子シャッターを使っています。

三脚を使用しています。

二線ボケもひどいし・・・このレンズは
やっぱり、ダメなんでしょうか？

書込番号：24948871

[千子村正]

被写体との距離があり被写体が小さい場合は手ブレ補正が効かない場合があるので
三脚を使うとよいのではないでしょうか？

書込番号：24948873

[還暦過ぎた]

＞ktasks　さん

ありがとうございます。
実は、他のレンズではアドバイス頂いたとおり、
1000〜2000にしています。
しかし、このF11っていうのが曲者で、この日は
ピーカン照りだったのにISO1600になっておりました。

作例はあるのですが、同じようにぼんやり。しかも、
ノイズがかなり見えてしまいました。
自分の感覚では、3200以上は使えないと思います。
これがR7最大の弱点でしょうね。

書込番号：24948884

[holorin]

ブレています。たぶん、花が風とかでブレたのではないでしょうか。被写体ブレです。レンズの分解能のせいではないように感じます。
800mm（換算1280mm)でシャッタースピード1/500sは足りないのでしょうね。1/1000sでもこの半分はブレる計算なので、1/4000sとかにしないといけないかもしれません（それでも足りるかわからない）。できるだけ動きの収まった瞬間を狙い、10枚くらい撮れば１枚くらいいいのが撮れるのではないでしょうか。

書込番号：24948890

[還暦過ぎた]

＞千子村正さん

ありがとうございます。

三脚に乗せて、ISを入れたり切ったりして
確かめたのですが、どちらもぼんやりのままでした。

一脚も買ってきて使いましたが、同じ結果でした。

このレンズ、皆さんはどうやって成果を出しておられる
のか、聞いてみたいと思うんです！

書込番号：24948891

[還暦過ぎた]

＞holorinさん

ありがとうございます。

やはり、自分の腕では35mm換算1200mmは
荷が重すぎるのでしょうね。

F11が邪魔をして、1/4000を受け付けて
くれないでしょう・・・盛大なノイズが！

R6かR3ならば、うまくハマるレンズでしょうか？

書込番号：24948904

[もとラボマン ２]

還暦過ぎたさん　こんばんは

＞三脚を使用しています。

三脚を使用して　1/500秒で撮影しても　三脚が強度不足や　シャッターレリーズ使わない　風が吹いている場合などでは　ブレが出ますし　800�oで接写すると　F11でも　被写界深度浅いので　今回の場合下部の茎の部分に来ているようで　花自体にピントが来ていないように見えます。

書込番号：24948906

[還暦過ぎた]

70-300　1/1000　ISO200	400mm　1/1000　F5.6　ISO125	RF800F11です！

EF70-300LISUSMとEF400F5.6Lを持っているので、
同じ草を撮ってみました。現像してトリミングしたので
ご覧ください。

RF800F11と同じ見た目になるように、
派手にトリミングしてみました。

こうやって比べると、焦点距離の短い二つの白レンズ
では、１０ｍ先の小さな花なので、甘さはあるものの、
800よりはるかに解像しているように見えます。

普通じゃ使わないくらいのトリミングです。
それでも、ここまで差が出ると・・・

書込番号：24948930

[ktasks]

＞還暦過ぎたさん
１、ピントが来てないのか？
２、ブレなのか？
３、回折ボケなのか？

１と２の切り分けは
出来るだけ明るいところで
動かない被写体で３脚固定手ブレ機能のon、offで
検証してみて下さい
撮影距離９mとあるので違うとは思いますが
このレンズは
６m以上離れないとダメですが
何かの間違えでシャッターが切れるなんてことないですよね？

３、の場合
APS-Cで３２５０万画素でF１１は
エアリーディスクの限界を超え回折ボケを起こしているなら
改善はDPPの補正頼りしか改善しないかもしれませんね

書込番号：24948932

[okioma]

＞還暦過ぎたさん

静止物を撮っても同じですか？

更には、機材に合った三脚でしっかり固定して
AFは中央1点でもダメですかね？

書込番号：24948934　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞okiomaさん

ありがとうございます。

ほとんど風のない日だったので、この草も
ほぼ「静止物」だったような気がします。

古い人間なんで、AFは「中央一点」で
ございます！

R7は、トラッキング＆瞳認識で使わないと
損をしそうですが、あえてそれらの機能を
すべてキャンセルして勝負しております。

爺にはそちらの方がうまく行くような気が。

書込番号：24948949

[還暦過ぎた]

＞ktasksさん

ありがとうございます。

APS-Cで３２５０万画素でF１１は
エアリーディスクの限界を超え回折ボケを起こしているなら
改善はDPPの補正頼りしか改善しないかもしれませんね

「エアリーディスク」と「回析ボケ」
現像時に補正が効くということでしょうか？
・・・勉強不足ですみません。

ちょいとネットで学習して参ります。

書込番号：24948953

[ねこまたのんき２０１３]

＞還暦過ぎたさん

三脚使用時に手ブレ補正切ってますか？

書込番号：24949007

[ktasks]

DPPの中のDLOが回折補正できますが
件の写真が劇的に変わるまでとはならないかも
です
高isoの時のノイズ補正の方が効き目があるかもです

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/87487/~/【カメラ】digital-photo-professional-ver.4.x-でデジタルレンズオプティマイザを使用する方法

書込番号：24949047

[okioma]

＞還暦過ぎたさん

ご返信ありがとうございます。

UPされた物でなく、風などの外的要因に影響されないために、
静止物でやらないと問題の解決にはならないかもしれません。
さらには、小さい物でなく大きい物で
トリミングなしで確認された方がよろしいかと思います。
あとマニュアルでピントを合わせても同様とか…

使用する三脚も、レンズが軽くても焦点距離からして
最低でもパイプ径は32mm
出来るなら36mmは必要になるかも？

さらに、高感度のノイズよりブレを排除する為に
まずは、シャッタースピードを速くしてどうなるかですね。


基本的にミラーレスは、
ピント調整する必要がありません。
しかし、他のレンズが問題なく
このレンズが問題なら修理が必要になるかと。
解決しない場合、ボディとレンズに撮ったデータを添えて
一度キヤノンに相談してみてはいかがでしょうか。



以前、キヤノンにミラーレスのピントの件で問い合わせをしています。

その時のと合わせのボディは違いますが
ミラーレス全般な内容として通じるかと思います。
↓
https://s.kakaku.com/bbs/K0001272147/SortID=24831213/

ここのスレの書込番号：24837469です。

ご参考までに。

書込番号：24949085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞還暦過ぎたさん

これは仰るレンズの解像度不足やカメラのISO感度上り過ぎももちろんあるとは思うのですが、やはり皆さん仰るようにブレも入っている感じがします。

R7は手振れ補正とメカシャッターの相性が悪いという話は読んだことが有ります。
メカシャッターを使い一定のシャッター速度で写真を撮ると、手振れ補正と干渉してかえってプレるらしいのです。

お話を読むに電子シャッターとの事ですのでシャッターの振動の干渉は無いかもしれませんが、もしかして別の何らかの理由で手振れ補正が悪さをしてるのではないかと思いました。

他にサンプルは有りませんか?

書込番号：24949092

[ネオパン400]

済みません、自己レスですが、返信ボタンを押したのが70-300の写真が出る前で、ここまでスレッドが伸びているのを知らずに書いてしまいました。

(ブレはあるにしてもそれはそれとして)主な原因はレンズにありそうですね。

書込番号：24949101

[ありがとう、世界]

＞APS-Cで３２５０万画素でF１１は
エアリーディスクの限界を超え回折ボケを起こしているなら

「等倍」かつ「さらに拡大」すれば、重箱の隅レベルの「カイセキボケガー」を発見できるかもしれませんが、
その物理的(光学的)問題は普遍的ですから、
【鮮明に撮れている他人の画像という実例はどうなるのか？】
という検証が必要になりませんか？


参考 : レーリー限界など(※波長=550nm)

　　　 　 (必要な)ﾚﾝｽﾞ
絞り 分解能 解像度 画素ﾋﾟｯﾁ 撮影面
値 　 μm　本/mm　μm　(330mm2)
F 5.66　3.80　263　1.90　9163万
F 6.35　4.26　235　2.13　7273万
F 7.13　4.78　209　2.39　5772万
F 8.00　5.37　186　2.68　4581万
F 8.98　6.03　166　3.01　3636万 ←
F 10.16.76　148　3.38　2886万
F 11.37.59　132　3.80　2291万 ←
　　　　　　　　　　　　　↑
通常の単板カラー撮像素子では【画素毎の解像が出来ない】ので、上記の計算値を(よく解らずに見ただけで)狼狽える必要はありません(^^;

書込番号：24949120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

F 10.16.76　148　3.38　2886万
F 11.37.59　132　3.80　2291万
↓
訂正
F 10.1　6.76　148　3.38　2886万
F 11.3　7.59　132　3.80　2291万 ←

書込番号：24949155　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞還暦過ぎたさん

花を撮るならRF85mm F2 IS マクロでしょう。

https://www.yodobashi.com/product/100000001005719587/

書込番号：24949167　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

朝の花畑にて

R6でこのレンズを使っていますが、L単焦点に比べると、甘いです。
APS-Cで高画素のR7だと、厳しいんじゃないでしょうか。

自分は、シャッタスピードは1/200以上、ISOは1600以下をなるべく確保して、手持ちで撮影しています。

あと、なんとなくですが、ピーカンの状態では、シャキッとしないような気がします。

書込番号：24949177

[ktasks]

＞ありがとう、世界さん
ええそうですね
回折ボケの可能性は低いとは思います
焦点距離が違いますが
４５６でF１１でおなじSSでとってみれば原因が見えてくるかもですね

書込番号：24949187

[ありがとう、世界]

＞あ、シャッターブレが怖いので、
＞電子シャッターを使っています。

＞三脚を使用しています。

シャッターは、指で押していますよね？

ファンダーを使っていますか？

三脚も、その堅牢性もですが、
カメラとレンズが「ぷらんぷらん」と長く続く振動を軽減するために、重心を調整していますか？

そもそも、１ショットでキメてしまっていませんか？

換算f=1280mmとは、対角で約1.93°しかありません。
(「月」４個分未満です)

微風の揺れも考慮して、少なくとも数枚、できれば十数枚ほど撮って選別すべきのような？

書込番号：24949231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ktasksさん

どうも(^^)

解像限界レベルのハナシではなく、
画面全体の印象のようですから、仮に F16であろうが F8であろうが大勢は変わらない ⇒ 別の原因が主要部分のように思います。

実は安価なプロテクトフィルターをつけていた、とか(^^;


尤も、同じレンズをレンタルして比較すると、
レンズの個体差がハズレだったとか、というオチだったりするかもしれませんけれども(^^;


※先のレスは、
＞エアリーディスクの限界を超え回折ボケを起こしているなら
↑
この文言に反応して書きました(^^;

同じレンズなら F11の仕様ですから、他の生産分にも共通するハズですので、
どの程度の理解の上で書いているのか、非常に気になりました(^^;

書込番号：24949252　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。そのレンズもデジカメも持ってませんが・・・

「うまく撮れません。アドバイスをお願いします。」とのこと、
ブレのない写真を撮ってからです、
ピントやレンズ性能を語るのは。

書込番号：24949316

[娘にメロメロのお父さん]

＞還暦過ぎたさん

レンズが故障していると思います。

いくら何でも、この描写は腕の問題では無いと思いますよ。
購入店に相談されるのが良いのでは？

新品購入後の初期不良なら交換してくれなきゃおかしいレベルだと思います。

書込番号：24949319

[Giftszunge]

その作例は、
ピンボケじゃない！
回折ボケでもない！
明らかに上下に強烈にブレブレている。

上下方向だけの２線ボケに近いブレ方なので
（下がゴーストで、上が主像）
手振れでも、被写体ブレでも、風ブレでもない。
本当の２線ボケでもない。
左右にブレていないので
レフレックスレンズ特有のリングボケでもない。

三脚据えても三脚が華奢なためにミラー振動か？
モータ加速度トルクか？
まずは、制振しなさい。

レフレックスレンズでピンボケではなく
リングボケでもなく
２線ボケに近い上下ブレの場合は

１：ミラー振動
２：IS（手振れ補正）の制御系の影響（過制御？）
この２つしかない。
ISを除く光学系ではない。

検証方法：
IS（手振れ補正）をOFFにして
シャッター速度1/2000sや1/4000sで試写しなさい。
そのためには、ISOをガンガン上げて撮りなさい。
高ISO過ぎてノイズ画質どうのこうのと言い訳しないで
言われた通り条件を変えて試写しなさい。

逆に、低速シャッターでも試写しなさい。
1/30, 1/60, 1/125s
三脚ではなく、台やテーブルの上に、
そば殻枕（豆枕）を２つ置いて、その上にカメラとレンズを置きなさい。
まずは、色々条件を変えて、試写しなさい。

更に、近接撮影だけではなく
遠方の動かない建物を撮って試写しなさい。
（近接で問題の出るレンズもある）

そうすれば、どれが悪いのか絶対に分かるから。
ブレを減らす方向で条件を色々変えて、試写を沢山するする。
どういう条件でブレるのかを検証しなさい。

もし、遠方の建物でも、高速シャッターでも、低速シャッターでも
どうやってもダメならば、レンズがダメの可能性もあるが。
その検証ができていないので、レンズダメを断定することはまだできない。

ただし、三脚ではなく、台やテーブルの上に、豆枕を使って撮りなさい。
無ければ、タオル。
800mmで三脚は、非常にしっかりした重量級大型三脚でない限り
カメラ自体の振動で結構ブレる。

書込番号：24949390

[しま89]

＞還暦過ぎたさん
＞自分の感覚では、3200以上は使えない
ここではないですか、テレコン付けてF22でも使えるAF、カメラの機能で高感度まで使えるセンターで撮影を前提としたレンズ。
高感度の許容範囲は撮影者の判断ですから、スレ主さんにはこのレンズは使え無いになると思いますが

書込番号：24949504　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

>okiomaさん

ありがとうございます。

３２マル以上ですか！
これは、盲点でした。
手持ちが可能な軽い超望遠
なので、26で十分だと
考えておりました！

やはりメーカーに相談するしか
方法が残されていないように
思えて来ました。

書込番号：24949537　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞もとラボマン ２さん

ありがとございます。

そうなんです。
ピント外れもあると思うんですが、
DPPで見ると、フレームは
ちゃんと白い花びらに
位置しております。

Ｒ7の初期不良かなとも
思ったんですが、他の
レンズでガチピンが
得られるので、原因は
超望遠に慣れない自分の
腕の問題かと！

書込番号：24949541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まだ初期不良交換期間に余裕がある場合は「月」撮りしてみてください。

また、木星の衛星なら、ブレがわかりやすいけれども、スキル的に月より難しくなるので、「月」がお勧め。
シャッター速度優先モードと露出補正で、クレータがソコソコ写る程度の条件にしてください。


(仮に、初期不良が疑わしい場合)
メーカーに直接出さずに、(マトモな)販売店経由で。

初期不良であれば、(マトモな)販売店経由で、初期不良交換対応期間であれば、新品と交換できますが、
メーカーに直接出してもメーカーでは新品交換しません。
(お金とモノの直接のやりとりがないから。※食品業界などは除く)
↑
その前に、販売店に「電話」連絡して、受けた相手の名前と電話の日時を記録。
すぐに持っていけなくても、「連絡した日時」が初期不良対応期間内であれば、そのように扱ってくれる可能性が「マトモな」販売店ではあるため。

書込番号：24949549　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞乃木坂2022さん
ありがとうございます♪

85f2は持っておりませんが、
鳥撮りの前は花のマクロばかり
撮っておりました！

RF100マクロも買い増したが、
35ハーフに比べると
難しいのなんのって！
スレとは違う話なので
コレ以上はやめますが、
花撮りならマクロ！
楽しいですよねー。

今回は望遠レンズの疑問で
スレを立てました。
被写体がないので、
仕方なくこんな画を
アップした次第です。

書込番号：24949563　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます♪
いつも詳細なデータを提示
される姿勢には感服致して
おります。私のような
初心者には決して出来ない
レベルです。早く近づきたいと
願っておりますが。

そうなんです！！
仰る通りなんですよ！

このレンズを使用して
カリッと写すことに成功
している方が現実にいる。

その一方で、全ての画が
カリッと行かない私。
情け無いですよね。コレ！

書込番号：24949585　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます♪

レンズ側のスイッチで切って
何度か試してみました！
でも、結果は全然変わりません！

わざわざ、ケーブルタイプの
レリーズまで買いましたー。
ワイヤレスリモコンも買って
試しました。コレも効果無し
でした。

書込番号：24949593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞還暦過ぎたさん

R7はボディ側の補正もあるはずですよね？
そちらは切りましたか？

あと、フィルター付けてますか？
付けていたら外してみてください。

書込番号：24949595

[還暦過ぎた]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます♪

月ですか！

チャレンジしてみます！

F11という暗すぎレンズ
なので、ピーカン時以外は
意識しておりませんでした！

書込番号：24949605　スマートフォンサイトからの書き込み

[harurun]

＞還暦過ぎたさん

念のための確認ですが・・・・。
レンズの前玉や後玉のレンズ表面は完全にクリアになってますか？

特に後ろ玉レンズなど、指紋とかついてないでしょうか？
ちょっと画像が流れる（滲む）ような印象があったもので。

書込番号：24949619

[okioma]

＞還暦過ぎたさん

レンズのピントやブレが解決しても、今よりシャッタースピードは上げないと。
で、それでも高感度ノイズを気にして、
また、 APS-C機で単焦点の800mmが必須なら、
少しでもシャッタースピードを上げる為に
RF800mmやRF600+1.4テレコンが必要になるのでは？
投資金額を気にるすなら妥協も必要ではないでしょうか？

それと、三脚も現状レンズを使うにしても検討が必須かと思います。

書込番号：24949629　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞還暦過ぎたさん

どうも(^^)

「月」自体は昼間でも夜でも輝度自体は同程度ですので、
F11でもプログラムモードでマイナス露出補正するぐらいで撮れると思います(^^)

なお、換算f=1280mmでしたら、AEもそのままで済むと思います。
(もう少し短いなら、スポットAE)

書込番号：24949642　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞Giftszungeさん
＞娘にメロメロのお父さんさん
ありがとうございます♪

やはりそうなんですね！

実はアップした作例以外にも
多く画が有ります。全部が
ぼやけてました。情けなくて
消去しました。

三脚以外にも、ベランダの
手すりに固定して撮ったり、
500m向こうの鉄塔を撮ったり
してみました。結果、全部
ぼやけてましたし、二線ボケも
無茶苦茶酷く、話になりません。
テーブルは試していませんが。

書込番号：24949659　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞harurunさん
＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます♪

安い保護フィルター！
私のはまさにソレです！

流石に大口径なので、
良いのはとんでもなく
高価ですよねー。

でも、自分でも安物の
意識があるので、コイツ
のせい？と疑って、
外したのです！

結果、変わりませんでした。

やはり、Giftszungeさんの
指摘どおり、製品不良の
可能性が大なのかも？
そんな気がして来ました。

書込番号：24949670　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞還暦過ぎたさん

被写体が500mも離れていたら、
レンズの性能以外に大気の揺らぎの影響もあるかと思います。

書込番号：24949676　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞しま89さん
ありがとうございます♪

Ｒ7を買うまでは、RPで
楽しんでおりました。
このレンズをＲＰで
撮影してみても、やはり
ぼやけてます。
ＲＰならISO6400以上でも
全然画は荒れないんですけどね。
Ｒ7は厳しいと感じます。

書込番号：24949678　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞お気楽趣味人さん
ありがとうございます♪

作例をありがとうございます
雰囲気の良い画ですね！

で、やはりこのレンズには、
甘さがあるんですね！

ずっとそう感じておりました。

でも、70300と400という
安さ爆発な昔のレンズを
使うとある程度カリッと
してるのに、安価とは言え、
最新型RFなのにコレだけ
ぼやけてると流石にショック
でした。

yotubeでカリカリの作例が
たくさん出ていると、
なんだか自分が情けなく
なりまして・・・

書込番号：24949692　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞okiomaさん
ありがとうございます♪

なるほど、影響があったと
思います。ついでに、
パープルフリンジも盛大でしたー。

書込番号：24949696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞yotubeでカリカリの作例

・アップロード前に輪郭強調などがされている

・アップロード後に、youtube側で(おそらく)自動的に(見易いように)輪郭強調などが行われている

特に後者については、膨大なアップロード対象のデータ圧縮でも「見ための画質を落とさない」ために必要不可欠かと思います。
そもそも、無料で大容量データを扱えるのですから、制約は不可避です。


静止画のみの作成を探して比較しましょう。

※その前に、微ブレなどは要改善!!

書込番号：24949703　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます♪

Ｒ7のボディ内機構は、
レンズのスイッチで連動します。

自分はコレが分からずに、
何度もメニューをいじり続けて
おりました。説明書を見て
やっと理解した次第です。

書込番号：24949706　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます♪

自分でシャープネス処理
した以外にも、そんな処理が
されるんですね！
初めて知りました！
ありがとうございました。
また、勉強になりました！

書込番号：24949711　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞しま89さん
ありがとうございます♪

お返事が遅れてすみません。

全く仰る通りなんですよ。
でも、このレンズがダメ
という事になれば、
代わりを買う必要があるの
ですが、後は大砲ばかり！

退職ジジイにそんな余裕が
あるわけもなく。

腕の向上でなんとかなるなら、
と悩み考えて立てたスレで
ございます・・・

書込番号：24949750　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

お気楽趣味さんのコメントにも
「甘い」とありましたし、
私自身も感じております。

それで、使用したレンズ三本で、
MTF曲線を見てみました。

解像度の方を見ると、
70300L
400Ｆ5.6
RF800F 11
の順に低くなっておりました。

コレが甘さの証拠だと
言えるのでしょうか？

書込番号：24949762　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

こんな恥ずかしい作例に対して、
丁寧なアドバイスを寄せて下さった
すべての方々へお礼を申し上げます。
さすがに皆様は経験豊富だなあと
感服するばかりでした。
本当にいつも勉強になります！

（正直言って、こんなに続くとは
思っておりませんでした。
皆様に感謝です！）

グッドアンサーは、３名の方のレスに
つけさせて頂きました！

今回はとくにGiftszungeさんのコメントに
惹かれました。上から目線の感じは
しますが、非常に具体的で詳細まで
きっちり参考になるご意見でした。
厳しいお師匠さまといった感じですね。

・・・結局、ご指摘を頂いた内容
すべてを試みておりますが、
どうやっても、どうあがいても、
中古で安く手に入れた
短い他の２レンズ並みの描写が
得られません。
ホントに、悔しい限りです。

結論です・・・このレンズは
新品で購入しましたので、
明日にでも購入先のキタムラに
持ち込んで、メーカー調整を
依頼しようと思います！
（まだ保証期間内です）

これで治って来なかったら・・・？
『RF800の大砲の方』をポチっとな！

いえいえ、
爺が許しても、婆が許しません。

書込番号：24949905

[okioma]

＞還暦過ぎたさん

グットアンサーありがとうございます。

先にも言いましたが、撮ったデータと状況によってはボディも一緒に出す必要があると思います。
キタムラから出す前に
事前にキヤノンと連絡した方がいいのでは？

キタムラから出すので有れば、必ずキヤノンに出すよう念押しした方がよいかと。

書込番号：24950076　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞還暦過ぎたさん

＞実はアップした作例以外にも
＞多く画が有ります。全部が
＞ぼやけてました。情けなくて
＞消去しました。

撮り方に問題がないのに、悔しい思いをされましたね(^^♪

Exif情報と他のレンズでまともに撮れている画像を見せて頂けたので、
レンズ本来の性能が出ていないという事はすぐ分かりました。

手振れ補正が故障しているみたいで光軸がズレている感じが凄いですね。
ある意味貴重な写真です。

手振れ補正ユニットの故障だと調整されて戻ってきても安心できる品質でないこともありますので、
新品交換を強く希望されるのが良いですよ。

安価と言っても高価な買い物なので、このレンズ本来の性能をちゃんと知りたいですよね。
新品交換を希望と伝えればキタムラさんもメーカーさんもきちんと対応してくれると思いますよ。

余談
超望遠はただでさえ空気の影響を受けるので、保護フィルターは無い方が良いですよ。
800�o辺りからメカシャッターのシャッターショックによるブレも影響が出始めますので
電子シャッターの方が良いシーンもあります。

＞Giftszungeさん
ナイスです(^^♪　いつもコメントが面白いです。

書込番号：24950306

[還暦過ぎた]

＞okiomaさん
最後までアドバイスを頂き、
感謝しかございません。

なるほど、そうですね。
カメラもキタムラで
買いましたので、
セットで出せると
思います。
アドバイスどおりに、
ぼやけた画像の
データも添付する
ことにしましょう！

ありがとうございました。

書込番号：24950774　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞娘にメロメロのお父さんさん
最後までアドバイス頂き
ありがとうございます♪

そうなんです！

新品から調子が良くないと、
そのレンズの本当の実力が
分からないままなんですね。
本当は豊かでカリカリな描写を
見せてくれるかも知れないし、
とにかく、それをハッキリ
させたいと願っております。

書込番号：24950781　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞娘にメロメロのお父さんさん

愛機ＲＰには電子先幕しか
搭載されてなかったので、
シャッターの切り替えが出来る
こと自体を知りませんでした。

Ｒ7にそんな機能が付いてた
なんて、このレンズがぼやけた
画像量産に陥ってなかったら、
試しもしなかったと思います。

F11ですからSSもそれほど
高速に出来ず、ローリング
シャッター歪みも起きにくい
ようで、私のような初心者には
このレンズでは電子シャッター
一択だと考えております！

しかし、色々とトラブルが
起きるたびに勉強になります。
また、皆様がすぐさま
アドバイスを返して下さる
ので、とても心強いです！
本当にありがたいですねー♪

書込番号：24950795　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ああ勘違いしていた。
間違ったレスをしていた。
ミラーレスだから、ミラー振動も、シャッター振動も
モータ振動も関係ないね。

ケーブルレリーズを使って撮ったんだよね？
手振れでもないね。
風ブレならば、帯状のボケとなり、
２線ボケ（２重像ボケ）はしないので、風ブレでもない。

フィルタ外しても駄目なんだよね？
だからフィルタも関係ないね。
（フィルタの平行面が出ていないと、緑ゴーストが写る可能性があるが
ゴーストは緑色では無いので、その可能性もない）

ピンボケではなく特定方向の２線ボケ（２重像ボケ）なので
レンズが不良品。

以上の理由で、IS（手振れ補正）レンズの過制御の挙動不審が問題の
可能性もあるが、しかし、IS（手振れ補正）をOFFにしても駄目ならば
どうしようもないね。
IS（手振れ補正）レンズの固定保持部がぐらぐらの可能性もあるが、不明。
レンズがダメじゃん。

購入直後ならば、販売店と交渉して交換してもらうのが良い。

書込番号：24951043

[還暦過ぎた]

＞Giftszungeさん
ありがとうございます♪

緑ゴーストいうのは
気がつきませんでしたが、

とにかく背景一面に
二線ボケが出てました！

被写体の後ろにナイロンの
ネットでも張ってるのか？
っていうくらい出ます！
「背景ボケがうるさい。」
なんてレベルでは
ありません。

他の方の作例には、
そんな物は一切
見えないんです。
それもあって、製品の
不良かと感じたわけです。

いずれにしても、ボディと共に
メーカーに確認してもらう
つもりです。

書込番号：24951147　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞Giftszungeさん

ミラーレスでもメカシャッターの場合と後幕がメカの電子先幕シャッターは振動が出ますよ。

書込番号：24953083

[還暦過ぎた]

＞娘にメロメロのお父さんさん
ありがとうございます♪

Ｒ7でも、メカシャッターと
電子先幕は、同じような
音がしますね。
ということは、同じくらいの
ショックが有りそうです。

私は、両者の長所短所が
ハッキリ分からないので、
電子先幕の方は全く
使わなくなりました。

低速の場合は電子シャッター、
高速の場合は、メカ、
を使っております。

Ｒ7は他よりも、ローリング
歪みが酷いと聞きまして。

書込番号：24953245　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ整備士]

	SS 1/500 ISO 12800

＞還暦過ぎたさん
ベストアンサーが出てるので、参考になるかどうか分かりませんが。
1枚目、8月に撮影したキビタキです。
R5使用ですが。RF800 11で撮影。
少しトリミングしてます。
SS 1/160 ISO 6400
森の中なのでいつも1/200前後で撮ってます。
1/1000以上はホントは使いたいところですが、
これでももう、私的には満足してます。（画質としては）
あとは、欲を言うともっと近づきたかったです。
800を手持ちでここまで撮れたら十分と考えます。

2枚目、ウチのワンコです。
SS 1/500 ISO 12800
ノートリです。
私的に、イイ。と思いました。

書込番号：24954098　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞トヨタ整備士さん
オワスレにもかかわらず
ありがとうございます♪

森の中でこれだけ綺麗な画が
出せるって素晴らしい
ですね！羨ましいです。
ワンコさんも可愛さ爆発！
色もとても美しいですし
私も、こういう画を撮って
みたいです。
やはり、撮影には腕が
必要なんですね！

160でISO 6400ですね。
F11で森の中ですから、
そうなりますよね。

このスレに寄せて頂いた
アドバイスには、F11の
暗さを体感していない方の
ものが多く見られました。
このレンズでは、1／1000
なんて、真昼のピーカン照り
以外では使えそうにない・・・

現実、木々の中にいる鳥を
狙うのに１/1000以上なんて
絶対無理ですものね。

しかし、いくらISの強い
RFでも、800の超望遠に
1／160で小鳥撮りがOKとは！
やはり、これは腕ですね。

さて、6400でのノイズを
どのように処理された
のでしょう？
Ｒ7の場合は、3200でも
ノイズが酷くて、DPP
のデフォではノイズ除去
が効きすぎて画が眠く
なります。ノイズと解像感
とのせめぎ合いなんです。

キャプチャーワンを買う
しかないのでしょうか？

書込番号：24954664　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞還暦過ぎたさん
新しいレビューです、RF800mm F11 IS STMは適切な条件で見事な結果を得ることができるだそうです

https://asobinet.com/info-review-rf800mm-f11-is-stm-da/

書込番号：24954722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

現行の「写ルンです」で【F10】で、F11より２割ほど明るいだけです。
https://www.fujifilm.com/jp/ja/consumer/films/utsurundesu-simpleace/specifications
(しかも 1/140秒固定、ネガのISO400)



＞Ｒ7の場合は、3200でもノイズが酷くて

シャープネスを【かけ過ぎのまま】では？

書込番号：24954753　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ整備士]

＞還暦過ぎたさん
返信ありがとうございます^^*
腕なんですかね？？？
１回、レンズを点検に出した方がいいと思います。
私の撮影は完全にISに頼ってますので、
1/500なら、ほぼほぼいい絵が撮れるはずです。

写真はJPEGなので、ノイズ除去していません。
キビタキはほんの少し明るく調整してます。

ワンコの写真はかなり明るく調整しております。

R5なので、その辺はまた違ってくるのかとは思います。

書込番号：24954756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

とっくに初期不良交換を求めたのかと思っていましたが、
スレ主さんは販売店に何もしていないのですか？

まずは、販売店に【電話】を。

初期不良交換期間は、販売店のサービスの範囲ですので、
１週間だったり１ヶ月だったり様々ですが、
とにかく電話して、不具合の事実を連絡しないとダメです。

【電話連絡あり】
電話連絡時点の日時で仮の認定、
持ち込みや送付で実物を確認して、電話連絡時点の日時で(マトモな販売店なら)認定

【電話連絡なし】
持ち込みや送付で実物を確認して、その時点の日時で認定。
(それ以前であっても、事実確認のしようない)

書込番号：24954781　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞ありがとう、世界さん
アドバイスをありがとう
ございます♪

土日にキタムラに持ち込む
つもりでしたが、先に
電話をして相談しておく
のがいいんですね。

仕事が途切れないので、
途中でサボりなが、
同僚の目を盗みつつ
レスを入れております。
13時に休憩になりますので、
早速電話を入れて
みます！

書込番号：24954795　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

娘にメロメロのお父さんさん
> ミラーレスでもメカシャッターの場合と後幕がメカの電子先幕シャッターは振動が出ますよ。

確かにその通りだが。

撮影に大きく影響するのは、ミラー振動が一番大きく
シャッター幕振動はたかが知れている。
盛大な上下方向の２線ボケなので、先のレスでは僕は
ミラー振動を一番に疑っていたが、その根底が失った。

良く良く見たら、２線ボケじゃなく、３線ボケ。

上、第２ゴースト像（非常に薄い）
中、主像（濃い）
下、第１ゴースト像（薄い）

真相は不明。


還暦過ぎたさん
> Ｒ7でも、メカシャッターと
> 電子先幕は、同じような
> 音がしますね。
> ということは、同じくらいの
> ショックが有りそうです。

その振動の大半は巻き上げモータの振動（反動力）なので
すなわち撮影後。
撮影後のモータ振動は、撮影への影響が比較的小さい。
シャッターそのものの衝撃はとても小さいはず。

まずは、シャッター速度を変えて、沢山試写してみなさい。
そうすれば、原因の絞り込みがある程度できるかもしれない。

買って最初からならば、初期不良返品交換はできないのかな？
販売店に相談できないのかな？
サンプル写真を持参して交渉してみよう。
いつ買ったのだろうか？

書込番号：24954818

[還暦過ぎた]

＞Giftszungeさん
オワスレにもかかわらず
アドバイスをありがとう
ございます♪

RF800は今年の5月に
注文して6月に届いた
ものです。
保証は完全に効きます！

このレンズの本来の
実力を知らないので、
早いとこ持ち込みたい
と思っています。

大砲と違って安物なので
大した期待を抱くべきでない
のは承知してますし、
キヤノンのHPでMTF曲線を
見たら中央値がヨンゴロ
より悪かったので、正直、
さらに期待出来ない製品
なのかなと思っていました。

ただ、ネットにアップされてる
画像があまりにカリカリだつた
ことから、腕orハズレの品？
と思ったわけです。

せっかくアドバイスを追加して
頂きましたが、最近は仕事が
続いていて明るめの時間に
カメラに触る機会が取れない
のが最大のストレスです。

急な仕事が入らなければ、
明日土曜日の午後に、
持ち込みたいと思います！

書込番号：24954977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞6月に届いたものです。
＞保証は完全に効きます！

【初期不良交換期間】は過ぎ去っていると思いますので、
修理のみになるかと。

書込番号：24955188　スマートフォンサイトからの書き込み

[三潭印月]

＞還暦過ぎたさん

既に解決済みのスレッドで、最後の書き込みから1月以上が経ちますが、その後問題は解決されましたでしょうか…？

と言いますのは、実は私も同じ症状に悩まされており、同じ本体(R7)、同じ設定、同じ腕(笑)でRF600ではカリッとした絵が出るのにRF800では出ないのはおかしいと思い、物好きにも新品をもう1つ購入して試してみました。

結果、新しい方では一発でカリッとした絵が出ました！

つまり、レンズ自体の問題で、おそらく手ぶれ補正機構の故障・不具合だったようです。
おそらく、スレ主さんも新しいレンズに交換できれば解決するのではないかと思われます。

スレ主さんの投稿とその後の皆さんとのやり取り、とても参考になりました。その後、撮影を楽しまれていることを祈念します。

書込番号：25010640　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞三潭印月さん

すでにひと月以上経つのにもかかわらず、
書き込みをありがとうございます！

そうですか、やはり、８００はカリっといくんですね！

実は今、私のレンズはメーカーに入院中です。
まだ手元に戻って来てはいませんが、
そのお話を聞いて俄然希望が湧いてきました。
たぶん、本来の性能で戻ってくる気がします！

仕事が忙しくてR7に触ることさえできない日々が
続いております。でも、本音を言うと、
返品ができる時期を過ぎていたことを知って酷く
ショックを受けてしまい、どうせ修理になるのならと
しばらくほったらかしにしておいたのでした・・・

先月末に販売店に持ち込んで保証書を提示し、
サンプル画像を見せながら長々と症状を
説明しました。

店員さん「手振れ補正機構の欠陥ですかねえ。
たぶん内部ユニット交換になると思いますよ。」
還暦過ぎ「ということは、他にも同じ症状が
たくさん報告されてるってことですか？」
店員さん「いや、そういうわけではないんですが」
・・・全国で同じ症状に悩む人がいるような気が。

三澤卯月さんの事例によると、600よりも鏡胴が長い分、
手振れ補正機構が脆い設計なのかもしれませんね。

「もう一本買ってみた」・・・すごいですね。
なんという、うらやましいお話！
三澤卯月さんも、前に買われた８００をメーカーに
出してみられませんか？それとも、すでに
売り払ってしまわれたのかな？

書込番号：25012454

[三潭印月]

＞還暦過ぎたさん

手ぶれ補正が故障していない新しいRF800での撮影例をご添付しますので、よろしければ参考にしていただければと思います。
本来、R7の手持ち撮影でこれくらいには撮れます！(全てJPEGの撮って出し、無加工です) もちろん、より高価なレンズと比較してはいけませんが、価格パフォーマンスとしてはかなり充分じゃないかと。

手ブレ補正が壊れている方のレンズはまだ手元にあります。保証書を捨ててしまったんですよね… メーカー、直してくれますかね…

スレ主さんのレンズ、調子良くなって戻ってくると良いですね！

書込番号：25013092　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞三潭印月さん
ステキな写真をありがとうございます！
スズメが寄って撮れるなんてうらやましいです。

当方、最近は隣の家に引っ越して来た方々の影響か、
ウチの家の近くに鳥が停まらなくなってしまいました。

ベランダからキジの雄を連写できていたのが嘘のように
停まりません。１時間ずっと待機していてもダメでした。

25mも離れた柿の木にカラスが停まったのが
唯一のシャッターチャンスでした。

夕方で暗くなり始め、こちらを警戒してか、
顔はずっと逆光のままでした。おかげで
肝心の顔がまっくらで、瞳AFもさっぱり効きませんでした。

それでも、このくらいの写真が撮れました。
そう、私のRF800F11が帰って来たのです！

やはり、三澤卯月さんのご指摘どおり、
手振れ補正機能の部品が交換されて
戻ってまいりました。
思ったよりも時間がかかりましたが、
とにかくホッとしました。

さっそく試し撮りしようとしたのですが、窓の外に
カラスしかいなかったという状況です。

しかし、あの安さで１２００ｍ換算。
しかも、条件が良くはないのにこの写り。

やはり新レンズ体系はあなどれませんね。

愛用のEF400LF5.6をドナして、三澤卯月さんと
同様に６００F11を買ってみようかなと思っています。

三澤卯月さんも800f11を修理に出してみられては
どうでしょう？きっと完璧な姿で戻ってきますよ。
もう一本のレンズと保証書を持ってお店と交渉
してみてはいかがでしょうか？
うまくいけば無償修理ということで・・・

書込番号：25029591

[三潭印月]

＞還暦過ぎたさん

修理から戻ってきて不具合は解消されたご様子、何よりです。よかったですね。ぜひ撮影をお楽しみください。

RF600F11、もしRF100-500をお持ちではなく購入されるご予定も無いのでしたら、実はかなりお勧めです。RF800は前もってかなり距離の離れたものしか撮らないことが分かっている場合にはいいのですが、近距離から遠距離まで、かつ大きさ・重さを考慮するとRF600はとてもバランスが良く使い勝手が良いです。野鳥撮影散歩にレンズを1本だけ持って(カメラに取り付けて)行くとしたら、私はRF600です。何でも撮れますし、扱いやすい/撮りやすいので。

私のスタビライザーが不具合の方のRF800はネットオークションで買取り手が見つかりました。同じレンズ2本あっても仕方ないので、良かったです。

書込番号：25030254　スマートフォンサイトからの書き込み

[還暦過ぎた]

＞三潭印月さん
お返事を頂き恐縮です。

６００.良いのですね！
使い勝手が良いのですね！
目から鱗ですよ！
購入検討します！

８００より安く手に入るのですから
RF100−400以上に人気者に
なっていても不思議はないって
ことですね！

ようつべでも８００は
話題に昇りますが、
６００の方はほとんど
見たことが有りません！
気にはなるけど情報が
あまりに少ない、というのが
現状ではないかと。

価格コムの各スレは
「実際に買っていないのに
想像で評価して語る」とか、
「感情的にモノを言う」といった
ような人がかなり多いと感じます。

だから、自分にとって全ての書込みが
参考になるかというと、
そうではありません！！

三澤卯月さんのように自分で
ホントに買って使っている人が
語る言葉の重さと深さを痛感して
おります！　ありがとうございます♪

先に買われた８００.次のオーナーが
決まって良かったですね。
これからもホントに役に立つ情報を
発信して頂けると助かります！
楽しみにさせていただきます。

書込番号：25030434　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

	こういうのは苦手かも	倍コン1600mm　動かないもの。	1.4倍コン。

＞還暦過ぎたさん

どうもご苦労なさっていらっしゃいますね。
あまりに写りが悪いのであればレンズの故障でしょう。
サンプルアップしておきます。
このレンズの底力？を。

2枚目の鳩はかなり高速でこっちに移動中です。
おそらく他のレンズでもきっちり撮るのは骨が折れるでしょう。

写真は撮って出しJPEGトリミング無しのリサイズしています。
リサイズはしていますが、リサイズ無しでも、良い感じに撮れていた写真たちです。

ちなみに、メカシャッター、手振れ補正無し、手で持って撮しています。

書込番号：25085441　スマートフォンサイトからの書き込み

[DENSON]

1/400　ISO1000	1/400　ISO1250	1/1250　ISO2000	1/1250　ISO2000

　R7とR5クロップでキンクロハジロを撮影してみました。同じ条件で撮影すべきなんですが、R7が初期不良で入院中のため
条件は異なりますが、撮影しています。
　RF800には罪はないように思います。R7サンプルは最初の２枚で1/400での撮影でISO100〜1250で少し眠い気がしています。
R5クロップはすべて1/1250での撮影でで、ISOは1600〜2500です。こちらのほうが見た目くっきり見えると思います。

　RAW現像はDPPで行い、トリミングは行っていません。

　

書込番号：25094884

[還暦過ぎた]

＞DENSONさん
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
オワスレにもかかわらず、
書き込みして下さり感謝いたします！

RF800f11の底チカラ、確かに
拝見させて頂きました！！
お二人とも、凄い腕ですね。
セミプロの方ですか？

当方のレンズは手ブレ補正機構の
故障ということで修理から戻って
きました♪
早速カラスや野犬を窓から撮影して
おります。流石1200mmで本来の
解像力を発揮してくれて、お二人の
ような素晴らしい画ではありませんが、
そこそこに撮れました。これは
間違いなく潜在能力の高いレンズです。
世間の評価が低過ぎる気がします。

ただ、自分のR7も、？と感じる
場面があります。

２５m先のカラスは撮れたのに、
５０m先の野犬はどれもピンが完全に
外れていました！
雨が降る田圃にじっと座っている
姿を撮ってDＰＰで確認すると、
ちゃんと目にフォーカスポイントが
来ているのに完全なピンぼけ！

いくら雨の中の５０m先といっても
走り回る子犬ならともかく、
ほとんど動かないブツでコレ？

当方のR7も点検に出してみようと
思います・・・

今、出先からスマホで入力してます。
画像データがアップ出来ませんでしたが、
近々上げてみようと思います。

書込番号：25095062　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞還暦過ぎたさん

こんにちは。
R7について私が感じた？事を書きますね。
ただし、根拠は全くありません。
私はどちらかというと直感で動くタイプなので感じたまま（でも写真の結果には出ている）書きます。

先幕シャッター使うと流し撮り（シャッタースピード関係なく、カメラを振る場合）とかでは微ブレが目立つと思いました。

買った当初はR7では確かデフォルトで設定されていましたので、動かない物を試写した時は、ああ、こりゃ良いかも！なんて思いましたが、実際動く物を撮り始めたら微ブレを感じました。

なので私は今は迷わずメカシャッターにしています。

根拠は無いし、他の設定や条件にもよると思うので人様にこうなんだ！とは言えませんが。^^

書込番号：25095181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞還暦過ぎたさん

少し失礼な言い方になりますが、その撮影条件でしっかり撮るのってかなり厳しいですよ。
まずは被写体選びからやってみて下さい。
R5ですが、この位は解像します。

書込番号：25095770　スマートフォンサイトからの書き込み