NP-TH4-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

本体背面から水栓本体との必要なスペース…実際は？

[姫屋]

奥の白い棚から水栓本体までの距離は58.7cmです。この方向はこれ以上確保できません。	本体サイズを模したダンボールで確認したところ、本体は大丈夫そう。

食洗機の購入を考えています。
設置スペースの疑問で皆様のお力を借りたいです。

スリムタイプが出たのでそちらを購入するつもりでしたが、いざ台所にスペースを確保してみるとファミリータイプでもギリギリ入りそう…となりました。

ホームページやカタログを見ると本体背面から扉の開閉軌跡の最大距離57.9cmとなっており、そこに0.5cmを足した58.4cmが必要なスペースだと書いてありました。

今回確保出来たスペースは58.7cm…とてもギリギリな状態となってしまいました。逆にここに収めなさいと言われているようにも感じましたが(>_<;)

本当に数ミリの話であれば、食洗機の高さを多少上げて、扉の開閉軌跡を確保するというのも考えています。

分岐栓のコックなどのスペースは無いため、食洗機とは逆方向に取り出してから、ホースで食洗機まで繋ぐ予定です。

扉開閉時は水栓のノブをお湯側に回す…というのは避けられなさそうですが、許容できると思っています。

出来れば長く愛用したいので、ファミリータイプを置きたいと考えていますが、このスペースで設置、運用が可能でしょうか？

アドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いしますm(*_ _)m

書込番号：24832946　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞姫屋さん

単純に水栓の位置を左にズラすのは無しですか？分岐水栓の場所も確保可能です。
また、右の棚くり抜き出来そうですが？

書込番号：24832957

[姫屋]

本体高さ60cm分、棚を削ると色々と課題がありそうだと感じました。

＞kockysさん

返信ありがとうございます。
前提条件の記載不足でごめんなさい。
賃貸のためシンク本体は加工出来ません。
分岐栓の取り付けは許可を頂きました。

シンクの穴はキープで水栓本体のみ
横方向に移動することが可能か
(クランクのような配管)という目線は
考慮不足でしたので、調べさせていただきます。

棚の切り抜きも考慮不足でした。
なるほど！と思い現場を見返しましたが
本体高さ60cm分棚側面を削るとなると
別の課題がありそうだと感じたので
奥の手として大事に取っておこうと思います。

ありがとうございます。

書込番号：24832982　スマートフォンサイトからの書き込み

[姫屋]

本日全て揃ったので設置作業を行いました。
結果として思った通りに設置出来ました。
分岐栓も食洗機側に出せたので大満足です。
ありがとうございました。

書込番号：24840785　スマートフォンサイトからの書き込み

分岐水栓取り付け失敗？！

[食洗器デビュー]

赤丸を緩めると水が噴き出るが、青丸からは一切出ない	止水栓を開けたら写真のように水は噴き出る

一軒家に住んでおり、据置の食洗機を購入するにあたって、ひと月前に分岐水栓を購入し、自身で取り付けしました。
取り付け自体は問題無い様子（水漏れ無、蛇口の違和感無）でしたが、
いざ今週食洗機を購入し繋げてみようと試行したところ、分岐水栓の給水ホースから水が流れる様子は無く、
ホースを外して止水コックを開けてみても一切水が出ません。
よくよく考えてみると分岐水栓を取りつけた頃から止水コックを開けても水は一度も出ていなく、
給水ホースに繋げていなかったので「こういう仕様なのか」と思っていましたが、
他者の口コミなどを見るとコックを開けると水が出るのが普通だったと気づいた時には時すでに遅しでした。

分岐水栓の説明書を読み返して、止水コックを閉めて緊急止水弁を強めに上下にいじったり押したりしても水が出なく、
止水コック（給水ジョイント）は一切通水していない様子です。
給水ホース接続側のナットを外して分解を試みましたが固すぎて外せませんでした・・・。
分岐水栓側のパッキンをAmazonで購入して付け替えたりしても給水ジョイントに通水はしませんでした。

このような状態ですが、どなたか解決方法を御存知の方ご教授頂きたくお願いいたします。
又、解決が無理であることも覚悟して給水ジョイントのみを購入することも検討しており、
該当給水ジョイントの型番もご教授頂けると幸甚です。
（給水ジョイントに型番の記載無く、分岐水栓の説明書にも記載御座いませんでした）

水栓メーカー：takagi
分岐水栓：JH９０２４


折角購入した食洗器が使用出来ず、家族共に途方に暮れております。。。
どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：24785760

[S_DDS]

業者に頼むしかないのでは･･･
ご自身でやってダメだったのでは。

書込番号：24785933　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

黄色の中の「白い突起」を押したら、水出ませんか ?

書込番号：24785946

[みーくん5963]

＞食洗器デビューさん

こんにちは。その分岐金具（ニップル）のユーザーではないですが。

半ば確認、
そのニップルの先端には、ホースが正しく繋がった状態でないと通水（出水）しない＝もしも不用意にホースを外した／外れたらニップルから水を出さない「ストッパー」を内蔵しています。
故に、ホースのジョイント部が正しく繋がっていない状態のニップル先端からは（そのストッパーを意図的に解除しようと細工しない限り）水は全く出なくて至極正常なんですが、、、って話とは違うんでしょうか？？

給水ホースの水栓側の末端を正しく水栓側ニップルに繋ぎ、同ホースの食洗機側の一端を食洗機から外してフリーにした状態で、もう一度水栓を開いてみましょう。
それでホース末端から水が出れば正常です。

なお、
給水ホースをその手の「ストッパー付きニップル」に繋ぐのにはちょっとコツが要ります。
分岐金具の取説や同金具のメーカーサイトに（たぶん）手順やコツが示されていますので、もしすんなりいかなければそちらもご確認を。

書込番号：24785961　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

よく判りませんが･･･
普通のホースを繋いでたって！落ちじゃ無いですよね。
青丸部分に只のホースを繋いでいるとしか考えられない。繋いでいる状態の写真が見てみたい。

そもそも緑丸の所（画像拝借）はpanaの推奨品なんですか？
邪魔くさいので調べてない。
＞YS-2さん　がお書きの通りだと思うな〜！

下記カテで問い合わせれば、詳しい人が教えてくれます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=6064/
(^_^;)

書込番号：24785967

[えうえうのパパ]

皆さんご指摘のように、（水漏れ防止のため）専用のホースを接続しないとロックが解除されず通水しない仕様だと思います。

むしろ接続しない状態だと水が出ないのが正常なので、まずホースが水栓に適合しているのか、きちんと挿さっているのか再度確認してくださいね。

おそらく、飛び出ている白い中心の棒を押し込むと、ロックが解除されて水が出ます。
それで出ないなら不良の可能性も。

書込番号：24786002　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

給水ホースを接続しないで止水コックを開けても水が出ないのは正常です。
給水ホースが外れた場合に水が出ないようにする為の緊急止水弁が働くからです。
緊急止水弁の働きを解除しないと水が出ません。水圧を抜くと解除出来ます。
アップ画像の赤丸部分が給水ジョイントですが白い樹脂部分を上下したり押したり（押しながら上下）すると解除出来ます。
また給水ジョイントを外しても解除出来ると思います。
給水ジョイントを外して止水コックを開けて水が出るか確認してください。

書込番号：24786029

[食洗器デビュー]

皆様

早速の御返信有難う御座います。


白い突起（緊急止水弁）を押したり上下に動かしても通水はしない状態です。
又、みーくん5963さんが仰る通りに給水ホースに接続（一旦止水弁止めてからも接続）しましたが、
それでもジョイントには通水しませんでした。
御参考までに給水ホースを接続した画像を貼らせて頂きます。

やはりジョイントの不良なんでしょうか。。。

書込番号：24786031

[エメマル]

切替レバーが「とじる」で止まっているように見えますが、「ひらく」方向にレバーを倒しても水が出ませんか？

書込番号：24786054

[食洗器デビュー]

＞柊の森さん


給水ホースを接続しないで止水コックを開けても水が出ないのは正常だったんですね。
給水ジョイント、白い樹脂部分を上下したり押したりしても一切反応（通水）しなく、
「解除」といった手応えが一切無い状態です。
給水ジョイントを外すというのは、白い樹脂部分を強く引っ張って外すということでしょうか？
それとも水栓から切り離して止水コックを開けるということでしょうか？
後者であれば実行したものの水は出ませんでした(>_<)


＞エメマルさん

レバーを「ひらく」にしても一切音沙汰なしです((+_+))

書込番号：24786070

[みーくん5963]

＞食洗器デビューさん

ストッパーの作用で止まってるんでないなら、
その分岐止水栓の管部分の内側に、本来組み付け前に外して捨てるべき「蓋」？「保護キャップ」？の類いが入ったまま外せてない、ってオチは無いですかね？

出荷〜設置の間にバルブ内部へ異物を入れないため、工場出荷時に保護用の蓋の類が嵌めてある→設置の時に外し忘れる、と仰るような状況が起き得ます。

分岐金具・水栓の設置説明書をよく見て、「施工時に取り外せ」指示のある部品を付けたまま取り付けちゃってないか、今一度ご確認を。

書込番号：24786081　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞食洗器デビューさん

そうですか、取説を見るとキャップを外さない限りは固定出来なさそうなので、接続に間違いはなさそうですね。

書込番号：24786137

[柊の森]

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23140586/
↑
過去に同様の内容に返信した事があります。
どちらもナニワ製作所のOEMだと思いますので参考に。

書込番号：24786141

[柊の森]

確認ですが
白い樹脂を押しながら上下する時に止水コックを閉めていますか。
開けた状態だと水圧がかかっているので解除出来ません。
閉めた状態で樹脂を動かして中に溜まった水が出れば解除です。

書込番号：24786221

[食洗器デビュー]

＞柊の森さん


白い樹脂を押す際には止水コックを閉めているのですが、一切水が出る様子は無く通水出来ませんでした。
以前の柊の森さんが御返信した内容拝見させて頂きました。
おそらくそのスレ主さんと同じような状況です。
ジョイント内部に何か詰まっているのか、不良なのか、やはり通水しない様子なので
給水ジョイントを購入したいと思います<m(__)m>

分岐水栓を製造/販売しているtakagiに問い合わせたところ、
「当社が手配した業者ではなく自分で取りつけたのであれば一切回答出来ません」と言い切られてしまいました。

書込番号：24786378

[柊の森]

アップした画像のように給水ジョイントを外せますか。
外した状態で止水コックを開けば水が出ますか。

書込番号：24786438

[食洗器デビュー]

＞柊の森さん


私も外して止水コック開ければ水が出るものと思うのですが、
給水ジョイントが固すぎて外せませんでした＞＜

＞みーくん5963さん
＞エメマルさん


返信した内容が反映されておりませんでしたが、
組付ける際のキャップなどは外しております。
御参考までに給水ジョイントの画像を貼付させて頂きます。
給水ホース側の画像は色んなサイトで掲載されておりますが、
水栓側はこのような形で間違えないでしょうか？

書込番号：24786484

[みーくん5963]

＞食洗器デビューさん

うーん、ここまで来るとその止水栓がおかしいとしか思えず、です。

もしストッパー機能が効いてしまっている状態ならば、そもそも食洗機ホースの末端のプラグがニップルに奥までちゃんと嵌まらない＝ちゃんと嵌まってるならストッパーは解除されている筈。。。


＞分岐水栓を製造/販売しているtakagiに問い合わせたところ、
＞「当社が手配した業者ではなく自分で取りつけたのであれば一切回答出来ません」と言い切られてしまいました。

その止水栓のメーカー保証書に「当社が認定した業者以外が取り付けを行った個体のメーカー保証は無効です」ってな明記でもあるのか？あるんなら一般消費者向けになんか売るなって！、ってな切り返しをそのタカギの担当者にしてみたい気もします。


ってな話はさておき。

メーカーに言って埒が明かないならば、止水栓一式を購入先判断で別個体（新品）に交換してもらいましょうよ。

買ったお店が何処か存じませんが、
もしAmazonとかだったら、購入後1ヶ月以内だったかは「不良なので返品したい」のオンライン申告をすれば、開封使用済みの状態でも現状のままで返品処理可能です（先にモノを送ってこいとか、箱や包装状態を完璧にしろ云々とかいう無茶は一切言われない）。
あとはそれの返送処理と並行で、もう一回同じものなり他社同等品なりを発注→入手すればOKです。

書込番号：24786500　スマートフォンサイトからの書き込み

[食洗器デビュー]

＞みーくん5963さん


購入先のページを確認しましたが、「返品・交換一切出来ません」とのことでした・・。
泣き寝入りも悔しいのでもうちょっと頑張ってみます。

ちなみに先ほど水栓側の給水ジョイント画像を貼付させて頂きましたが、
逆止弁が逆で嵌まっているということは考えられないでしょうか。
このジョイントの構造がよくわかっておりませんが逆止弁が原因かなと、ふと思いました。

書込番号：24786538

[みーくん5963]

＞食洗器デビューさん

＞「返品・交換一切出来ません」とのことでした・・。

それは購入者都合の〜の場合でないのですか？型番指定を間違って注文したとかの。

不良品交換は受けてくれるでしょう。幾らなんでも。
ノークレーム・ノーリターンと明記あって双方承知の個人売買とかなら別ですが。。。


＞逆止弁が原因かなと

もうそれくらいしか考えられないですね。
となるとメーカーか販売店かに「製品不良の疑いあり、同一良品との交換を」と交渉するのみですね。
たぶんバラしようは無いと思うので。

もし逆止弁が逆に付いてるとかだったら、金具にクチ付けて息を吹いてみる？吸ってみる？で、もしかしたら判るかも、ですね。

勇気（？）あればお試しを。

書込番号：24786608　スマートフォンサイトからの書き込み

[食洗器デビュー]

皆様



給水ジョイントの水栓側の逆止弁が逆になっていたことが原因でした。
takagiに電話したら突っぱねられたので、製造元のナニワ製作所に連絡したところ
一発で直りました。
基本的に全数検査しているが、稀にあるとのことです。
私が投稿した画像のように水栓側の入り口においてバッテンが手前になっているのは
逆止弁が逆になっており、通水しない仕様になっているとのことです。

様々なアドバイス頂き有難う御座いました<m(__)m>

書込番号：24787234

カバーナットの取り付けについて

[鉄砲民]

引越先の賃貸の水栓がkxs870j-1-tであったため、CB-SEF8を購入して取り付けようとしたところ、カバーナットを取り外す際に、本体が回ってしまい、カバーナットを取り外すことができませんでした。

カバーナットが固着した場合の方法として、水栓下部（シンク上）をウォーターポンププライヤー等で固定し、カバーナットを回しているようですが、kxs870j-1-tの場合、固定できるような部分がなく困っております。

アマゾンのレビューで、
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RTSB1CUZ9NLCQ/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B00L41C3A4
水栓を取り外し、2本の管とネジ棒を固定してといった方法が記載されていましたが、水栓をはずすとなるとちょっとハードルが高いなと思い、躊躇しています。

何かよい手立てはないでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：24758796

[鉄砲民]

取り付けでなくて、取り外しでした。

書込番号：24758800

[MIF]

たぶんパイプレンチ使うのが一番楽だと思うけどね。
吐水口を手で押さえながら上部にパイレン噛ませてやればすぐ外れると思う。
パイレンの噛み傷つくのが嫌ならゴムシートでも巻いときゃいいのでは？

これだけのためにパイレン買うのもアレだけどまぁ安いのは1000円しないし…。

書込番号：24758901

[鉄砲民]

返信ありがとうございます！

吐水口で本体が回るのを止められたら良かったのですが、吐水口が独立して動くので、吐水口を押さえながらモーターレンチでカバーナットを回しても、本体が回ってしまってまして。。。

なんとか上から本体を固定できないかと悩んでおります。

書込番号：24759081　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

あーなるほど、構造理解してなかった申し訳ない。

であれば吐水口の下にある台座の部分が供回りしてるんじゃないかと思うのだがどうだろう。
そこをパイレンで掴んで固定してやれば外れるのでは？

書込番号：24759155

[みーくん5963]

＞鉄砲民さん

こんにちは。

うちも三栄のシングルレバー水栓を使ってますが、同社水栓のデッキ上部（＝普段見えてる側）では本体の回り止め手段は無いですね。。。

施工説明書に従ってデッキ下部の固定ナットを増し締めする→再度上部にてカバーナット外しを試みる、か、
ネットにてご覧のごとくに 一旦丸ごと取り外し→分岐金具を取り付け→組み戻す、しかないかと思います。
施工説明書は「kxs870j-1-t 施工説明書」でネット検索すれば見つかります。


設置後のトラブルでカートリッジ交換するとか、今回みたく食洗機の後付け設置で分岐金具取り付けが必要になる？ってな場面を想定してないメーカー設計なようです。残念ながら。
他社の水栓だと、水栓本体上部の背面に穴があり、数百円かで売っている専用の工具を掛けてやれば回り止め出来る（ものもある）のですが。

ご検討を。

書込番号：24759195　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄砲民]

＞MIFさん
追加の回答ありがとうございます。
台座の部分も別パーツのようでして。。。

＞みーくん5963さん
回答ありがとうございます。

cb-sef8の説明書にも、「本体が回らないよう注意してください。」としか書かれておらず、どのようにして回らないように注意するのかが不明でしたが、やはり、簡易な回り止め手段は無いんですね。。。

固定ナット増し締めには専用の器具が必要とのことでしたが、500円程度でしたので、一度、固定ナット増し締めの方法を試してみて、無理であれば業者に依頼してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24759907

[みーくん5963]

＞鉄砲民さん

ご参考に。

デッキ下側から増し締めしてみる＝シンク下スペースに仰向けに潜って水栓下部へアクセスしてみようと決めた＆下部からの固定ナットを回す専用工具を入手しようってハラづもりなら、水栓丸ごとを外すのも難なくできますよ。

施工説明書の記載のとおり、
今時のシングルレバー水栓って、下側はフレキシブルなホースでシンク下の取り回しは容易、水栓側ホースと建物側配管とのジョイント部の付け外しは工具無しに素手作業で済んじゃう作りなんで、そんな面倒じゃないんですよ。
作業の姿勢が仰向け必須なんで、ちと辛いですけど（笑）。

増し締めの力加減でデッキ表面を傷めちゃわないかとか心配しつつの作業に難儀するくらいなら、いっそ丸ごと外しちゃう→力の要る作業を広い場所で安全に済ます→元通り組み付ける、の方が断然楽でしょう。

事前や事後にシンク下のモノの出し入れ・片付けが要るのは、下からの増し締めだけで済ますにせよ丸ごと外すにせよ、業者を呼ぶにせよ一緒ですし。

併せてご検討を。

書込番号：24760101　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄砲民]

＞みーくん5963さん

取り外さずになんとかカバーナットを外すことができました！

最初、なかなかうまくいかず、水栓を一度取り外すか悩みましたが、諦めかけた頃になんとかカバーナットが外れました。

本当にありがとうございました！

書込番号：24768607　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞鉄砲民さん

無事作業完了、よかったです！

書込番号：24769325　スマートフォンサイトからの書き込み

80℃すすぎの要・不要につきまして

[まなみん8887]

こんにちは！
価格ドットコム上で、初めて書き込みを致します。
重複した質問がございましたら、申し訳ございません。下記、ご回答いただければ幸いです。

本製品の購入について、下位機種の【NP-TA4】と【80℃すすぎ】の点で比較、検討しております。
本製品を使用されている方のご感想として、【80℃すすぎ】の要・不要についてお伺いできればと思います。

・衣類乾燥機の購入も検討しているので、できるだけ出費は抑えたいと思っております。
・乳児＆幼児を含む子どもが4人おります。哺乳瓶等の消毒には使用いたしません。菌に対してそこまで神経質ではないのですが、【80℃すすぎ】を使用した場合、使用しなかった場合の食器の汚れ落ちが気になります。

恐れ入りますが、多くの方にご回答いただければと思います。どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：24735008　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞まなみん8887さん

仕上がりに関して違いは感じませんが、乾燥の乾きと熱で殺菌されてる感が凄くあります。

溝に溜まった水分はさすがに残りますが。

書込番号：24736132　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなみん8887]

＞レイワンコさん

ご回答いただき、どうもありがとうございます！
洗浄後は、自然乾燥させようと思っていたので、
乾きの早さは大事ですね！非常に参考になりました。感謝です。

書込番号：24736605　スマートフォンサイトからの書き込み

分岐水栓について

[syn syn]

【困っているポイント】
分岐水栓の購入についてご教授ください
【使用期間】
これから本商品の接続を行う予定でしたが、ホームセンターに行っても分岐水栓についての理解が浅く購入できませんでした。
【利用環境や状況】
タカギja396mn-9ntn03が自宅の水道本体です。
別途画像を参照して下さい。
【質問内容、その他コメント】
Panasonicのホームページでは「CB?」のものが適合するとのことですが、タカギのホームページには、そもそも当方の水道本体の記載がありません。「JH9024」がJA300シリーズに対応しているようですが、自信がありません。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：24732696　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

https://purifier.takagi.co.jp/faq_dc/purifier_qa01b.html?c_id=7#Sub18

↑タカギのFAQページにて
「どの分岐水栓を選んでよいのかわかりません」をクリック
→「食器洗い乾燥機用 分岐水栓対応一覧」をクリックして対応表をダウンロードしてお調べ下さい。

この掲示板ってPDFの直リン禁止らしいんで対応表はご自分で。

書込番号：24732800

[ddtstep]

これ参考になるでしょうか？見てみてください
過去スレです
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000630225/SortID=19661219/#tab

書込番号：24733392

分岐水栓教えてください

[ビタミン2014]

分岐水栓を探しています。
元々のハンドルカバーはネジで上がらなく、ビスでとめてありました。台にはINAXと書いてあります。
789-017は適合しますか？
よろしくお願いします

書込番号：24708446　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

業者には頼めないのですか？一番無難だと思うのですが。

書込番号：24708576　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞ビタミン2014さん
私は詳しく無いのですが、下記カテゴリーから質問されては如何ですか？
詳しい方もおられますよ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=6064/#tab

(^o^)

書込番号：24708592

[ビタミン2014]

ありがとうございます！初めてなもので助かります

書込番号：24708598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビタミン2014]

過去の質問など拝見して、まだお知恵がある方がいらっしゃったらと思いまして、自分で取り付けたいので質問させて貰いました。

書込番号：24708601　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

カクダイの789-017は内ネジ用なので合いません。
INAXのこのタイプは外ネジなのでカクダイなら789-015になります。
他にナニワのCB-E7やSANEIのPB585-13などが外ネジタイプです。

https://sumai.panasonic.jp/dishwasher/bunki/img/ss/CB-E7.pdf
↑
CB-E7の取付け説明ですが他社も同様です。

INAXのこのタイプの画像をアップしておきましたので参考に。

書込番号：24708679

[ビタミン2014]

コメントありがとうございます！
こちらはハンドル内部ですが、これも外ネジタイプになるのですか？

書込番号：24709345　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

写真が真上からなのでネジが確認出来ません。
ネジが内側か外側かの違いなので自分で簡単に確認出来ます。
そもそもINAXのデッキタイプの2ハンドル混合水栓に内ネジは無かったと思います。

書込番号：24710070

[ビタミン2014]

教えて頂いた通り見てみると外ネジのようです。
さっそく789-015を購入します！
ありがとうございます！

書込番号：24710968　スマートフォンサイトからの書き込み