『高い』のクチコミ掲示板

2020年 8月28日 発売

Z 5 24-50 レンズキット

  • ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 6」を採用したベーシックモデルの「ニコン Z マウント」フルサイズミラーレスカメラ。
  • 最高常用感度ISO 51200を実現。画面の広範囲をカバーするフォーカスポイント273点の「ハイブリッドAFシステム」を採用している。
  • シャッタースピード5.0段分の補正効果が得られるボディ内手ブレ補正を搭載。薄く軽量な標準ズームレンズ「NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3」が付属。
Z 5 24-50 レンズキット 製品画像
最安価格(税込):

¥172,749

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価格帯:¥172,749¥222,200 (51店舗) メーカー希望小売価格:オープン

店頭参考価格帯:¥172,755 〜 ¥199,980 (全国708店舗)最寄りのショップ一覧

付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2493万画素(総画素)/2432万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:590g Z 5 24-50 レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3

ご利用の前にお読みください

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Z 5 24-50 レンズキットニコン

最安価格(税込):¥172,749 (前週比:-3,921円↓) 発売日:2020年 8月28日

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ナイスクチコミ617

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標準

高い

2020/09/20 08:37(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 5 24-50 レンズキット

クチコミ投稿数:38件

需要の問題とはいえこの価格を普通にしようとメーカーは必死ですがこのままでは誰もカメラを買わなくなりますよ。

書込番号:23674605 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


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JTB48さん
クチコミ投稿数:13346件Goodアンサー獲得:1340件

2020/09/20 08:50(1ヶ月以上前)

今や給料数か月分のカメラ機材を買うのはカメラ機材愛好家だけですからね。食費削ってもカメラ買っちゃうんでしょう!
まあ世の中、怪しい壺買ったり握手したいためにCDを買う人々もいるので資本主義経済はそうやって回ります。

書込番号:23674624

ナイスクチコミ!15


hiderimaさん
クチコミ投稿数:4140件Goodアンサー獲得:110件

2020/09/20 09:01(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん

どこが高いのですか??

昔から、カメラを趣味している人間からすると、安いと思いますけど。

フィルム代かからないし、昔のデジタルカメラよりやすいし。

カメラって、ボディー以外に沢山お金がおかかる趣味だから、高いなら買わなくていいのじゃないですか?

スマホの方が綺麗に撮れるし。

書込番号:23674642

ナイスクチコミ!39


クチコミ投稿数:38件

2020/09/20 09:21(1ヶ月以上前)

カメラはもうあかんでしょうね。オーディオメーカーが衰退したように

書込番号:23674668 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:10020件Goodアンサー獲得:498件 よこchin 

2020/09/20 09:38(1ヶ月以上前)

自動車も軽が200万円余裕で越える時代ですから、

※50万円のアルトはどこに(^_^;)

書込番号:23674704 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:38件

2020/09/20 09:42(1ヶ月以上前)

自動車は必需品、デカイカメラは不要品

書込番号:23674715 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:38件

2020/09/20 09:46(1ヶ月以上前)

結局自己肯定感の強いユーザーがメーカーを甘やかした結果が今の姿なんですよ。要は買い手のレベルが低すぎるから商品に魅力が無くなるのだよ。

書込番号:23674725 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:34522件Goodアンサー獲得:3018件 Z 5 24-50 レンズキットのオーナーZ 5 24-50 レンズキットの満足度5 休止中 

2020/09/20 09:59(1ヶ月以上前)

Covidの影響か、市場が高止まりしたままのように見える。あと1割下がらないと。
常連店が量販店 x0.9とほぼ同じじゃ、ちょっとねぇ。
Z50は昨年末に【お茶のOK】まで行ったけど。

現状のままで病的に欲しくなったら、淀殿エクストリーム便だわ。

書込番号:23674756

ナイスクチコミ!4


longingさん
クチコミ投稿数:248件Goodアンサー獲得:36件

2020/09/20 10:10(1ヶ月以上前)

自動車は必需品でしょうが、ユーザーがメーカーを甘やかしたから高くなったのでしょうか?

違いますよね。世界的に物価が上がっているからです。

カメラはそれでも日本とか、物価の安い国向けにエントリーモデルを用意していました。

それらの国々の人々を中心に、カメラ機能をスマホで済ませるようになったのです。

市場の急激な縮小もあって、薄利多売のエントリーモデルを用意出来なくなったのが実情でしょう。

50万円の車が200万円になったように、5万円のカメラは20万円になるのだと思います。

給料が上がらない日本人から見れば、違和感だらけですけれども。

都心では必需品では無い車も売れて無いし、高くて買えないしで、カメラと全く同じ状況です。

書込番号:23674777 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


hiderimaさん
クチコミ投稿数:4140件Goodアンサー獲得:110件

2020/09/20 10:16(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん
>要は買い手のレベルが低すぎるから商品に魅力が無くなるのだよ。

ご自身のことを、言われているのかな??

書込番号:23674786

ナイスクチコミ!52


クチコミ投稿数:2395件Goodアンサー獲得:104件 写真ときどき文庫本 

2020/09/20 10:28(1ヶ月以上前)

高いから買わないとか、デカいから売れないとか、ユーザーが甘やかすから体質がかわらないとか
そういう問題じゃない気がする。

魅力的な商品があれば売れるだけでしょ。

写真が好きでカメラ買う人の数が減って、スマホで写真撮る人の方が増えたけど、スマホよりも
いい写真撮って残したいって人は必ずいると思う。これからも。

それと、動画が身近になって、きれいな動画を撮りたい人もふえていくんじゃないでしょうか。

それに応えていけば、カメラはなくならないでしょ。

書込番号:23674807

ナイスクチコミ!25


kyonkiさん
クチコミ投稿数:16335件Goodアンサー獲得:1086件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2020/09/20 10:51(1ヶ月以上前)

D3000番台(又は5000番台)にAF-P小三元を付ければコスパも携帯性も最高なんです。おまけに高画質。

これはミラーレスユーザーには不都合な真実かな?

書込番号:23674855

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:164件Goodアンサー獲得:3件

2020/09/20 10:57(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん

高いと言ってもフルサイズでZ5のこの値段は安い方ですよ。高いというならCanonのR5やR6です。
(私自身、カメラ本体で30万円オーバーのものは買ったことありません。)

ただ、既にフルサイズカメラを持っている方であれば、ここ数年で出た一眼レフやミラーレスで十分満足していて、買換えるまでではない、という感じかと思います。
また、コロナの影響(そそもそも出かけない、給料が下がってそれどころではない)もあると思いますので、コロナが落ち着くと販売が伸びてくる気もしますが。

急激にレンス交換式カメラが売れなくなった原因は@コロナの影響、Aここ数年のカメラの充実度だと思います。

書込番号:23674869

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:164件Goodアンサー獲得:3件

2020/09/20 11:14(1ヶ月以上前)

連投ですみません。

カメラ本体(フルサイズ同士の比較)はそんなに高くなっていないと思いますが、レンスはもの凄く高くなっていますね。
私が購入したAF−S70-200VRT型は20万円切っていましたし、AF−S24-70F2.8Gも16万円程度、AF−S14-24F2.8Gも17万円以下でした。現行レンスでF2.8のレンスは5〜10万円ほど高いです。(消費税が5⇒10%になっていますが、それ以上の値上がりです)
(まあ、現行レンズは高い材料を使って写りが良くなっているのでしょうが、昔と同じ材料と思えるAF−S14-24F2.8Gは値上げしすぎですね。)

メーカーは、カメラ本体は薄利多売であり、レンズで資金を回収しているようです。

書込番号:23674898

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7432件Goodアンサー獲得:580件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2020/09/20 11:28(1ヶ月以上前)

物の値段はどうやって決まるのでしょうか?

開発経費+製造原価+社員を養うためや会社を回すための費用+物流コスト
+販売店のマージンなどなどが積み重なっておおよその値段が決まり、それに対して買う側がその値段で買っても良いと価値を認めたら、そこで値段が決まります。

世の中は絶えず動いているので、他社よりも合理的な生産システムを考えたり、安い原料を使ってコストダウンしたりと価格は常に流動的です。
そして、ある基準に対して他社よりも安く出来なくなった製品は淘汰されます。それが積み重なると会社も淘汰されます。

今のカメラ業界が苦しいのは皆さん解っています。だからどの会社も知恵を絞ってやっています。
一つの答えとして、高性能な物にはお金に糸目をつけない購買層をターゲットにしつつある。それが今の業界でしょう。
性能や品質に言及することなく、単に高すぎる!と主張する人のことは相手にしていないのだと思います。

書込番号:23674927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:556件Goodアンサー獲得:22件

2020/09/20 11:40(1ヶ月以上前)

>高い

高い安いの価値観は人それぞれですので、この値段で納得のいく人が買うだけの話です。

中華スマホで満足な方は、それはそれで結構なことで他のことにお金を使ってください。

書込番号:23674951

ナイスクチコミ!13


弩金目さん
クチコミ投稿数:2356件Goodアンサー獲得:63件

2020/09/20 11:48(1ヶ月以上前)

アハハ!
釣られちゃったね!

書込番号:23674969

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13903件Goodアンサー獲得:238件

2020/09/20 12:09(1ヶ月以上前)

>50万円のアルトはどこに(^_^;)

うっすい鉄板に(今でもかw)
エアコン無し
パワーウインドウ無し
マニュアルミッション
スマートキー無し
エアバッグ無し
カーナビ無し勿論オーディオ無し
衝突安全装備無し
荷室最優先で狭い室内、実質二人乗り。
ライトはLEDでもハロゲンでも無い、暗〜いシールドビーム。

それでも良ければドーゾ。

書込番号:23675025

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:45件

2020/09/20 12:44(1ヶ月以上前)

個人的な印象としては、ソニーがα7シリーズの高付加価値路線でそれなりに成功したビジネスモデルに、とりあえず乗っかってるだけな印象。

ただ、ソニーと違うのは、ソニーはその時その時で他社にない何かで付加価値を付けてくるけど、ニコンにはそういうのが特段見当たらず後追いばかりなので、消費者が食い付くような付加価値感を感じさせられていないのが高く感じさせているような印象。

書込番号:23675094 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


hiderimaさん
クチコミ投稿数:4140件Goodアンサー獲得:110件

2020/09/20 12:59(1ヶ月以上前)

>横道坊主さん

>>50万円のアルトはどこに(^_^;)
>うっすい鉄板に(今でもかw)

薄い鉄板って、どの車も薄いと思いますがね、、

ほんとに、物事知らないし、スレッドに全く関係ない突込みしか入れないよね。

書込番号:23675129

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:5448件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/20 13:10(1ヶ月以上前)

>ライトはLEDでもハロゲンでも無い、暗〜いシールドビーム。

今時そんなぉ車あるの?(´・ω・`)

書込番号:23675152

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:18件

2020/09/20 13:12(1ヶ月以上前)

>機材好き親父さん

ニコンの24-70 f/2.8レンズのメーカー希望小売価格(税抜)
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED \267,500  2007年11月30日 発売
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR \287,500 2015年10月22日 発売
NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S \305,500 2019年 4月19日 発売

2013年1月の日銀の物価安定の目標、年2%。

書込番号:23675158

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:38件

2020/09/20 13:20(1ヶ月以上前)

要するにわたしはZ5を見てこんな安っぽいカメラが20万もすることに疑問を感じたわけです。

書込番号:23675179 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:7432件Goodアンサー獲得:580件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2020/09/20 13:23(1ヶ月以上前)

50万円の新車には需要がないと言うこと。
革新的な何かのお陰で200万円の車と比べて遜色の無い50万円だったら一躍スターになれます。

書込番号:23675190 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2395件Goodアンサー獲得:104件 写真ときどき文庫本 

2020/09/20 13:36(1ヶ月以上前)

>シルビギナーさん
>消費者が食い付くような付加価値感

これが重要ですよね。瞳AFなんかその典型じゃないですか。みんながみんなポートレート撮るわけではないし
どこにピントを合わせるかは、撮影者の意図なんだけど、さくっとAFしてくれる便利な機能のある、なしで
商品価値は大きく変わりましたからね。

堅実な製品作りにプラスの価値を付けた方が勝つんじゃないでしょうか。次に必要とされている価値は何ですかね。
自分は、動画性能だと思いますけど。

書込番号:23675208

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:38件

2020/09/20 13:38(1ヶ月以上前)

わたしはまさにその高機能がメーカーをダメにしたと思います。

書込番号:23675214 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2395件Goodアンサー獲得:104件 写真ときどき文庫本 

2020/09/20 13:53(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん
>こんな安っぽいカメラが20万もすることに疑問

と言いつつ
>まさにその高機能がメーカーをダメにした

じゃあ、どんな機能でいくらぐらいだったら高くないのか、イメージでいいから知りたいです。

書込番号:23675239

ナイスクチコミ!18


MyTubeさん
クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:19件

2020/09/20 13:55(1ヶ月以上前)

カメラ市場が急激に縮小しているので仕方ないでしょう。今後さらにプロフェッショナルと少数の趣味人のためだけのものになるでしょうから、ますます価格は上がるでしょう。

企業努力で安くて良いもの出してたとしても、必需品でより便利なスマホと競合していては絶対に売れません。あちらは必要だから持つ。いつでもどこでも持って歩く。それでそこそこのカメラも付いてくる。インスタやYoutubeにアップするのも便利。人にもさっと写真を見せられる。ですから。

スマホと競合するコンデジが壊滅状態なのですから、ミラーレスで稼ぐしかないでしょう。元々数は売れないのだから単価を高くするしかないです。極単純な市場原理です。

あまりに当たり前のことなので書いていて馬鹿らしくなりましたが、まあ、書いてしまったので投稿します。

書込番号:23675244

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:411件Goodアンサー獲得:10件

2020/09/20 13:56(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん
全く仰る通りですが、このマヌケなロバが大口を開けたような形をしたカメラ、スレ主さんは欲しいと思いますか?

そんなこと言ったらα7系はウシガエルをスクラップにでもしたようなデザインですがね。

書込番号:23675246

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:38件

2020/09/20 14:12(1ヶ月以上前)

欲しくないです。
似たような製品ばかりでうんざりです

書込番号:23675272 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:4件

2020/09/20 15:10(1ヶ月以上前)

ニコンのレフ機はマウント径の関係からか、カメラを正面から見ると横長に感じるデザインが印象にあります。
ミラーレス機ではマウント径が大きくなりましたが、コンパクト優先のデザインにすると
カメラボディに対するレンズの位置が Z と EOS で似たような感じになってしまいました。

現行のデザインはコンパクトで持ちやすく、撮影しやすいとは思いますが、
ボディ内手ぶれ補正も当たり前の時代になったので、プラスチック多用でもいいのでデザインにこだわって見てもいいかなとは思います。
(大きくても軽いならアリ?)

もしやるならニコンは横に、キヤノンは縦に伸びていって欲しいですね。

書込番号:23675375

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:38件

2020/09/20 15:29(1ヶ月以上前)

このペンタ部のアールがかった不細工極まりないデザインはなんとかならんのか

書込番号:23675411 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:164件Goodアンサー獲得:3件

2020/09/20 15:42(1ヶ月以上前)

>すとろぼらいとさん

私は実売価格の話をしております。希望小売価格はそんなに変らないでしょう。(企業のイメージ戦略?)
しかし、実際はメーカーから販売店に卸す金額を上げてきているのではないでしょうか?
それとも余りにも売れないので、安くできないのかも知れません。

私はAF-S24-70F2.8Gを16万円台で入手しましたので、それと比べると高止まりだと言っているだけです。
(AF-S14-24F2.8Gの最近の値段にはびっくりしていましたが・・・。)

いずれにしても大三元全て20万円越えではどうしょうもないですな。

書込番号:23675443

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:151件

2020/09/20 16:32(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん

ニコン黒歴史の中で語られるべきカメラを
今、語ってしまうのは時期尚早かと?

壱ニコンファンとして頑張って欲しいものです。
.

書込番号:23675541 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


kyonkiさん
クチコミ投稿数:16335件Goodアンサー獲得:1086件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2020/09/20 16:47(1ヶ月以上前)

> 壱ニコンファンとして頑張って欲しいものです

もういい加減にお経のようにこれを唱えるのはやめてくれないかなぁ。

書込番号:23675565

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:151件

2020/09/20 17:52(1ヶ月以上前)

>kyonkiさん

さあ貴方もご一緒に!


壱ニコンファンとして頑張って欲しいものです。
.

書込番号:23675697 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


kyonkiさん
クチコミ投稿数:16335件Goodアンサー獲得:1086件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2020/09/20 19:33(1ヶ月以上前)

>陰多亜子弟坊遺さん

いやだよ!
鳥肌が立つ。

書込番号:23675933

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/20 21:04(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん

わざわざスレ立てしないで、いやなら買わなきゃいいんじゃないんですか?

本機を「安っぽい」と言うスレ主さんはたぶん触った事もないのでしょう ^ ^
デザインの好き嫌いは別にして、Z5の実物を見て安っぽいと思う人はいないんじゃないかな。

少なくとも、つい最近発売された某社のミラーレスよりは安っぽくなかったですよ〜 笑

書込番号:23676167 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:17件

2020/09/20 22:44(1ヶ月以上前)

 Newtypegenerationさんの考え方と全く同じ意見です。これ以外に云いようが無い!!

書込番号:23676411

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:18件

2020/09/21 00:34(1ヶ月以上前)

>機材好き親父さん

AF-S 24-70mm f/2.8G EDは発売から、およそ13年。最安価格は現在149,800円ですね。

ご購入がいつかは存じませんが、これが安い理由はAF-S 24-70mm f/2.8E ED VRの登場かと。最安価格は240,976円をキープしています。

AF-S 14-24mm f/2.8G EDは最安価格が現在225,580円。こちらはVR版は登場しておりません。発売年は一緒でも、24-70Gは実質型落ち、14-24Gは型落ちではなく価値が高いと言えます。

ニコンは2016年3月から、正式に値上げを宣言しました。2018年11月からは修理代も値上げしてます。ご存知でしたか?なので値上げ前と肌感で価格を比べる事に意味はありません。

またキヤノンRFレンズの値段もご参考になさってください。ニコンのZレンズはそんなに高くない設定だとわかるはずです。

2013年から日銀と日本政府が物価上昇を年2%と目標にしている今、それに従えている企業は優良であると言えるのではないでしょうか。

書込番号:23676619

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:22000件Goodアンサー獲得:1244件

2020/09/21 09:42(1ヶ月以上前)

>需要の問題とはいえこの価格を普通にしようとメーカーは必死ですがこのままでは誰もカメラを買わなくなりますよ。

その方が世の中のにわかカメラマンが減り環境的には良い事です

カメラなんて数年毎にコロコロ買い換えるんじゃなく高額でももう少し長く使えば良いんだから

ブームでなくカメラマンも存続、カメラメーカーも存続(細く長〜く)が良いです




書込番号:23677087

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:164件Goodアンサー獲得:3件

2020/09/21 13:41(1ヶ月以上前)

>すとろぼらいとさん

>AF-S 24-70mm f/2.8G EDは発売から、およそ13年。最安価格は現在149,800円ですね。
ご購入がいつかは存じませんが、これが安い理由はAF-S 24-70mm f/2.8E ED VRの登場かと。最安価格は240,976円をキープしています。
⇒私は2012年に購入しています。16万円台前半でした。(2018年の時点で22万円台まで値上がり、余りにも値上げ過ぎでは?)

>AF-S 14-24mm f/2.8G EDは最安価格が現在225,580円。こちらはVR版は登場しておりません。発売年は一緒でも、24-70Gは実質型落ち、14-24Gは型落ちではなく価値が高いと言えます。
⇒こちらは2011年に購入しています。こちらも16万円台前半。(現在は22万円台。余りにも値上げ過ぎでは?)

ニコンが2016年に値上げしたのは知っていますが、余りにも上げ過ぎでは?
(どちらも4割も値上げしたのでは、その頃を知っている人間として購買意欲が無くなります。)

書込番号:23677615

ナイスクチコミ!1


kyonkiさん
クチコミ投稿数:16335件Goodアンサー獲得:1086件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2020/09/21 17:21(1ヶ月以上前)

物理的な駆動部分が少ないミラーレスがレフ機と同等若くはそれ以上に高価なのは納得できないですよね。
具体的に言うと、ミラー駆動、AFモーター、絞り連動レバー。更に、レフ機では非常にコストのかかるペンタプリズムさえミラーレスではないのです。

極端なことをいうと、電子回路に光学センサーを付けただけのがミラーレスカメラです。
デジタル一眼レフは、フイルムの代わりに光学センサーを載せただけで駆動系はフイルム時代と変わりない駆動系を維持しています。

物理的に駆動する部材と電子回路系では、前者の方がコストが掛かるのは周知のことです。
各メーカーがミラーレス化で利益率を上げようとしているのはユーザーも知っておくべきと思いますね。

ただし、どのカメラメーカーも経営が苦しいのでユーザーとしてはこれを受け入れざるを得ないでしょう。

書込番号:23678110

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:18件

2020/09/21 18:02(1ヶ月以上前)

>機材好き親父さん

昭和24年、あんぱんは10円だったそうです。


書込番号:23678195

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:107件

2020/09/21 18:38(1ヶ月以上前)

1970年前半に私が最初に買った、ニコンF2フォトミックと50ミリF1.4付で約10万円でした。
給料2ヶ月分でしたね。
コンパクトカメラが3万数千円の時代でした。現代の15万円のカメラが高いですか。
高いと思う方はたいして写真を撮らない人でしょう。1日500枚なんてスマホで撮ってられません。



書込番号:23678274

ナイスクチコミ!11


kyonkiさん
クチコミ投稿数:16335件Goodアンサー獲得:1086件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2020/09/21 19:30(1ヶ月以上前)

1960年代や70年代のカメラの位置づけ(価値観)と現代の位置づけはかなり違うんじゃないかな。
あの頃はカメラに限らず車もステレオもクーラーでさえ限られた一部の人が所有するものでしたからね。

相対的にカメラに対する価値観は下がり続けているのが現実ですよね。

書込番号:23678409

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1473件Goodアンサー獲得:31件

2020/09/21 20:24(1ヶ月以上前)

この価格で「NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR」のレンズキットにして発売していたら、ミラーレス売上No.1を狙えたのでは?と思います。

ニコンが社運を賭けたZマウントのユーザーを一気に増やすためには、これくらいしないと。。。

書込番号:23678530 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


akagi333さん
クチコミ投稿数:197件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/21 20:45(1ヶ月以上前)

>The_Winnieさん
>この価格で「NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR」のレンズキットにして発売していたら、ミラーレス売上No.1を狙えたのでは?と思います。

↑たぶん、数か月後に上記のキットが出ると予想します。
ただし価格は実売で25万ぐらいかも。

書込番号:23678584

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:18件

2020/09/21 22:34(1ヶ月以上前)

>kyonkiさん

>物理的な駆動部分が少ないミラーレスがレフ機と同等若くはそれ以上に高価なのは納得できないですよね。具体的に言うと、ミラー駆動、AFモーター、絞り連動レバー。更に、レフ機では非常にコストのかかるペンタプリズムさえミラーレスではないのです。

返)いつの時代も新しい機能やアイデアに価値があり、それらに対価が支払われるべきです。

>物理的に駆動する部材と電子回路系では、前者の方がコストが掛かるのは周知のことです。
各メーカーがミラーレス化で利益率を上げようとしているのはユーザーも知っておくべきと思いますね。

返)言い切っていますが、知ったかぶりです。一般ユーザーにミラーレス化による利益率を上げようとしているか知る事はできません。周知なんて言葉を気軽に使う場面ではありません。一例ですがOVFよりEVFのコストが安いとは思えません。

ここからは私の想像ですが、Nikonのミラーレスの中に入っている技術や電子回路はニコンで全部作っている訳ではありません。権利を持った会社から仕入れるのでしょう。ペンタプリズムより高いかも知れませんよ。

先日D5を修理に出しましたが、センサー以外の電子回路の部品の値段、D3Sの時代の何倍もしましたよ。

あとKyonkiさん、Zシリーズって持ってますか?

書込番号:23678823

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:17件

2020/09/21 23:02(1ヶ月以上前)

 フルサイズデジタルカメラの原価が分かりませんのでこうだと断定できませんが、今の常識(?)で
Z5の完成度から見て高いと感じる人のほうが多いような気もするんですが・・・。

 実際、手に取ってじっくりと操作してみると、流石にNIKONやったね!!わたくしはそう感じました。

 どこにも欠点が見当たらない。

 10月3日発売のSONY 7Cと共に、ミラーレスフルサイズの将来像を感じさせます。

 わたくしは、つい、つい、使い慣れたSONYのフルサイズ機と云う事でこちらを予約してしまいました。
後悔はしていませんが、心の中では何か吹っ切れないものが蟠っていることも事実です。

 価格・ファインダーの見えで考えれば、Z5の方が幾分か有利な気もします。

 そうなると、あるいは近い将来両方を揃えることになるのかなー、なんて云う気が蠢くのも隠せない。

 いずれにしてもZ5はエポックメーキングなミラーレスフルサイズだと思いますよ・・・。

書込番号:23678889

ナイスクチコミ!3


koothさん
クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:156件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2020/09/21 23:16(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん

2020年の初任給が大学卒(一律)で209,014円(産労総合研究所調べ)。
Z 5 24-50 レンズキットの値段はほぼこれと同じ水準。

1976年の初任給は大学卒で94,300円。
同年発売のキヤノンAE-1の定価はボディのみで50,000円、50mm F1.4の標準レンズ付きで81,000円。
当時がフィルムや現像代は別と考えると、Z5とAE-1ほぼ同等の価格水準。

日本はずっと景気下向きですが、周辺他国はコロナ前までは概ね景気も収入も上向いていたので、
Z5は国際商品としては適価だと思います。

自分も含めて、価格的にカメラに手を出しにくくなっているのは認めますが、
これは自身の収入を国際水準並みに戻すか、
発展途上国向け製品を日本に回すかで解消していくしかないと思います。

フジは、X-T4、X-T30、X-T200と、所得層別に3ライン出す余裕がありますが、
ニコンはZ5でやっと2ライン化したばかり。
もう一段低価格のものを出すにはもう少し時間が必要でしょう。
先に安いものを出してしまうとシェアは取れても火の車のオリンパス状態になってしまうので。

お互い、稼ぎましょう。

書込番号:23678916

ナイスクチコミ!7


sib1v2さん
クチコミ投稿数:320件

2020/09/22 08:13(1ヶ月以上前)

>すとろぼらいとさん
はじめまして。Zシリーズ良いな〜と思いながらZ5に踏み切れなかった1人です。
"Nikonのミラーレスの中に入っている技術や電子回路はニコンで全部作っている訳ではありません。権利を持った会社から仕入れるのでしょう"
だから製造コストが下げられるのでは?。その1部品に特化した企業だからボリュームディスカウントが出来る訳だし。そしてその部品1個に設計・技術開発経費の対価が加算されています。
"いつの時代も新しい機能やアイデアに価値があり、それらに対価が支払われるべきです"
Z5自体に特別に新しい機能、アイデアが盛り込まれているとは思えませんが。
ニコン設計・技術開発の経費に価値が高かすぎるという事なのかな?。

書込番号:23679299 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:164件Goodアンサー獲得:3件

2020/09/22 10:01(1ヶ月以上前)

>すとろぼらいとさん

>昭和24年、あんぱんは10円だったそうです。
→いったい何十年の話をしているのですか。比較する年代が違い過ぎます。
私はここ数年の話をしているというのに・・・。
たかだか10年未満の話で4割も値上げって、と思いませんか?(同じ商品なら普通は値下がりしますよ。)
ましてや給料が4割も上がるわけはなく、税金増えて目減りしているというのに・・・。

まあ、いずれにしてもZ5の話と関係がなくなってきましたので、レンズの話は終わりにしますが。

なお、Z5は普通に静物の写真撮るだけの機材であれば、ハイコストパフォーマンスな機種だと思いますがね。
ミラーレスフルサイスでこのファインダーがあって静物に特化すれば最強ではないですか?
私はZ6持っているから買わないだけですが、Z6を持っておらず24-70F4のレンズが不要なら間違いなくZ5の方を買います。
(動体撮影なら、私なら一眼レフを使います。)

書込番号:23679459

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:18件

2020/09/22 14:16(1ヶ月以上前)

>sib1v2さん

解説)
私の言った「新しい機能・アイデア」は、かつての一眼レフには無かったミラーレスの技術、例えば電子ビューファインダー、ボディ内手振れ補正、瞳AFなどを指しています。


kyonkiさんのレス@
>物理的に駆動する部材と電子回路系では、前者の方がコストが掛かるのは周知のことです。
各メーカーがミラーレス化で利益率を上げようとしているのはユーザーも知っておくべきと思いますね。


というレスを見て、本当にそうかな?と疑問を持ちました。


kyonkiさんのレスA
>具体的に言うと、ミラー駆動、AFモーター、絞り連動レバー。更に、レフ機では非常にコストのかかるペンタプリズムさえミラーレスではないのです。


ミラーレスには一眼レフには無い、電子ビューファインダー(有機EL・光学部品)、ボディ内手振れ補正、瞳AFがあります。これらのコストは非常に高いのではないか、何故ならここに外部の知的財産権の使用を予想しているからです。


ニコンのZ6/Z7の瞳AFは2020年2月に動物AFに対応しました。これはあくまで想像ですが、技術的に先を行く企業から、瞳AFを購入したとしたら、ニコンは安く買えたのでしょうか?


ソニー、リアルタイム瞳AFはディープラーニングによるAI開発の記事
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/sony_ai/eyeaf.html

ニコンのインタビュー記事から、瞳AFの自社開発は、今のところ見つけられません。

書込番号:23679977

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2395件Goodアンサー獲得:104件 写真ときどき文庫本 

2020/09/22 14:48(1ヶ月以上前)

>すとろぼらいとさん

後を追う立場で一から自社開発する時間はないでしょうね。長い目で見たら、ベンチャーから技術を買った方が
コスト的には安いかも。

ニコンのプレス発表(2019年6月20日)
https://www.nikon.co.jp/news/2019/0620_01.htm

この成果をZ 7SとZ 6Sに搭載して欲しいです。

書込番号:23680032

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:18件

2020/09/22 15:00(1ヶ月以上前)

>40D大好きさん
貴重な情報のリンクありがとうございます!
これは知らなかったです。

わたしもZ7S/Z6はスポーツ撮影にも使えるよう期待しています。

書込番号:23680056

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:30件

2020/09/22 17:23(1ヶ月以上前)

>Newtypegenerationさん
・クチコミ『カメラというものを再定義する時代』
・クチコミ『僕らは性能に憧れていただけ』
いつの間にか、なくなっていますよ!

書込番号:23680407

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:556件Goodアンサー獲得:22件

2020/09/22 18:48(1ヶ月以上前)

>いつの間にか、なくなっていますよ!

壱ソニーファンとして頑張っていたことがバレたので、
ご自身で削除依頼されたんだと勝手に思っていますが(?)

書込番号:23680598

ナイスクチコミ!6


sib1v2さん
クチコミ投稿数:320件

2020/09/22 20:10(1ヶ月以上前)

>すとろぼらいとさん
理解します。
ニコンのプランはあるのだろうけど…、しかし技術・開発の委託が占める割合はどれくらいなんだろう。
新製品開発のスピード上げる手段の1つでもあるのだろうけど…。

書込番号:23680777 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3923件Goodアンサー獲得:119件 縁側-音作り・画作りの掲示板

2020/09/22 21:41(1ヶ月以上前)

ニコンの平均給与は800万円を超えていてキヤノンより高給なんですよ。
だからいくらニコンの将来を案じたとしても、ニコンは自分たちのビジネスモデルは順調で改革なんか必要ないと思っていると思いますよ。

書込番号:23681060

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:17件

2020/09/22 22:42(1ヶ月以上前)

 またまた、書き間違いをしてしまいました。「Z5の完成度をみて高いと感じる人の方多いような気がします・・・」
ではなくて「・・・・・少ないのではないかに訂正致します。

 廉いと思います。

書込番号:23681226

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1459件Goodアンサー獲得:20件

2020/09/22 23:15(1ヶ月以上前)

>カメラ市場が急激に縮小しているので仕方ないでしょう。今後さらにプロフェッショナルと
>少数の趣味人のためだけのものになるでしょうから、ますます価格は上がるでしょう。

もうそうなっていますから、これからはそう縮小しないと思います。
フィルムカメラ時代にいつも少なくとも売れていた台数に近づいているので、
これからはそう減らないと思います。

書込番号:23681299

ナイスクチコミ!0


koothさん
クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:156件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2020/09/23 08:19(1ヶ月以上前)

>機材好き親父さん
>たかだか10年未満の話で4割も値上げって、
>と思いませんか?
>(同じ商品なら普通は値下がりしますよ。)

国際商品なのでそんなもの。
2010年基準で2019年の日本のGDP比は
0.89と縮小ですが、
アメリカは1.42、EUは1.05、
ニコンの工場のあるタイは1.59。

日本が周辺各国の成長から取り残されているだけ。
お互い、稼ぎましょう。

書込番号:23681727 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/09/23 12:25(1ヶ月以上前)

>koothさん

>日本が周辺各国の成長から取り残されているだけ。

同意します。
GDPは相変わらず世界3位だけれど、一人あたりは。。。。。。
G7(20)、OECDでもその手の指標は下位クラス。

だからって生産性改革なんてつまらないこと(大事ですけれど)に
国を挙げて突き進むだけなんて情けない気がしてしまいます。

100円ショップは素晴らしいビジネスモデルだけれど、薄利多売に
どっぷり浸かっているあいだはそう簡単には抜け出せない気もします。

>お互い、稼ぎましょう。

もうそんなには稼げませんけれど(笑)、若い優秀な人(企業)に期待し、
応援したいですね。


書込番号:23682107

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:30件

2020/09/23 22:18(1ヶ月以上前)

高いか安いかは全て価値観ですね。人は全て価値観で高いか安いかを判断すると思います。
5万円でも高いと思えば買わないし、50万円でも安いと思えば買うし。
そういうことで高い安いはその人の価値観で決まるので議論してもしょうがないですね。
ちなみに私は10年以上前にD300のボディを13万円位で購入し、東日本大震災で無くなり、D7000 を7万円位で購入。そして先日Z5レンズキットを購入しましたが、約20万円の価格は高いとは思いませんでした。安いとも思いませんけどね。笑い
とにかく写真撮るのが楽しくてしょうがないです。
Z5は私の消えてしまったカメラ魂を呼び起こしてしまったようです。

書込番号:23683217

ナイスクチコミ!7


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9628件Goodアンサー獲得:1231件

2020/09/23 23:26(1ヶ月以上前)

このスレが運営に削除されないのが、超・不・思・議 ww

書込番号:23683377

ナイスクチコミ!13


MyTubeさん
クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:19件

2020/09/24 07:52(1ヶ月以上前)

現在一眼カメラを製造している各社の2019年の売上高

1. ソニー 8兆6657億円
2.パナソニック 8兆27億円
3. キャノン 3兆9519億円
4.富士フイルム 2兆4315億円
5. リコー 2兆132億円
6. オリンパス 7939億円
7. ニコン 7087億円

カメラメーカー各社のイメージング関連事業の売上高

1. キヤノン 8,074億円(2019)
2. ソニー  6,559億円(2018)
4. 富士フイルム 3,830億円(2018)
3. ニコン 3,607億円(2018)
5. リコー 2,047億円(2018)
6. オリンパス 603億円(2018)
7. パナソニック 不明

オリンパスが映像事業部門譲渡が決まっています。この部門の売上が各社の中では飛び抜けて低いので納得できます。オリンパスとニコンは売上高が同格です。映像事業部門に依存度が大きいニコンも大丈夫かと言われていますが、なにせライカと並ぶカメラのアイコン的なブランドですし、ニコン社のアイデンティティーでもあり主力事業なわけですから売り渡すわけはないです。仮に売り出したら中国系企業が喜んで買うでしょうけど。

書込番号:23683704

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:151件

2020/09/25 11:46(1ヶ月以上前)

>hiderimaさん

>> >要は買い手のレベルが低すぎるから商品に魅力が無くなるのだよ。

>> ご自身のことを、言われているのかな??


ブーメラン の名手ですなぁ〜、、、 素晴らし過ぎます!

壱ニコンファンとして頑張って欲しいものです。
.

書込番号:23686065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


hassariさん
クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:7件

2020/09/25 19:36(1ヶ月以上前)

年初来安値680円台と、下げが止まりません。

Rが凄いといってもキヤノンもよくない。

ファン心理ではなく、冷静に判断できるのが株価ですね。

ニコンを買いましょう、それなりの価格で。先はない気がします。

書込番号:23686949 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/25 20:17(1ヶ月以上前)

>先はない気がします

あれ?
オリンパスお使いでしたよね?
そちらは大丈夫なんですか? ^ ^

書込番号:23687027 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


hassariさん
クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:7件

2020/09/26 00:07(1ヶ月以上前)

ずっとキヤノン5D系使いです。

他社はいろいろと・・




書込番号:23687513

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:4件

2020/09/26 19:57(1ヶ月以上前)

>需要の問題とはいえこの価格を普通にしようとメーカーは必死ですがこのままでは誰もカメラを買わなくなりますよ。

40年は前ですが、F2フォトミックA・50mmレンズを購入しましてから一眼はニコンです。

趣味で、コダックトライX使っていた時代です。白黒表現で自分で現像・焼き付け工程しておりました。

現在はPCの中ですが(笑)。懐かしい時代です。

お値段はその時代によりますし、価値観も千差万別ですが、

価格にはないカメラのある豊かな人生(写真として掲示・思い出記録としてプリント保管)があります。

スナップなら携帯でもいいでしょうが、それだけではカバー出来ない場面もあります。

写真を撮るための道具ですから、ご納得の価格の品でよろしいかと。

Z5は、フルサイズでお値打ちと思います。デジ一眼の出始めの機種は、高額で、機能が低かったです。

画像処理エンジンもよくなり、高品質な画像を提供してくれます。

レンズは、昔を知っておりますと高くなってきておりますね。

価格だけではないですよ。車もしかり。LEXUSは値引きゼロですね。ですが、売れてます。



書込番号:23689106

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:71件

2020/09/29 05:27(1ヶ月以上前)

なんといっても500億円強の大赤字ですから、ニコンは正念場でしょう。
勝負の10 11 12月。新作Zでどれだけ挽回できるか。起死回生なるか。それとも爆死か。

来年、再来年はどうなっているのか、ニコン関係者は息をしているのか。
海外労働者もたくさん切っちゃいましたし、支出を抑えてしばらく細々とやっていくしかなさそうです。
三菱グループ全体を見てもほぼ壊滅状態ですから、手がつけられないレベルで深刻。八方全方塞がり。
本当の転換期、新生ニコン、新生三菱、グレートリセットが待たれます。

書込番号:23693870

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