NA-VX800BL のクチコミ掲示板

パナソニック洗濯乾燥機

[なぎさ。]

以前からパナの洗濯乾燥機を使用していました。
na-vx8900を使っていたところ、半年たらずで乾燥機が壊れてしまいました。
問い合わせたところ、パナの乾燥機はこれが普通だと回答されました。
買い換えを検討していますが、パナの乾燥機を使うとこれは当たり前の事ですか？

書込番号：23826692　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞なぎさ。さん

問い合わせたのはメーカーですか？購入店ですか？
高額商品ですから保証期間内だと思うんですが、購入店を通じて修理依頼をしてみてから
買い換えを考えた方が良くないですか？

家電ですから少なくともアタリハズレがありますし、故障が付きものだとすれば修理対応まで含めて
お付き合いですし、それでもパナソニックが嫌になったら違うメーカーを買えばいいと思いますが、
安易に買い換えをされては、違うメーカーの製品でも故障してしまったりなどしたら、
どんどん購入出来るメーカーが少なくなりますよ。

書込番号：23826781

[入院中のヒマ人]

＞パナの乾燥機はこれが普通だと回答されました。
Panaがこんな回答したのですか？
第三者がいい加減に回答したのではありませんか。
購入店舗、メーカーがこんな回答するわけがないでしょ。
(^_^;)

書込番号：23826840

[なぎさ。]

いや、第三者ではないですよ。
パナソニックのCS責任者の発言です。
工場とも話をしての結果だと言われてます。
北関東地方のカスタマーセンター所長の発言です。

書込番号：23826912　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞なぎさ。さん

７月にも同じ内容で投稿されてるんですね。
苦情であって質問になっていないし、保証期間内の故障頻発しているのなら、
何度でも修理依頼を購入店にすればいいんじゃないでしょうか。
販売店やメーカーから、商品交換を提示されたら受けたら良いだけだと思います。

残念なんだと思いますが、詮無いことではないですかね。

書込番号：23827015

[ＭｉＥＶ]

物凄いこと言われたのですね。
しかし、その人が言った時に通常の会話だったのでしょうか。
長く会話があり、会話を切り上げたくって言ったということはないですか。
その立場の人が、そんな無責任事を言うのでしょうか。
もし、録音でもされていたら、大変なことになりますからね。
大量生産の工業品は、一定数の故障が起きます。
これが短期間にあたった場合、「外れた」とか言われるわけです。
長く使えばこれが増えてきます。
これが短期間に多く出るとリコール（無償修理）になります。
家電メーカーのホームページを見ると、色んな物で回収修理の案内が出ています。
中には不具合が多くとも、リコールしない会社もあります。
自分が買った東芝の掃除機がそうでした。
その機種の書き込みは同様の事が多くありました。
今回の機種がどのくらいでの数が生産して、どのくらいの割合で不具合が出ているかはわかりません。
購入者が取れる策は、返品から返金し、他社の購入・他機種に交換・修理して使う。
この中で東芝で自分が経験しましたが、故障箇所の部品交換しても、特定期間を過ぎると再発率が高い物もあります。
通常は対策し、改良型の部品を作り交換するのですが、改良型を作らない場合があります。
そうなれば、再発率が高くなります。
自分は複数持っていってどちらも起きて、延長保証が切れるまで数回直し、実費になる時点で交渉し、2台共返金して貰いました。
修理にし数年使えるようになればいいですが、部品に命的な欠陥があれば修理は短期間の延命でしかありません。
今回店舗の延長保証があるか、無いかで対応を考えたほうがいいでしょう。
ただ再発率が高いなら、他機種との交換か、他社に変えるのもいいですが、まだ1回だけの故障なら再発するかはわかりませんね。
最後の判断はなぎさ。さん次第でしょうね。

書込番号：23827026

[なぎさ。]

長い会話などはありませんでしたね。
以前にも書きました通りCSの所長と2回目の電話で言われました。工場とも相談した結果、パナの商品では同じ事が起きる。
他社メーカーに買い替えろとの指示でした。

もちろん、最初は修理を依頼しました。
修理の人に乾燥機を使えば　また、同じ状況が起きると言われました。
洗濯乾燥機が必要だから購入したのにと納得出来なくて、お客様相談室→CSセンター所長と話しました。
パナでは後継の機種でも同じ事が起きる。
買い替えて下さい、、など所長と話した内容は毎回、
録音してあります。
水掛け論になり、揉めるような事は投稿しません。

こちらも買い換えをするを認めてます。

8月下旬までに量販店に行って買い替えろ。と言われそれ以降は認めないと言われました。約束通り、8月下旬に量販店に行きました。しかし、同等の他商品がなくて。ない理由は量販店が展示を辞めたとの事でした。
パナ所長から10月中旬まで待て！と言われて

12月になっても取り替えて貰えず、今に至ります。
放ったらかし状態です。このサイトに投稿しました。
また、乾燥が出来なくなりました。

これはパナに買い替えを求められるのか、こちらが泣くしかないのか、高価な買い物でどうしたら良いのか、、

書込番号：23827466　スマートフォンサイトからの書き込み

[詮無きこと]

疑問1
8900の故障の話を800ALや800BLに書き込んでいるのは何故か。ネガキャンしたいだけなのではないのか。買い換えの検討なら、他メーカーの希望機種に「パナでこういうことがありましたがこのメーカーは大丈夫ですか？」という趣旨の質問をするほうが自然。
疑問2
時系列に沿って詳細な内容の書き込みをしているが、前の書き込みは10ヶ月、今度は半年足らずと、肝心の故障時期が曖昧なのは何故か。
疑問3
公開できない明細書。個人情報は隠せばいいので公開できない理由がわからない。投稿主に非があることがわかるような内容のため公開できないのではないのかと疑われてもしかたない。もしくは全てが虚偽か。
疑問4
仮に全てが真実だとして、なぜ、乾燥機が壊れるのは当たり前ですか？という質問が出てくるのか。今の洗濯機を使い続けるか、パナに他メーカーの洗濯機を買ってもらうか、身銭を切って他メーカーの洗濯機を買うか、その選択は投稿主の自由だが、いずれにせよ質問の答えが有益な情報になるとは思えない。

書込番号：23836033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホッピー亭]

＞なぎさ。さん

限られた文章から全ては読みとれてはいないでしょうが、半年で故障して、修理しても同事象が起きるから買い替えろとは酷い話ですね。
特殊な使い方でもしていない限り、俄には信じがたいです。
買い替えろといわれて返品返金とはなってないようなのも不思議です。

いずれにせよ、録音があるのですから、消費者庁もしくは消費生活センターに通報して、製造者責任を全うさせ、損害賠償してもらうのがよろしいのではないかと。私ならそうします。

書込番号：23837944　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぎさ。]

＞ホッピー亭さん
消費者生活センターへ連絡してみます。

購入時2019-10月保証書、修理明細2020-7月、
修理後電話でのやり取りを録音　携帯に通話録音のアプリを入れているので良かったです。

今まで違うメーカーの縦型洗濯機を使っていて、
洗濯乾燥機が欲しくて、いろいろ調べてパナに買い替えました。
取説にある、フィルター掃除などはしていました。

書込番号：23842785　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェフ777]

レスをくれた大半の方が『こいつクレーマーやな』と思ってるんじゃないでしょうか？？


CSの責任者ってどんな仕事をしてるのか？？？ですが、パナのような名の知れた大企業の
責任者と名のつく方からそんな風に言われたというのが本当なら、お宅の方に問題があるような気がします。

書込番号：23920844

洗濯機にエコキュート給湯したいです

[えもーにゅ]

パナソニックドラム式洗濯機NAVX800Bもしくは900Bの購入を検討しております。
3月完成予定の新築に合わせて購入予定です。

ドラム式洗濯機自体初めてなのですが、お湯で洗うと汚れ落ちが良いと知り、エコキュート給湯したいと思っています。
こちらの洗濯機にお湯洗いのコースはありますが、容量制限もありますし、お湯洗いのコース使用するにしてもエコキュート給湯した方が時間の短縮にもなるかなと思いまして。
洗濯槽や洗濯物が熱を奪うので、例えば40度のお湯を入れても40度で洗えるわけではないでしょうが、それでもお水で洗うよりは汚れ落ちや臭い落ちが良さそうですし、ドラム式洗濯機は使用水量が縦型よりも少ないため、お湯洗いに向いている(経済的に)と思っています。
お湯洗いできるようにリフォームするのではなく新築なので、せっかくなら最初からお湯洗いできるようにしたくて。

さて、前置きが長くなりましたが本題です。
NAVX総合カタログに、給湯器などによる温水利用はしないでください、と記載があり、エコキュート給湯した場合でも保証はきちんとされるのか心配になり、パナソニックに問い合わせました。
以下、回答(抜粋)です。

「お申し出の条件でございましたら、弊社洗濯機はご利用いただくことが可能でございます。
また、保証につきましては、本体を拝見した際にエコキュートからの給水が原因と判断となれば、有償の可能性はございます。
しかしながら、本体を拝見して原因を判断しておりますため、現段階ではメーカー保証にて対応できるかどうか判断いたしかねます。」

つまり、エコキュート給湯自体はしてもオッケー。
故障の原因がエコキュート給湯以外の場合は無償になる可能性が高い。
故障の原因がエコキュート給湯の場合は有償になる可能性もある。
と当方は解釈しましたが、�@実際、洗濯機に給湯されている方、保証されたとかされなかったとか、何かご経験があれば教えていただけませんか？

また、�Aツーバルブ混合栓、シングルレバー混合栓、サーモスタット混合栓いずれをご使用されていますか？
ネットで価格を調べたら、そこまで大きな価格差ではなかったので(工賃はわかりませんが)、サーモスタット混合栓(TOTO)を検討しています。ツーバルブでもいいのかなぁと迷っております。

�Bどの工程までお湯使用されていますか？洗いのみとか、全工程とか。洗いのみの場合、洗いの給水が終わった段階で、手動で蛇口を操作してお湯から水に切り替えるということですよね？

�@〜�B全てはもちろん、いずれかのみの回答でも大歓迎です。
また、それ以外でも、お湯利用に関すること、ドラム式洗濯機初心者に何かアドバイスなど、なんでも構いませんので、ぜひ皆様のご意見お聞かせいただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23785441　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞えもーにゅさん

ご指名で返信希望してた方？？？
なんの問題もないでしょう。

給湯機＝昔は、最初の湯温が高くなる傾向があるためだと思います。
一瞬でも80度の湯が通れば保証できないよって意味だと、個人的に解釈しています。
今の給湯器は40度にセットして、高温で触れないようなお湯が出たことは私の記憶ではありません。
給湯機から出口までの距離が長いというのも冷却される理由です。

昔ながらの台所に給湯機があるタイプは、要注意だと思います。

我が家もお湯が給湯器から通じているので使っています。
各メーカー50-60度までが許容範囲ですね。
何の問題も無いでしょう。

書込番号：23785486

[えもーにゅ]

＞チルパワーさん
こんばんは。
なるほど、そういうことなのですね！
当方も、うっかり50度を超える高温で給湯してしまうユーザーへの事前対策で、給湯器利用不可を謳っているのかなとは思っていたのですが、今と昔で給湯器の事情も変わってますものね。
(実はエコキュート自体はじめてなのですが、40度とかで設定したらそんなに高温にならないのではないか？と少し疑問だったのです。)
チルパワーさんにそう言って頂けて安心しました。
ご回答ありがとうございました(*^^*)

書込番号：23785585　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

えもーにゅさん　　こんにちわ

ＶＸシーリーズの初代、NA-VX7000Lを使用して１０年目突入です
最初から、エコキュウトでの給水での全段（温水使用です）

２年前までは、ﾅｼｮﾅﾙエコキュウトでの給水
現在は、約１３年使用して三方弁の故障により
価格の安さと冬場の故障のため、入荷の早い日立にしまいた（後悔(>_<)使いガってが・・・）

新築なら、敢えて混合水栓やサーモ付きなど高価な物をつける必要はなです（モッタイない）

配管のオススメとしては、エコキュウト給湯の蛇口と
水道の蛇口との２系統の配管をオススメします
その際は、ストッパー付きか、後ずげでストッパを付けるかです

何処のエコキュウト給湯設置か分かりませんが
温度は、エコキュウト側の設定でＯＫです

普段から、温水洗いをしていると、最低温度（ﾅｼｮﾅﾙの時は32度・日立は、３５度）
今は、何時も３５度での全段洗い（洗濯乾燥コース）での使用です

書込番号：23785593

[えもーにゅ]

＞デジタルエコさん
こんばんは。
実はデジタルエコさんに対するメッセージを、ドンドンダンさんの「埼玉県のコジマで」というトピに記載してしまいました(^^;
もしよろしければご一読くださいm(_ _)m

さて、こちらのトピにご回答ありがとうございます！

エコキュートって、メーカーによってそんなに使い勝手違うのですか！？
設備仕様確認すると、エコキュート　コロナ　370リットル　フルオートと記載されていますが、使い勝手かなり心配になってきました(^^;

水栓へのアドバイス有り難いです。
いろいろ調べてはいるのですが、この手のことはど素人でして(^^;
工務店の社長に相談してみます。

デジタルエコさんはすすぎ含め全てお湯なのですね！
エコキュートの容量心配してますが、ドラム式洗濯機なら水量少ないからいけるかな？
そこら辺は実際使ってみながら研究します。

他にも気になることがあり、別でトピ立てようかなと思いますので、もしよろしければまたお話聞かせてくださいm(_ _)m

ご回答ありがとうございました！

書込番号：23785850　スマートフォンサイトからの書き込み

[えもーにゅ]

＞チルパワーさん
＞デジタルエコさん
知りたいことをピンポイントで教えていただきとても助かりました。
ありがとうございました(^-^)

書込番号：23795505　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

えもーにゅさん　　こんにちわ

グッとアンサーありがとうございます　(^^)/
少しでも、お役にたてば幸いかと

先ず、エコキュウトの容量ですが！何人家族か？また地域など分かり兼ねますが
容量は、370Ｌより、一つ上の容量にするのが賢明かと

エコキュウト自体は、コロナが最初に開発しましたが
個人的には、使い勝手やエコナビ（使用量の予測）など
使い勝手の点でﾊﾟﾅｿﾆｯｸが一歩先んじてる様に感じます（国産唯一の総合家電メーカー）

使用温度ですが、取説の対応温度帯を遵守すれば問題なかと
若しもの修理の時は、２系統にしておけば、蛇口（水道）に付け替えてたらいいだけの事

電話などのサポートは、在り来たり（取説範囲内）の回答ですから
〇〇正直に、言う必要もないかと

ウチは、長期保証の５年が終了してから最高温度の６０度で洗濯した事があります（濯ぎは、３５度）
普段の温度でもなんら、ヨゴレ落ちなどに不満などないので２〜３回は試しましたが
残量湯量などモッタイないので最近は、していません

理想は、ｴｺｷｭｳｰﾄもﾊﾟﾅｿﾆｯｸ・ドラムもﾊﾟﾅｿﾆｯｸと同じが理想ですが
コロナは、建築関係での設置が多いのでは（高いかも）

後、書き忘れましたが、食器洗浄機も設置されると思いますが
温水系統の接続をオススメします
多少なりとも、電力使用量の軽減に寄与しますから

エコキューは、エネルギーの変換効率が最高の蓄熱器（熱バッテリー）ですから

書込番号：23799382

[えもーにゅ]

＞デジタルエコさん
あぁっ！
そういった内容の書き込み本当にありがたいですm(_ _)m！！

やっぱり温水洗濯する場合は、370Lだと少ないですかね(>_<)
容量アップ、工務店に聞いてみますが、間に合わないかも…
もっと早く調べれば良かった〜
中国地方山陽側(山陰ほど寒くない)、夫婦＋1歳半の双子の娘の4人家族です。
今後増える予定はありません。
次回交換の際は娘達も年頃ですし、容量上げようとは思っていました。
今回370Lになるなら、冬場マックス沸かしたとしてもお湯足りるかな…ちょっと心配だけどやるしかない！

エコキュート、エネルギーの変換効率が最高の蓄熱器ということは、お湯を使う場合(料理以外？料理は口に入るからエコキュートタンクのお湯は使わない方がいい？)はできるだけエコキュート利用した方が電気代お得ってことですよね。食洗機の件も含めて。
なんとなくそうかなと思っていましたが、デジタルエコさんに教えていただいて確信持てました。

ドラム式洗濯機のお湯モード使うにしても、水道水よりもエコキュート給湯した方が、ドラムのヒーターを使う率が低いから電気代お得かなと思ってました。
(逆に考えると、最近縦型の温水洗浄できるタイプ見かけますが、水道水からだと時間も電気代もかかるのでは？と思っていました)

書き込み本当にありがとうございます(^-^)
非常に勉強になりますm(_ _)m！！

書込番号：23803433　スマートフォンサイトからの書き込み