NA-VX800BL のクチコミ掲示板

こちらと東芝のTW-127X9で迷っています

[優柔不断な怠け者]

こちらと東芝のTW-127X9で迷っています。

使用環境は大人2人と子供1人、リビング横にドア1枚隔てて洗濯機置場の戸建てです。

現在使用中のNA-VR1100が昨年2回修理（部品取り寄せて自分で直しました）したので、そろそろ買い替え時かと思ってます。

底値の7月頃に備え、カタログをもらいにふと立ち寄ったケーズデンキで東芝を全て込みで205000円（その後交渉で20万ちょうど）の提示をされて一気に購買意欲が増しました。

ほぼ東芝で固まってましたが、いくつか不安な点がありNA-VX800B（込みで225000円）が対抗勢力として急浮上しています。

【不安な点】
・タッチパネル不良
東芝は前機種でタッチパネル不良の書込みを何点か見かけました。
操作不可能になると致命的なので、ボタン操作のパナの方が良い？
（東芝も改善品が出たようなので心配しすぎかもしれませんが）

・乾燥時の騒音
カタログ上東芝は49db、パナソニックは46db。
今のNA-VR1100はカタログ上42dbなので今よりうるさくなるのは覚悟してますが、想像以上の爆音だと心配です。
（今のNA-VR1100の乾燥音量を空の状態でスマホアプリで計ってみましたが、洗濯機前で32db程と参考になりませんでした）

・隙間から洗濯物が排水口に流れる
小物（マスク、靴下等）が排水口に流れてしまう書込みもありました。
NA-VR1100ではそういった事はなく、パナソニックの書込みでも見かけなかったので、そういった点ではパナソニックの方が安心でしょうか？
（発生した場合、保証期間内でも有償修理になると聞きました）

・ランニングコスト
洗濯乾燥時の消費電力がカタログ上東芝1150wh、パナが930whで220whの差なので、初期費用25000円の差は5年くらいで無くなる？
（使用頻度は毎日2回ほど洗濯〜乾燥）


【東芝に惹かれる点】
・スマホ連携は必須ではありませんが使えるならなら使ってみたい。

・東芝のドラム式は使ったことがないので試してみる価値はありそう。
（今回の機種は比較サイトでも評判も良さそうなので）

・温水洗浄はあまり使わないと思うので、ウルトラファインバブルの東芝の方が洗浄力が高そう。

・自動投入の容量が大きい。

・ふんわリッチ乾燥とジェット乾燥ではシワの面で東芝の方が良い？
（ふんわりジェット乾燥とふんわリッチ乾燥が同程度の仕上がりという前提が成立するならですが）

・初期費用だけを考えると東芝の方が安い。

・ブラウンのデザインがカッコいい！


当初、パナソニックは高いので候補に入れてませんでしたが、NA-VX800Bなら手が届くかなぁと思い始めました。

今の洗濯機もまだ使えているので購入を焦っているわけでもないですし、もう少し値下がりしそうな夏頃まで待つ、というのも第三の選択肢として残っています。
（今でも納期2ヶ月待ちなので在庫切れが心配です）

東芝主体の書き込みになってしまいましたが、ご意見頂ければ幸いです。

書込番号：23965361　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

優柔不断な怠け者さん こんにちわ

ウチは、現在ＶＸシーリーズ初代　NA-VX7000Lを使用しています（7月で満10年）

次期 機種候補は、NA-VX800BLで
7月前後の底値圏を狙ってします

ドラム君（VX-7000）は、今日もガンバッテくれていますが！
突然のお別れが有っても可笑しくないですから

NA-VX800BLがベストとは、言いませんが！
ヒートポンプ・熱交換自動洗浄機能・日本製・サービスの点など鑑みると

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの　ＶＸシリーズがベターだと思っています（ＩＯＴはドラムにウチは、必要ないです）

エアコンには、必要かな　(^^)/

書込番号：23965584

[優柔不断な怠け者]

＞デジタルエコさん
早速の返信ありがとうございます！

やはり安定を求めるならパナソニックですかね。

ここ1年でエアコン、冷蔵庫と大型家電を買ってるので、初期費用は抑えたい部分もありますが長く使えないと長期的には費用がかさんでしまいますし。

東芝も乾燥ダクトの自動お手入れ機能がついているようですが、やはり乾燥ダクトが短く（無い？）熱交換器自動洗浄のパナソニックの方が乾燥能力低下は防げるのでしょうか？

書込番号：23965879　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断な怠け者]

だいぶ東芝のTW-127X9に気持ちが傾いてきました。

タッチパネルの故障と騒音が気になりますが、タッチパネルは故障しても保証期間内なら交換してもらえますし、そのうち当たりを引くだろうと予想。
騒音は我慢できないなら省エネモードで対応出来そうですし。

小物が流れてしまうのも、ケーズデンキでは保証対象になると言ってもらえました。

乾燥ダクトの詰まりやその他故障もどのメーカーでもあるみたいなので、考えすぎなくても良いかな、と思ってます。

今週末購入予定ですが、まだまだ気持ちが変わるかもしれないのでご意見あればお願い致します！

書込番号：23973576　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断な怠け者]

先週末にTW-127X9を購入しました！
デジタルエコさん、ご回答ありがとうございました！

書込番号：23991404　スマートフォンサイトからの書き込み

東京&千葉辺りで

[KJO]

本製品の購入を検討しています。
本日、池袋のヤマダとビックカメラを見てきました。
平日だから、活気がありませんでしたが、他の方が記載しているような価格から離れすぎていました…
都内近郊の価格情報をお持ちでしたら、ぜひ！！

ビックカメラ
294,690円　税込　
それから下取りで-1万円　
ポイントは、10%
5年保証で、ポイント5%引かれる

ヤマダ
297,890円　税込
それから下取りで-1万円　
ポイントは、10%
長期保証といっても微妙な保証のヤマダ

書込番号：23954737　スマートフォンサイトからの書き込み

67.5センチ幅しかない所に入れられますか？

[letrungkien7]

これを購入しようと思いますが、
1.この商品
67.5センチ幅の場所に入れますか？
2. 洗濯するとき本体の振動が激しで、壁にぶつかる可能性がありますか？
よろしくお願いします

書込番号：23889160

[ＭｉＥＶ]

施工説明書によると、洗濯バンは横590mm奥行き540mmに乗るようです。
洗濯バンは壁には付けないで、隙間を開けて設置が好ましいです。
振動が伝わりやすくなるので。

施工説明書　3ページ　設置の前に
ダウンロード先
https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VX800BL_manualdl_01.html

書込番号：23889191

[デジタルエコ]

letrungkien7さん　　こんにちわ

幅的には、ギリ可能ですが（業者設置）
奥行き と 蛇口の高さなどが無いので分かりかねます

画像の嵩上げ台から推測すると真下排水の様ですネ
量販店などでカタログを入手し末尾の方に
設置の説明があるので参考にしては

購入予定店などで無料下見をしてもらうのも手です

寸法図　↓

https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VX800BL.html

書込番号：23890385

[letrungkien7]

上と奥行きは大丈夫そうだと思います。
先あるとことに連絡したら設置できるかどうか自己責任で対応しないと言われました。自分でやるしかないですかね。

書込番号：23892077　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェフ777]

今日ケーズデンキでこの洗濯機を買ってきました

設置に際し搬入見積もりを依頼しました。
テレビや冷蔵庫、洗濯機など大型家電を買ったはいいが設置できなかった・・てな事の
ないよう、事前に採寸に来てくれるサービスです。
https://www.biccamera.com/bc/c/info/setting/large.jsp

名の知れた家電量販店ではどこでもしてくれると思います。

書込番号：23920823

[letrungkien7]

67.5cmは余裕に入りました。

書込番号：23920901　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニック洗濯乾燥機

[なぎさ。]

以前からパナの洗濯乾燥機を使用していました。
na-vx8900を使っていたところ、半年たらずで乾燥機が壊れてしまいました。
問い合わせたところ、パナの乾燥機はこれが普通だと回答されました。
買い換えを検討していますが、パナの乾燥機を使うとこれは当たり前の事ですか？

書込番号：23826692　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞なぎさ。さん

問い合わせたのはメーカーですか？購入店ですか？
高額商品ですから保証期間内だと思うんですが、購入店を通じて修理依頼をしてみてから
買い換えを考えた方が良くないですか？

家電ですから少なくともアタリハズレがありますし、故障が付きものだとすれば修理対応まで含めて
お付き合いですし、それでもパナソニックが嫌になったら違うメーカーを買えばいいと思いますが、
安易に買い換えをされては、違うメーカーの製品でも故障してしまったりなどしたら、
どんどん購入出来るメーカーが少なくなりますよ。

書込番号：23826781

[入院中のヒマ人]

＞パナの乾燥機はこれが普通だと回答されました。
Panaがこんな回答したのですか？
第三者がいい加減に回答したのではありませんか。
購入店舗、メーカーがこんな回答するわけがないでしょ。
(^_^;)

書込番号：23826840

[なぎさ。]

いや、第三者ではないですよ。
パナソニックのCS責任者の発言です。
工場とも話をしての結果だと言われてます。
北関東地方のカスタマーセンター所長の発言です。

書込番号：23826912　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞なぎさ。さん

７月にも同じ内容で投稿されてるんですね。
苦情であって質問になっていないし、保証期間内の故障頻発しているのなら、
何度でも修理依頼を購入店にすればいいんじゃないでしょうか。
販売店やメーカーから、商品交換を提示されたら受けたら良いだけだと思います。

残念なんだと思いますが、詮無いことではないですかね。

書込番号：23827015

[ＭｉＥＶ]

物凄いこと言われたのですね。
しかし、その人が言った時に通常の会話だったのでしょうか。
長く会話があり、会話を切り上げたくって言ったということはないですか。
その立場の人が、そんな無責任事を言うのでしょうか。
もし、録音でもされていたら、大変なことになりますからね。
大量生産の工業品は、一定数の故障が起きます。
これが短期間にあたった場合、「外れた」とか言われるわけです。
長く使えばこれが増えてきます。
これが短期間に多く出るとリコール（無償修理）になります。
家電メーカーのホームページを見ると、色んな物で回収修理の案内が出ています。
中には不具合が多くとも、リコールしない会社もあります。
自分が買った東芝の掃除機がそうでした。
その機種の書き込みは同様の事が多くありました。
今回の機種がどのくらいでの数が生産して、どのくらいの割合で不具合が出ているかはわかりません。
購入者が取れる策は、返品から返金し、他社の購入・他機種に交換・修理して使う。
この中で東芝で自分が経験しましたが、故障箇所の部品交換しても、特定期間を過ぎると再発率が高い物もあります。
通常は対策し、改良型の部品を作り交換するのですが、改良型を作らない場合があります。
そうなれば、再発率が高くなります。
自分は複数持っていってどちらも起きて、延長保証が切れるまで数回直し、実費になる時点で交渉し、2台共返金して貰いました。
修理にし数年使えるようになればいいですが、部品に命的な欠陥があれば修理は短期間の延命でしかありません。
今回店舗の延長保証があるか、無いかで対応を考えたほうがいいでしょう。
ただ再発率が高いなら、他機種との交換か、他社に変えるのもいいですが、まだ1回だけの故障なら再発するかはわかりませんね。
最後の判断はなぎさ。さん次第でしょうね。

書込番号：23827026

[なぎさ。]

長い会話などはありませんでしたね。
以前にも書きました通りCSの所長と2回目の電話で言われました。工場とも相談した結果、パナの商品では同じ事が起きる。
他社メーカーに買い替えろとの指示でした。

もちろん、最初は修理を依頼しました。
修理の人に乾燥機を使えば　また、同じ状況が起きると言われました。
洗濯乾燥機が必要だから購入したのにと納得出来なくて、お客様相談室→CSセンター所長と話しました。
パナでは後継の機種でも同じ事が起きる。
買い替えて下さい、、など所長と話した内容は毎回、
録音してあります。
水掛け論になり、揉めるような事は投稿しません。

こちらも買い換えをするを認めてます。

8月下旬までに量販店に行って買い替えろ。と言われそれ以降は認めないと言われました。約束通り、8月下旬に量販店に行きました。しかし、同等の他商品がなくて。ない理由は量販店が展示を辞めたとの事でした。
パナ所長から10月中旬まで待て！と言われて

12月になっても取り替えて貰えず、今に至ります。
放ったらかし状態です。このサイトに投稿しました。
また、乾燥が出来なくなりました。

これはパナに買い替えを求められるのか、こちらが泣くしかないのか、高価な買い物でどうしたら良いのか、、

書込番号：23827466　スマートフォンサイトからの書き込み

[詮無きこと]

疑問1
8900の故障の話を800ALや800BLに書き込んでいるのは何故か。ネガキャンしたいだけなのではないのか。買い換えの検討なら、他メーカーの希望機種に「パナでこういうことがありましたがこのメーカーは大丈夫ですか？」という趣旨の質問をするほうが自然。
疑問2
時系列に沿って詳細な内容の書き込みをしているが、前の書き込みは10ヶ月、今度は半年足らずと、肝心の故障時期が曖昧なのは何故か。
疑問3
公開できない明細書。個人情報は隠せばいいので公開できない理由がわからない。投稿主に非があることがわかるような内容のため公開できないのではないのかと疑われてもしかたない。もしくは全てが虚偽か。
疑問4
仮に全てが真実だとして、なぜ、乾燥機が壊れるのは当たり前ですか？という質問が出てくるのか。今の洗濯機を使い続けるか、パナに他メーカーの洗濯機を買ってもらうか、身銭を切って他メーカーの洗濯機を買うか、その選択は投稿主の自由だが、いずれにせよ質問の答えが有益な情報になるとは思えない。

書込番号：23836033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホッピー亭]

＞なぎさ。さん

限られた文章から全ては読みとれてはいないでしょうが、半年で故障して、修理しても同事象が起きるから買い替えろとは酷い話ですね。
特殊な使い方でもしていない限り、俄には信じがたいです。
買い替えろといわれて返品返金とはなってないようなのも不思議です。

いずれにせよ、録音があるのですから、消費者庁もしくは消費生活センターに通報して、製造者責任を全うさせ、損害賠償してもらうのがよろしいのではないかと。私ならそうします。

書込番号：23837944　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぎさ。]

＞ホッピー亭さん
消費者生活センターへ連絡してみます。

購入時2019-10月保証書、修理明細2020-7月、
修理後電話でのやり取りを録音　携帯に通話録音のアプリを入れているので良かったです。

今まで違うメーカーの縦型洗濯機を使っていて、
洗濯乾燥機が欲しくて、いろいろ調べてパナに買い替えました。
取説にある、フィルター掃除などはしていました。

書込番号：23842785　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェフ777]

レスをくれた大半の方が『こいつクレーマーやな』と思ってるんじゃないでしょうか？？


CSの責任者ってどんな仕事をしてるのか？？？ですが、パナのような名の知れた大企業の
責任者と名のつく方からそんな風に言われたというのが本当なら、お宅の方に問題があるような気がします。

書込番号：23920844

温水給水ほか教えてください

[鬼屋敷]

お世話になります。
ドラム式初購入検討中です。
この機種について以下の点を教えていただきたく、よろしくお願い申し上げます。
�@ジーンズと化繊のシャツなど、乾き方が著しく違う衣服を一緒に乾燥させても、両方ともきちんと乾きますか？
�A取説を見ると、排水フィルターの清掃前に脱水を行う必要ありとのことで、えらく手間に感じますが、お使いの皆さんの実感としてはいかがですか？
�B取説に、「温水の給水源に接続しない」とありますが、我が家は洗濯給水栓がお湯も出せる仕様となっています。ガスなので洗濯機側でお湯を沸かすより経済的だと思うのでお湯（40度程度）で給水したいのですが、何か支障ありますでしょうか？

書込番号：23914152　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

�@繊維の違い物を乾かす場合、乾燥具合に違いがでるのは当たり前です。
片方が乾いた時点でやめる人はいません。
�A取説の読み方にどうなんしょう。
固く読みすぎです。
使っていない時にゴミを取ればいいんです。
�B自分から見たら、電気もガスも高くつきます。
温度センサーで計っていますから、好みのガスで入れればいいだけでは。

書込番号：23914271

[詮無きこと]

1乾きます。衣類の種類より重量がカギな気がします。ジーンズがあろうが規定重量以内なら乾きますし、乾きやすいものでも詰めすぎると乾きません。ジーンズがあるときは一応「標準」ではなく「しっかり」モードで乾燥しています。
2使用後にあけてます。わざわざ脱水するようなことはしていません。
3ガス栓無しのため割愛

書込番号：23915015　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

鬼屋敷さん こんにちわ

�@　普通に洗濯して干せば！厚手と薄手では、薄い物が先に乾きますョネ！
　　　ドラムも先に薄手が乾き厚手の物が乾くまで運転します
手間を掛けるなら！ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ方式だからできる、仕訳乾燥（薄い物を途中で取り出）
多少なりとも省エネと時短には寄与
基本の洗濯乾燥は、詰めすぎない事（体積6〜７）

�A脱水の前には、排水しますから明らかに洗濯槽内に水が無いのが分かっているなら
　　脱水の必要は無いです（水残っていればフィルター口からでます）
これは、メーカー関係なくフィルタ―の位置が低い位置にあるからです

�B　ウチは、エコキュートなので温度が安定し40度洗濯乾燥しています
蛇口は、混合水栓でしょうか？ガスの温度が安定しているなら接続もＯＫですが
故障などの時、チャント対応できますか？

取説のイラストもガス給湯の様なかんじ（昔のタイプを懸念？）
サービス依頼の時は単独蛇口なら、水の方に差し替えるのが面倒ないです
混合水栓なら、普段は水洗いと言うのが賢明

以上の事は、温度が安定しての事です
また、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ方式で冷却に水を使わないからできる事で！
ﾋｰﾀｰ方式などの乾燥に水を使う冷却は、乾燥に支障がでます


使用機種　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのVXシリーズ初代　NA-VX7000Ｌ　7月で満10年を迎えます

書込番号：23917660

[鬼屋敷]

皆様、懇切丁寧にご教示いただき誠にありがとうございました。
当方、乾燥機付きを買うのは十数年ぶり、ドラム式は初めてということで、しなくてもよい心配ばかりしていたように思います。
これで妻にも自信を持って説明できます。
皆様にお礼申し上げます。

書込番号：23917843　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥時のコース選択による衣服の傷み具合

[蒼天の犬]

憧れのドラム式に替え、乾燥時の電気代と衣服の傷み具合を考慮し、このヒートポンプ式を選びました。
乾燥時は「標準」と「省エネ」コースがありますが、「省エネ」コースは温度が低い分、倍以上乾燥時間をかけて乾燥させているようです。
この場合、どちらのコースがより衣服の傷みがあるのでしょうか？

書込番号：23899238

[デジタルエコ]

蒼天の犬さん こんにちわ

元々、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ方式は、低温乾燥で衣類には、優しい方式ですが！（と言っても60度）

省エネコースは、コンプレッサーの回転を落とし除湿に時間をかけ
その分、消費電力量を抑えています

ドラムのタンブラー乾燥は、のダメージは型崩れです
短時間に乾燥デキる能力が有るわけですから（ウチは無い）　(>_<)
乾燥時間の短い方が長年の感覚としてダメージが少ないと思います

ウチでは、仕訳乾燥（途中で薄手の物は早めに取り出す）しています
7月前後の底値圏狙いで！次期機種は、NA-VX800BL　です　(^^)/

使用機種　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　VXシリーズ初代　NA-VX7000L（7月で満10年）

書込番号：23904904

[蒼天の犬]

＞デジタルエコさん
ご返信ありがとうございます。
短時間のほうが痛みは少なそうなのですね。

初ドラム乾燥式で、毎回フィルターにたまる衣類からの繊維の量に驚き、衣類の痛みをすごく不安に思った次第でした。
うちでは今まで1回だったものを乾燥出来るものと出来ないものに分けて2回洗っている分、洗濯の手間むしろ増えてない？と疑問にも感じておりました。
仕訳乾燥なども試してみたいと思います。

書込番号：23904962　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomheat]

デジタルエコさん
初めまして、お世話になります。

私もVX-7000を使用中で、そろそろかなと考えています---。
エコさんの書き込みに「7月前後の底値圏狙いで！」とあったのですが
やはり購入時期は7月がベストなのでしょうか？

ご教授頂けると幸いです。

書込番号：23911916

[kakakucomheat]

デジタルエコさん
初めまして、お世話になります。

私もVX-7000を使用中で、そろそろかなと考えています---。
エコさんの書き込みに「7月前後の底値圏狙いで！」とあったのですが
やはり購入時期は7月がベストなのでしょうか？

ご教授頂けると幸いです。

書込番号：23915126　スマートフォンサイトからの書き込み