M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS のクチコミ掲示板

野球撮影に用いるなら75-300mmか100-400mmか

[燕好き]

現在所持している12-150mmで神宮の三塁内野席の奥の方から撮影したものになります。

【使いたい環境や用途】
今、om-5を所持しておりそのキットレンズである12-150mmを使用しているのですがそれだと焦点距離が足りず、もっと選手の表情やプレーに寄った撮影がしたいと考えて75-300mmか100-400mmで迷っています。神宮球場の外野に近い内野席から撮影すると考えた時どちらを購入するのがいいと思いますか?またパナソニックにも100-300mmと100-400mmのマイクロフォーサーズレンズがあると思いますがそちらとどちらがおすすめかなども教えていただきたいです。
【重視するポイント】
重視するのは焦点距離と私が学生ゆえに予算を重視しています。もし、75-300mmで足りるというような場合はできれば予算的にも75-300mmで行きたいなと考えています。
【比較している製品型番やサービス】
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II

書込番号：25578855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

一脚か三脚を使うのであれば、
重いレンズならば、レンズに三脚座をつけて使うことが、数十年前からの基本になっています。

また、取説にもそのように書かれていると思います。

書込番号：25582676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

3塁側ですけど、結構上からです。	レフト外野席から	外野席からなら換算1200mmは必要

＞燕好きさん

予算的になんとかなるようでしたら、100-400mm/F5-6.3の方が良いように思います。
多分、Swallows CREWに入られていると思いますが、チケット代が結構すると思われますので、75-300mm F4.8-6.7 II でちょうど良いシートを取ることを考慮すると、数試合で差額分は出ると思います。

最大の差はテレコンバーターが使えるかどうかで、外野からの撮影のことも考慮すると撮れる画像がかなり違ってくると思います。
幸いなことにOM-5でRAW撮影しOM SYSTEMのWorkspaceでAI現像すればかなりの高感度で撮影しても大丈夫ですから、より安い外野席を取って、お気に入りの選手を撮影するのも良いと思います。

書込番号：25583112

[かばくん。]

＞燕好きさん
フロントテレコンの強みとしては、暗くならないことです。オリジナルの75-300mmより若干明るぬなります。

持ち方としては、右手はカメラ、左手はステップダウンリンクあたり。ズームの調整はとローンボーンのように左手でスライドさせられます。この持ち方だと、レンズに無理がかかりません

書込番号：25583978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

現行品で、フロントテレコンって売っていますか？

具体的な型番など気になります(^^;


もちろん、メインのレンズが、フロントテレコンの重みに耐え、
且つ AF速度への影響が少ないことが必須です。

メーカー純正のフロントテレコン以外は、フロントテレコンの重みに耐えて、AF速度への影響について、メーカーが把握していないと思います。


また、光の屈折だけで 1.7倍とか 2.2倍に「伸ばし」ても光学的な解像力を伴いません。

メインのレンズにも拠りますが、２倍のフロントテレコンであれば、
そのフロントテレコンの有効(口)径が、メインのレンズの 1.5倍とか 2倍以上必要では？
と思います。

書込番号：25584005　スマートフォンサイトからの書き込み

[燕好き]

＞ポロあんどダハさん
素晴らしいお写真付きでの提案ありがとうございます。なるほど、確かに席の値段を考えると100-400mmも...というように思えてきました。

書込番号：25584258　スマートフォンサイトからの書き込み

[かばくん。]

なんちゃって超望遠ズーム	200mm前後がキレイ	100-400mm+リアテレコン1.4話	100-400mm+リアテレコン1.4倍

＞ありがとう、世界さん
リンク先をご覧にならずに書かれている様子なので補足説明しておきます。TCON17-Xは10年くらい前のオリンパスの高倍率コンパクトデジカメ、XZ-1の専用フロントテレコンでオリンパス製品です。

これがオリンパスの75-300mmズームと相性が良く当時安く手っ取り早く超望遠ズームをでっち上げるやり方としてニッチなグループで流行っていました。75-300mmのフロントレンズ径は50mm位でTCON17-Xのフロントレンズ径は70mmありバランスも良かったです

ステップダウンリンク辺りを持って操作することでレンズに無理な力をかけないようにすることでafにも問題ありませんでした。

当時はレンズ込みて5万円前後で入手できました。100-400mmを入手してからはそちらがメインで、なんちゃって超望遠ズームは保管庫にしまったままですが、入れ替えたときの感想は高速飛翔体への追随もいいし、画質も良くなってるけど値段で3倍分か？と言うのが正直なところでした。まあ趣味と道具というのはそんなものでしょうけれど。

＞燕好きさんの様に、相対距離が変わらない被写体ならTCON17-Xは使えると思いますが、TCON17の問題点は、もう新品が無いので程度の良い中古品を探さないといけない所です。
フロントテレコンと言えばアマゾン等で中華製の汎用品が売られていますが、一度試してみましたが、100m以上の範囲で合焦せず、不良品として返品、返金してもらいました。
なんちゃって超望遠ズームと、100-400mm+リアテレコン1.4倍の画像掲示しておきます

書込番号：25584914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞かばくん。さん

TCON17-Xの利用について、私が尋ねたのは、
要するに【メーカー保証の範囲ですか？】と言うことです(^^;

書込番号：25585429　スマートフォンサイトからの書き込み

[燕好き]

みなさまさまざまなアドバイスありがとうございました。今回はひとまず　＞かばくん。さんの75-300mmにフロントテレコンを採用するような形で考えています。まだ未熟ゆえまたお世話になる事あると思いますがその時もやらしくお願いします。

書込番号：25585894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

TCON-17とTCON-17X　画質の違い
https://naopaaw202.exblog.jp/17535151

＞TCON-17
＞質量 260ｇ

＞TCON-17X
＞質量約280g

書込番号：25585904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

ファームの試合だと良い席がゲットできることも…	ネットが気になる上に、ぼけによって解像度が落ちることも気になります。

＞燕好きさん

率直に言いますと、フロントテレコンバージョンレンズはレンズ交換ができないコンデジ用ですので、お遊び用途以外にはお薦めできないです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E5%BC%8F%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1
https://hr-inoue.net/zscience/topics/telescope/telescope.html

フロントテレコンバージョンレンズはガリレオ式望遠鏡そのものですので、スーパーEDレンズやEDレンズを多用しない限り、写真用には向かないと思います。

OM-5は2000万画素ですから、トリミング前提なら75-300mmでもＯＫでしょうし、100-400mmとの差もそれほどでは無いです。
100-400mm/F5-6.3をお薦めするのはテレコンバーターが使えるからで、パナの100-400mm/F4-6.3もII型になってテレコンが使えるようになりましたけど、最後玉をテレコン用に引っ込めるために420-800mmに制限されてしまいますから、200-800mm/F10-12.6として使えるのとは使い勝手が大幅に異なるからです。

あと、野球場で問題になるのはネットで、かなりネットに近づくか、かなりの長焦点か、かなりの大口径でない限り、ぼけたネットの映り込みが気になったり、部分的に解像度が落ちてしまうことがあるので、席を予約する時は要注意ですね。

書込番号：25586883

[かばくん。]

デジタル２倍しているので手持ち２２４０ｍｍ撮影

＞燕好きさん
TCON17-Xはガリレオ式ですが、ガリレオ式の問題点、視野の狭さはステップダウンリングで75-300ｍｍレンズとの相対位置が固定されているので問題ないです。　この辺りは依然添付した写真のオリジナル画像を見てもらえば分かると思います。

解像度を改善するためにＴＣＯＮ１７からレンズのコーティングを改善したのがＴＸＣＯＮ１７−Ｘと聞いています。いずれにせよＴＣＯＮ１７−Ｘ利用は、75-300ｍｍズ-ム導入が前提ですので試してみてどうしても納得できないならＴＣＯＮ１７−Ｘを売却し、75-300ｍｍでデジタルテレコンする手もあります。オリンパスのデジタルテレコンは、ロジックが巧妙なのか解像度感は高いです。

私が6年前に新品購入した時は１万円弱でしたが、その２年後、新品が希少な時には４万円くらいに高騰していました。今は中古で１.5万円前後かな。　ある程度買い手が居るので中古が高騰しています。

私もそうですが、毎月のおこずかいに制約があるので、良いものを導入するのに時間がかかるわけで、資金をためるまで撮影を我慢するのか、なんちゃってでつなぎながらじっくり良いものを導入するのか。　　このあたりの判断だと思います。私が今使っている100-400ｍｍ＋1.4リアレテコンもこの類です。

それこそ、宝くじでもあたったのなら、こちら一択と思いますが、そんな幸運な人は一握りでしょうし。
https://kakaku.com/item/K0001313618/

後、バッターのインパクトの撮影専用なら中古しか手に入りませんが、これも考慮に入ると思います。ＭＦなので野手の華麗な守備撮影は厳しいですが。当然私のメインターゲット、戦闘機の起動飛行は完全に無理筋です。
https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/kenko_cameralens/400mm_f8_niis.html#tab-1

書込番号：25587015

[燕好き]

＞ポロあんどダハさん
すみません、無知なものでいくつかお聞きしたいことがあるのですがガリレオ式望遠鏡の仕組みだとどのような影響があるのでしょうか。またどのような部分でフロントテレコンレンズはおすすめに値しないと考えますか?

書込番号：25588416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞燕好きさん

テレコンバージョンレンズ　TCON-17X のレンズ構成は3群5枚のようですが、単体で各収差が十分に補正されていないと駄目で、スーパーEDレンズ、EDレンズを凸レンズに採用しない限りまともな画質は得られないはずで、超望遠では球面収差はある程度無視できても、色収差が問題になることは作例を見ても確実です。

最近は大きな前玉に高価な蛍石やスーパーEDレンズを使うことはせずに、口径が小さくて済む、よりマウントに近いところにふんだんに使うのが主流になっていますけど、それが可能なのは一体型に設計されたレンズに限られますから、テレコンバーターより画質的には不利です。

更に、75-300mm/F4.8-6.7のように、長焦点にすると全長が5cmほど伸びてしまうズームレンズには強度の点で問題が出てくると思います。

https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/DI/AccM/DI000390J.html
にもあるように、TCON-17XはSTYLUSシリーズやXZシリーズのようなカメラにコンバーターアダプターでレンズ先端ではなく根本付近に取り付けられるようにし、しかも最も望遠側で使うようになっていますから、ズーミングはしない方が良いということになるのも、使い勝手が悪いと思います。

書込番号：25588907

[かばくん。]

200-250mmあたりは鮮明。１．７倍なのでほぼ400mm

＞燕好きさん
ポロあんどダハさんが解説されていることは、ほぼその通りです。燕好きさんの懐具合は分からないので、例えば毎月のお小遣いが100万円あるなら、なんの迷いもなく、ポロあんどダハさんもお持ちの、
https://s.kakaku.com/review/K0001522037/ReviewCD=1725751/
がお勧めですが、私みたいにお小遣い月１?２万円だとなかなか厳しいですよね。普通に考えたらゴールは100-400mm+リアテレコンですし、私もここをゴールとしていますが、それでも入手までに１-２年かかった訳で、TCON17-Xを推奨しているのは最大望遠は色にじみもありますが、作例のように250mm前後はいい感じで、更に外せば75-300mmの普通のズームレンズとして使えます。幸いなことに75-300mmズームはスライドで倍率変更が楽にできるので、レンズを壊すこともありません。確かにズームリングでTCON17-Xをつけたまま倍率を変えるのはヤバいですが、そもそもそんなことをする必要がないのです。

たまに、ズームリングを回さずにスライドするとレンズにガタが出るという言説を見ますが、ズームレンズの同軸度は内部の2箇所の軸で出しているので問題ありません。懸念としてはリングと前後スライドを駆動するカム機構が緩む可能性がありますが少なくとも５年使った私の75-300mmにへたりはありません。

TCON17-X+75-300mmは保管庫にしまっていますが、100-400mmの修理やメンテの時にはまた引っ張り出してバックアップとして使うつもりです。

書込番号：25589279　スマートフォンサイトからの書き込み

[燕好き]

＞かばくん。さん
＞ポロあんどダハさん
お二方ありがとうございます。お二人の意見を聞いて色々と考えた結果、5000円台でTCON-17xの中古が購入できたため将来的には100-400mmに買い替えを考えながらしばらくは75-300mmとTCON-17xの２つで撮影を行っていきたいなと思います。

書込番号：25589668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

防護ネットがないとヘルメットが必要	バストショット	ノートリミング	ノートリミング

毎月のお小遣いが100万円あるなら、
https://giants-seat.jp/lineup/special/
ぐらいは確保できるでしょうけど、良い写真は撮れないですね。

迫力がある写真が撮りたいなら、
https://ticket.yakult-swallows.co.jp/contents/pages/seats.html
のSS指定席でベンチの上あたりの最前列が良いですけど、良い席は毎年\14,000払ってプラチナ会員にならないと買えないですね。
バックネット裏の撮影に適したシートは球団関係者とか報道関係の人たちが押さえていますから、まず入手できないでしょうし、ネットが邪魔になりますから、300mm/F2.8、400mm/F2.8クラスが必要ですね。

残念ながら神宮球場にはないですが、
https://www.baystars.co.jp/ticket/regular/seat.php
のエキサイティングシートや
https://www.giants.jp/ticket/stadium/
のエキサイトシートは面白いですけど、結構高いです。
あと、ヘルメットが必要かも…

結局、手軽にゲットできるシートは条件が悪いですから、あえてネットが間に入らない安めのシートを購入し、それなりの超望遠ズームレンズを買った方がコストパフォーマンスが高いということになります。
75-300mm F4.8-6.7 II＋TCON17-Xの510mm/F6.7だとシートの位置と撮影するエリアが限られてしまうということが考えられます。

以上の条件を考慮すると、分割手数料が無料のショップで100-400mm/F5-6.3とテレコンバーターを購入して安い席で撮影するのが、お財布に優しいのではという気がします。

私の場合、150-400mm/F4.5を購入以来100万コマ以上撮影していますし、原稿料をいただいたり、差し入れをいただくこともありますので、元は取れています。
ちなみに、プロ野球の撮影はファンクラブの無料チケットで入るのが多いですけど、ランクが上がるとチケット先行購入権利がアップしますから、良い席が取りやすくなります。
あと、一脚も他の観客の邪魔になりますから、使わない方が良いと思います。

書込番号：25589760

[燕好き]

＞ポロあんどダハさん
なるほど、ご意見ありがとうございます。確かに席の値段を考えますと100-400mmも...と言うようになるのですが75-300mmとは値段が違いすぎて...と言う感じなんですよね...

書込番号：25591157　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

M.Zuiko digital ed 75-300mmF4.8-6.7�Uも使っていますが。
以前はEM-１Mark�VでM.Zuiko digital ed100-400mmF5-6.3ISも以前は使っていました。
100-400mmの方が400mmでF6.3でこちらの方が明るいしシンクロじゃないですが
レンズ内手ぶれ補正もあるし良いと思います。この100-400mmリアテレコン
も使ってみましたが。1.4倍テレコンでやめた方が良いです。2倍だと手ぶれ補正
が弱く感じますので。

書込番号：25715667

[もとラボマン ２]

燕好きさん　こんにちは

望遠レンズの場合　大きさ重さが許せるのでしたら　長い方が良いと思いますし　長い方が有利になると思います。

実際　400�oまでのズームレンズで　300�oの撮影はできますが　300�oだと400�oの撮影はできませんので

書込番号：25716683

[波乗りあき]

教えてください。14-150を持っているのですが、テレコンは使えないものと思っておりました。
もちろんテレ側で使えれば良いのですが、どうなんでしょうか？適応レンズには入っていなかったのですが。

書込番号：25932393　スマートフォンサイトからの書き込み

テレ端の解像度

[ギズnw]

現在、望遠レンズは75-300ｍｍを使っていますが
テレ端での撮影だと少し画像がザラついた感じになるように思います。
AFも遅いのか、動くものを撮るとぶれてること多めです。

それで100-400ｍｍのレンズが気になっているのですが
テレ端での撮影で解像度がどのくらい違いますか？
両方を使っている方がいましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24391213

[リスト好き]

テレ端でザラついたりブレたりする←これが感度の低下に由来するものでしたら、こちらのレンズに変えても大差ないかもしれません。
この場合、カメラの設定や画像処理によって少し改善することがあります。

書込番号：24409936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギズnw]

＞リスト好きさん

コメントありがとうございます。
いろいろと難しいことが多いですね(-_-;)

まだまだ私も、設定等わからないことも多いので
どうしたものか・・・

書込番号：24410363

[OM SYSTEM]

＞ギズnwさん
400mmではパキッといかなですね。OEM元のシグマのライトバズーカはフルサイズ対応レンズなので，それをMFTで使うので，写りは相当いいハズなのですが。

書込番号：24429460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギズnw]

＞OM SYSTEMさん

コメントありがとうございます。
シグマの何というレンズでしょうか？
あまり他社のレンズ使ったことがないので・・・

書込番号：24429525

[モモくっきい]

シグマの100-400と共通点もあるようだし、シグマで生産しているようだけど、特殊レンズはOM(オリンパス)の方が奢ってるみたいだし、後段の補正系は別物で、イメージサークルはAPS-Cをカバーするかどうか、になってます。

レンズメーカのODM供給を受けているメーカはOMだけじゃないので、どこで造っているかは気にする必要は特にないと思います。

書込番号：24429610

[上杉景虎]

これもテレ端ゆえのなのでしょうか？
なかなか羽毛がクッキリした写真が撮影出来ません。

書込番号：24432093　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞上杉景虎さん

超望遠域だからでしょう。
出来るだけ近づくしかないでしょうね。

書込番号：24432196

[上杉景虎]

＞モモくっきいさん
アドバイスありがとうございます！
もし40-150Pro＋MC20でも変わらないという事ですよね。

書込番号：24432219　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

このレンズでこれ以上解像度上げてに撮影するのは難しいでしょうか？300f4なら更に良くなりますか？
ご教示お願い致します。

書込番号：24474495　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

写真間違えました。

書込番号：24474878　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

先に言った事と同様です。

超望遠で遠景を引き寄せた場合、大気の影響が目立ってきますのでどうしても像は甘くなってきます。

レンズの影響は少ないわけで、よりクッキリと写真を撮りたい場合は大気の揺らぎの影響を受けにくい場所、時間帯、季節を選ぶ、という事になろうかと思います。

現像時にエッジの強調処理を行うと見た目のクッキリ感を上げる事ができます。
プロのフォトグラファーや写真集なんかでも、行われているようです。

書込番号：24476697

[Tranquility]

＞上杉景虎さん

アップなさった写真はトリミングや縮小がされているように見受けられます。画面全体に対するカワセミの大きさがわからないので、これでは解像について判断することはできないです。

とりあえずの解像改善策ご提案ですが、
・「高感度ノイズ低減」を「弱」あるいは「OFF」にする。
・レンズ保護フィルターを使用していたら、それを外す。


遠方の物体を大きく撮影する時にはたしかに大気揺らぎが大きな問題になりますけど、このカワセミ写真の場合はそれほどの距離でもないと思います。

書込番号：24476880

[上杉景虎]

＞モモくっきいさん
コメントありがとうございます。
野鳥でも大気の揺らぎも関係してきますか。
ノイズ弱了解しました。フィルターも無い方が良いんですね、次回は外して撮影してみます！

ノートリミングのカワセミの写真載せます。

書込番号：24477104　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

雀	185系電車

作例を上げておきましょうか。

雀

日当たりがよくポカポカしていて、そこにいた雀さんをできるだけ引き寄せたく。
気持ち絞っているのは、少し被写界深度を深くしたかったから。
400mm端でこれだけ出せれば、より高性能なレンズでも差を出すのは難しいかと。

185系電車

圧縮効果狙い。
鉄道写真だと道床の砂利なんかや構造物でレンズの周辺部の描写力とか歪みを含む収差を見る事ができます。
より明るいレンズが欲しい、というのでなければ充分な出来と思います。

ちなみにフィルターはUV(SL39)を取り付けています。
一番安いのですが、特に問題ありません。
レンズ保護用にどうせ付けるのなら素通しのプロテクタより、紫外線の悪影響を若干なりとも減らせるほうが取り付ける意味があるかな、くらいの意味です。
何もない方がいいに決まっていますが、これで特に画質低下を感じた事はありません。

書込番号：24477867

[上杉景虎]

＞モモくっきいさん
参考写真ありがとうございます。
私も鉄道を撮影しますが鉄道に関してはこのレンズでの撮影に不満はありません。
スズメさん綺麗に写ってますね、自分も設定とか見直して頑張ってみます！

書込番号：24478230　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞上杉景虎さん

ノートリミングのお写真ありがとうございました。
ですが、残念ながら等倍チェックが出来ませんので、解像具合については何とも・・・


>フィルターも無い方が良いんですね

フィルターですが、良いコーティングが施されてあり平面精度が優れているものであれば解像低下はほとんど無いですが、中には品質に問題があるものも出回っていますので、フィルターの有無で比較確認してみた方が良いと思います。超望遠レンズには精度の良いフィルターが必要ですが、それで差異が認められなければ大丈夫ですね。
モモくっきいさん ご使用のフィルターはちゃんとしたメーカーの製品なのでしょう。私は保護フィルターの類は一切使用していません。

ただ、超望遠域の解像確認は、大気揺らぎやシャッターブレなどのためになかなか難しいです。
大気揺らぎの主な原因は太陽光の熱（他にはエアコン室外機の排熱や車のエンジンの熱などの熱源）なので、曇った日や日の出前の早朝に調べると良いですね。

解像検証の場合は、ガッチリした重い三脚に据え、メカが動かない電子シャッターを使用し、手を触れずにシャターが切れるセルフタイマーやディレイ機能で撮影します。


>次回は外して撮影してみます！

カワセミ撮影の本番前に、フィルターの有無や高感度ノイズ低減の違いなど、身の回りのものであらかじめ確認してみたらいかがでしょう。

書込番号：24478909

[モモくっきい]

かすみ除去+60

私はフィルターはKenko、もしくはマルミのモノを使用しています。
店で売られているもので一番安いものです。
大抵のカメラ店にあるものはほぼこの二社に限られていますので、そういったところで買えば問題はないと思います。
ちなみにマップカメラなんかは無印フィルターが置いてあったりしますが、マルミ製と聞いています。

Kenkoは基本的にJIS規格(殆どHOYAの特性そのものです)、マルミも準拠していてUVはSL-39だそうです。

高価なものは枠が薄いものは重ねても広角でケラレないので有用です。

先ほど上げた写真をOlympus Workspaceで"かすみ除去"+60で現像したものを上げておきます。

書込番号：24479037

[上杉景虎]

＞Tranquilityさん
詳しい解説感謝です。
フィルターはケンコー製のやつです。
そうですねノイズ低減もいじってみて色々試してみます、ありがとうございました。

書込番号：24479432　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞モモくっきいさん
なるほど、自分のフィルターもケンコーなので大丈夫そうですね。
185の写真、カスミ除去でクリアに見えますね！参考に致します。

書込番号：24479435　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lola T70 MkIIIB]

75-300mm F4.8-6.7 II	100-400mm	100-400mm

＞ギズnwさん
友人から借用して手持ちで撮影してみました。

75-300mm＜100-400mm違いが感じられます。

書込番号：24497466

300ｍｍＦ4との比較画像見せてください

[otentou]

300ｍｍＦ4を買いたくて少しずつ貯金している年金生活者です。　　以前鳥を撮りたくてＴ社の80-400ｍｍを10万円ほどで購入したのですがあまりにも解像度が悪くて鳥撮影を止めた経験があるので、100-400ｍｍも大したことないだろうと思っていたのですが評判良いですね。　　　100-400ｍｍなら貯金で買えるので真剣に検討を始めました。　　サンヨンとの比較写真は電気メーターの画像がありますが、遠くの小鳥で比較したいと思います。　　　どなたかご協力して頂ければ幸いです。

書込番号：23668154

[デジ一ライフ楽しい]

100-400の400mm端	左写真の100％トリミング	100-400の400mm端	左写真の100％トリミング

100-400ノ400mm端で撮影

書込番号：23672939

[otentou]

＞デジ一ライフ楽しいさん
わざわざ私の無理なお願いのために時間を割いて頂いた様で本当に恐縮です。
おかげさまで希望していた比較が出来ました。

解像度は300Ｆ4の方が3割良いとのデーターを教えていただきましたが、まさにその通りの結果が出た画像だと思いました。
解像度だけを考えるとコストパフォーマンスが非常に高い機種だと思いました。
後は暗い場所での撮影（Ｆ値差）　手振れ補正の差　なども頭に入れてもう少し悩んでみます。
お世話になりありがとうございました。

ちなみにテレコンは1.4　2.0　とも所有しています。

書込番号：23673211

[デジ一ライフ楽しい]

＞otentouさん

お役に立てて光栄です。

私は今春から後期高齢者の仲間入りをしました。MIMK2が出るまではC社のフルサイズを使用していましたが、重さがこたえる様になりオリにマウント替えをし写真を続けています。
、
風景、野鳥、花、昆虫等何でも撮りますので、300PROには解像、手振れ、明るさ等劣りますが、そこそこ満足な絵が撮れ、手振れも上の状況でしたら１/80のSSは問題なく、ズームの利便さは100-400は私の用途には代えがたく、300PROの出番が減っています。

塾考されﾍﾞｽﾄの選択をされるようお祈りいたします。

書込番号：23673451

[デジ一ライフ楽しい]

クサシギ

2倍テレコン、換算1600mmで撮影

これだけ距離（100m)が有るとさすがに解像しません。
ブレもあると思いますが。

書込番号：23673515

[とにかく暇な人]

＞otentouさん
他にもお見せできるレベルの画像がありますので、アップさせていただきました。
レンズは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001278141/SortID=23668154/#23670498
と同じレンズですが、こちらより一割程度距離が短かったようです。
一枚目はトリミング無して、二枚目は約3倍にトリミングしていて、シャープネスは少しかけています。
レンズの情報は誤っていたので一度訂正させていただきましたが、天体望遠鏡を改造したレンズで、約650mmF7.3です。

書込番号：23673539

[カズオちゃま]

私も300mmPRO持ってましたがやはりズームじゃないと撮りにくいので売って100-400mmにしました。
フィルター、デコレーションリング、MC20も使えるし。
私は解像度の違いはよくわかりませんし拡大してまで比べようとも思わないので100-400mmで十分です。
フードだけ40-150mmのを買って付けようと思ってます。

書込番号：23673779　スマートフォンサイトからの書き込み

[GF1から今]

＞カズオちゃまさん

40-150mmF2.8のスライド式フードはこのレンズでは使えないようですよ。

書込番号：23673966　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズオちゃま]

＞GF1から今さん

あれ？オリンパスのサービスセンターの方が使えると言ってましたよ、300mmPROのが使えるのだったかな？

書込番号：23674091　スマートフォンサイトからの書き込み

[GF1から今]

＞カズオちゃまさん

こちらのレビューに書かれてます。
https://asobinet.com/review-m-zuiko-digital-ed-100-400mm-f5-0-6-3-is-outside/

実際にスライド式フードの内径を定規で測ったところ約Φ85.0だったのでレンズサイズΦ86.4のこのレンズにはやはり使えそうにないですね。

300mmF4はフィルター径77mmなので合わないです。

書込番号：23674315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

100-400はテレコン付けて超望遠を楽しめる。しかし本命はテレコン付けないで、100-400F5.0-6.3で楽しめる事。このレベルのズーム望遠レンズとしてはF値が低いんだよね。
40-150PRO+MC-20で80-300F5.6、300PRO+MC-14で420F5.6で使うのが一般的なので、価格を考えるとかなりのお買い得だよな。

心配なのは今冬発売予定の高いレンズが売れるのかね。

MC-20が発売された事で40-150も換算600mm、デジコン使えば1200mm。
100-400にMC-20にデジコンなら3200mm。それ以上の望遠が欲しい人はかなりのプロさんだろうな。

書込番号：23674769　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズオちゃま]

＞GF1から今さん

LH-75Dならどちらともに使えるのにLH-75は使えないんですね………
レンズに付ける溝は同じハズなので何でだろ？
伸びるのは外側の筒だから問題無いと思うんだけど。
確かに付けれると言ったんだけどな

書込番号：23674794　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズオちゃま]

＞ねこねこちゃんさん

40-150mmPROも持ってたけどテレコン使わなかったらちょっと足りないんですよね
100-400mmならテレコン無しでも楽々カバー出来るし。
150-400mmはオリンピック用に開発されたみたいですね、プロがターゲットみたいな事言ってましたが40-150mmPROのフードが100-400mmにも使えると言ったサービスセンターの方が言った事なので信頼性は無いですけど…
値段は無茶苦茶高いそうですよ。
かなりデカいし重たいし一般の方は使い道無いと思いますね。

書込番号：23674820　スマートフォンサイトからの書き込み

[GF1から今]

＞カズオちゃまさん

こちらのレンズの本体サイズは40-150mmF2.8の本体サイズより太いので取り付けられたとしてもスライド機構は本体にギリギリ干渉して使えないかんじです。

書込番号：23675194　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズオちゃま]

＞GF1から今さん

そういう事なんですね、わざわざありがとうございました。

書込番号：23675206　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

初代Ｍ５+スタンダードレンズ７５−３００	Ｍ１+３００ｆ４（ｘ１.４）	内弟子（妻）撮影　Ｍ１�U+７５−３００ｍｍ	左画像をトリミング

＞otentouさん


こんにちは。

私はこのレンズを購入する予定はありませんが、非常に気になる存在ですね。
コントラストがあって解像もそこそこ、そして軽量コンパクトで持ち出し易いシステムという印象です。

航空機・スポーツ・電車等被写体が大きく、主に光量ある時間帯の撮影が多い方には
リーズナブルで軽量コンパクト・システムとして重宝するかも知れません。
しかしながら鳥撮りともなると、かな〜り制約を受ける難しいレンズとなる可能性があります。
この価格ですからオールマイティとはいかないのは無理もありません。

添付画像を見る際には、ｅｘｉｆ情報と共に以下視点に重きを置いてください。
・解像力ある写真はセンサーよりもレンズの良し悪しで決まる（センサー：レンズ＝２：８）
・７５−３００の安〜いスタンダードクラスのレンズでも近距離・条件次第でもそこそこ解像する。
　しかし、距離があったり光量不足の場合、コントラスト差はなく沈んだ色合いで解像もダウンする。
・ＩＳＯ感度は極力２００に、ｆ値は５．６〜７．１になるようにＳＳを落とす。
　飛びものでも無作為に必要以上にＳＳを上げず、ＩＳＯ感度・Ｆ値に傾注した設定にする。

１００−４００レンズの性能は３００ｆ４と７５−３００の中間ぐらいかな？という感じで載せて
みました。レンズ性能は概ね価格次第だと思います。

求める解像力は人それぞれ、それは物差し（見る目）が違うので、絶対「こうだ！」と言い切れない
面があります。引き続き参考になる画像を載せていきますので、参考になさってください。

書込番号：23675276

[岩魚くん]

ノートリ　ＩＳＯ２００　ＳＳ１/１３　ｆ７.１	解像度が分かるようにどアップ！	ノートリ　ＩＳＯ２００　ＳＳ１/４００　ｆ７.１

＞otentouさん


先ほど、見る目・用途は人それぞれなので１００−４００　ｏｒ　３００ｆ４のどちらか推挙出来ないと
言いましたが、鳥撮りともなると幸せになれそうなレンズは「これだ！」と密かに思っていますので
その写真を中心に説明していきます。

このサイト画像では解像度がハッキリしないので、分かるようにどアップ画像も載せました。
それでも羽毛のエッジはポワ〜ンとして、エッジのシャープさが見えないかも知れません。

今回の画像では１枚目のコマドリに注目してください。
コマドリは薄暗く苔むした場所に生息するため、どうしても光量不足の撮影となりますが、
３００ｆ４だと手振れ補正の効きも良く、ＳＳ１/１３でＩＳＯ２００・ｆ７.１を維持出来て明るくシャープな
画像が得られます。

暗く手振れ補正も劣る１００−４００レンズだとどうでしょうか？
こんなケースに出会った場合、３００ｆ４にしておけば・・・という後悔が出ないでしょうか？

書込番号：23675518

[岩魚くん]

距離は約７０ｍ	左画像をトリミング	両翼２ｍのオオワシ幼鳥	左画像をトリミング

先ほどのコマドリ・カワセミは近距離で１０ｍ以下です。


今度は中･遠距離の解像度をご覧ください。
オオワシとの距離は５００ｍぐらいでしょうか。
１１月に入ると湿度も低く、晴れ間の撮影は別格の写りになります。


レンズ以外にカメラの設定によっても解像度は大きく変わります。
特に「高感度ノイズ低減」をｏｎにする、しかも強にすると画像全般は滑らかになりますが、
解像度は大きくダウンします。

解像とノイズはシーソーと同じ。
ノイズ軽減すると解像はダウン、決して両立はしません。

強力なボディ内手振れ補正、この機能を最大限活用してこそレンズも生きてきます。
私はＳＳ優先、このＳＳと露出補正は頻繁に行います。

書込番号：23675625

[とにかく暇な人]

＞otentouさん
此処で公表した画像を、
『天体望遠鏡を改造したレンズでカワセミの瞳が写りました』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23677773/#tab
に纏めましたので、どうか宜しければご覧ください。

書込番号：23678588

[みきちゃんくん]

サンヨンに向けて貯金を継続される方が良いと思います。僕もE-M1�U＋サンヨンで野鳥撮影をしますが、解像感は圧巻です。これにｘ1.5、ｘ2の純正テレコンを使えば殆どの場面はカバーできます。確かに100〜400のズームは便利そうですが、ほぼテレ側イッパイ（400�o）でしか使用しないと思います。値段につられて妥協しても必ずサンヨンが欲しくなりますよ。40〜150proと300proがあれば他は要らないですね。

書込番号：23691000

[MasaKaseifu]

３００ＰＲＯ＋ＭＣ１４、ＪＰＥＧ撮って出し	獲物を獲らえたもののつかみどころが悪く…

＞otentouさん
　　　　ミサゴの様子が撮影できましたので、２枚貼り付けます。（ＪＰＥＧ撮って出し）
　　　　曇天で夕方近く、飛んでる最中のＡＦはほぼ全滅。（何よりウデが追い付いてない）
　　　　木にとまってから拡大してＭＦでピントを追い込んでいます。（まだまだですが）
　　　　ＰＲＯレンズはＭＦでの調整もスムーズで、１００−４００ではうまくやれなかったと思っています。
　　　　さらに、帰宅してから等倍で確認して「さすが！」と唸りました。距離のある中でここまで写ってくれれば
　　　　私にとっては大変ありがたいです。テレコンの付け替えが面倒くさくなってきたのですが、
　　　　これはなかなか１本には絞れません。では。

書込番号：23691630

LUMIX DC-G9との相性について

[もいもいたぬか]

はじめまして。初投稿です。

わたしは普段LUMIX DC-G9を使用して野鳥撮影をしています。
mc-20を使うことで手持ち1600mmということで、シギチドリや対岸のカモメ類などを撮影するときに使えるのではないかと思い購入を検討しています。
(欲を言えば小鳥系も大きく撮りたいですが暗くなるので難しいかなと思っています)

しかし、当たり前ですがレビューはボディがom-d機のものが多く、G9ではどのような使い心地なのか未知数です。
もしG9との組み合わせで野鳥撮影されている方がいらっしゃいましたら、AF速度や手振れ補正などの所感を教えていただけないでしょうか？

書込番号：23666664　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

もいもいたぬかさん　こんにちは

https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006081

上のサイトを見ると　パナボディ　オリンパスレンズ使う場合は　ボディとレンズ両方の手振れ補正　同時には使えず　どちらかしか使えないのでオリンパスボディとの組み合わせよりは　手振れ補正弱くなるともいます。

書込番号：23666693

[もいもいたぬか]

＞もとラボマン ２さん
早速のご回答ありがとうございます。

焦点距離が長い分手ブレはとても気になるところだったのですが、やはりG9では効かないのですね…。

それでも実用に耐えうるのか？補正なしのG9でテレ端手持ちは厳しいのか？というところも含めて、使用されたことがある方がいましたら教えていただけますと幸いです。

書込番号：23666722　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

もいもいたぬかさん　返信ありがとうございます

＞やはりG9では効かないのですね…。

完全に聞かないのではなく　ボディとレンズ同時使用の手振れ補正が効かないだけで　ボディ側かレンズ側　どちらか片方だけでしたら　使えると思います。

書込番号：23666756

[はすがえる]

＞もいもいたぬかさん

既にG9+MC20で撮影してスレッドを建ててる方がいらっしゃいます。
その方のスレッドに質問してみてはいかがでしょうか。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001278141/SortID=23646680/
「MC20を付けてのG9での使用」

書込番号：23666768　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞もいもいたぬかさん

>> mc-20を使うことで手持ち1600mmということ

マスターレンズのF値が暗いので、
鈍足AFになり、獲物が逃げてしまうかと思います。

書込番号：23666900

[しま89]

＞もいもいたぬかさん
AFは問題無いです、ただ多少迷います。手ぶれ補正がレンズだけになるので、夕暮れ時にSS100まで上げでもX2でF13（なぜかF12.6にはならない）ISO6400以上ですので明るい時でないと結構きついです。
ズーミングは固いけどパナライカ100-400より全然いいです。
鳥さんも含めてですが、換算1600は望遠鏡の世界です、X2で撮るならオリンパスのドットサイト照準器 EE-1使った方がいいです。私は購入しました。
それと、パナソニックだとEXテレコン、オリンパスだとデジタルテレコン使って換算3200mmで撮れますが、オリンパスの方がデジタルテレコンの使い勝手はいいです。パナは二手間かかって設定が面倒です。

書込番号：23667329

[kaz-w]

初めまして。

私はG9で野鳥撮影をしています。
サブ機にE-M1MK2も使っていますがメインはG9です。

以前はパナライカ100-400mを使っていましたが200mmの単焦点に切り替えたので、パナライカ100-400mmを売却しオリンパス100-400mmを購入しました。

休みが少ないのと天候に恵まれてないのでまだ本格的な撮影は出来てなくテスト撮影程度での第一印象なので、今後は印象が変わる可能性はあるものとしてお考え下さい。

先ず手振れ補正ですが、パナライカの100-400mmに比べてあまり効いてない印象です。
常にユラユラと動いてしまって安定せず、スズメやモズ、セキレイ等小鳥のテストではブレが連発し安定して撮影出来ない印象を受けました。

2倍のテレコンを付けると私のウデでは画角内に入れる事も難しい位手振れが酷く、撮影意欲が萎えてしまう程でした。

AFは2倍のテレコンを使うとF13と暗いので、私の使った条件下では全くピントが合わない事も有りました。
野鳥は明るい場所で撮れるとは限らないので、仕様条件が限定されそうです。

以上はG9とE-M1MK2両機に言える事で、ほぼ大差無しという印象でした。

ただ重ねていいますが、テスト撮影程度の第一印象なので今後他の方のしっかりしたレビューが出てきたら、そちらを参考にされた方が良いかと思います。

書込番号：23667795　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクロ50]

	1.4倍装着	2倍装着

普段はE-M1マーク�Vをメインに使い、G9はたまにしか使いません。
野鳥は時々撮影します。この前も他のメーカーの機種でシギ・チを撮影してきました。

手振れに関してはE-M1マーク�VとG9のどちらの機種もあまり変わらないと思います。
レンズ側のISしか作動しないからです。
E-M1マーク�VとG9で室内で400ミリで1/30秒で撮影しましたが、両方とも
数枚に1枚はブレずに撮影できます。
今までテレコンを付けて撮影していなかったので、G9でテストがてら電柱を撮りました。
2倍のテレコンを付けても何とか行けそうですね。
全て手持ちです。距離は20メートルぐらいかと思います。画像をアップしておきます。

2倍を付けてシギ・チを撮影するとなるとジイっとして休んでいるときだけかと思います。
あまりに望遠になってファインダーに入れるのも大変だからです。
また、2倍を付けたときは三脚で撮影した方が良いと思います。

書込番号：23667996

[MasaKaseifu]

テレコンなしの１００ｍｍ	テレコンなしの４００ｍｍ	ＭＣ−２０装着で200ｍｍＦ10	ＭＣ−２０装着で８００ｍｍＦ13

＞もいもいたぬかさん
　　はじめまして。シギチ狙いで３５ミリ換算１６００ミリ！！と私も考えました。
　　今度の連休中晴れたら、人があまりいないところで鳥を探して撮ろうと思っています。
　　Ｇ９とＥＤ１００−４００ｍｍの相性についていえば、なかなか良いコンビだと思いますよ。
　　軽いレンズなので持ち運びも振り回しも楽ですし。ＭＣ−２０のテレコンバーターを装着してもその印象は
　　変わりません。解像感も私にとっては今のところ十分なように感じますし、テレコンつけてもなかなか
　　いい絵が撮れるなぁ、と感心しています。さすがに８００ｍｍＦ１３ですので曇天や日陰、茂みや枝葉の中の鳥を対象にピントを
　　合わせようとするとＡＦ・Ｎｅａｒボタンを押しても帰ってこないこともありますし、合焦までの時間はかかりますね。
　　（動物認識モード使用です）手振れ補正についてはいつもビシッとした効果を実感していませんが、何かしらは効いている
　　気がします。
　　少しでも明るいところで遠距離の鳥を撮ろうと思って出かけましたが、近距離にいるサギしか撮れませんでした。稚拙な
　　写真ではありますがアップしておきます。公園の柵に体を預けて撮っていますので手振れ補正の効果についてはあまり
　　参考にはなりませんね。早朝や日暮れ前、光量の少ない場面は一脚などを使用すれば安定すると思います。では

書込番号：23669478

[MasaKaseifu]

＞もいもいたぬかさん
　　　大変、ご無沙汰しております。Ｇ９と１００−４００のセットを持ち出して撮影していましたが、
　　　なかなかご覧いただけるようなものが撮れませんでした。
　　　ようやく、ＭＣ−１４テレコンとの組み合わせになりますが、これなら参考になるかなぁ？程度の
　　　写真を貼り付けます。（ＪＰＥＧ撮って出しです。動物認識ＡＦモード。結構ＡＦＮｅａｒボタン押しました。）
　　　テレコン付きで高めのＩＳＯですのでトリミングはきついですが、「なんとかなった」、と自己満足しています。
　　　まだまだ設定を詰めて、精進していきたいと思っています。では。

書込番号：23691500

発送日

[☆チョウサン☆]

今、注文したら発売日に発送してくれるのでしょうか？
JACCSのローンで買おうと進めていると11月の発送と出てましたのでヤメました。
カード一括で支払うと発送日は出てきません。
休み前に問い合わせから聞いたけど返事きません

書込番号：23603997　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

例えば、ヨドバシ.comでは現時点で、発売日にお届けとなっています。
https://www.yodobashi.com/product/100000001005752608/

ある程度数がまとまる大手なら大丈夫ではないでしょうか。

書込番号：23604022

[しま89]

＞☆チョウサン☆さん
注文在庫がありそうな量販店に確認ですかね。マップカメラは販売日にお届けにはなって無いです。
販売日にお届けにこだわらなければ、おすすめはアマゾンです。アマゾンの発売前予約は最低価格保証になっていて、予約時点の値段と発売日の値段の安い方の支払いになります。何回か美味しい思いさせてもらってます。

書込番号：23604519

[☆チョウサン☆]

＞holorinさん
ヨドバシカメラは高いですね
オリンパスのオンラインショップでポイントあるので137000円で買いたいのですがいつ発送かわかりません。

書込番号：23604529　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆チョウサン☆]

オリンパスのオンラインショップでポイントあるので137000円で買いたいのですがいつ発送かわかりません。

書込番号：23604536　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆チョウサン☆]

＞しま89さん
書き忘れました、オリンパスのオンラインショップでポイントあるので137000円で買いたいのですがいつ発送かわかりません。

書込番号：23604538　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞☆チョウサン☆さん
オリンパスのオンラインショップは現在ポイントの追加ができないので最大の18%割引が適用できないなら、不要なレンズ下取りの方が結構お得ですよ。

書込番号：23604566

[Lola T70 MkIIIB]

＞☆チョウサン☆さん
＞注文したら発売日に発送してくれるのでしょうか？
発売日に商品が届くと思います。
MK�Vの時は、届きました。

＞11月の発送
システム上の日時、11月の発送と表示されたと思います。
実際には、出荷直前に変わると思います。
もう一度、購入手続きをして、オリオンの方に確認してください。
丁寧に納期を教えて頂けると思います。

ポイントが13,480お持ちようなので、オリオンで購入されると良いと思います。

書込番号：23605645

[patta]

JACCSの審査終わると納期更新されます。
私が300�o買った時は、当初納期２か月→審査ｏｋ→その日に発送　でした。
注文殺到で在庫確保できないとかでない限り発売日必着で届くと思います。

書込番号：23609947

[KIMONOSTEREO]

遅レスですが、だいぶ昔にE-M1を予約購入したときにジャックスローンを利用したのですが、そのときは先行予約者は発売前にお届けという特典があったのですが、ローンでもちゃんと発売前に届きましたよ。

初代の発売時にはこれでもかーーーー！！っていう特典がありましたが、今はいまいちですね。

とはいえ、ポイントが18％使えて無金利ローンが使えるのは長く使えるレンズでは嬉しい特典ですね。
私はポイント不足で最安値の１２３０００円より１万円ほど高くなりますが、１３２０００円ほどで購入出来そうなので気になります。

下取りレンズは製品が限られているのと、さほど買い取り価格も高くない印象です。そもそも下取り特典が使えるのはボディ購入時だけではないですかね？

書込番号：23629574