RX-V4A のクチコミ掲示板

オーディオ環境構築は初めてでして、SPで悩んでいます。

[SummerLife]

【使いたい環境や用途】
主な用途はアニメとアニソン観賞、次点でゲーム。雑食なのでジャンルを問わず嗜む。
机上に置くか、机の前にスタンドを置いての使用を想定。
机は横110cm×奥行き60cm、机の前のスペースは横135cm×奥行き35cm
【重視するポイント】
右も左も分からない状態なので特になし。
【予算】
7万〜10万
【比較している製品型番やサービス】
YAMAHA
NS-BP401
NS-C500
NS-SW200

DENON
SC-A37　SC-C37　DSW-37

SONY
SS-CS5　SS-CS8　SA-CS9

DALI
SPEKTOR 2　SPEKTOR 1　SPEKTOR VOKAL
FAZON MIKRO　FAZON MIKRO VOKAL
SUBE9F

JBL
JBL Stage A130　JBL Stage A120　JBL Stage A125C　JBL Stage A100P
【質問内容、その他コメント】
当方、オーディオ環境構築は初めてであり、AVアンプもRX-V6Aと散々迷ったあげくこちらに決めました。部屋が六畳でそこまでスペースを取れないので5.1chではなく3.1chでの構築を考えています。
フロントSP,SP、SWを探していますが、前述の通りオーディオ環境構築は初めてであり、とりあえず上記の中から選ぼうと考えていますがどれが良いかよく分かりません。また、それ以外にもなにかおすすめの構築があれば教えていただきたいです。

書込番号：23713946

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞オーディオ環境構築は初めてでして、SPで悩んでいます。

初心者ならアンプメーカーカーのセット物が無難です。

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/index.html

一番下をご覧ください(^^♪

旧モデルはこちらhttps://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=86&pdf_Spec101=8です。

書込番号：23713988

[kockys]

＞SummerLifeさん
まず、、ご自分の印象が固まってないのでメーカーの傾向を一通り確認する事から始めて下さい。
スピーカー間隔狭いならば3.1ch => 2.1chからで良いのでは？センターは不要なことが多いです。

書込番号：23714173

[古いもの大好き]

＞SummerLifeさん

スピーカー音色に関して、どこのメーカーが好みになるのか？他人では判りません。
なので候補の中から、一度聴かれてこれが好きだなと思われる機種を選ばれるのが一番です。
そしてそのメーカーのシリーズで揃え行くのが順当かと。

設置が机の上もしくは机の前…横幅1.1m前後であれば　「kockysさん」の案に1票です。

まずは2.1chからスタートしサラウンド用スピーカーを入手された際にそのうちの1本を
センタースピーカーとして使用しての効果確認され、あった方が良いと感じられてからの
購入が良いと考えます。

AVアンプ機能は豊富で、設置されたスピーカー本数でうまく鳴らす用に自動調整してくれます。

書込番号：23714192

[DELTA PLUS]

＞SummerLifeさん

フロントスピーカーとセンタースピーカーは同シリーズのもので揃えて音を統一しましょう。
他にフロント＆センターを揃えられる選択肢がある中で、あえてNS-BP401＋NS-C500を選択する必要性は低いと思います。

そして、その設置スペースの横幅ならセンタースピーカーは不要ですし、置く場所にも苦労するのではないかと想像します。
無理にセンターを置く必要はありませんので、3.1chではなくセンター無しの2.1chで良いと思います。

スピーカーは試聴して好みの音のもの、実際に見てデザイン、質感、サイズ感等、気に入ったものを選びましょう。
他人には、使う人の好みは分かりませんので。
試聴できないなら、デザイン、サイズ感等で決めるのも良いと思います。
音に関する他人の感想は当てになりません。

まあ、あれこれ色々と悩みながら楽しんで下さい（笑）
こういうオーディオ選びもオーディオの楽しみのひとつなので＾＾

書込番号：23714297

[bebez]

＞SummerLifeさん

こんにちは。
オーディオ入門とのことですが、オーディオ仲間が増えることはとても喜ばしい事です。

さて、スピーカ選定のご質問ですが、2.1chスタートで良いのではという先の回答者のコメントに賛成です。
また、スピーカは試聴した上で選定した方が良いというご意見も尤もであり賛成です。

ただ、候補に挙げられたクラスは展示されてないケースが多く、試聴すること自体が課題になる可能性があります。
例えば、展示品リストをアップしているオーディオスクエア4店舗をざっと見ましたが、A130が3店舗、SPEKTOR1が2店舗に展示してある以外はリストに記載がありませんでした。（見落としはあるかもしれません）
首都圏であれば、ヨドバシカメラなどは品揃えが豊富なので、ある程度、候補機を試聴できるかもしれませんが、店舗に行く際は事前に確認した方が良いと思います。

お住まいの地域を示した上で、候補に挙げられたクラスのスピーカを潤沢に展示しているショップを質問されると、良い情報が得られるかもしれません。

書込番号：23714399

[コピスタスフグ]

＞SummerLifeさん

サラウンドモードでは、多くの音源でセンタースピーカーから出力された音色が支配的になります。しかしセンタースピーカーは画面を遮る位置や大きさは選べませんし、品揃えも多くありません。ですので、他の方が仰る通りフロント2ch間の距離が1.5m以内程度であれば（視聴距離が余程近くない限りは）センタースピーカーをなくして、種類が豊富で優れた音質を求めやすいフロント2chに比重を置く方が、良い音で楽しめると思います。

（テレビがメインで音質に多くを望まないなら小型のセンタースピーカーはあっても良いと思います。音楽を聴くときはフロント2chに切り替えれば良いので。）

試聴・比較出来れば良いのですが、初めてならこだわりや自己基準をそれほどお持ちではないと思いますので、無難にヤマハで揃えるのはありだと思います。

あと、「机上」と言うことですが設置の仕方が音質やサラウンドの聴こえ方に大きく影響するので、設置環境との絡みでサイズの選択肢を絞る方が良いかもしれません。

書込番号：23714574　スマートフォンサイトからの書き込み

[SummerLife]

＞コピスタスフグさん
＞bebezさん
＞DELTA PLUSさん
＞古いもの大好きさん
＞kockysさん
＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

皆様回答ありがとうございます。

皆様のアドバイス通り3.1chではなく、2.1chでそろえようと思います。

自分は埼玉住まいなので実際に試聴して決めようと思っていますが、スピーカーとサブウーファーはメーカーやシリーズで統一させた方が良いのでしょうか？

書込番号：23715101

[古いもの大好き]

＞SummerLifeさん

『スピーカーとサブウーファーはメーカーやシリーズで統一させた方が良いのでしょうか？』

やはりある程度メーカー「差」による音調の違いはあります。
ゆえにサラウンドシステム基本は、同一メーカーの同一シリーズで統一するのが良いと考えます。

さらに理想とされているのが、フロント＆サラウンドスピーカーの4本は全て
同じものが良いとも言われていますが、そこはあくまでも理想なので…。

フロントが一番上位機種、サラウンドが同一シリーズの下位機種を使用されているのが
実際には多いですね。

書込番号：23715129

[DELTA PLUS]

＞SummerLifeさん

> スピーカーとサブウーファーはメーカーやシリーズで統一させた方が良いのでしょうか？

フロント左右のスピーカーとサブウーファーは、個人的には、メーカーやシリーズを統一させる必要性は低いと思っています。
私の場合は、フロント左右とサブウーファーはメーカー違いを使っています。
シリーズを統一するとデザイン的な統一性を図れてインテリアの調和に寄与するという面はもちろんあるとは思います。

個人的には、
・フロントとセンターは、シリーズを揃えたい
・フロントとリア（サラウンド）は、シリーズを揃えるのがベストだが、揃える必要性はフロント＆センターほどは高くない（場合によってはメーカーが違っても良い）
・フロントとサブウーファーは、メーカーやシリーズを揃える必要性は低い（メーカーが違っても良い）
と思っています。

書込番号：23715162

[SummerLife]

＞古いもの大好きさん
＞DELTA PLUSさん

回答ありがとうございます。

センター、フロント、サラウンドは同一メーカー、同一シリーズで統一するのがベストであるが、サブウーファーはそこまでの必要性はないのですね。将来5.1chに拡張するときはそうしたいと思います。

最後に一つ質問なんですか、RX-V4Aからすると実売価格でどのくらいの値段のスピーカーが釣り合いの取れる上限なのでしょうか？
フロントスピーカーを削った分、予算に余裕ができたので、DALIのOBERONやKEFのQシリーズなどに頑張れば手が届きそうなので気になります。

書込番号：23715408

[kockys]

＞SummerLifeさん
よく、5:3:2 =スピーカー　: アンプ　: プレイヤー　
なんて目安を目にします。あくまで、、で、さらにピュアアンプ含みます。

このアンプ5万で考える。10万程度までは良いかなと思います。
20万のスピーカーは駄目という訳ではないです。当然好みが前提で良くなる。
しかし、アンプをグレードアップすればもっと良くなる。
という事です。

書込番号：23715423

[古いもの大好き]

＞SummerLifeさん

『最後に一つ質問なんですか、RX-V4Aからすると実売価格でどのくらいの値段のスピーカーが
釣り合いの取れる上限なのでしょうか？』

なかなかに難しいご質問ですね。
もうこれは私の独断＆偏見　及び今までの経験ではじき出したものなので、他の方からは
「そんなのおかしい」と言われる可能性は「大」ですが…

AVアンプの値段＝スピーカー1本の値段を大体の基準にしてます。
RX-V4Aの小売希望価格が45,000円ですので、ペアで9万円(実売では無く小売希望価格です)
これはフロントスピーカーであり、サラウンドであればフロントを選択したのち同シリーズ内で
1ランクから2ランク下位機種を選びます。

これ以上のスピーカーを使う場合は、もう少し上のアンプにしようかなと考えます。
ただそんなに基準に沿った価格のスピーカー無い場合も多いのでその周辺を候補にします。

今回の場合、DALIだとSPEKTOR 6　OBERON5を候補として後は視聴して決めますが、
視聴すると大体上位を選んでしまいます。

OBERON7が気に入ってしまった場合はRX-V6Aにします。

当然最優先は予算になります、なにせ無い袖は振れませんので。

書込番号：23715477

[DELTA PLUS]

＞SummerLifeさん

> RX-V4Aからすると実売価格でどのくらいの値段のスピーカーが釣り合いの取れる上限なのでしょうか？

こういうのは使う人の好みやこだわりの問題なので正解はありません。
実売ペア20万円のスピーカーでも音は鳴るし個人的には楽しめると思います。

ただ、極論すると税込約5万円のエントリークラスのRX-V4Aにペア50万円や100万円のスピーカーを合わす人はいないだろうし（ペア50万円や100万円のスピーカーを買う人は、普通はアンプももっとグレードの高い物を選ぶ）、程度問題だと思います。

エントリークラスのAVアンプには、エントリークラスあるいはもう少しランクを上げたスピーカーを合わせる、というのが機器的なバランスが良いでしょうし、買い物のバランスとしても良さそうだと個人的には思います。
5万円のAVアンプRX-V4Aだと、ペア10万円前後くらいまでのスピーカーを合わせる人が多いのではないだろうか、というのが個人的なザックリとしたイメージです。

書込番号：23715600

[LWSC]

＞SummerLifeさん
スペックを見ますとRX-V4Aの定格出力が6Ωの80W(2ch)となっています。

試聴するなら、スピーカーのスペックもこの数値を目安に検討すれば良いと思います。でも、絶対にこの数値通りにしないとダメと言う訳では有りません。

気に入った機種があればそれで良いですよ。

書込番号：23716328　スマートフォンサイトからの書き込み

[SummerLife]

＞kockysさん
＞古いもの大好きさん
＞DELTA PLUSさん
＞LWSCさん

皆様回答ありがとうございます。

大体、AVアンプの2倍程度が上限ということですね。
今回、オーディオ環境の構築が初めてということで大変勉強になりました。
皆様の意見を参考に実際に見たり、試聴して決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23716646

[コピスタスフグ]

＞SummerLifeさん

駆動力の低いアンプで、駆動力を必要とする（磁気回路が大きい）スピーカーを鳴らすとキレのない眠い音になったり、解像度の高いスピーカーを鳴らすと音源のアラが目立ったりします。
逆に、能力の高いアンプで表現力の低いスピーカーを鳴らすと、音源の良さを生かしきれません。

個人的な感覚ですが、この価格のAVアンプならフロントペアで実売5〜6万円程度「以下」がバランスのいいところだと思います。同じ価格の2ch（オーディオ専用）アンプなら、ペア15万円位までいけるかもしれません。もちろん個々の機器の特徴や資質次第ですが。

今、このアンプの先代の薄型版の旧型（RX-S600）で、ペア実売8,000円程度のフロントスピーカー（NS-BP200）を鳴らしていますが、眠い音しか出ません。しかし、この安いスピーカーは駆動力のあるアンプで鳴らすとがぜん良く鳴ります。なので、価格だけで一概には言えません。

書込番号：23716721

同じヤマハのプリメインアンプ(R-N303)と悩んでます

[The discus]

ヤマハのプリメインアンプ(R-N303)と当機でどちらを購入するか悩んでいます。

使い方は基本的に2chオーディオ想定で、AV機能としてはたまに使うかな、くらいです。ストリーミング音源を主に聴きたいです。

そこで教えて頂きたいのですが、
2chで聴く場合、音質(音の良さ)の違いは結構ありますか？

カタログスペックを比較してもよく分からず。。一般的にはAVアンプよりプリメインアンプの方が音が良いと聞きますが。

最終的には自分の耳で聴いて判断だとは思うのですが、詳しい方教えて下さい。

書込番号：23704372　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞The discusさん
おはようございます。

> 最終的には自分の耳で聴いて判断だとは思うのですが、詳しい方教えて下さい。

同じ価格帯のプリメインアンプとAVアンプの2chの音質を比較すると、サラウンド機能にコストを掛ける必要があるAVアンプよりもプリメインアンプの方が有利と考えて良いと思います。
但し、聴感上、どう感じるかは人それぞれであり、スレ主さんが音質差を結構感じるのか、あるいは違いをあまり感じないのかは誰にも分かりません。
スレ主さんもお分かりのとおり、ご自身の耳で聴いて判断するしかないです。

つい最近、メーカー（デノン）がプリメインアンプとAVアンプの音質比較について、具体的機種名を挙げて回答したという事例の報告があったようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001287818/SortID=23700234/#tab
興味があればヤマハに問い合わせてみてはいかがでしょうか（ヤマハがどのような回答をするか個人的にも興味があります＾＾）。

上記リンク先にもコメントがありましたが、プリメインアンプとAVアンプはコンセプトが違い楽しみ方が違う別ジャンルの商品です。
2ch再生を楽しむのか、サラウンド再生を楽しむのか、どちらを重視するのかで考えれば良いと思います。

書込番号：23704419

[kockys]

＞The discusさん
2chにコストを掛けたアンプとAVアンプでは用途が違うと思った方が良いです。

簡易的な比較指標に1ch辺りに掛けたコスト換算します。流石にこれだけでは無く聴き手の好みや拘りも関わりますが、製品の目指す所と製造に掛けたコストは正直です。

基本的に2chならばプリメインアンプをお勧めします。

書込番号：23704444　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞The discusさん

AVアンプと2chアンプの比較ですが、判断はご自身で行わないとあまり意味が無い様な気がします。
ただヤマハのRX-V4Aは未発売(10月下旬予定)なので比較できるのはもう少し待ってからですね。

あくまでも参考になるのかは少し疑問でもありますが、個人的独断と偏見では、
ヤマハRX-A3050とデノンPMA-2000SEにおいてはほぼ同等の音質レベルと判断しました。

ただし、RX-A3050は4ch分のアンプをしたバイアンプ駆動での話になります。
2ch分アンプ駆動ではPMA-2000SEに分がありました。

書込番号：23704497

[bebez]

＞The discusさん

こんにちは。
AVアンプと2chアンプの比較は良く話題になりますね。
同価格帯の両機の比較だと、V4Aはアンプ5個入り、N303は2個入りなので、一般論ではN303の方が上ということになるでしょう。
ですが、私だったらV4Aを選びます。理由は以下の通りです。

１） ネットワークオーディオは発展途上にあり３年ひと昔の感があります。具体的には、V4AはAmazon Musicに対応していますが、N303は対応していないようです。

２） スレ主様は「基本的に2chオーディオ想定で、AV機能としてはたまに使うかな」と書かれていますが、AVにも多少は興味があるとも読めます。V4Aなら、ミニコンセットのスピーカでも余剰のスピーカがあれば、気軽にサラウンド体験ができるというメリットがあります。

３） V4Aはアンプを5つ内臓していますが、バイアンプ駆動ができれば、ほとんど無駄が生じません。（バイアンプ駆動できるかは未確認です）

４） V4Aは通常の型番更新＋改良のマイナーチェンジでなくフルモデルチェンジなので、デザインも含め新型機の魅力がある。（これは完全に個人的な価値観です）

以上の理由で、私だったらV4Aを本命にしますが、完全な新規モデルということは品質リスクも高いと考えられるので、半年ぐらい待って品質と価格が安定した時点で購入するのが良いように思います。

書込番号：23704642

[LWSC]

＞The discusさん
一般的に、ほぼ同額の2chアンプとAVアンプでは2chの方が音質が上だと思います。

そしてストリーミング音源ですが、サービスによっては圧縮音源の物も有るようです。そして所謂ハイレゾ音源などの高音質なサービスは有料が殆どだと思います。

音楽をBGMとして流し聞きする程度なのか真剣に楽曲に集中して聴くのか、によっても変わると思います。

また、動画配信でもサラウンドコンテンツが増えて来ていますし、多少なりともゲーム機を使用するとかTVと併用するのであればAVアンプの方が良いかも知れません。

書込番号：23704964　スマートフォンサイトからの書き込み

[The discus]

＞LWSCさん
＞bebezさん
＞古いもの大好きさん
＞kockysさん
＞DELTA PLUSさん

皆さま回答ありがとうございます！

やはり最終的には自分で聴いてみて、選ばないといけないという事ですね。

それにしてもデノンの68万円のAVアンプと15万円のプリメインアンプが同等という事例は驚きました。そんなに価格に開きがあるものなんですね。
ヤマハにも同じように確認してみたいと思いますので、判明したら改めて共有させて頂きます。

音質はプリメインアンプが優れているとはいえ、bebezさんが仰るとおり、新型のAVアンプという事で色々と遊べそうな気がします^^

まずはRX-V4Aが発売されたら、試聴してみてレビューなど参考にさせてもらい判断しようかなと思います。

書込番号：23705968　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

The discusさん、こんばんは

＞R-N303と当機でどちらを購入するか悩んで
＞使い方は基本的に2chオーディオ想定
＞2chで聴く場合、音質(音の良さ)の違いは結構ありますか？

RX-V4Aで試聴して問題なければ、それでよろしいのでは？

2chがいいのは、音しか扱わないので映像とかのデジタルノイズが入らず、音に関係するアナログ回路にお金がかけられる場合です。
比較するR-N303はYAPOの音場補正をするためデジタルのDSPが入っていて、AVアンプから映像と音場効果プログラムを抜いた感じでアナログだけで構成されてないし、デジタルは日進月歩なので、最新があるなら、わざわざ3年前のR-N303にしなくてもいいのでは、それにAVならYAPOの音場補正は入ってるし、映像も扱えるし、yutubeやBDレコーダーとか映像機器と別に音声だけつなぐのは面倒だし、R-N303が割高に感じてしまいます。

書込番号：23706013　スマートフォンサイトからの書き込み

[The discus]

ヤマハのカスタマーサポートに問い合わせしましたので、内容を共有させて頂きます^^

R-N303(プリメインアンプ・3万円台)と2chにおいて同等なのは10万円超えのAVアンプだそうです。
※R-N303と同等のAVアンプは？という聞き方をしています。

約3倍くらいなのですね。

以下、ヤマハからの回答
------------------
お問い合わせの件、AVアンプは多機能かつ複数のスピーカーを利用したホームシアターとしての利用を想定しているため、2ch再生時の音質ではプリメインアンプに劣ります。
そのため、2chのステレオレシーバーであるR-N303と同等の音質を持つAVアンプとなりますと、10万円以上のハイグレード機種が該当するかと存じます。
現行製品で該当する機種としては、AVENTAGEシリーズのRX-A1080がございます。

AVレシーバー　RX-A1080
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a1080/index.html

以上、ご参考にしていただければ幸いです。
今後ともヤマハ製品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
------------------

書込番号：23707415　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞The discusさん

メーカー回答情報ありがとうございます。

デノンに引き続きヤマハも具体的に回答しましたねえ。

デノンが　AVアンプ　AVC-A110(68万円)相当するプリメインアンプがPMA-1600NE(15万円)と回答
ヤマハが　AVアンプ　RX-A1080(14万円)相当するプリメインアンプ(レシーバー)がR-N303(4.9万円)と回答

両社ともにAVアンプの音質想定が、確かに目的が異なる製品とはいえ　相当する2chアンプ価格的に
思ったより低めの回答をして来るとは素直に驚きました。

今後ミドルクラスの2chアンプを楽しんでいる方が、AVアンプに食指を伸ばされた場合AVアンプは
そのメーカーのハイエンド機(ヤマハならセパレート機？)を選択されないと満足できないと言うメーカー
見解になるのでしょう。
　

書込番号：23707557

[DELTA PLUS]

＞The discusさん

情報提供ありがとうございます。
デノンに続きヤマハの回答内容もとても興味深いですね。

ネットワーク機能が付いていない純粋な2chプリメインアンプと比較すると、
AVENTAGE RX-A1080（140,000円）≒エントリーモデルのA-S301（40,000円）
という感じになりそうですね。

書込番号：23707607

[The discus]

＞古いもの大好きさん
＞DELTA PLUSさん

ご返答ありがとうございます。

AVアンプも興味がありますが、これだけ音質差があると自分の用途を明確にして選ばないといけませんね。

少しうがった見方ですが、
「本当はここまで音質の差は無いけど、これくらい言っておかないとプリメインアンプが売れなくなっちゃう！」
というメーカーの思惑ってあるのかな〜、と思っちゃいました^^

書込番号：23708457　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞The discusさん

『「本当はここまで音質の差は無いけど、これくらい言っておかないとプリメインアンプが売れなくなっちゃう！」
というメーカーの思惑ってあるのかな〜、と思っちゃいました^^』

良いとこ突かれているかもしれません。

AVアンプ方面は、ネット配信やFire TV Stick等のテレビ経由で簡単にサラウンドコンテンツが見られるようになりました。
DVD＆BDプレーヤーも不要ですし、レンタルする事も無くすごい手軽です。

そして映像表示ディバイスとしてテレビがどんどん大型化…お家がミニシアター化している。
なのでサウンドバー需要拡大(所詮疑似)、それに満足できない方はAVアンプへ
わざとテレビの「音」しょぼく設定している気も(こちらの方がうがった見方？)

ところがプリメインアンプは…こちらも配信ですが、スマホ+イヤホンで満足されず単体プリメインアンプへ
流れる方がどの程度おられるのか…少なさそうです。

なのでメーカーの「プリメインアンプ売れなくなっちゃう」は的を射ているのではないでしょうか。

書込番号：23708532

[bebez]

＞The discusさん

デノンに続きヤマハの回答、とても興味深いですね。
回答の内容より、音の良し悪しという答えにくい質問に具体的な型番まで挙げての回答してきたことが予想外でした。

＞「本当はここまで音質の差は無いけど、これくらい言っておかないとプリメインアンプが売れなくなっちゃう！」

この感覚分かります。
結構、比較試聴しても店頭ではほとんど差が分からないなんてこともありえると思います。

スペックを見ますと、出力、S/N、ダンピングファクタ、チェンネルセパレーションなど音質に関わる項目にはほとんど差がありません。
最も差が大きいのが残留ノイズで倍ほど違いますが、音質にどのぐらい影響するのでしょう？

書込番号：23710696