PENTAX K-1 Mark II Silver Edition のクチコミ掲示板

設定方法がわかりません

[sin999]

時期的に花を撮ったりしています。
赤い牡丹の花の色がベタ落ちして見えます。
現在ナチュラルに設定しているのですが、ほのかに変更したとしてもPSで色を忠実なレベルまで戻すと結果は同じくベタ落ちしてしまいます。

なんらかグラデーションを残せる方法がないでしょうか？

書込番号：21816986

[hirappa]

説明書の７３ページにあるカスタム設定で、彩度やコントラストを下げてみるとか。

書込番号：21817078

[ありりん00615]

曇った日に綺麗に撮るには露出補正が必要です。
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/photo/thema21.html
K-1はヒストグラムを活用できます。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/photo-life/mailmagazine/ikenaga/004/

書込番号：21817140

[okioma]

すいません、
ベタ落ちとは？

色飽和ということ？
で、UPのものは色飽和が起きている様にも感じないので・・・

外光の状況によってもっと変わってくるかと思いますが。。。
天気がよくなかったのですかね？

書込番号：21817167

[sin999]

＞okiomaさん　ありがとうございます。
＞ありりん00615さん　ありがとうございます。
＞hirappaさん　ありがとうございます。

天気は色々でも同じように色飽和？というのですか？同様に一定以上になるとベタ塗りされたように滲んで階調が失われています。

露出が適正なら可能ということでしょうか？

書込番号：21817244

[ありりん00615]

色飽和もヒストグラムで確認できます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=14007320/
いろいろ実験している人もいますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14525423/

書込番号：21817277

[sin999]

＞ありりん00615さん ありがとうございます。
K-7より悪化していて苦慮していました。

Rawで撮ってCamera Raw＞PSと補正していたのですが・・・
マイナス露出しか方法が無さそうですね。

書込番号：21817301

[sin999]

条件等は違いますがK-7では飽和していてもそれなりに階調表現ができて満足していました。
どこかちょこっと設定変更したらなんとかならないかなぁと思った次第です。

書込番号：21817315

[Southsnow]

ノイズレダクション
彩度

書込番号：21817323　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

つうかＫ−１�Uの作例はどれも飽和してないと思うけども…

むしろＫ−７の２枚目が飽和してる

とりあえず飽和を防ぐにはマイナス補正で撮って
現像なりレタッチでトーンカーブで補正です

書込番号：21817512

[syuziico]

元 画 像	当方で弄らせてもらった結果画像

＞ sin999さん、　こんばんわ♪　

興味があったので 画像をダウンロードして、当方のソフトで弄らせてもらいました、　勝手にすみません　((○┐ ペコリ　
上げられた一枚目の画像ですが、まず 露出がアンダー過ぎるようです、　プラス 1.0EV ほど明るくしてみました、　

次に色ですが、赤系統、赤、ピンク、紫 あたりの濃度が濃ゆいみたいな印象です、　
彩度を落とし、かつその色だけの明るさを上げたら少し シャキッとしたバラになったように見えませんか？　

可能性は低いと思いますが、ひょっとして・・・・・　　
撮影時の色関係設定を弄ってらっしゃらないでしょうかね？　
ペンタは各設定モードごとに色合いやコントラストを個別に好みに設定できますよね、　
ダウンロードした画像を当方で修正した際は、赤系統の色のみ相当に彩度を落とし、色の明るさは逆に大幅に上げました、　
通常 自分の画像を弄る際には有り得ないほどの増減の幅で修正した結果が 二枚目の画像です、　　

試験的に 各種設定をデフォルトに戻して撮影してみることをお勧めします、　
「ナチュラル」 とか 「ほのか」 で撮ってらっしゃるようですが、ペンタのデフォルトは 「鮮やか」 ですよね、　
「鮮やか」 モードに設定して、露出も標準で試写してみてください、　色関係の設定もノーマルで、　
たぶん、上げられたお写真よりも満足のいく写りになってくるものと推察します♪　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21817582

[okioma]

＞sin999さん

sin999さんが思っていることと、
疎通ができていないかもしれませんが・・・
私には、sin999さんが言われているような
階調が失われているようには思えません。
花びらや葉には、はっきりと脈もみてとれます。

書込番号：21817930

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sin999さん
メーカーに、電話！

書込番号：21817998　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

＞Southsnowさん　ありがとうございます。
NRは入れたり切ったりと検証していますが、どれもCamera Rawで現像する時に、忠実な色まで復元すると落ちてしまいます。

＞あふろべなと〜るさん　ありがとうございます。
＞むしろK-7が飽和
飽和していても尚、赤〜黒への階調が失われず表現されているように主観で見て取れるのです。

＞syuziicoさん　ありがとうございます。
拙い写真にお手数頂き恐縮です。
花はボタンでバラではありません。
K-7の時にCTEや鮮やか、銀残しなど遊んでいましたが、結果としてナチュラルでシャープネスのON/OFFの使い方になりました。
K-1mark2だと「鮮やかで彩度落とし」た方が同系色の彩度階調が残るということなのでしょうか？

＞okiomaさん　ありがとうございます。
確かにRawデータとしては彩度を落とすか、色を消せば表示されます。
忠実な色彩度までにしようとするとヒストでは飽和していませんが、塗りつぶされた状態に見えてしまいがっかりしています。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　ありがとうございます。
中の人にも問い合わせ中ですが、まだ返答がありません。

書込番号：21818070

[kuma_san_A1]

＞sin999さん
>忠実な色彩度までにしようとするとヒストでは飽和していませんが、塗りつぶされた状態に見えてしまいがっかりしています。

プリントして確かめてみては？
adobeRGBで編集していてディスプレイの表示可能色域を超えているとかではないですよね？
プリントでも色域外になってしまうのかな？

書込番号：21818116

[gomokubaco]

始めて書き込みます。 よろしくお願いします。

「色飽和 ベタ塗り 階調が失われ」が私の目ではどの部分か分かりません。

K-7とK-1II で同じ写真を撮って、「色飽和 ベタ塗り 階調が失われ」の部分を
トリミングしてアップされたら、比較ができてsin999さんの望まれるようなアドバイスをいただけるのではないでしょうか。
（私ではアドバイスできませんが）

書込番号：21818239

[rokumokuhan]

＞sin999さん
等倍で確認すると、言わんとすることはなんとなくわかります。色調のグラデーションが不自然になってる箇所があるということですかね。確かに加工しすぎて色調が失われたような感じに近いかも。ただ、等倍鑑賞しなければ問題なさそうな気もします。

他のk−1などの画像では確認できなかったのでカメラ個体の問題かもしれないですね。あるいは設定や撮影条件なのかもしれないし、元々そういうものなのかも。

ちなみに比較的新しいdellノートPCで15.6-インチ HD (1366 x 768)で見た感想です。

書込番号：21818249

[もとラボマン ２]

sin999さん　こんにちは

写真を見ると　露出がアンダーな為　これから調整しようとすると　コントラストが強くなり諧調が悪くなるように見えますので　露出は適正か　これよりは露出明るめで撮影が良いように思います。

写真お借りして　補正してみましたが　ここまでアンダーだと　明るくしても　コントラスト上げないと眠い写真になるのですが　コントラスト上げると諧調が犠牲になるなど調整難しいですね。

書込番号：21818311

[okioma]

＞sin999さん

＞確かにRawデータとしては彩度を落とすか、色を消せば表示されます。
＞忠実な色彩度までにしようとするとヒストでは飽和していませんが、塗りつぶされた状態に見えてしまいがっかりしています。

よく分からない内容にになっています。
UPされた物は問題ある物と認識していますが
塗りつぶされた様には見えません。
別に問題があるものがUPしている以外にあると言うことですか？


観賞しているモニター？が問題とかないですか？

書込番号：21818431

[ありりん00615]

アップされた写真は現像前ということでしょう。
多分、補正を加えすぎているのではないでしょうか？レタッチによる問題は下記が詳しいですよ。
http://shuffle.genkosha.com/software/photoshop_navi/color/8445.html
元画像、現像後共にヒストグラムで確認するのが確実でしょう。

書込番号：21818643

[sin999]

お昼休みに今確認しましたら沢山返答頂き恐縮です。
一時には確認返信に時間を要しますので、帰宅後ひとつひとつ確認します。
ひとまずお礼まで。

書込番号：21818653

[おまっと〜]

＞sin999はん

いうてはることが　ようわかりまへん

Rawファイルには　カスタムイメージは　反映しまへん

現像ソフトで表示させた段階で　そのソフトなりの画像に変換されると思いまっけど

カスタムイメージに近づけたいなら　純正ソフトを使いはったら　どないですか

書込番号：21818793　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

Camera Raw　adobeRGB	Camera Raw　ｓRGB

＞kuma_san_A1さん　ありがとうございます。
どちらのRGBでも色滲みで階調無しになっています。

＞gomokubacoさん　ありがとうございます。
花の色の濃さの境界部分が一定以上になった場合全部同じ色になっているという状況です。
奥行き感が全体的に落ちているので分かりやすいかと思っていたのですが、申し訳なく思います。

＞rokumokuhanさん　ありがとうございます。
ご理解頂け恐縮です。
当に仰る部分がそれです。

＞もとラボマン ２さん　ありがとうございます。
先に頂いた中に「露出が不適正」とのご指摘もありました。
その時に露出過多との事でしたので「マイナス露出気味が適正」な撮像素子かと理解しましたが、「適正露出」が前提でカメラの素養は無関係という理解で宜しいでしょうか。

＞okiomaさん　ありがとうございます。
提示させて頂いた画像が実情です。
特段Camera Rawで弄らず、フラットにJPEG化しました。
モニタ（液晶ディスプレイ）は、当方お小遣い制ですのでほどほどのmitsubishiとナナオを使用しております。
一応それなりの設定になっている状況です。

＞ありりん00615さん　ありがとうございます。
DNGで保存し、PSのCamera RawでフラットにJPEG化したものです。
フラット（カメラの設定のまま）ということです。
レタッチでどうこうしたいというのであれば、別件になるので深堀しませんがカメラの設定のみでCamera Rawで開いた時にそのまま使いたいというのが実際です。
マスクとか、シャープネス、ノイズ消しをCamera Rawで作業したいので撮って出し（K-1mark2内JPEG保存）は興味が無いのが本心です。

＞おまっと〜さん　ありがとうございます。
純正ソフト「Digital Camera Utility 5」はHDRとかリアレゾの現像をしたい時にと思い入れていますが、Lightroom並に動作が遅いので使いたくないし、性能もイマイチでした。
折角K-1mark2はカード2枚で別途に保存が可能のようなので、HDRとリアレゾのみはK-1mark2内でJPEG保存しようと思ってはいます。
＞PSでカスタムイメージが反映されない
PENTAXにDLLできるパッチ？的なのがありましたが、反映はされないのは非常に残念です。


カメラ用語や、提示する画像の出し方に不手際が多くご迷惑おかけして申し訳ありません。

書込番号：21819128

[カットよっちゃん]

写真�@　パープルの諧調は残っている	写真�A　中央の濃い部分は諧調はのこっていない

＞sin999さん
＞どちらのRGBでも色滲みで階調無しになっています。

確かにベタッとして見えますが、よく見ると多くの部分で諧調は残っています。
写真�@はわかりやすくするためにLightroomでパープルやマゼンタの彩度を落としてみました。
ベタッとして諧調がないように見えるのは薄暗い状況で被写体のコントラストが弱いためかと思います。
また被写体の色が濃すぎるのも影響しているかと思います。

逆に、諧調がないのは写真�Aの濃い赤い部分です。露光量やコントラストを上げてみました。
この部分はグラデーションはもどってこないです。
RAWにはもうすこし諧調がのこっている可能性があります。

デジタルカメラはどうしても赤系の色では飽和は起こりやすいですが、RAWで撮影し現像時にレッドやパープル、マゼンタの彩度を落として見え方をコントロールするといいと思います。
また、モニターの特性でわかりにくい可能性もあるので、他のデバイスで表示して比較してみるのも手です。

書込番号：21819380

[sin999]

＞カットよっちゃんさん　ありがとうございます。
確かにCamera Raw現像している時にも彩度か色輝度を落とせば解像は、フルサイズらしい良いデータが見て取れました。
PSでのレタッチはこの際問題ではなく、表題の通り「K-1mark2での撮影時の設定」についてどう変更すれば忠実且つ階調落ちしない色表現に留めることが可能か？という点です。

現状「ほのか」か「ナチュラルでマイナス彩度」に変更すれば色滲みしない事は理解できておりますが、忠実な再現からは相当遠くなってしまいます。

K-1mark2内JPEG保存も確認しましたが、色変化も大きく尚且つ色滲みも程度の差こそあれ同じようにあるのでどこか設定変更すれば可能なのではないかと思った次第です。

書込番号：21819532

[真龍]

こんばんは

写真拝見しました、　とりあえずアンダーに見えますが・・・？

ライトルームで露出のみ　+0.75　にしました。

書込番号：21819580

[おまっと〜]

JPEG撮りな場合はともかく　Raw撮りの場合は　カメラ側で設定出来ることは　ホワイトバランスぐらいのもんでっせ

まず適正露出
ピントをしっかり合わす
ゆるいレンズは絞る

後は現像ソフト側の設定ちゃいまっか

書込番号：21819669　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまっと〜]

もうひとつ　アクセラレータの問題があるかどうかは分かりまへん　

仮にあったとしても　現段階ではなんの設定もできまへん

書込番号：21819696　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

＞真龍さん ありがとうございます。
今はK-1mark2と持ち合わせのレンズの相性をチェックしているところなので、露出は±ゼロを基本にしていました。
この後この使用レンズではプラス補正をベースに変更はしています。
・・・してはおりますが、色輝度が強いということに変わりはないようです。

＞おまっと〜さん　ありがとうございます。
撮影技術の未熟さへのご指摘感謝いたします。
まだ購入後の設定で色温度はAWBの検証域にとどまっており、他を利用できておりません。
AWB性能の限界ということでしょうか。

書込番号：21819738

[おまっと〜]

結局　Raw撮りな場合カメラ側の設定で　Rawファイルに反映するのは

ホワイトバランス
ハイライト補正
長秒時ノイズリダクション
ということ

アクセラレータのノイズリダクションも反映するらしい

よってご希望の設定はおまへん

書込番号：21819771　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

＞おまっと〜さん　ありがとうございます。
Rawに反映されるか否かの情報大変助かりました。
説明書の読み方が足りなかったらしく、どこにその記載があるかわかりませんでした。
因みにどちらにその記載があるのか宜しければご紹介頂ければと存じます。

書込番号：21819845

[syuziico]

まぁ・・・・・　、ちょっと個人的な思いを書かせてもらいますね　f (´・ω・`)　

写真というのは 光 を写し留めるものです、　
いかな 超高感度性能に優れる機材で撮っても、例えば 真っ暗なシーンは撮りようがないことは分かりますね、　

スレ主さまの上げられたお写真は、どう見ても光量不十分な環境で撮られてると推察せざるをえません、　
そのような状況で、さらに露出をアンダー目に設定して撮られてるわけですから 良い階調の画像が得られる訳もなく、　
これは 設定うんぬん以前の問題だと自分は考えるんです、　
光量十分な場所、あるいはあんどん型のフラッシュを利用して少しでも光量を補ってやれば満足できる画になるはず、　

スレ主さまとしては、出てきた画像の花の色がベタ落ち？　（色飽和のこと？）　とか 階調が潰れてると仰ってますが、
明るさが不十分な中、露出アンダーで撮影すれば ある意味当然の結果だとおもいます、　
設定や撮影モードでどうのこうのと言うよりか、カメラが喜ぶ明るさにして撮ってやってください、　
携帯用の電池式蛍光灯みたいなものでもよい、　とにかく写真が可哀そうなくらい明るさを欲してます、　

明るい現場で意識的に露出アンダー（ローキー）に撮るのは撮影技法、好みとしても 有り ですが、
そう明るくない環境で さらにローキーでの撮影は カメラとしての許容範囲を超えてるとも言えるかもしれません、　

グラデーションというのは明るさと影の微妙なバランスで表現できるものです、　
明るさ方向のキャパが不足してる状況では、グラデーションの表現のしようもないのでわ？　とおもいます、　
撮影モードや設定でどうにかしようと考えるよりか、現場の光の状況を良くすることが一番早道の設定ではないかと、　

スレ主さまは 初心者さまということではなく、それなりのスキルも積んでこられたベテランさんとお見受けします、　
このコメントは 知ったかぶり、ある意味 上から目線 的な書きようかも知れません、　
しかし ぜんぜんそういうことではなく、自分が感じた思いを率直に書かせてもらいました、　
もし お気に障ることがありましたら 謝ります、　((○┐ ペコリ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21820026

[あふろべなと〜る]

ていうか
根本的な問題として
そういう繊細な画質を論じるなら価格以外の適切なところにデータをアップしないと…

ここにアップするだけでかなり画質劣化するので
話が伝わらないと思う(´・ω・`)

書込番号：21820069

[しぼりたてメロン]

スレ主さんが
最初にアップした写真の撮影時間は17:50。。。

東日本側なら既に日暮れているか、建物の影でそれなりに暗い環境ですよね・・・。


私個人はK-7よりK-1�Uでの写真の方が自然に見えますが・・・

K-7のアップ写真はデジタル特有のギスギス感が見える（最新スマホやコンデジに近い感じ）・・・。




結局は個人の好みの問題でしょうか？・・・（汗

書込番号：21820404

[sin999]

比較的明るい時間で淡い色	比較的明るい時間　濃い色

＞syuziicoさん　ありがとうございます。
お気遣い頂き恐縮しております。
露出に関しては実験中ですのでご指摘はもっともと理解しております。
現在AWBにて、ISO100〜12800オートの状態で使用しております。
K-1mark2が自動でF値以外オートで撮影実験しています。

その上で、淡い色や、K-7では弱かった黄色に対してはとても良好になっているのは嬉しい事柄です。
しかしながら、ことマゼンタ系色は輝度が高く偽色は無く忠実感は増しているのは承知していますが、階調をコントロールするのが非常に手が掛かる状態だと考えています。
ある意味、「偽色で階調が良い」か「忠実色で輝度が高い」のが良いのかは好みで分かれる話ともなるかもしれませんが、彩度と輝度の標準値がやや高いかなと感じているというのが本心です。
ボケたり、白黒にした時に暗部への境界が少なくグラデーションが極端に落下しまとめられてしまっている気がしてどうにかならないかなと。。。

＞あふろべなと〜るさん　ありがとうございます。
当サイトにアップすると全体的に暗くコントラストが強めになる気はしております。
それはさておいて、カメラの設定を出来たら助かるなぁという気持ちから質問致しました。

＞しぼりたてメロンさん　ありがとうございます。
K-7は極端な事例を提示しましたのでご容赦ください。
良い悪いは別件とし、輝度が低い所の暗部への階調が残っている画像の参照としたまでです。

ここまでで大凡の意見として、以下の2点であると理解でよかったでしょうか。
：露出次第で濃いマゼンタの階調もどうにかなるはず
：Raw保存である場合、設定は特に出来ない

書込番号：21820498

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sin999さん
うっ。

書込番号：21820505　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sin999さん　返信ありがとうございます

＞白黒にした時に暗部への境界が少なくグラデーションが極端に落下しまとめられてしまっている気がしてどうにかならないかなと

少し気になったのですが　彩度やコントラスト落とし過ぎて　フラットになりすぎ　グラデーションが低下しているという事は無いですよね？

書込番号：21820525

[sin999]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　ありがとうございます。
＞もとラボマン ２さん　ありがとうございます。
＞フラットしすぎ
K-1mark2はまだ、nullに近い状態で使い心地を試している状態ですので「購入状態のAWB、ナチュラル」です。
Camera Rawで現像も何も手を加えていません。
加えてしまうとただ単にK-1mark2の悪口を言いたいだけになってしまいます。
そんなつもりはありません、安くて良いカメラだしAFの反応も良好、感度性能も抜群・・・
もしかして感度性能が良いのが逆にシンドイのでしょうか。

書込番号：21820539

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sin999さん
メーカーに、電話！

書込番号：21820544　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

話題をここのスレで作るの事に対して言っているのではなく
スレの話の流れが繊細な方向に向かったので
それなら他にアップして語らないと難しいねということです

とりあえずここで画質の劣化が少なくすむ方法は
最大１０２４×１０２４までの当倍画像をアップすることだと思います

書込番号：21820561

[もとラボマン ２]

sin999さん　返信ありがとうございます

＞購入状態のAWB、ナチュラル

ナチュラルに拘らず　風景や人物などカスタムイメージを変えて見たらどうでしょうか？

書込番号：21820600

[Southsnow]

＞sin999さん
モニターの調整は大丈夫ですか？

書込番号：21820837　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞あふろべなと〜る氏
＞ここにアップするだけでかなり画質劣化するので
まだそんな事言ってるんか？
変わらないよ。
元々の撮影結果が悪いだけ。
まともに撮れないのが言い出した言い訳
オリジナル画像をアップして等倍をDLして見比べると共にデータ容量を比較してみなよ。
誤差程度しか違いは無いから。

書込番号：21820854

[あふろべなと〜る]

＞WIND2さん

え
事実なら改善されたのでは？

書込番号：21820868　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

スレ主様の元画像	トーンカーブとレベル補正を調整してみました。

画像ソフト（フォトショップ）で、調整してみました。
リサイズ画像で恐縮ながら、解り易いように一例の図解をアップいたします。

なお、元画像はかなり露出不足であり、そのままでは余計にグラデーションが損なわれて見えるのだと思います。

書込番号：21820901

[syuziico]

＞ え
＞ 事実なら改善されたのでは？　　

おいらも画質落ちて表示されてるよーに感じてます　(;´･ω･)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21820910

[WIND2]

DL画像　この画素数で2.5Mは圧縮しすぎでしょ	で、軽く弄ってみた

俺も弄ってみた。
んで、彩度をマイナス、コントラストをマイナス補正でかなり変わってくるよ。
露出は今回はプラスへ


＞あふろべなと〜る氏
＞syuziico氏
改善かどーかは知らないけどオリジナルとDLしたもので交互比較しつつ、データ量の比較をした結果。
別スレでも劣化するからって言ってたから変わらないから比較してみなって言ったら
元画像と変わりませんでしたって納得してたよ。
画質劣化、画質が落ちて表示されるように感じるならば元画像がそれだけの質しかないって事。

書込番号：21821071

[あふろべなと〜る]

じゃあ改善したんだな

昔はすごく劣化しててびっくりしたんだよね

もしかしたらオリジナル画像がアップできるようになった時点で改善してたのだろうか？？？
８年くらい前？

書込番号：21821086

[sin999]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　ありがとうございます。
問い合わせは行っておりますが、まだ途中の段階です。

＞もとラボマン ２さん　ありがとうございます。
ご指摘の点も今後気を付けます。

＞Southsnowさん　ありがとうございます。
モニターについては先にも述べましたが、お気遣い痛み入ります。

＞WIND2さん　ありがとうございます。
＞あふろべなと〜るさん　ありがとうございます。
＞tt ・・mmさん　ありがとうございます。
＞syuziicoさん　ありがとうございます。

＞画像圧縮
この点についてはPSの自動を利用しており、基本的に高画質の10で保存しています。
その時点で自動を利用していますので、サイズに統一性が無く申し訳なく存じます。

またこちらのサイトの画質劣化の有無に関しては興味はありません。

＞露出補正
先にも記載しましたが、露出に関しては理解して作業を行っております。
また「色温度設定」、「画像種選択」にこだわりはありません。
比較的忠実に再現できればどれでも構いません。

「レタッチで補正し綺麗な画像にしたいのではない」ということです。
「その場の雰囲気そのままの画像にしたい」ですが、K-1mark2はオートで「ISO100でSS1/500」にしただけで、今回はそのまま撮ってみたというだけのお話です。

先にも記載しましたが、「露出」が単純に問題であり、＞[21816986］以外の＞[21820498]なども全て露出不足が原因で同様な状態にあるという見解の一致という理解で宜しいでしょうか。

書込番号：21821265

[okioma]

＞sin999さん

＞今はK-1mark2と持ち合わせのレンズの相性をチェックしているところなので、露出は±ゼロを基本にしていました。
この後この使用レンズではプラス補正をベースに変更はしています。

好みもありますが、
露出補正は光の状況など
その時々の状況で変えた方がいいのでは？
一枚の好みの露出を求めるなら、
ブラケット機能を使う方がいいかもしれませんよ。


あと
彩度と輝度が高いと感じるなら
予め彩度等の設定をマイナスに補正しておけば済むことかと思いますが・・・

書込番号：21821271

[hirappa]

＞sin999さん

RAWにグラデーションが記録されていないとお話しにならない訳ですが、

それをコントロール出来るのは露出だけです。

彩度、コントラストなどは、RAW現像時の味付けなので、本件は撮影時の露出が重要です。

今回のような色飽和は、露出オーバーが原因ですから、撮影時の露出をアンダーにして、

RAW現像で色合いを調整して下さい。

書込番号：21821294

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sin999さん
おう。

書込番号：21821365　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

＞okiomaさん　ありがとうございます。
＞hirappaさん　ありがとうございます。
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　ありがとうございます。

＞[21817244]でも貼り付けを行いましたが、切り抜きし最低圧縮で貼り付けました。
それなりの時間帯でそれなりの設定でも大半が死んでいます。
周りの葉っぱは普通にボケてますが、花の色だけはどうにもこうにも・・・。

書込番号：21821664

[おまっと〜]

＞sin999さん

Rawファイルに反映する設定は使用説明書等には記載されてまへん
　過去にここで何度も議論されておりまんのでお調べください

ホワイトバランスについては反映すると言うよりは　現像ソフトが対応してるんですわ
ハイライト補正と長秒時ノイズリダクションは　仕組み上Rawファイル保存前に処理する必要があると言うことやと思います

逆にカメラ内Raw現像時にパラメーター設定出来ることは　Rawファイルに反映してまへんと思います

お撮りになった一枚目の写真はシャッター優先で撮りはったのかしれまへんが　ボタンのような大きな花の場合絞り優先である程度絞り込まんとピントの合う範囲が狭すぎます　よってピンぼけ写真のように見えてしまいます

書込番号：21821728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sin999さん
そうなんゃ。

書込番号：21821749　スマートフォンサイトからの書き込み

[真龍]

こんばんは

K-1�Uの画像エンジンでの赤〜紫系の花の色合いや質感は、
sin999さんのイメージと合わないようですね。

＞[21817244]でも貼り付けを行いましたが、
Camera Rawで開いただけの画像ですよね？

＞「その場の雰囲気そのままの画像にしたい」
sin999さんのイメージに近づくように、Camera Rawでの現像作業を進めてください。　がんばって！

書込番号：21821810

[sin999]

＞おまっと〜さん　ありがとうございます。
開発者発表ということではなく、過去にどなたかが検証されたお話ということ理解いたしました。
ですが大変参考になります。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　ありがとうございます。
＞真龍さん　ありがとうございます。
心強いお声がけ頂き重ねて感謝申し上げます。

露出が問題であり、レタッチを次第であるということ理解いたしました。
過去のPRIMEと撮像素子より、黄色は強く表現豊かになっているが、赤色は輝度が強いかと主観で感じておりましたが、そういう事は無いとのご意見大変参考になりました。
どうしても主観になりがちなので、他のK-1mark2使用者の意見は大変助かります。
ありがとうございます。

書込番号：21821851

[新シロチョウザメが好き]

オリジナルファイル　　EXIFがないので小さな画像しか出ないと思います	�A　階調調整　（ヒストグラム幅一杯にするというより右側ラインを下げる）	�B　露光量＆ガンマー調整　オフセットは弄っていません	�C　明るさ・コントラスト調整　それぞれ極端に＋42，＋36

PentaxはK200Dの経験しか無くて当機は所有したことはありません。
　
　アップされた牡丹の絵を拝見して　ベタ感を低減し階調を高めるという為の操作をPSで行ってみました。
　＞ありりん00615さん　のサジェスチョンで言い尽くされているように思いますが、

　�@　原画
　�A　PSで　（階調調整レイヤーを付与して）　階調コントロールする　（右側ラインを寄せる）
　�B　PSで　（露出調整レイヤーを付与して）　露光調整とガンマー調整を行う　　
　　　ヒストグラムを表示したまま白飛び（色飽和）がないレベルで露出調整する
　�C　PSで　（明るさ・コントラスト調整レイヤーを付与して）　明るさとコントラストを上げる
　　　ヒストグラムを表示したまま白飛び（色飽和）がないレベルまで明るくする（！マークをクリックすると過剰調整が防止される）
　
　以上の4点JPG画像をアップしました。

　�Aと�Bとは実は同じようなことを手法を変えてやっているだけですので、両者に差異はあまりないと思います。
　�Cを＞sin999さんがどのように評価されるかだと思います。見た目にはこれが一番階調が深く見えます。

　云わんとすることは、階調は　見た目に影響されて　暗部と明部のコントラストがそれぞれの色であるとそれらしく感じるのでは
　ないかと思っています。　ヒストグラムがフルに分布するような露出条件で撮影を行い、それをアンダー側にコントラスト中心を
　置くか、明るい側にコントラスト中心を置くかで調整しても見た目は全く違ってきますので、最後は好みで必要と感じるなら
　調整する、という事ではないでしょうか。

　PS現像は自己流でやっているだけですので、可笑しな表現や語句を使っているかもしれません。悪しからずご容赦下さい。

　（備考）　ファイルを弄っていて気づいたこと。このカメラが出すJPGファイルはノイズも殆ど無くて素晴らしいですね。
　　　　　　　PentaxK.-1　っていいな、凄いなと寒心しました。欲しくなりました(^_^)

書込番号：21827767

[sin999]

＞新シロチョウザメが好きさん　ありがとうございます。
＞レタッチ
作業をして頂き感謝いたします。

明るくレタットして頂く方々が多いのですが、大変申し訳ありませんがこのボタン（牡丹）の色はマスターの写真ですら薄く写っております。
本来は、倍ほど濃い色からグラデーションし、白へ色抜けします。

因って、明るいピンクなまでヒストから調整しますと全く意味を成しません。
前々から記載しておりますが、「忠実色を再現したい」「濃いマゼンタのグラデーションが落ちる」この2点。

・・・なので、元々はもっと濃い色なのに、これ以上深くできないということです。
レタッチで濃くできますし、コントロールの術は分かりますがマゼンタだけ輝度が強すぎほとんど手を付けられない暴れん坊将軍状態であるのに困っています。

K-7のPRIMEでは、くすんだ濃い赤紫は表現できていました。
確かに若干偽色ではありましたしノイズやデジタルでギトギトかもしれませんが、飛ぶよりマシなのでどこか設定があればなと。
K-1mark2裏モードの詳細サイトがあれば尚助かります。

書込番号：21828165

[新シロチョウザメが好き]

オリジナルファイル　マゼンダの牡丹	濃いマゼンダのグラの牡丹を求めて	花びらの輝度を維持して濃く滑らかなグラを

sin999さん

返事を頂けて光栄です。反ってお手数をお掛けするレスになってしまいました。ご免なさい。

　＞このボタン（牡丹）の色はマスターの写真ですら薄く写っております。
　＞本来は、倍ほど濃い色からグラデーションし、白へ色抜けします。
　＞因って、明るいピンクなまでヒストから調整しますと全く意味を成しません。
　＞前々から記載しておりますが、「忠実色を再現したい」「濃いマゼンタのグラデーションが落ちる」この2点。

　現場の実際を知らないのに脳内であれこれ憶測しているのでやるせないですが、コメントを頂いて理解が深まりました。
　「忠実色の再現」というのは現場が分かりませんので手を付ける方法が思いつきませんが、濃いマゼンダのグラは少し
　分かる気がします。
　
　RBGそれぞれコントロールする必要があるかもしれませんね。お役に立てなくて残念です。
　K-1の良さは分かりましたので、興味ある有り難いレポートでした。では。
　

書込番号：21828432

[syuziico]

＞ 新シロチョウザメが好きさん

＞ ファイルを弄っていて気づいたこと。
＞ このカメラが出すJPGファイルはノイズも殆ど無くて素晴らしいですね。
＞ 　　PentaxK.-1　っていいな、凄いなと寒心しました。欲しくなりました(^_^)

これは PENTAX 自社開発のアクセラレーターユニットの効果が大きいのだと思います、　
ペンタはユーザーにとってとても有用な機能を開発装備してますが、その周知宣伝は はっきり言って ヘタ (笑)　
他にも 「明瞭コントロール」 なんてのもありますよね、　


＞ sin999さん

ふと 思い付いたんですが、カタログを見ると アクセラレーターユニットはノイズに対する効果ももちろんですが、
階調表現についても関係してるようなことを書いてます、　
ひょっとして、アクセラレーターユニットの不調による影響ということは考えられないでしょうか？　

以前使ってたペンタ機との比較印象も書かれてますよね、
こちらに書かれてるそのようなことも含めて、メーカーサービスに詳しく説明の上 点検してもらうことをお勧めします、
アクセラレーターユニットの不調の可能性もあると考えるんですが　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21828523

[tt ・・mm]

　　上では、失礼しました。

＞条件等は違いますがK-7では飽和していてもそれなりに階調表現ができて満足していました。
＞前々から記載しておりますが、「忠実色を再現したい」「濃いマゼンタのグラデーションが落ちる」この2点。

「忠実色」と申されても、カメラ自体の特性でそれぞれ相当発色が違って出て来るのは仕方ないですね。
自分は数台同時使用していますが、いずれのカメラも結構発色は異なりますし、またカメラ内での設定調整も限られています。
例え、無理をして調整しても他の撮影ではとても使えないことが多いです・・・。


＞＞RBGそれぞれコントロールする必要があるかもしれませんね。
　　　　　　　　↑
たぶんそれでしょうね。　

ところでスレ主様は、冒頭の画像は、なぜかくも露出不足で撮られたんですか？
やはり、白飛びや飽和とかを勘案されたんですか？
全てのレスを拝見したわけではないので、上ですでに出ていたのならごめんなさい。

書込番号：21828637

[sin999]

＞新シロチョウザメが好きさん　ありがとうございます。
お昼休みなので簡単ではございますが・・・。

＞レタッチ
素晴らしい技量でのレタッチで感嘆いたしました。
ベルベット調にかなり忠実色に再現されています。
この状態とまではいかずとも、K-1mark2で保存された状態で多少とも近寄ってもらえたら・・・との思いです。

レタッチ頂きました状態には、シビアに曲線を弄らざるを得ません。
レンズはTakumarの55mmの放射能レンズを利用しているのでレタッチ最終の色合いになるのが本来なんです。

＞syuziicoさん　ありがとうございます。
現在、中の人にも問い合わせておりますのでどうなるかは未定の状況です。
撮像素子の銘柄のPRIMEの世代も違うので、主観の域を出ない話ではあり申し訳なく思っております。

書込番号：21828651

[sin999]

＞tt ・・mmさん　ありがとうございます。
＞勘案
最初から飛ばして弄り倒して設定を細かく変更すると、どの状態だったかが後から分からなくなるので未だNULLに近い状態で使っています。

今はまだK-1mark2のオートを検証中です。
・・・オートの性能を判断せずMモードだけで一般的には使用するのがベターなのでしょうか。
世情に疎くて申し訳ありません。

書込番号：21828775

[Photo研]

＞sin999さん

> ところでスレ主様は、冒頭の画像は、なぜかくも露出不足で撮られたんですか？

ずっと、最初からスレを見ていましたが、tt ・・mmさんがコメントした、これ、私も、すごく気になっています。
途中で、昼間に撮られたという画像もアップされてますが、それも、暗いです。

また、全てF2.0で撮られていますが、なぜ、こんなに絞りを開けているのでしょうか？
滲みとか、グラデーションが出ないと言われていますが、そう見える原因は、絞りの開けすぎで、画像の大部分が、アウトフォーカスになっているせいじゃないかとも思えるのですが。

ずっとスレを見ていて、アップされる画像を見るたびに、どうしたら、こんなにどんよりした写真が撮れるのか、不思議なんです。
普通の晴れた日に、露出もオートにして、撮られた画像はないんでしょうか？

書込番号：21830013

[sin999]

＞Photo研さん　ありがとうございます。
＞露出オート
絞り優先のオートで撮影していますが・・・？
何を仰りたいのか計りかねます。

＞アウトフォーカス
ボケると輝度も彩度も同一色にまとめられてしまっても良い？ということでしょうか。

＞晴れた日にどんより
絞り優先ですがオートで撮るとK-1mark2は酷いどんよりに写るということでしょうか。
AWBも機能しておりらず？
オートISOも機能しない？
PENTAXの絞り優先オートはその程度のものだということでしょうか。

＞F値
開放ぎみに撮影してもK-7では、別に苦労しませんでしたが・・・？
まだ購入後使用期間が浅いので、使い心地を探っている状況であると記載しております。

・・・K-1mark2にマゼンタの事以外困っていないのですが。。。
暗くてどんよりした状況だとどんなカメラでもマゼンタだけ輝度、彩度が飛びますか？
K-7ではそんな事なかったんですけれども。

書込番号：21830737

[hirappa]

＞sin999さん

何かがありそうですね。

確かに写りが暗すぎる。

書込番号：21831031

[tt ・・mm]

スレ主様
＞未だNULLに近い状態で使っています。

そうでしたか。
そういえば露出もオート±0で撮られていますね。
なので、冒頭の画像は、いわゆる中央重点測光(？）で、そのまま写されたのでこのようになったのでしょうかね？

＞・・・オートの性能を判断せずMモードだけで一般的には使用するのがベターなのでしょうか。

申すまでもなく露出の過不足は良いことはありませんから、色調や調子をより確かに表現されるならまず適正な露出でしょうね。
私は、普段このような撮影では、WBや露出は殆どオートで撮っていますが、露出だけは適宜調整しています。

＞K-7ではそんな事なかったんですけれども。

私はK-7は持っていませんが、その点では秀逸なカメラか、ないしは スレ主さんに合ったカメラだったのでしょう。

書込番号：21832044

[sin999]

+1.3ステップ

＞hirappaさん　ありがとうございます。
＞tt ・・mmさん　ありがとうございます。

かなりの快晴で撮った蜂さんも露出プラスで撮ってやっとコレ位ですね。

書込番号：21832251

[hirappa]

＞sin999さん

一度、カメラの設定をリセットされた方が良いかと思います。

書込番号：21832758

[現像液ハイボール]

先月のPENTAX公式facebookにヒントがあるかもしれません。

カスタムイメージを「フラット」にしてみてはどうでしょうか。私も試してみましたが、取込後の加工でも、割と自分のイメージに近いものになりました^ ^

書込番号：21832915　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

＞hirappaさん　ありがとうございます。
買ってからまだ設定変更はしていないに等しいですが、リセットしてみました。

＞現像液ハイボールさん　ありがとうございます。
カスタムイメージ「フラット」に変更してみました。
「ナチュラル」でK-7では使っていたので、初めてのカスタムモードです。

「フラット」はマゼンタのみ彩度が下がるようですね。
また、コントラストが最低にまで引き下げられていました。
少しだけ、なるほどそ〜いうことかと、K-1mark2の理解が深まりました。
元々マゼンタが強いからこういうモードがあるんでしょうね。

書込番号：21833131

[おまっと〜]

皆さん

Raw撮りとJPEG撮りがごちゃごちゃになっておりまんな

書込番号：21833411　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞おまっと〜さん

カスタムイメージとかそうですね。

書込番号：21833421

[sin999]

＞おまっと〜さん　ありがとうございます。
＞hirappaさん　ありがとうございます。

ここまでに下記については何度もループしていて申し訳なく思います。
：Raw現像で作業している
：オートを主体に撮影している
：設定は購入後そのままに近い
：マゼンタ以外困っていない
：レタッチの方法を聞いてはいない
：K-7では出来ていた事がK-1mark2で出来ない
：中の人にもDNGデータで出済みで検証中

書込番号：21833654

[hirappa]

＞sin999さん

どんより暗く写る件については、違和感はないのでしょうか？

書込番号：21833724

[sin999]

＞hirappaさん　ありがとうございます。
＞どんより
暗くてもRaw現像でどうとでもなるので特に気になりません。
最近のPSはかすみ除去もソコソコ使えて便利ですし。。。
色が飛んだデータだけは不能なので困っております。

書込番号：21834196

[tachitsuteto]

＞sin999さん

K-1�Uは持っておりませんので、参考になるか分かりませんが。

以前K-5�Usで同様の現象にショックを受けたことがあります（笑）マゼンダ、ピンク等の階調（特に花）はペンタは苦手かと思います。少なくとも撮って出しJpegでは愕然としました。乗り換えたK-70はかなり改善されていましたが、やはりマゼンダは得意とは言えません。このスレッドでK-1�Uも同傾向なのかなと感じた次第です。

階調の再現性って、各社もろもろだと思います。一時、フジを使いましたが、フジもパープル系で色再現、階調ともに酷いものでした（X-T10）。ニコン（D800,D5500)も万能ではなく、サクラソウ（紫）はなかなか正確な再現ができません。たぶん鬼門の花かと思います。ただ、うまく撮ればK-70が一番再現性があったと思います。

マゼンダの花に関しては、ニコンのカメラで撮ると階調はきちんと出ました。ペンタの写真をなんとかしようと奮闘しましたがLightroomでDNGを弄り倒したもののうまくいかず・・・。

ただ、DCUで開いてみたら、随分Lightroomと異なる絵が出ました。
ただ、いかんせん重いし使いづらい。

そこで、市川ラボ繋がりで体験版SilkypixでRaw現像をしてみると、多少階調は戻ったと記憶しています（いろいろ弄ったと思います）。Nikonにはやや劣りましたが、出発点からしたら随分ましでした。

一度、DCUで現像を試みて、多少でも再現性が上がりそうなら、Silkypixの体験版でも弄ってみると良いかもしれません。もし、何ら効果がなければ、申し訳ない･･･ですが。

以上、似た経験で奮闘したことがあるので、書いてみた次第です。

最後に、Photo研さんが書かれている「アウトフォーカス」の話は経験上、正しいと思います。
ピントから外れた部分（ぼけ）の階調は失われていく。大きくぼければ滲みのような画になることもあります。私の経験ではペンタに限ったことではないです。特に色飽和しやすい赤系統のものが、ボケのところにあると異様なぼけになりやすいと感じます。状況次第ですけどね。

ではでは、ご参考まで。

書込番号：21835858

[sin999]

＞tachitsutetoさん　ありがとうございます。
＞アウトフォーカス
理解しております。
単純にマゼンタだけ作業しづらいので困っていたという点をご理解下さい。

ここで報告があります。
＞暗い、どんより
上記の症状治りました。
ISOの変動を「slow」「Nomal」「high」でオートの反応を変更できる項目をノーマルで使っていたのですが、初めてhighに変更して撮影してみて、ノーマルに戻したらどんよりしなくなりました。

何故なのかは分かりませんが、治りましたことを報告します。
また、マゼンタについてはまだ確認をしていないので確認してみます。

書込番号：21836190

[が〜たん]

□＿ヾ(･_･ )　かたかた

(・_・)　ほにょ？　なかなか良い写真に見えます　ふにゅ

書込番号：21849265

[sin999]

＞が〜たんさん　ありがとうございます。
Vupしたら何やら変わった気がします。

書込番号：21851795

[sin999]

報告です。
K-1mark2のファームウェアVer1.02更新後、直りました。
たぶん。

露出アンダーも無くなった気がします。
ゼロでヒストグラムも全体で平均化しています。

花の季節も当方終わったので、しばらく使ってみようと思います。

書込番号：21852420

[hirappa]

＞sin999さん

本当に良かったですね。

書込番号：21852431

[新シロチョウザメが好き]

sin999さん

　　良かったですね！！
　　アップされたボトルの絵、高品質なことが一目瞭然です！！

書込番号：21853090

ボディ内の音について

[雪影]

先日ネットでポチり、本日ようやく届きました。

早速開封して使用してみたのですが、左右に傾けるとボディ内でカタンと何かが揺れているような感触があります。

これはこのような仕様なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：21805328

[アルカンシェル]

こんにちは。

Kー１は、ボディ内の手振れ補正で、ブレに応じてセンサー自体が動いて補正してくれるのですが、そのセンサーが電源ＯＦＦ時は、ブラブラ状態なので、それでカメラボディを傾けるとそのセンサーが動いてその音が出ていると思います。

書込番号：21805384

[里いも]

＞雪影さん こんいちは

ボディを傾けた時の音は画面のタテと横の切替だったり、AFのためだったりのセンサーと思います。
それが正常と思われます、むやみに振るなどはしないほうがいいかと思います。

書込番号：21805396

[雪影]

＞アルカンシェルさん
＞里いもさん

早速ありがとうございます。

こんな音なってたかなぁ？と思い、前機のK−５�Uｓも傾けてみたら確かに同様の揺れが確認できました。

さすがに高い買い物でしたので多少神経質になっていたみたいです。

今もおっかなびっくり触ってます（笑）

書込番号：21805503

[しぼりたてメロン]

ペンタスレではこういう質問が定期的に出ますね（笑）

ペンタックスあるある（笑）

書込番号：21805986

[おじん161６]

ボディー内手振れ補正が良く効くと称して、Ｃ−ＭＯＳセンサーを放熱板事ゆすっているから
（貧乏ゆすり）いつまでも貧乏から抜けないと思いながら　K100D, K10D, K-5, K-5�Us、K-1 を使っています。

書込番号：21806473

[sin999]

今、左右に傾けましたが「カタン」とは鳴りません。
重しの付いた独楽のようなモノが転がり回転しているような「グィーン」的な音はします。

「カタン」はメンテに出したほうが良いかと。

書込番号：21807089

[雪影]

＞しぼりたてメロンさん
＞おじん161６さん
＞sin999さん

ありがとうございます。
とりあえず撮影には今のところ問題ないので、しばらくこれで使ってみたいと思います。

書込番号：21807809

[Photo研]

＞sin999さん

揺するように、強く左右に傾けたとき、中で何かが、ゴソ、ゴソって動いて、音がするはずです。
ガタンというのは、言い方の問題でしょう。

傾けても、中で何も動かないとしたら、その方が故障です。

書込番号：21807828

買いたいけど直っているのか不安

[sin999]

いよいよK-7では不都合過ぎるので世代飛び越えてK-1m2をと思っています。
そこでK-7で困っていた点が改善されているのかをご教授頂けたらと思っています。

K-7で手振れ防止機能（SR）が搭載されていましたが、あれをONにして使用すると逆にブレを増産してしまい常にOFFでの使用をしておりました。
使えないにしても選択できるので納得していたのですが、ここからが不安点です。
SRをOFFにしていると、広角レンズを使用した場合中心点のズレがありました。
修繕にレンズ毎出しても改善はゼロだったのですが、今作でも同様のままなのでしょうか？

またフルサイズは、新Fもしくは星よりも、古参や645などのが生きるのでしょうか？

情報などお持ちの方が居られたら助かります。

書込番号：21679388

[杜甫甫]

＞K-7で手振れ防止機能（SR）が搭載されていましたが、あれをONにして使用すると逆にブレを増産

今　K−７で確認しました（１８−１３５装着の１３５�o）が、手振れ補正ONのほうがブレは少ないようです、個体差？？

書込番号：21679660

[sin999]

＞杜甫甫さん　ありがとうございます。
修理に出した時にも個体差はあるが、これ以上には改善出来ない。
程度の差こそあれSRを入れるとカリッとした実像よりは滲んだような境界になりえる。
上記のような回答でした。

年月が流れたので改善されていればいいなぁという期待も含め情報を欲した次第です。

書込番号：21680588

[おまっと〜]

＞sin999はん

長いこと　K-7をつかいはって　がまんできはったんやから　何買いはっても　そら大丈夫でっせ

書込番号：21680841　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

＞おまっと〜さん　ありがとうございます。
K-1m2でも同程度の状態のままだと、がっかり感に襲われそうです。

現状、予約注文済みではあるのですが。
パナ、ソニー、キャノン辺りに移籍した方が新しいレンズで遊べそうとも思ったりしてしまいます。

書込番号：21681010

[あー休みが欲しい！！]

＞sin999さん

ｋ−７、ｋ−１でも、私の固体は手振れ補正に関しては問題無しでした。ただ、ｋ−３を購入したときは、AFの挙動に違和感を覚え修理に出しましたが問題無しとのこと。結局、手放しました。（後に購入したk−３�Uは、全然問題無しでした。）

　スレ主様の購入された個体の問題だと思いますが、新たに購入する事に不安を覚えるなら、もう少し他の機種も検討してみてもよろしいかと思います。（ミラーレス機が拡充されていますし・・・・。）

　参考までに、ｋ−１の手振れ補正は強力で、１秒手持ち（きちんと構える事前提ですが）で花火を撮影できましたよ（笑）。

　

書込番号：21681896

[sin999]

＞あー休みが欲しい！！さん　ありがとうございます。
K-1実機でのSR情報感謝します。
＞K-7でのSR事情
についてですが、SRオフでの結像がカッチカチの時と比べると、SRオンにした場合には結像が膨らむ？フレアーのような結像にしかなりませんでした。
中の人には、それが正常の範囲内であるとの回答だったという結果で、その状態にすることで歩留まりを上げるということなのだと解釈した次第です。

この若干ダウンさせた性能を100％という状況だったのが、世代を超えた今、120％ないし200％の性能へ進化しているといいなぁという期待で質問致しました。
実情としてISOの実用値が広くなっている事を鑑みればSRの性能をそれ程気にしなくても良いかもしれないから買ってみようかなと。

他銘柄も気にはなるのですが、雪山でK-7が動作してくれた安心感が継承されているのではないかとの期待が強いというのも選択になってはいます。

書込番号：21682774

[あー休みが欲しい！！]

＞sin999さん

確認ですが、手振れ補正ONで三脚は使用していませんよね？。
これだと、三脚上で手振れ補正が誤作動してしまうと聞いたことがあります。

三脚を使用していないなら、固体差で間違い無いと思います。

＞雪山でK-7が動作してくれた安心感が継承されているのではないかとの〜

この点は、大丈夫だと思いますよ。現在α7Sをメインとしていますが、先日、子供の幼稚園での撮影で、湿気の多いところで撮影をしなければならず「ｋ−１にしときゃ安心だったのに」と、天井からの水垂れに注意しながら撮影してました。

どんな気候・天気や条件の中でも撮影できるって、ほんと大事だと思いました（笑）。

書込番号：21688587

[22bit]

＞K-7で手振れ防止機能（SR）が搭載されていましたが、あれをONにして使用すると逆にブレを増産してしまい常にOFFでの使用をしておりました。

全てのシャッタースピードでそうなるのでしょうか？
特定シャッタースピード（1/125や1/100付近）におけるブレであれば、当時K-7を使っていた時に稀に発生していた状況と一致しますね。

『K7のぶれ現象について』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=12074726/

当時は都市伝説とまでおっしゃる人もいて、当事者と他の人との認識の差が大きかったですね。
PENTAX側も問題として認識するまで時間がかかった感じもしますがね。

あくまで個人的な感想ですが、K-5あたりもまだ現象は残っていた印象がありました（うろ覚えで申し訳ない）が、K-3位からは殆ど見かけなくなりました。K-1も同様に問題ありません。
ただ、以下の記事のコメント欄にはK-1でも発生しうる（修理で改善可能）との記載を見かけています。

K-1 II の手持ちリアレゾは驚きのシャープさだが処理にかなり時間がかかる
http://digicame-info.com/2018/03/k-1-ii.html

個体差によるものが大きいようですね。

＞SRをOFFにしていると、広角レンズを使用した場合中心点のズレがありました。

厳密にテストしているわけではないですが、そういった不具合は感じていません。

＞またフルサイズは、新Fもしくは星よりも、古参や645などのが生きるのでしょうか？

何をおっしゃりたいのかが解りかねますが、新しいDFAレンズやDFA★レンズの方が、総合的には良いと思いますよ。
レンズコーティングの性能は新しい方が良いですね。もちろん、645レンズやそのほかオールドレンズの類も使えますが…
前にも以下のスレッドで645レンズを着けての使用感は報告していました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856761/SortID=19892677/

ちなみに、645などのボディと通信ができないオールドレンズの類だとレンズ情報が取得できないので、5軸手ブレ補正にならず、3軸手ブレ補正になるので、そのあたりで差は出てきますね。

書込番号：21688916

[('jjj')]

＞sin999さん
現在販売中のエントリー機でも
K-7からしたら隔世の感を
体感できると思います。

いわんやK-1IIならｗｗｗ

フォ−マットが大きくなって
手振れにシビアになるかと思ってましたが
K-1の5軸5段の最新のSRの恩恵と
高感度耐性のおかげで今まで使ったどのカメラより
どんなシチュエーションでも歩留りは最高にいいですよ。
実際自分は”K-1恐るべし”と感じました。

このK-1にアクセラレーター搭載してチューニングを施した
K-1IIならきっと満足できるのではないでしょうか。

ご予約中とのこと、心配するより
K-1IIの実力を存分に引き出せるレンズを
物色することをおすすめしますw

新しいレンズの方がデジタル用に最適化され
コーティングもAFもかなり良くなってます。
DFA☆50なんていかがでしょう？

書込番号：21689124

[OPJ D-STAR]

＞sin999さん
昨年の12月にK-1を購入しましたが、1/200から1/30の間でSRオンでブレが発生(SRオフ、ミラーアップ、セルフタイマーで三脚を使用しても同様で、三脚使用ライブビュー撮影では発生しない。)するので初期不良で交換。
しかし2台目も手持ちでのみ同じシャッタースピード間でブレが発生したので点検修理に出してして帰って来ましたが、状態が改善されない為現在再度点検修理に出しています。
今回は代替機を借りていますが極稀に1/125でブレが出ますが前の2台に比べたら快適に使えます。
個体差があるのでしょうね。
購入してからはテスト撮影ばかりでマトモな撮影が出来て無いので、完治して戻って来るのを待っています。
ブレが止まらない様であれば、アップグレードしても手持ちRRSが出来ませんから。

書込番号：21689208

[まがみ りゅうや]

＞sin999さん
Pentaxユーザーです。
K100Ds
K20D
KX
K7
K5
k-01
K5iis
645z+HDA90mmSR

K-7の時、自分の個体のSRに違和感を覚えました。
歩止まりが悪く、今のでこんなにブレる？というシーンが。

その後悪い個体に当たらず、90mmSRで問題が。
ほとんどの速度で、SRをonにしている時の方がブレが加算されているのです。

(ここまでにも色々ありますが省きまして…)
ボディとレンズをリコーに送り、再現アリ、ボディは問題無し、SRレンズのみ修理送り。
しかし、工場からは「CIPAの規格の加振台にて問題無し」と返送されてきました。

「機械の上でOKでも手持ちで撮って画像に影響あっちゃダメですよね？」

K-1発売前だったので自分は凄い役に立ったように思いました。K-1のSRは良くなるぞ！と。
しかし、調査は長々と続き全く進展せず…

やり取りの中で自分は最初から疑っていた「メカショックとSRの共振」の話をしました。
(この時点で当時発売されたばかりのK-1についても、1/125付近で起こる現象として認識していた様子)

共振を回避するために「一連のシーケンスを微調整」ファームという形で対応されました。
そして、その調整に弊害は無いのか聞くと、その調整は一切撮影には害が無い。
ならばそのファームは公開されるのかと思えば、問題が有るかもしれないから公開しない…
かくして、僕専用のファームが出来上がったのです。
自分で当てられず、バージョン上がるたびにZをペンタに毎回送って更新してもらっています。
上記問題は僕以外には居ないそうなのでこれで良いのかもしれませんが。

このシーケンスの微調整によって、ブレが加算される事は無くなりました。
しかし、手ブレ補正の効きはどう盛っても1段程度。聞くと、やはり
「CIPAの規格の加振台では3.5段ry」
残念ながらこのシーケンスに対応したアリゴリズムにはしてもらえませんでした。
一連の対応を見て、初代K-1は見送ってしまいました。
Kマウントレンズはそれなりに揃っていますので狙ってはいます。
良い個体をお持ちの方は羨ましい。

あくまで僕個人の意見ですが、
「人よりもCIPAの規格の加振台を中心にしてる」から駄目なんじゃないですかね？
考え方がおかしくないか？と。
というのがK-1発売前後の当時の話で、既に中の人が認識しているので、
これからもっと良くなっていく事でしょう。（実はもうなっていると個人的には睨んでいます）
pentaxの今後に益々期待しています。
次はAFに手を入れて欲しいですね！せめて、中央だけでもF2.8光束のクロスセンサーを・・・

ちと長くて…御免なさいね、皆さま。

書込番号：21690075

[sin999]

＞あー休みが欲しい！！さん ありがとうございます。
＞三脚
これは中の人とも話をしましたが使用の有無は無関係で発生します。
所謂、共振だと完全なるブレになるのですが、SRオンでの結像フレアー（結像の膨張？）と少々違います。

何故これに気が付いたのかという点、野鳥の流し撮りをしていていつも滲む結像がたまたまSRオフだと無かったので変だなぁと感じたのが最初でした。


＞22bitさん　ありがとうございます。
＞レンズ
オールド類のレンズが当たりハズレもあるのでしょうが、気に入ったモノだと結像がクリアで歪みも少なく感じていました。
また、オールド類だと基本フルサイズでの設計だと勝手に思っていたのでK-1m2のフルだと最新型のFや★以外だと蹴られるのかなと考えておりました。


＞('jjj')さん　ありがとうございます。
＞レンズ
5軸を使いたいなら新型レンズという点、Kマウントが他社から全く販売されない現状から寂しさを感じられずにはいられません。
ノクトンや、ディスタゴンの新しいのをK-1m2で堪能したくもあります。


＞OPJ D-STARさん　ありがとうございます。
＞S速度での共振問題
なかなかに改善されないのは残念ですが、ボディ側補正の欠点なのかもしれませんね。
＞ライブビュー
中の人にもこれを言われたのは懐かしい話です。


＞まがみ りゅうやさん　ありがとうございます。
＞K機種SRの情報ありがとうございます。
中の人にも、「SRオフで満足の絵が得られるなら使わないで」と最終回答を頂きました。
同じような回答を当時、私も頂きました。

SRも連射時には大変利便性を感じられるモノだと理解していました。
共振もISO実用値が大きければ、近辺を外せば回避可能ではあるので前述もしましたが納得の性能ではあります。

個人的には、SRオフでオールドレンズならば多少使えない機能はあるが「どうやらかなり進化したカメラ」を使えるのじゃないか？と多少安堵しています。

書込番号：21690341

[ktasks]

手ブレ補正O N問題のある写真と
手ブレ補正OFF
の写真見せてメーカーが差はないって行ってるんですか？
もしスレ主の主張が正しいのなら
このメーカーはおしまいです。

そんなメーカーないと思いたい。

書込番号：21691995

[dotten]

手振れ補正がかえって手振れを増幅する現象は、メーカーやボディー内かレンズ内補正にかかわらず1/130秒前後とかで昔から指摘されることが多いですよね。直近では、EF24-105mm II とか。

K-1使用してほぼ2年になりましたが、SRが手振れを増幅しているとか感じたことはありません。撮影では同じショットを2枚か3枚撮って一番納得のいく写真を選んでいますが、その選定の時にスレ主さんのおっしゃる症状を見逃していたのかもしれませんが、あまり思いあたらないですけど。

書込番号：21692109

[おまっと〜]

＞sin999はん

すんまへん　スマホ誤操作で
ナイスつけてしまいました

-1にかんがえとくなれ

書込番号：21692145　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin999]

＞ktasksさん　ありがとうございます。
＞メーカーが差はないって？
中の人からの回答では「現状での性能の範囲内（K-7時代）」でした。
また、撮影技術の差や、都度の検証結果までには言及できないとのことでした。
当方の検証写真は中の人とも確認済みです。

証拠写真と言えど、撮影したのも個人で修理受けした本体を検証しても前述した範囲であるとの事だったのですが、当方が言わんとすることは分かるというのは匂わせては仰っていましたが。

内部設定も手を加えて頂きましたし、途中で入れ替えもして頂きましたが結果は同じでした。


＞dottenさん　ありがとうございます。
K-1m2のリゾレonとリゾレoffの参考画像のオフの結像が緩い感じが近いです。


＞おまっと〜さん ありがとうございます。
情報が欲しいだけですので評価は見ておらず申し訳ありません。


購入予定ではあるので批判がしたいのではなく、
：使い物になるなら使いたい機能の一つだという点
：機能をオフにすると画角周辺歪みが均一にならず切り抜き前提
にならなければいいなぁという願望です。
2つ目はSRじゃなくてゴミ取り機能？の所為？
それでもそんなK-7を今でも使い続けているので我慢はできるのですが、K-1m2買ったら違っていればいいなと願っています。

書込番号：21693242

[Photo研]

＞sin999さん

K一桁シリーズをずっと使っていますが、ご指摘のような手ぶれ補正に、思い当たるフシがないので、言わんとすることがよくわかりません。
もし、よろしければ、手ぶれ補正でブレた写真と、補正なしでブレてない写真とをアップしていただくことは可能でしょうか？

書込番号：21693766

[sin999]

＞Photo研さん　ありがとうございます。
＞画像の件
提示は可能ですが、中の人とも検証済みの話（何年も前）なので今更ですし控えます。
もう一つ理由として、提示も私個人が撮ったモノであり、撮影方法でどうにでもなる話でもあります。
私の勘違いかもしれませんし、虚言かもしれませんし、SRを常にオフで使って居られる方がほとんど居られないという事が結論として違和感を感じた方が居られないという事実でもあるかもしれません。

関係ない事ですが・・・、当時、中の人に言われて一番怒りが湧いた話をします。

検証の画像を提出した際、Rawで提出しました。
画像を受け取った中の人は、検証するのにとても小さいデータだと検証すら出来ないと言われました。
わざと小さな画像で分かりにくくしていると申されました。。。

最初何を言っているのか理解するのに時間が掛かったほどです。

Raw画像データを普通に見る事すら出来ない中の人が、本気でカメラの諸問題に対応しているかと知った時に愕然としました。
説明し分かって貰えた後、お詫びは頂きましたが・・・そういう問題ではないのではないか？とは感じえません。
言い訳も凄かったのが思い出です。
提出は、最初からTIFFかJPEGであれば勘違いしなかったのに〜と。
お前はニコンかと。
Rawで撮れるカメラなのに変換して出せと。

JPEGで撮るのが正義だ、機能が嫌なら使わないで、現象は規定範囲内。
この3点でもうお腹一杯でした。

コチラの方々はこういった事を仰らないのは承知しておりますが、上記などの理由があるので懲りていると理解頂ければ幸いです。

書込番号：21694141

[dotten]

＞sin999さん

K-7で懲りてからこれまでずっとSRを使ってない、というのはある意味でペンタユーザ-としてはとても稀でしょう。
皆さん、SRの恩恵を大なり小なり受けてますからね。
なんとお声がけしていいのやらです。

書込番号：21694311

[('jjj')]

手っ取り早い方法は販売店で試す。

今もってsin999さんが心配している事象が多発しているなら
大問題になっていると思います。

K-1のレビューを見たらわかる通り
殆どのユーザーが満足しているので
ハズレ個体に当たらなければ問題ないんじゃないかなぁと思います。

SRなしでやってこれたなら、SRオンで手持ち１秒とか余裕かもですね。

書込番号：21694740

[sin999]

＞dottenさん　ありがとうございます。
＞SR
何世代が超えているので使えるといいなぁと期待を含めての質問でした。

＞('jjj')さん　ありがとうございます。
SR無しでやっては来ましたがもっと気軽に撮影したいというが本音です。


今回、誰もSRで濁ると思われる方が居られないという事が何よりもの結果かとして嬉しくはあります。

書込番号：21694913

[Photo研]

＞sin999さん

画像を見られないのは、残念です。
なにか、とても嫌な目にあわれたんですね。

ところで、自分自身、手ぶれ補正ありなしの比較を、実はしていたことを思い出しました。
三脚で撮るときは、手ぶれ補正をオフにするのですが、けっこう、これを忘れて、オンのまま撮って、ああいけない、と、オフにして撮りなおしたことが、しばしばありました。
撮った画像整理の時、当然、手ぶれ補正オンとオフを比較する羽目になりましたが、ちがいがあると感じた画像は、ほとんど皆無でした。もちろん、等倍比較での話。

なので、やっぱり、手ぶれ補正オンで画質が落ちるということは、普通は、ないと思います。

書込番号：21696880

[sin999]

＞Photo研さん　ありがとうございます。
過去の嫌な話で不快にさせて申し訳なく思います。

個人の話ですが、一度気に入った設定をするとほとんど触らずにF値優先モードで撮影をしています。
三脚で天体撮影後にSRを暫く忘れており1回転程撮った後に、気が付いてSRオンにした時から「なんだか眠い絵が増えた？破損？」と感じて修理に出したのが切欠でした。

そもそもSRのオンオフ関係なくブレが出たらスルーしてPSで現像しますが（大半の方がそうだと思います）
個人的にブレが無い写真だと思うモノ達でより濁りが無いのがSRオフにとても多いという個人的印象からの話です。
ので、単純に『個体差の規定範囲内』ということも考えられます。

当に皆さまが仰る通り、敢えてSRオフで何回転も撮影を続ける方はいないということが実情だと考えます。
しかも個体差の障害かもしれない検証はムダでしかありませんし。

新しいK-1の信頼性を楽しみにしたいと思います。

書込番号：21697407

[まがみ りゅうや]

＞sin999さん

レス、ありがとうございました。一人一人に丁寧に返されていて人柄がうかがえます。
逆にご迷惑かも知れませんが、また少し書かせていただきたいと思います。

>中の人にも、「SRオフで満足の絵が得られるなら使わないで」と最終回答を頂きました。
大変恐ろしい回答ですね。でもそれが本当に有った話だと私にはよく分かります。

私の件も、本機は*段分の手ブレ補正があるとCIPAの規格の加振台が証明している、と。
だから　『検証画像は何の意味も持ちません』　でした。画像が有っても、リコー内でも手持ちで試して再現が有っても、
CIPAの規格の加振台でブレないから正常品である。
こういう返答を出来てしまう方が中の人にいらっしゃるのは残念ながら事実なのです。
しかし、それに待ったをかけてくれる人もいる。

もしも、手持ちではブレるのも知らず、「検査して正常品でした」のみで帰ってきていたら私はPENTAXを卒業していました。
加振台ではなく、人が使う物である。この続きが有るからこそ、pentaxに期待してしまいます。

蛇足かと思います。長々と失礼いたしました。

書込番号：21697498

[sin999]

＞まがみ りゅうやさん
皆さま一物あっても使いたい面もあるから利用されているのは同じだと思います。

SRオンで全く撮影していませんので、オフの手持ちで一番直近のをupしておきます。
SRオンでは撮影する気が無いのでオンの一枚を期待はしないで頂きたく存じます。
全くの無加工でPSでJPEG化したものです。

今、葡萄棚の補修（昨年の台風）、白ネギの出荷で忙しく撮影をゆっくりする時間がございません。
ご了承ください。

書込番号：21698401

[sin999]

手元に届きました。
とりあえずSRオンで使っています。
SRオンでも結像はフルサイズだけあって納得のいく状況にはあります。

書込番号：21766440

[22bit]

K-1 FA★24mm SRオン	K-1 FA★24mm SRオフ

良かったですね。はっきり言うとお持ちだったK-7が外れだったんでしょうね。
当時K-7は発売日から購入して使ってましたが、外装的なハードのつくりは良かったんですが初期ファームウェアからバグが随分とあったり、出てくる色が自分には合わなくて、そのSRブレ現象もあったりで、K-5発売されてから直ぐに、K-5に入れ替えてしまいました。

＞オールド類のレンズが当たりハズレもあるのでしょうが、気に入ったモノだと結像がクリアで歪みも少なく感じていました。

まあ、レンズによりけりだと思いますよ。単焦点系は良いのも多いですが、ズームだともう一歩なものも多いですね。
自分の場合、XR RIKENON 50mmF2やFA135ｍｍF2.8はお気に入りで使ってますけどね。

＞K-1m2のフルだと最新型のFや★以外だと蹴られるのかなと考えておりました。

既にお持ちなので、試されているかと思いますが、そんなことはありませんね。
SRとイメージサークルの関係でケラレる可能性があることはK-1発売以前では懸念されてましたが、いざ使って見たら、ほぼ気にならないですね。

＞機能をオフにすると画角周辺歪みが均一にならず切り抜き前提

そういえば、これも含めて、K-1でSR検証した写真を撮ってたのを忘れてたので今更ですが、あげておきますね。
レンズは最近手に入れた、FA★24mm、誤動作無視して三脚に据え付けて、2秒タイマーでSRオンオフで撮ってます。
（自動オフにならないよう、Cメニュー21「SR自動オフ」を自動オフしないにしています）

ですが、SRオンオフの差異は全くないに等しかったですね。ケラレも全くなし。
数十枚撮影しましたが、SRオンオフ混在写真で余裕でインターバル動画が作れそうな感じでしたが。

書込番号：21767850

[sin999]

＞22bitさん　ありがとうございます。
K-1のSR情報感謝します。

K-1mark2でのSR検証はまだできておりません。
少しずつ設定を詰め、いずれ検証しようとおもっています。
レンズに合わせたクロップという機能があって大変便利ですね。

ナチュラルにてF値優先で撮影してみました。
設定はほぼほぼ購入時のままです。
Rawが2種類選択できるようになっていましたが、PSがDNGのみしか対応しておらずDNGに変更しました。

K-7と比べると淡い写りですが結像は良い感じを受けました。
特に光の濃淡がAPS-Cとは全然違い、気持ち良く現像できます。

書込番号：21768539

[sin999]

SRオフで撮影してみました。
SRオフでもReal Resolutionオンで使えました。
しかしリアレゾはSRの機能を利用して撮影と説明にあるのでSRが自動でオンとなっているのかな？？？

どちらにしても手持ちで撮影しました。
リアレゾはシャッター切ると暗くなるので手持ちの1/1撮影時のような気分に陥りました。
1/1より早く終わる気がしましたが、SS次第ではあるのでしょうし三脚使う方が気楽かなという印象です。

どうしてもファインダーが真っ暗になると体が揺れてしまうという体側の不具合が発生しています。

K-1mark2でもK-7と同様・・・、SRオフの方が結像が良いように思います。
まだ使い込んでいないので気の所為かもしれませんが。

書込番号：21771409

[sin999]

雨天の夕方遅くに手持ちでリアレゾしてみました。
普通に撮影出来ました。
特に遅い処理だという印象も無く撮影出来ました。
SANDISKの300m転送だから？でしょうか。

SRオンだと結像に問題はありませんが、霞がかるのはK-7と同じでした。
PSだと霞除去が可能なので問題無しと言えなくもありません。

書込番号：21775625