MODEL 30 のクチコミ掲示板

2020年 9月 5日 発売

MODEL 30

  • 独自の高速アンプモジュール「HDAM(Hyper Dynamic Amplifier Module)」を使用したプリメインアンプ。
  • サウンドマスターによって緻密なサウンドチューニングが施され、繊細なディテールと豊かな音楽性を実現。
  • MC/MMカートリッジに対応するフォノイコライザーを内蔵。MCカートリッジ用のインピーダンス切り替え機能を搭載している。
最安価格(税込):

¥319,800

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価格帯:¥319,800¥396,000 (13店舗) メーカー希望小売価格:¥418,000

定格出力:100W/8Ω/200W/4Ω 対応インピーダンス:4Ω〜16Ω 再生周波数帯域:5Hz〜50kHz アナログ入力:5系統 MODEL 30のスペック・仕様

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MODEL 30マランツ

最安価格(税込):¥319,800 (前週比:±0 ) 発売日:2020年 9月 5日

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MODEL 30 のクチコミ掲示板

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ボリューム操作時にクリックノイズが発生

2023/09/11 07:08(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > MODEL 30

クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

本機の解説(https://www.marantz.com/ja-jp/product/amplifiers/model30WEB)に「ゼロクロス検出によるゲイン切り替えによりボリューム操作時にクリックノイズが発生することもありません。」とあります。
ところが、私のモデル30は、以下の様にするとクリックノイズ(ポップノイズ)が出ます。同機をお持ちの方に質問ですが、
同じようにクリックノイズが出ますか?ぜひ教えてください。
【再現方法】
・音楽を再生(無音のときはボリュームを動かしても発生しない)
・よく分かるようにヘッドフォンで聴く。(スピーカーでもよく聴けば出ます)
・ボリュームを素早く動かす。(リモコンでゆっくり動かせばクリックノイズはでません)

書込番号:25418022

ナイスクチコミ!2


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銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2023/09/11 07:21(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

MODEL 30でボリュームを素早く動かすとクリックノイズが出るのは、

正常な現象です。MODEL 30は、高性能なボリュームコントロールIC「MUSES 72323」を採用しており、

ボリューム操作時に微小な電圧変化が発生するため、クリックノイズが聞こえることがあります

書込番号:25418039

Goodアンサーナイスクチコミ!1


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16350件Goodアンサー獲得:1335件

2023/09/11 08:53(1年以上前)

今でも可変抵抗器なんだと思います。
素早く動かす…
それで微小ぐらいなら出ない機器は無いと思います。

ガリガリとかバリバリ…
古くなったり長年使わないとそんな状態になりますがね。
そんな事がなければ大丈夫です。

リモコンは電子的に操作しているので機構的に出ないです。

素早く動かす事も無いと思いますけど?
そして普通は回すのが?重たくして有るはずです。

書込番号:25418120 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/11 10:43(1年以上前)

>麻呂犬さん
書き込みありがとうございます。
当アンプは可変抵抗を利用していません。

書込番号:25418224

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/11 10:47(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。安心しました。販売店の同アンプも同じ症状がでるので
たぶん、そういうことかな?と思っていました。

しかし、その辺り「ゼロクロス検出によるゲイン切り替えによりボリューム操作時にクリックノイズが発生することもありません。」と
あるのは何故でしょうかね。クリックノイズは発生するので..........

書込番号:25418230

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2023/09/11 11:10(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

MODEL 30は、ゼロクロス検出という技術を使っていますが、想定外の操作に関しては、

対応しきれないのかもしれないですね。

書込番号:25418262

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/11 14:29(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
なるほどね。ボリュームはゆっくり動かすことにします。

話変わって、このアンプですが価格に比してとても音がいいと思っています。
あとは、どの程度この音質が続くかです。前に使っていたアンプは、価格としては
結構高かったですが、最初は鮮度のよい音がしていました。しかし、7年ほどで
徐々に高域が落ちてきて特に中域から低域にかけては鼻をつまんだような音になってきました。

アンプを変えて昔の感動が戻ってきた感じがします。アンプの音質劣化ですが、コンデンサーの容量抜け
よりも、リレーの接触抵抗が増えて音質が悪くなるように感じています。モデル30は、使っていると
リレーの音がよくしますが大丈夫かな?とも思っています。

マランツってオバーホール(リレー交換)できるんですかね。

書込番号:25418490

ナイスクチコミ!2


銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2023/09/11 14:50(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは


リレーは主に、セレクターやスピーカー切り替えに使用されていますが、劣化するとともに

リレーの音が変化していきます。徐々に音質に影響するというよりは、一気に故障(溶断)してしまう

可能性の方が高いようです。メンテの関しては、デノン、マランツともに、安定供給してますので、

将来のことはわかりませんが、現時点ではリレー交換や、オーバーホール等は受け付けてくれるでしょうね。

ちなみに、私のアンプは、25年前のアンプになりますが、会社は無くなりましたが、メンテ会社は別途立ち上がってます。

書込番号:25418502

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/11 14:58(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

いろいろありがとうございます。お持ちのアンプのメンテですが、サンスイアンプ修理事業かな?
個人的な内容なのでお答えにならなくてokです。汗

書込番号:25418513

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2023/09/11 15:02(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは


当たっちゃいましたね。

書込番号:25418517

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1144件

2023/09/11 22:49(1年以上前)

さとし1232さん、こんばんは。

>オルフェーブルターボさん
>一気に故障(溶断)してしまう可能性の方が高いようです

アンプのリレー故障は、壊れるのはまれです。
まして「溶断」などしません。
どこが溶断するというのかまったく謎ですが。

電灯のスイッチを入れるときに、火花を見ることがあると思います。
それと同じで、リレーや電源スイッチは、ON/OFFするときに、
火花が飛ぶことで接点をクリーニングしています。
ですが、アンプのスピーカー出力についているリレーでは、
電圧が低いため火花は飛ばないので、クリーニングが出来ないため、
接点に汚れがたまります。
これが音が劣化したり音がでなくなったりする原因です。
リレーを交換するか、カバーをはずして接点を磨けば元に戻ります。

書込番号:25419070

ナイスクチコミ!4


銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2023/09/12 04:56(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

リレー故障には、次のような症状です。

接点の消耗による故障は、接点が開閉するたびに発生する摩耗によって引き起こされます。

この摩耗が進行すると、接点が不良接触を起こし、正常な動作ができなくなります。

溶断ヒューズと、同じかと思ってたのですが、違うようですね。

書込番号:25419262

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2023/09/12 05:14(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

オーディオには、使われていませんが、

安全リレーという種類のリレーには、過負荷や回路の異常により接点溶着やバネの溶断、

あるいは万一のリレーの故障や開閉寿命が尽きた場合でも、次の動作を確実に停止、

あるいは自力で安全位置に復帰させることができる安全機構を持ったものがあります。

安全リレーは、強制ガイド接点機構を備えた安全回路の構築に最適なリレーです。

一般的に、安全リレーは、機械の安全性を確保するために使用されます。

例えば、工作機械やロボット、エレベーター、車生産設備などの産業分野で使用されることが多いです。




話が逸れてすみません。

書込番号:25419268

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/12 06:31(1年以上前)

>blackbird1212さん

>リレーを交換するか、カバーをはずして接点を磨けば元に戻ります。

リレーってカバーを外せるんですか。外せないものの方が多いような...
モデル30の場合、spのリレーはもちろん、toneコントロールやセレクタでも
リレーが作動しますので、接点の劣化が気になります。

接触抵抗の件ですが、高域が落ちてきて倍音が綺麗にでなくなり、大幅な
音質劣化につながります。

spケーブルも数年経つと接点の部分が酸化して抵抗が増えます。
RCAやXLRコネクタでも同様に接点が酸化します。金メッキだと劣化は遅くはなります。
なので、ケーブルの自作をよく行うのですが、高価なコネクタより中レベルのコネクタを
数年で交換した方が良い結果になります。ケーブルも、もちろん5cm位切断して新しい
接点を出すようにしています。

以上は自分でできることでよいのですが、リレーだけは現状なんともなりません。
カバーを開けて磨くことができればよいのですが....
オーバーホールにも費用がかかるので、劣化したら新しい機種を購入します(飽きもある)。

書込番号:25419288

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1144件

2023/09/12 17:58(1年以上前)

さとし1232さん、こんばんは。

>リレーってカバーを外せるんですか。外せないものの方が多いような...

外せる物も多いと思いますが。
以下参照
スピーカー・リレーの清掃
https://philm-community.com/phile311031/user/diary/2023/03/13/16343/

>金メッキだと劣化は遅くはなります

オーディオ全盛期には、接点を金メッキした特注品のリレーが
使われることもあったのですが、現在では製造されていないです。
同様に、劣化を抑えるために窒素を封入して密閉したリレーも
あったと記憶しています。
プリアンプの修理などで、リードリレーの交換品がなく
苦労する話は結構あるようです。

書込番号:25420011

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クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/12 19:24(1年以上前)

クリックのノイズの件ですが、マランツに問合わせたところ
仕様とのことでした。

どうも、「ノブの回転速度によってはボリュームが大きく
変化し、出力波形が階段状になり、音源によってはノイズのように聞こえる
場合がある。」 とのとこでした。

特に問題なしということで、よかったです。私の前アンプであるpm11s3の時もリモコンによる
トーンコントロルの調整中にノイズが載るという事象がありましたが、これも
仕様だそうです。まぁ、音質には関係ないので、◎ということです。

書込番号:25420111

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/12 19:27(1年以上前)

>blackbird1212さん
レスポンスありがとうございます。
リレーの件、情報ありがとうございます。助かります。
金メッキの件ですが、XLRやRCAプラグについて述べたものです。
リレーの金メッキはよく知りません。

書込番号:25420115

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銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2023/09/12 19:36(1年以上前)

>さとし1232さん
こんにちは

とりあえず一件落着で よかったですね。

ちなみに、この手のボリュームの故障例はまだ少ないですが、

あるとすれば、一切音量調整が効かなくなる、ということがあるそうです。

稀な現象なので、一応例として記載させていただきました。

よきオーディオライフを お過ごしください。

書込番号:25420124

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/12 19:42(1年以上前)

ありがとうございます。このアンプですが、音源によっては
ほれぼれするような音が出てきます。素晴らしいアンプだと
思います。また、しばらくしたらレビューをアップしますね。

書込番号:25420137

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クチコミ投稿数:904件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度4

2023/09/15 06:53(1年以上前)

メーカーに聞いたら、仕様だそうです。お騒がせしました。

書込番号:25423103

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2972件Goodアンサー獲得:104件

2023/09/15 21:26(1年以上前)

>メーカーに聞いたら、仕様だそうです。

ホエー。これまでの回答者の内容が余りにも切ないですな。
まあ、この掲示板はそういうレベルの人々の集合体ということでどうかご勘弁を。

書込番号:25424065

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初心者 アンプチップついて

2023/04/04 10:51(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > MODEL 30

クチコミ投稿数:2518件

【質問内容】

最近、POWERNODE EGGE(AX5689)と707S2を購入したばかりのオーディオ初心者です。将来的にアンプ部をグレードアップしたメインシステムを構築したいと思っています。

寝室(完了)
POWERNODE EGGE(AX5689)>>707S2


リビング(10畳ぐらい)
(ストリーマー>>アンプ>>スピーカー)


中華アンプやMODEL30にもD級アンプが搭載されていますが、NcoreNC500を搭載しているデジタルアンプがフラッグシップなんでしょうか?

以下の記事では、アンプチップNcoreNC500を搭載したPA5の評価が高いようですが、中華製に限らずアンプチップなどの最新事情を知りたいです。
https://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20220319/69441/

AX5689を搭載している、SabajのA30aと比較してどちらが高性能でしょうか?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
補足

■Hypex nCore 搭載のデジタルアンプ一覧

https://tikatetu.com/audio/hypex-ncore-list/

評価高くてコスパ高い機種がありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号:25208515 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:10248件Goodアンサー獲得:1234件

2023/04/04 12:59(1年以上前)

>エラーゴンさん

SPECやパナソニックなどの高級デジタルアンプは回路をディスクリートで組んでおり、市販のデジタルアンプモジュールは使っていないようですね。

書込番号:25208674

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2518件

2023/04/04 13:41(1年以上前)

>Minerva2000さん


なるへそ。
ありがとうございます。

https://www.spec-corp.co.jp/audio/RSA-BW7/index.html
こちらはピュア・ダイレクトといかいう方式ですかね。

https://jp.technics.com/products/c700/integratedamplifier/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Technics_NC_S_G_Common&utm_content=Technics_NC_S_G_Common_Amplifier&utm_term=SU-C700_n_20210316_c700-integratedamplifier_n
こちらはジュノエンジンとかですかね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

各社色々あるようですが、どの辺が技術的に最新で評価高いのでしょうか?
私の浅い知識ではこの当たりしか分かりませんので、オーディオマニアさんからの情報お待ちしております。


■アンプ
RSA-BW7/ピュアダイレクト
SU-C700/ジュノエンジン
MODEL30/NcoreNC500
AX-505/NcoreNC500
PA5/NcoreNC500
POWERNODE EGG/AX5689
A30a/AX5689
POWERNODE/UCD


書込番号:25208712 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2518件

2023/04/04 15:30(1年以上前)

>hypex nCoreって?
nCoreとは、Hypex Electronics 社が開発したデジタルアンプ(D級アンプ)のモジュールです。デジタルアンプの弱点であったS/Nの低さや歪みの多さといった問題が解決されています。
以前同社が開発したUcDシリーズのアンプモジュールが、国内外のオーディオメーカーに多数搭載されていることは、ご存知の方も多いと思います。nCoreはこの進化系にあたります。

>Axign AX5689って?
2014 年に設立された Axign は、無敵の画期的なアナログ/ミックスド シグナル技術とオーディオ アンプ システム用 IC の提供に注力するファブレス半導体企業です。
また、バックボーンとして次のような説明があります。
なお、最新のBing(ChatGPT導入)を用いた検索によると、Axignは、ESS社からのスピンオフとのことです。また、窒化ガリウム(GaN)のパワー半導体メーカーのリーダーカンパニーであるGaN Systemと協力関係にあるそうです。ちなみに、Hypex社もGaN Systemとコラボの関係のようです。
オーディオアンプ用のデジタルフィードバック技術をもつため、最近、高級デジタルアンプモジュール等を提供しているHypex社やPurifi社と比較されることが多いようです。
同社の技術が形として製品化されたのが、AX5689です。
これは、JBLのパワードスピーカー(4305Pなど)やハーマンカードンの製品に採用されて注目され始めました。



他にもあるんかな。。。
業界勢力図マップみたいのないかな。

書込番号:25208811 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3368件Goodアンサー獲得:613件

2023/04/04 22:46(1年以上前)

>エラーゴンさん

こんばんは。
Edge楽しんでますか?

アンプのお話ですが、PA5はHypex搭載機じゃありません。
中華アンプでHypex 積んだ機種は無かったと思います。

海外だとアンプキットを買って自分で組立てたりする人も少なくないようです。日本だと横浜ベイサイドネットで扱ってます。ヤフオクでもたまに完成品の中古が出回ってますよ。


書込番号:25209306 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3368件Goodアンサー獲得:613件

2023/04/04 23:03(1年以上前)

単純にアンプモジュールの性能比較で言ったら、
Hypex ≧ Purifi > Axign
となるかもですね。

ただ実際にアンプとして完成したらそれぞれ性能違ってきますから何ともです。Purifi はBluesound とお仲間のNADなんかが採用してますよ。

書込番号:25209328 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2518件

2023/04/05 00:20(1年以上前)

>ビビンヌさん

こんばんわ。
eggeは明日届く予定です。


NADはこれとかでしょうか。 HybridDigital UcD アンプってなってるんでHypex社製かな。でも日本未発売か。
https://www.ear-phone-review.com/entry/news/NAD_C_700


PA5は性能高くて魅力的ですがアンプチップが不明ですね。てっきりNCOREかと。
https://globalaudio.info/topping-pa5/



リビング用に以下のシステムを検討中ですが、どうでしょうか?(コスパはひとまず忘れて列挙します)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
性能が高そうな順

WiiM PRO>>MODEL30>>707S2

WiiM PRO>>AX-505>>707S2

WiiM PRO>>PM8006>>707S2

WiiM PRO>>E50>>PA5>>707S2※バランス接続

FiiO R7>>PA5>>707S2※バランス接続

FiiO R7>>A20a>>>>707S2※バランス接続
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
予備候補(いい組み合わせがない場合は無難にPOWERNODE系で統一しようかなと)

POWERNODE>>707S2

POWERNODE EGGE>>707S2


■重視するポイント
80w8Ω以上(性能上、707S2のポテンシャルを発揮できる。爆音で聞く訳ではない)
ネットワークオーディオ>ハイレゾ>AMZON HD>Roonはできれば

あと海外では、HUBというのが発売してるみたいですね。
これも日本発売すれば、ストリーマーとして組み合わせられそうなんですが,これはアンプに出力できるんでしょうか?
https://www.bluesound.com/products/hub/

書込番号:25209386

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3368件Goodアンサー獲得:613件

2023/04/05 00:58(1年以上前)

>エラーゴンさん

届いたら是非感想聞かせてくださいね。

PA5はTPA3251だったかな。

HUBは、プレイヤーを繋げてネットワークで飛ばす機器だと思いますよ。例えばネットワーク機能の無いCDプレイヤーをHUBに繋げれば、Wi-Fi 経由でEdgeから再生できるとか。

CDプレイヤー→有線→HUB→Wi-Fi →EDGE→スピーカー


せっかくなので、リビング用もBluesoundで統一した方が使い勝手良いのでは。アプリが別々だと面倒です。そろそろNODEも新作が出て良い頃ですしね。

書込番号:25209407 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2518件

2023/04/05 08:52(1年以上前)

>ビビンヌさん


ありがとうございます。

hubはそういうタイプでしたか。
となるとこんな感じかな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■性能が高そうな順
NODE(新作)>>MODEL30>>707S2
NODE(新作)>>RSA-BW7>>707S2
NODE(新作)>>SU-C700>>707S2
NODE(新作)>>AX-505>>707S2
NODE(新作)>>PM8006>>707S2
NODE(新作)>>E50>>PA5>>707S2※バランス接続
NODE(新作)>>PA5>>707S2
NODE(新作)>>A20a>>707S2

■予備
POWERNODE>>707S2
POWERNODE EGGE>>707S2
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ストリーマーとしては、以下も良さそう気がします。

SILENTANGEL M1
ifi NEOSTREAM

色々あって興味がたえません。

書込番号:25209606 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2714件Goodアンサー獲得:405件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度5

2023/04/05 13:52(1年以上前)

>エラーゴンさん
こんにちは
次期アンプ探しの参考になるかもしれませんので、「ファイルWEBコミュニティー」で日記の検索で「Topping PA5導入」がありました。D級アンプの記載もありました。国内では、スペック、エヌモード、ソウルノートなどもアンプとしては有名です。(私はNmode使っていますが、構造については1bitアンプとなっていますが詳しくは分かりません。)

私感ではDACやアンプの音質は電源供給の質や方式による割合が結構大きいと感じます。実際に試すのはお金もかかりますし比較は大変なんですが。例えばWiiMでもGaN充電器から供給すれば良い音質になると(あくまでも予想ですが)思いますし、ブログでは電池で供給している人もいます。

書込番号:25209906

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2518件

2023/04/05 14:36(1年以上前)

>cantakeさん


ありがとうございます。
この方のブログは参考になりますね。

アンプの比較はやっぱり難しいのですね。
難題をふってしまい申し訳ございません。


個人的には、マランツアンプと707S2の相性がどのくらい良いのか確認したいですが、
ソウルノートもyoutubeで見たことあるので検討してみます。

----------------------------------------------------------------------------
検討中メインシステム
WiiM PRO>>SOULNOTE A1>>707S2
NODE(新作)>>SOULNOTE A1>>707S2
NODE(新作)>>MODEL30>>707S2


次のスピーカーとしてはLUMINA1も検討しています。
WiiM PRO>>SOULNOTE A1>>LUMINA1
NODE(新作)>>SOULNOTE A1>>LUMINA1
NODE(新作)>>MODEL30>>LUMINA1

先に、LUMINA1だけ買ってEGGEで聞いてみようとも思っています。
メインシステムは2024年ごろの完成を目指しています。(笑

書込番号:25209968

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2518件

2023/04/05 16:59(1年以上前)

追記

話がそれますが現在、DELL XPS 15 2in1>>サウンドバーにライン出力して、AMAZON HDを聞いていますが、ここ一ヶ月ぐらいで以前よりもXPSのバッテリーの減りが異常に早くなりました。

以下の方法でバッテリー残量をチェックしたところ、5400mwh/7500mwhまで減っていました。
https://www.google.com/amp/s/dekiru.net/article/19383/amp/

バッテリーは正常のようですが、PCオーディオでのストリーミングはバッテリーへの負荷が高いのでしょうか?

書込番号:25210134 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4103件Goodアンサー獲得:293件 Youtube 

2023/04/05 17:00(1年以上前)

 Philewebの日記では Topping PA5をかなり評価していますね。
 僕も、バランス入力ONLYという男前のPA5に期待をしていたところ、友人が 同社のPA3sとPA5を持ってきたので聞いてみました。
 正直、PA3s(1.5万円)とPA5(4万円)の違いがよくわからん。
 で、お遊びで4人でPA3/PA5当てブラインドテストしてみました。
 評価環境は 下記URLでアンプの部分をPA3s/PA5に変えて付属電源をそのまま使う。
 結果は...9割 1人、8割 1人、6割 1人、5割 1人
 当てずっぽうにやっても当たる確率は5割なんで あんまり差が無いという結果でした。

 PA3sの付属電源は かなりスカスカな印象で、PA5は ちょっとマシか?程度の音でした。

 電源変えたら変わるんじゃねぇの?とPA3sで 電源のオプション変えて比較空気録音したのが下記URLです。
 なお、PA5は特殊なコネクタだったので オプションお遊びが出来てません。

https://www.youtube.com/watch?v=L0w2Tib7dHA&t=31s

 PA3s/PA5のアンプ変えるより、電源変えたほうが音質の差が大きいという結論になりました。

 僕は D級アンプは2桁は自作したり改造したりしていますが、アンプに使っているパワーICに何を使っているか?ではなく、どう使っているか?が重要で、IC周りの素子の配置や配線の取り回し、ポストフィルタの時定数や品質、 ノイズ対策、電源まわりの設計の方がよっぽど効くという認識です。
 例えれば、パワーICは 料理の素材で 鶏肉、豚肉、牛肉程度の違いで 重要なのはどう料理するか レシピや料理人の腕で 美味しさが違うみたいな

 今まで かなりの数のD級アンプを聞いてきましたが、市販品では 絶版ですが Indeed TDA7498E Mk2がベストです。
 パワーICは TDA7498Eで 2千円のアンプ基板に使っているような安価なパワーICです。

 Indeedのアンプは基板の作りが素晴らしいです。
 ほとんどの配線を最短で構成していて、電源の取り回しがこれ以上無いという構成
 ポストフィルタも ふつうフェライトコアを使うところを、空芯コイルを使うとか、他社ではありえないレベルの作り込みをしている。
 さらに高音質化するためにコンデンサ等のパーツをもっと高品位なものに変えて、独立クロックをぶっこんで、電源をリニア電源に変えたものとの比較をアップしています。

https://www.youtube.com/watch?v=iK0YRA0hA-M&t=13s

 Indeedですが、残念ながら、コロナ禍で 製造元が廃業してしまいました。
 たまに中古でオークションに出ますが、元価格より高値で取引されているみたいですね。

 なお、PA5は バランス入力ONLYなので アンバランス出力だけしかないNODEとつなげても 本来のパフォーマンスは得られませんのでご注意を

書込番号:25210136

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2023/04/06 01:11(1年以上前)

>BOWSさん


>お遊びで4人でPA3/PA5当てブラインドテストしてみました。

面白い実験ですね。



> PA3s/PA5のアンプ変えるより、電源変えたほうが音質の差が大きいという結論になりました。

やっぱり電源重要なんですね。



>僕は D級アンプは2桁は自作したり改造したりしていますが、アンプに使っているパワーICに何を使っているか?ではなく、どう使っているか?が重要で、IC周りの素子の配置や配線の取り回し、ポストフィルタの時定数や品質、 ノイズ対策、電源まわりの設計の方がよっぽど効くという認識です。
例えれば、パワーICは 料理の素材で 鶏肉、豚肉、牛肉程度の違いで 重要なのはどう料理するか レシピや料理人の腕で 美味しさが違うみたいな
今まで かなりの数のD級アンプを聞いてきましたが、市販品では 絶版ですが Indeed TDA7498E Mk2がベストです。
パワーICは TDA7498Eで 2千円のアンプ基板に使っているような安価なパワーICです。

これぞオーディオマニアだなという書き込みにちびりました。
なんかミニ四駆の改造を思い出しました。
いいモーターを積んでも足回り、空気抵抗をちゃんと計算しないとコースから吹っ飛んでいくあれです。
ちなみに飯田商店のラーメンは素材はとても良かったんですが、私の口には合いませんでした。

安価なパワーICが高級アンプをジャイアントキリングするのを見てみたいですね。(もうされてるのかも知りませんが)


例えばですが、ランク3ぐらいまで選ぶとするとマニア的にはこの中でどれが良さそうですか?(スピーカーはLUMINA1の場合あり)
電源対策は購入後に行う想定です。



WiiM PRO>>MODEL30>>707S2
WiiM PRO>>AX-505>>707S2
WiiM PRO>>RSA-BW7>>707S2
WiiM PRO>>SU-C700>>707S2
WiiM PRO>>PM8006>>707S2
WiiM PRO>>A20a>>707S2
WiiM PRO>>E50>>PA5>>707S2※バランス接続

NODE(新作)>>MODEL30>>707S2
NODE(新作)>>RSA-BW7>>707S2
NODE(新作)>>SU-C700>>707S2
NODE(新作)>>AX-505>>707S2
NODE(新作)>>PM8006>>707S2
NODE(新作)>>A20a>>707S2
NODE(新作)>>E50>>PA5>>707S2※バランス接続

FiiO R7>>MODEL30>>707S2
FiiO R7>>RSA-BW7>>707S2
FiiO R7>>SU-C700>>707S2
FiiO R7>>AX-505>>707S2
FiiO R7>>PM8006>>707S2
FiiO R7>>A20a>>707S2
FiiO R7>>PA5>>707S2※バランス接続
FiiO R7>>A20a>>707S2※バランス接続


> Indeedですが、残念ながら、コロナ禍で 製造元が廃業してしまいました。
 たまに中古でオークションに出ますが、元価格より高値で取引されているみたいですね。

元価格はいくらだったんでしょうか?


書込番号:25210660

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2023/04/06 01:29(1年以上前)

こちらの製品も評価高いようなので追加します。

WATERFALL Power 502L
https://ause-audio.com/?page_id=3293




訂正


例えばですが、ランク3ぐらいまで選ぶとするとマニア的にはこの中でどれが良さそうですか?(スピーカーはLUMINA1の場合あり)
電源対策は購入後に行う想定です。



WiiM PRO>>MODEL30>>707S2
WiiM PRO>>AX-505>>707S2
WiiM PRO>>RSA-BW7>>707S2
WiiM PRO>>SU-C700>>707S2
WiiM PRO>>PM8006>>707S2
WiiM PRO>>A20a>>707S2
WiiM PRO>>E50>>PA5>>707S2※バランス接続
WiiM PRO>>E50>>WATERFALL Power 502L>>707S2※バランス接続

NODE(新作)>>MODEL30>>707S2
NODE(新作)>>RSA-BW7>>707S2
NODE(新作)>>SU-C700>>707S2
NODE(新作)>>AX-505>>707S2
NODE(新作)>>PM8006>>707S2
NODE(新作)>>A20a>>707S2
NODE(新作)>>E50>>PA5>>707S2※バランス接続
NODE(新作)>>E50>>WATERFALL Power 502L>>707S2※バランス接続


FiiO R7>>MODEL30>>707S2
FiiO R7>>RSA-BW7>>707S2
FiiO R7>>SU-C700>>707S2
FiiO R7>>AX-505>>707S2
FiiO R7>>PM8006>>707S2
FiiO R7>>A20a>>707S2
FiiO R7>>PA5>>707S2※バランス接続
FiiO R7>>A20a>>707S2※バランス接続
FiiO R7>>WATERFALL Power 502L>>707S2※バランス接続

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2714件Goodアンサー獲得:405件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度5

2023/04/06 10:53(1年以上前)

>エラーゴンさん
こんにちは
新しい技術のデジタルアンプも色々な種類や製品があって驚きました。やはりカーオーディオからの技術なんでしょうか?
オーディオはアプローチの仕方も人それぞれで奥が深いなと実感しました。
私の場合はなるべくお金をかけないで良い音質にしたいということで、電源系信号系ノイズを減らすことに着目しています。
Topping D90というDACも使っていますがSN比が良くて驚きますが、ほかの面でのアラも目立つようになったりで、装置全体のバランスも重要と感じています。
少ない経験からですが、音質が自分に合う合わないの一番は、スピーカーかなと思っています。
スピーカーは効率が悪くて熱に殆どが変わってしまい、音のエネルギーになるのは数パーセントで、アンプとは全く逆の存在ということです。

書込番号:25210965

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2714件Goodアンサー獲得:405件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度5

2023/04/06 14:52(1年以上前)

>エラーゴンさん
殆ど聴いたことが無いアンプなので、ご提案はできませんが
DACプリ→パワーアンプの組み合わせはプリ部がネックになる可能性もあると思います。
(プリ部のボリュームは信号の減衰量を調整する機能ですから、音質を劣化させる可能性のある部分です。)
DACは固定出力(最大出力)で、プリメインアンプ側でボリューム調整が無難と思います。
よきメインシステムを願っております。

書込番号:25211242

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4103件Goodアンサー獲得:293件 Youtube 

2023/04/06 19:49(1年以上前)

>なんかミニ四駆の改造を思い出しました。
>いいモーターを積んでも足回り、空気抵抗をちゃんと計算しないとコースから吹っ飛んでいくあれです。

 おなじようなもんですよ。
 アンプにしてもDACにしても、総合力と作り込みです。

 例えると、球団が出資者を集めるために、無理して大谷さんを引き入れても高いギャラを払うために他の選手は2〜3軍レベルしか揃えられなかったら、勝てっこないわけです。
 そういう一点豪華の羊頭狗肉のアンプやDACってのが それなりに存在して この値段でこのデバイスはスゲ〜 コスパ高〜〜 って喜んで買っても、2〜3軍が足引っ張って実際は濁った音しか出てこないけど、良いものに違いない 俺の耳が腐っているんだ〜って 自分の耳を信じずに、脳内でプラス補正して聞いている人っているんですよ。
 長いこと、この手の趣味をやっていると集会をやって持ち寄りでいろんな音を聴き比べるってことをやるんですが、そういった痛い人(痛いことを自覚していない人)がたまに集会に来て 新技術を使ったと素晴らしい口上の雄弁に語った後で、大音量で痛い音をばら撒いて「ねっ、すごいでしょ!」って自慢します。聴衆はみんな頭を抱えますが、みなさん大人だから「う〜ん そうですね」ってソフトに対応して、帰ったら、清めるために塩を撒きます(笑)

 なんで、あんまり最新技術だ〜っていうのを自慢したり信じたりすると 騙されるか、笑われるのがオチです。


>例えばですが、ランク3ぐらいまで選ぶとするとマニア的にはこの中でどれが良さそうですか?(スピーカーはLUMINA1の場合あり)

 すみませんが、聞いたのがあるのは SU-C700、PA5くらいで 他は聞いたことが無いんでわかりません。
 僕とお付き合いある人は、だれもこの手の新しめのメーカー品を使っていないので 聞いたことがないです。

>元価格はいくらだったんでしょうか?

 電源なしで 1.6万円くらいで 電源付きで 2万円くらいだったと思います。
 ものすごく CP高かったです。

 自分では聞いてませんが、こいつを改造した上で、リニア電源を追加したアンプを納品した先では E-270より良くて、E-270がオクかフリマ送りになったと聞いています。

 なお、WATERFALL Power 502L の技術解説
https://ause-audio.com/?page_id=3293
 
 「nCore不完全性の解消」ってところは、自分でも同じことをやっていて効果は確認済なので 良いと思います。
 30万円くらいで この内容なら良いんじゃないでしょうか?
 大手メーカー製で 出荷時にテストベンチで計測してオール測定OKならQCパスというトコロテンのように出荷されるアンプより、こういう小回りの効くメーカーの方が、真面目にやってそうで僕は好感が持てます。

書込番号:25211518

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2023/04/06 19:56(1年以上前)

>cantakeさん


>新しい技術のデジタルアンプも色々な種類や製品があって驚きました。やはりカーオーディオからの技術なんでしょうか?

カーオーディオも色々あるみたいですね。詳しくないですが。
https://www.clarion.com/jp/ja/products-personal/fds-system/

これなんかは、SONYとHONDAが開発中の次世代スマートカーですが、立体音響技術「360 Reality Audio」で没入感のあるフルデジタルハイレゾ音楽を楽しめるようになっているようなので、近未来型のネットワークオーディオプレイヤーカーですね。(笑
https://www.google.com/amp/s/blog.evsmart.net/ev-news/ces2023-sony-honda-afeela/%3famp


>Topping D90というDACも使っていますがSN比が良くて驚きますが、

高性能ですね。
バランス接続ですか?


書込番号:25211525 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/06 20:11(1年以上前)

POWERNODE EGGE>>707S2の接続完了しました。

ひとまずケーブルは、カナレ/バナナプラグでエージング中です。低音がビンビンキテます。レビュー後程。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01JS2FGTA?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

書込番号:25211537 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/07 01:39(1年以上前)

> 電源なしで 1.6万円くらいで 電源付きで 2万円くらいだったと思います。
 ものすごく CP高かったです。自分では聞いてませんが、こいつを改造した上で、リニア電源を追加したアンプを納品した先では E-270より良くて、E-270がオクかフリマ送りになったと聞いています。

すごいコスパですな。またちびりました。

> 「nCore不完全性の解消」ってところは、自分でも同じことをやっていて効果は確認済なので 良いと思います。
 30万円くらいで この内容なら良いんじゃないでしょうか?
 大手メーカー製で 出荷時にテストベンチで計測してオール測定OKならQCパスというトコロテンのように出荷されるアンプより、こういう小回りの効くメーカーの方が、真面目にやってそうで僕は好感が持てます。

このメーカーはかなりのこだわりを感じますね。
昔で言ったら、刀鍛冶みたいな。芸術性の高い名刀村正を生み出す職人のような匂いがしますね。

特にこの辺のコンセプトがドンピシャです。
まさに私の求めているオーディオな気がします。(まだ、オーディオ始めたばかりの初心者ですが、ビジョンだけは高い)

-----------------------------------------------------------------------------------
https://ause-audio.com/?page_id=29

■プレミアムコンパクト路線
重厚長大路線、物量主義を理想とする既存のピュアオーディオ機器とはやや異なる路線、比較的コンパクトでありながらハイエンドサウンドの路線を追求していきたいと考えています。よりよい結果のために必要な物量は投入する必要がありますが、全て物量頼りという設計方針は最小限とし、同等サイズ、同等の物量内でベストな設計を目指します。特にアンプにおける大電力を消費するパワーアンプについてはロスが少なく実使用時に低消費電力なクラスDアンプ(スイッチングアンプ、一般的にデジタルアンプといわれる部類のもの)を中心としたラインナップとすることが望ましい回答だと考えています。その上でハイエンドアナログに匹敵、又は超えるような高音質を保つことが求められます。

・音質は決して犠牲にしない
・小型かつ性能を上げられるノウハウを投入する
・巨大なハイエンドは望ましくない
・部品点数を増やすことではなく減らすことで音質を向上させることができれば理想である

■独自の芸術性をもたせること
音について独自の芸術性をもつ機器を制作しなければなりません。オーディオ機器においては音質というものの不確実さ、測定などの絶対評価軸だけが音質を決定する全てとはなりません。そのため最終的に人と耳という不安定で不正確な評価に頼らざるを得ないのです。音楽における芸術性とは制作者の人間性と感性と技術、全てが高度な領域で体現したものであり、オーディオにおいても単なる電子工学的な技術的側面だけで創造可能なものではないと考えます。このような芸術性の到達する最終領域とは個人の精神性に帰結する究極的個性の領域であり、そこには他者が容易に真似の出来ない世界が展開されていきます。このような音楽的芸術性の実現と提供はオーディオにおける最終到達地に限りなく近い領域のはずであり、これを目標にすることは会社にとって存在意義であり使命であると考えています。

・オーディオでは測定等の客観的判定方法では評価できない違いがある
・自社独自の世界を作り上げることで唯一無二の製品を作り上げる
・芸術性は自己表現、人間そのものである

書込番号:25211892

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プリメインアンプ > マランツ > MODEL 30 [ブラック]

クチコミ投稿数:132件

主としてAVアンプをプリとした、パワーアンプとして使いたいと考えているのですが、トリガー連動端子がないため、どうやってAVアンプと連動させようか悩んでいます。

本機はパワーアンプ用のモードがあるので、以下のような使い方が出来ないかと考えております。

AVアンプのコンセントを「IC記憶式パソコン連動タップ」のパソコン部分に指す。
本機を連動タップの連動部分に指す。
本機は電源ボタンは常時オンの状態(そもそも電源ボタンはオンとオフの状態が物理的にありますか?)

AVアンプがオンで本機のコンセントも通電、オンかつパワーアンプをインプットで起動
AVアンプがオフで本機のコンセントを遮断

このような使い方が可能でしょうか?また、リモコンでスタンバイにすることなく、コンセントをぶっこ抜く使い方なわけですが、無音時であれば問題ないものでしょうか?

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:24841195

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5179件Goodアンサー獲得:435件

2022/07/19 19:41(1年以上前)

”コンセントをぶっこ抜く使い方なわけですが”

待機電力低減にはなるでしょうが、いちいちそんな面倒な事をしないで普通にそれぞれ電源 ON したらどうですかね・・・

または、安価な中華パワーアンプを別に用意すれば済む話。

書込番号:24841245

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1144件

2022/07/19 21:37(1年以上前)

sumyかな?さん、こんばんは。

説明書には
>電源ボタン( Power Button )
>電源をオン/オフ(スタンバイ)します。

と書かれているので、電源ケーブルをつなぐとスタンバイになる仕様のようですから、
電源ケーブル側でON/OFFしても、スタンバイになるだけで、電源ONにはならないのでは。
リモコン操作するTVやBDレコーダーなどと同じと思われます。

書込番号:24841414

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銀メダル クチコミ投稿数:8826件Goodアンサー獲得:1416件

2022/07/19 22:42(1年以上前)

>sumyかな?さん
こんにちは

以前 テレビの場合、コンセントを抜く直前の状態に

戻ると聞いたことがあります。やったことはありませんが、

ONで抜けば、ONになるかもしれませんね。

書込番号:24841506

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:132件

2022/07/19 23:12(1年以上前)

>YS-2さん
D級とはいえ電源オン時の消費電力は20Wか30Wぐらいはあるはずなので、つけっぱなしにするには年間7000円ぐらいの電気代になるので、節約したくなる程度の金額はかかります。
中華パワーアンプではなくNcore搭載アンプがほしいのでこのアンプを検討しています。

>blackbird1212さん
ほんとですね...
PM-12, PM-10はオンとオフなスイッチのようだったのでMODEL 30も一緒かと勘違いしてました。
試してみないとわからないですね...

>オルフェーブルターボさん
もし戻るんだったらありがたいですが確認してから買うのが望ましいですね、ありがとうございます!

書込番号:24841541

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1144件

2022/07/20 00:54(1年以上前)

sumyかな?さん、こんばんは。

ちょっと勘違いしました。
電源のON/OFFを考えてしまったのですが、
機能としては
「停電時の自動復帰機能」と同じですね。
だとしたら、機能する可能性はありますね。
少なくとも、ウチのマランツAVアンプは自動復帰します。
マランツに、停電時の自動復帰機能があるかどうか
質問してみたらどうでしょうか。

書込番号:24841617

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クチコミ投稿数:5413件Goodアンサー獲得:71件

2022/07/20 16:57(1年以上前)

横から
コンセント抜き差しを頻繁すると差し込みプラグが傷むと思う。
オンオフ付きの家庭用電源タップが良いかも。
電気代?
確かに今高いし気持ち解らなく無いが。

書込番号:24842297 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/20 18:49(1年以上前)

>ローンウルフさん
コンセントは物理的には抜き差ししません。連動タップで自動で抜き差しされます。

書込番号:24842442 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:758件Goodアンサー獲得:46件

2022/07/24 21:45(1年以上前)

昔の機種ですが、タイマーに連動させて電源(コンセント直ではなく)を入切してたら、電源スイッチが壊れました。
今の機種と構造は違うと思いますがお勧めしません。

書込番号:24848221 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 出力時の音質について

2022/07/16 16:48(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > MODEL 30

クチコミ投稿数:682件

現在、このアンプを使ってレコードを録音してデジタル化しようとしています。
そこで、このアンプの背面にある出力(RECORDER AUDIO OUT)と全面のヘッドフォン出力から聞く音に違いがあるのですが、背面のRecorder audio OUT から出力する時は、どういった時に使うのでしょうか?

音の違いは具体的にはヘッドフォン出力の方は、スピーカーから聞く音と同じで、背面のrecorder audio OUT から出力された音は、なんかこもったような音がします。

よろしくお願いします。

書込番号:24836907 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:6171件Goodアンサー獲得:475件

2022/07/16 17:01(1年以上前)

アンプの最終出力段を経て減衰抵抗器を通過したものがヘッドフォン出力です。
簡単に言えばアンプのスピーカー端子に減衰抵抗機器とヘッドフォンジャックを繋げたものです。

recorder audio OUTは各オーディオ機器から出力されたライン出力です。

>レコードを録音してデジタル化しようとしています。

高音質を追求するならそれなり機材が必要です。
必要な曲はネットで購入されたらいかがですか。

書込番号:24836919

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6171件Goodアンサー獲得:475件

2022/07/16 17:14(1年以上前)

デジタル世代の方はご存じないと思いますけど。

LPレコード全盛時はLPレコードを購入したらすぐにカセットデッキを使ってダビングしていました。
普段はそれを聴き音質がイマイチに涙ぐんでいました。今日はって言う日にはLPレコードを聴いていました。

当たり前の話ですがダビングはLPレコード以上あるいは同等は無理でしょう。デジタル録音してもそれがアナログです。

書込番号:24836927

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クチコミ投稿数:1992件Goodアンサー獲得:131件

2022/07/16 17:47(1年以上前)

>背面のRecorder audio OUT から出力する時は、どういった時に使うのでしょうか?

取説P.11に「録音機器の入力端子を接続します。」とあります(昔ならカセットデッキ等)。ここからZOOM H6の入力端子に接続していると思いますが、それで正しいです。ヘッドフォン出力はボリューム調節で音量が変わりますが、上記端子の出力はボリュームによりません(変わったら不便ですから)。ただし、音質は基本的に同じであるのが正常です。

つまり、「recorder audio OUT から出力された音は、なんかこもったような音がします。」というのは、どこかがおかしいです。これは、どのように音を確認しているのでしょうか?ZOOM H6の録音結果(もしくはモニター音)であれば、どの端子にどんなケーブル(と端子)で接続しているのか、また、RECORDER AUDIO OUT をお持ちのテレビ等、別の機器につないでも同様なのか、等の情報があるとよいかも知れません。

書込番号:24836956

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2022/07/16 18:30(1年以上前)

>次世代スーパーハイビジョンさん

お返事ありがとうございます。
趣味がレコードを、聞くことでよくレコードを聴いています。

ただレコードは持ち運びが出来ないので、車で聞くようにデジタル化したいと思っています。

書込番号:24837014 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:682件

2022/07/16 18:36(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん

こちらでもすみません…。
お返事ありがとうございますm(__)m

音の確認の仕方は、
@model 30 のrecorder audio OUT からzoom H6 経入力し、H6のLINE OUTにミニジャックをさしてヘッドフォンで確認
Amodel 30 のヘッドフォン出力にヘッドフォンをさして確認

の2パターンです。
で、やはりrecorder audio OUT からLINE OUT した方が、こもって聴こえます。

書込番号:24837019 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6638件Goodアンサー獲得:494件

2022/07/16 18:44(1年以上前)

>タチロー51さん

受け側の入力インピーダンスの問題ではないですか?ライン出力は入力インピーダンスの高い機器で受けないとこもったようになることがあります。H6のマイク入力で受けていませんか?

書込番号:24837032 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6638件Goodアンサー獲得:494件

2022/07/16 18:49(1年以上前)

事例が良いかどうか分かりませんが、「ロー出しハイ受け」が守られているかどうか、確認してください。

https://info.shimamura.co.jp/digital/knowledge/2014/01/16805/2

書込番号:24837037 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1992件Goodアンサー獲得:131件

2022/07/16 19:47(1年以上前)

タチロー51さん

「こもって聴こえます。」というのが MODEL 30 側の問題である可能性もありますよね(可能性は低い気はしますが)。それだと別途オーディオインターフェースを購入しても問題が残ります。それに、ZOOM H6 はオーディオインターフェースとしても使えるようですから(取説P.68)、ちょっともったいない気がしたり。

無論 ZOOM H6 側の問題(インターフェイスやヘッドフォン出力)かも知れません。

試しに MODEL 30 のヘッドフォン出力から ZOOM H6 につないでみては?ボリュームでレベルが変わってしまいますが、録音には問題なく使えると思います。

なお、コピスタスフグさんがおっしゃるインピーダンス云々についてはちょっと難しいと思いますが、ZOOM H6 側の入力インピーダンスは 2kΩ と通常通りあるので、問題にはならないと思います。

ところで、現在 ZOOM H6 へはどの端子につないでいますか?XYマイクカプセルにある 3.5mm ステレオミニジャックでしょうか?

本体にある TRS から入力することも可能だと思うので、ちょっと場当たり的ですが、試してみてもいいと思います。オーディオインターフェースはアンバランス(ステレオミニ)を受けられないものもありますし。

書込番号:24837106

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2022/07/16 21:14(1年以上前)

タチロー51さん、こんばんは。

まず基本の基本ですが、
>このアンプの背面にある出力(RECORDER AUDIO OUT)と全面のヘッドフォン出力から聞く音に違いがあるのですが

最低限、再生環境を同じにしないと、比較になりません。

今やっているのは、
Model30のヘッドホンアンプと、ZOOM H6のヘッドホンアンプの音を聞き比べているだけです。

正直なところ、H6の性能というのがわからないのですが、
マイクがついて実売3.7万(過去最低は3.4万ほど)の製品に、多くを期待するのは難しいかもです。

音の比較をするなら、H6でデジタル化したデータを取り出して、
パソコンに入れてUSB-DACから再生して、DACの出力をModel30に入れて、
それで同じスピーカーなりヘッドホンなりで比べてみないとまともな比較にはならないでしょう。

なお、録音そのものに関しては、どの程度機器に予算を使うのかわかりませんが、
ADC付きのPHONO対応DACだと、DS-DAC-10Rを選ぶのがいちばん無難でしょう。
これ以外の、ADC付きPHONO対応DACだと、だいたい20万以上になります。

書込番号:24837208

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core starさん
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2022/07/16 21:22(1年以上前)

>タチロー51さん

再生機器が違うので音が違っても当たり前ではないかと思いました。
Rec Out経由でZoomで録音した音源を、Zoomのイヤホンジャックで聴くのとZoomからModel30に入力してModel30にヘッドホンジャックで聴くのと較べてみてはいかがでしょうか?
あとは接続ケーブルの質にも大きく影響を受けるかと思います。
付属の赤白ケーブルだと程度の差こそあれ一般的に鮮度が落ちがちだと思います。
また、鳴らしにくいヘッドホンの場合(抵抗の高い低いは関係ありません)は出力が弱い機器だと音量が取れてもつまらない音になりがちです。
あ、そもそもヘッドホンアウトに繋がずにラインアウトに繋いでいるのですね。ヘッドホンアウトでは音量が足りないからなのでしょうか?
そうでしたらまずはもっと感度の高いヘッドホンやイヤホンでちゃんとフォーンアウトで較べてみてはいかがでしょうか?

書込番号:24837219

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2022/07/17 09:04(1年以上前)

レコードプレーヤーのカートリッジは何ですか。?

MCカートリッジならMODEL 30の場合はMC昇圧トランスを使わないならMCカートリッジの
インピダースをHIGH MID LOWと三段階あります。適切に設定されていますか。?

他にライン出力できるオーディオ機器は持っていないのですか。?
それをMODEL 30に接続して同様にテストしてみたらいかがですか。?

他の方法はYAMAHAのアナログミキサーを使う方法ですかね。
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/mixers/mg_series_xu_model/specs.html#product-tabs

書込番号:24837656

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matu85さん
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2022/07/17 15:25(1年以上前)

入力インピダンスを参照

出力インピダンスを参照

>タチロー51さん

一寸調べてみました。

> コピスタスフグさんの
>受け側の入力インピーダンスの問題ではないですか?ライン出力は入力インピーダンスの高い機器で受けないとこもったようになることがあります。H6のマイク入力で受けていませんか?

此が正解ですが、

H6の規格を参照すると、入力端子は、全てローインピダンスす。
此の入力インピダンスより低いのは、ヘッドホン端子かスピーカー端子ぐらいです。

LINOUT から出力し LININ接続すべきですが、結果は、今のこもった音、
本来から外れますが、現用機器で録音されるとすれば、ヘッドホン端子からライン入力へMP3で記録でしょうか??。

高音質で録音されるとすれば、 https://www.korg.com/jp/products/audio/ds_dac_10r/
辺りが、お手軽かも。(プレーヤー直に繋がる)

書込番号:24838096

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2022/07/19 11:11(1年以上前)

>ただレコードは持ち運びが出来ないので、車で聞くようにデジタル化したいと思っています。

昔はカーステレオにCDなんてありません。レコードも持ち込めないのでカセットにダビング。
富士フィルムがカーステレオ専用カセットテープと称して耐熱温度60度だったかな。?
販売していましたね。昔はどうでもいいですが。

録音機を選ぶべきだったのかな。DA-3000なら民生用として使えそうだけど。店頭販売。?
https://tascam.jp/jp/product/da-3000/spec
https://tascam.jp/jp/product/da-3000/top
https://kakaku.com/item/K0000525525/?lid=myp_favprd_itemview

書込番号:24840711

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2022/07/19 13:08(1年以上前)

>タチロー51さんへ
私はZOOM H5のユーザーです。
先ほど前のスレにも書きましたが私がライン入力する場合XLR端子に変換接続しメニューIN/OUTのIN-20dbを設定しています。
メーカーもこちらを推奨している様です。

また、私の印象ですがZOOMのレコーダーの再生音質は少しこもった印象があります。
あくまでフィールドレコーダーなので再生は得意ではない様です。
一度録音したデータを他のプレーヤーで確認してみてください。

ちなみに私もDS-DAC-10Rには興味がありました。
私はまだ購入はしていませんが、こちらがベストじゃないかと思います。

書込番号:24840835

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2022/07/19 14:24(1年以上前)

>コピスタスフグさん

返事がおそくなり申し訳ありませんm(__)m
H6のマイク横にあるミニジャック入力端子から、入力していました!

書込番号:24840891 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/19 14:39(1年以上前)

>matu85さん

お返事ありがとうございます。
コピスタスフグさんとmatu85さんの内容で、なんとなく録音機がH6であることが、こもりの問題と分かりました。

レコーダーへの入力がXLR端子からの入力でもムダということでいいですよね?

それでは新しいレコーダーを買おうかとおもいますが、何かおすすめのレコーダーはありますか。

それまでは、入力先を直接パソコンにつないでみで録音して音を比べてみたいと思います。(プリメインアンプから出力してミニプラグをパソコンのマイクマークの所に刺して入力)

書込番号:24840908 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/19 14:54(1年以上前)

タチロー51さん

>コピスタスフグさんとmatu85さんの内容で、なんとなく録音機がH6であることが、こもりの問題と分かりました。

これはmatu85さんの勘違いで、問題ありません。コピスタスフグさんもそうおっしゃっています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24835711/#24837104

以下、試して頂けないでしょうか。

1.アンプのヘッドフォン出力から録音してもこもりますか?
2.こもって聴こえるファイルは、ZOOM H6以外の機器で再生してもこもっていますか?

書込番号:24840927

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2022/07/19 18:39(1年以上前)

皆様へ

これまで散々、音にクリアさがなく音がこもってるというような表現をしてきましたが、H6のレコーダーで録音したもの(WAV)を、AmazonミュージックのHDのものと聴き比べると、そこまで変わらないことが分かりました…

私が音がこもっていると思っていたのは、mp3に変換した後の音がこもっていて、変換の段階で音質を悪くしてしまったものと思われます。
これまで巻き込んできた方々申し訳ありませんm(__)m

ただ出力(録音レベル)についてはまだ少し低いように思うので、録音レベルの設定及びファイル変換時のフォーマット等、色々と試行錯誤していきたいと思います。

書込番号:24841178 スマートフォンサイトからの書き込み

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40nの方が良いのでしょうか?

2022/04/23 21:03(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > MODEL 30

クチコミ投稿数:10件

オーディオ初心者です。アンプ選びで悩んでいます。大手量販店の販売員にmodel30+topping E30+Soundgenic HDL-RA2HFでネットで音楽を聴く予定だと伝えた所、それならDAC内蔵でネットワーク機能があるmodel40nだけの方が音が良い、最初の組合せだとDACが貧弱過ぎて勿体ないとのことでしたが、皆さんはどう思われますか?また、販売員さんの話が正しいのであれば、具体的にどのDACを組合せればmodel40nと同等かより良い音で音楽が聴けるとお考えでしょうか?model30の方が音が好みで、かつレコードも聴く予定です。もしDACを良いものに変えるとしても5万円程度に抑えたいです。ちなみにスピーカーはb&w705s2signatureを購入予定です。よく聴くジャンルは、ロック、ジャズ、R&Bです。よろしくお願い致します。

書込番号:24714534 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2022/04/23 23:20(1年以上前)

>スダチネコさん

比較試聴した結果でmodel30が好みなんですよね?
その時点で40が比較対象に上がる理由が分かりません。

予算が5万ならばtopping上位機種を候補にしてはいかがですか?

書込番号:24714786

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mickymacさん
クチコミ投稿数:150件Goodアンサー獲得:24件

2022/04/24 00:17(1年以上前)

>スダチネコさん

705 SignatureとMODEL 40nで使っていますが、この組み合わせを選んだのは試聴した結果で個人的によかったからです。
個人的にはMODEL30は好みではない音だったので。

ですが、スダチネコさんはMODEL30の方が好みとのことですので、迷わずMODEL30を選ばれた方が幸せになれると思いま
す。音の良し悪しは兎も角、MODEL30とMODEL40nとは結構方向性が違うと感じました。

ロック・ジャズ・R&Bをよく聴かれるというのであれば、鉄板の音源で試聴させていただくのが良いと思います。

書込番号:24714859

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クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2022/04/24 00:35(1年以上前)

今は5万円の予算だと、DACチップ等の電子パーツが不足していたり、円安の影響で価格が上昇したり、選択肢が厳しい感じですね。
試聴は出来ないので、DACチップからの判断になりますが、下記のモデルが5万円以内で「model40n」の上位DACチップを利用しています。

「S.M.S.L SU-9 MQA フルデコーダー ES9038PRO DAC」
「S.M.S.L SU-9n ES9038PRO 」
「Sabaj A20d D/Aコンバーター」

「model40n」と同等のDACはパイオニアの「U-05」ですね。
製造終了したモデルなので、これを中古で入手されるのもひとつの方法だとは思います。


個人的には、引き続き今のDACを使用しつつ、予算を貯めて相応のDACを購入されることをお勧めします。
例えば、「SA-12」の中古を探すとか、いっそのこと「SACD 30n」を選択されるとかですね。

書込番号:24714881 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2022/04/24 01:44(1年以上前)

>スダチネコさん
こんにちは。音源はCDからのリッピングやPCからのストリーミングサービスダウンロードですか?それともDSDなどのハイレゾ音源をダウンロード購入しての再生ですか。

USB-DAC経由だとほぼPCが必須でNASのデータはPCからの読み込みになり予定のToppingはAK4493がDAC。CDやストリーミングサービスからの取り込み再生ならToppingのでも十分鳴るかと。

私はPCにDAC装置はSLMS M200 M400 M500を利用してますが最近主に聴く
ストリーミングサービス(Spotify Amazon Music HD)ですと装置による音の差はほとんど聴き分けはできないです。
ハイレゾデータ曲(1TBほどNASにあり)だとDAC装置の差によりほんの少しだけ差は感じますが凄い差などは私は感じれていません。
スピーカーやアンプの組合せを変えた方が差はより感じます。

PCがあり最初の購入でその予算ならToppingやSLSMので十分で良いかと思います。
NASに置いた購入したデータ曲が主力ならNASはLAN経由になるのでアンプにもLANの口のあるDAC搭載モデルが[PCも必須でなくなる]のでお薦めです。
LANのDAC搭載アンプはリモコンは使いにくいのでコントローラーとしてWIFIとスマホも必須と思ってください。

書込番号:24714936 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/24 02:43(1年以上前)

スダチネコさん、こんばんは。

>model30+topping E30+Soundgenic HDL-RA2HFでネットで音楽を聴く予定
これの「ネットで音楽を聴く予定」の部分がよくわかりません。
PCも使ってということでしょうか?
HDL-RA2HF→[LAN]→PC→[USB]→E30→[RCA]→MODEL 30
それとも、
HDL-RA2HF→[USB]→E30→[RCA]→MODEL 30
これで、ネットとはSpotifyのことなのでしょうか?
そのあたりがわからないと、適切には答えにくいです。

MODEL 30に付いては、元々はSACD 30nと組み合わせて使うこと前提の
純粋な2chプリメインアンプなので、ネットやNASの機能を追加するなら、
SACD 30nがベストマッチする相棒ということになるでしょう。

DACについてですが、
>KURO大好きさん
>「model40n」と同等のDACはパイオニアの「U-05」ですね
これは全くの間違いです。

MODEL 40nのDACチップは、NA6006、ND8006と同じ、
ES9016K2Mというモバイル用2chDACです。
ですから、それほどの高性能というわけでもありません。
クラス的には、E30のAK4493とあまり変わりはないです。
DENON&MARANTZは、AVアンプのDACチップのリプレースで、
AK4490からさらにワンランク下のES9010K2Mに変えてますから、
AK4493(AK4490後継)の方がちょっと上くらいかもしれません。

ですが、DACの性能はDACチップだけで決まるわけではなく、
電源や出力段のアナログアンプの質も大きく影響するので、
そのあたりはE30が見劣りするので、結果としては負けでしょう。

DACで予算が5万となると、
やはり、SMSLのSU-9nあたりになるでしょうか。

書込番号:24714968

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2022/04/24 09:10(1年以上前)

>スダチネコさん

HDMI・ネットワーク・Bluetooth付きのMODEL 40nはMODEL 30とは操作性や趣味性が異なるので、そこをどう考えるかだと思います。

オールインワンでテレビ音声含めて再生希望で今後いじる予定がないと考えるならmodel40nでもいいかもしれませんが、逆にPCを接続してのDSDの再生にはDACが必要ですし、仮にネットワークの操作性に不満が出て単純にアンプとして使うことになれば、物量が投入されたMODEL 30の方が有利ということになります。レコード再生の手番を楽めるなら、MODEL30の単機能の手間や拡張性も楽しめるのではないでしょうか。なにより音が好みならなおさらです。ですので店員の勧めは的外れな気がします。

TOPPING E30はAK4493という理由だけで買ってみましたが安物のUSB電源アダプターに繋いだ限りでは、CD相当音源の再生で15年前のプリメインアンプ内蔵のDAC(チップはPCM2702)に劣ります(音の好みもあるかと思いますが)。DACのチップの差は再生できるファイルフォーマットの違いを除けば、それをどう使うかの電源含めた周辺回路の方が重要なのではないかと思います。そう考えればMODEL40n内蔵のチップは良い環境に置かれているかもしれませんが。

書込番号:24715176

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2022/04/24 09:55(1年以上前)

>kockysさん
40nは私が比較対象にしたかった訳ではなく、販売員に薦められたのですが、私が30の外観も気に入ってる事を伝えたので薦めて頂いたのだと思います。5万位のtopping上位機種にすれば良い、というのがkockyさんのご意見という事ですね?ご回答ありがとうございました。

書込番号:24715233 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/24 10:07(1年以上前)

>mickymacさん
そうですね。仰る通り鉄板の音源で試聴してみますね。貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号:24715246 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/24 10:11(1年以上前)

>KURO大好きさん
店舗ではSACD 30nで聴いていたので、model30というより、SACD 30nの音質が気に入ってるだけなのかも知れません。貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

書込番号:24715253 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/24 10:17(1年以上前)

>スダチネコさん

こんにちわ。
他の方も言ってるけど、model30+topping E30+Soundgenic HDL-RA2HFだと
ストリーマーをどうするのかなって気がするけど、それはさて置き、
model30+topping E30の代りに良好なDAC内臓のアンプを選ぶというのはどうかしら。
model30とmodel40nは「アンプ」としてのグレードはかなり違うし、
スピーカーのグレードを考えると、model30クラスは欲しいよね。

そこで、候補としてデノンのPMA-A110を挙げさせてもらうね。
価格は、ちょうど、model30+5万円ぐらいだよ。
肝心のDACだけど、バーブラウンのPCM1795を4並列で使っているんだよね。
デノンのトップグレードのCDPであるSX1Limitedが同じチップ2並列みたいだから、
かなりの力作なんじゃないかな。
もちろん、DA変換器の性能はチップの数で決まるわけではないけど、候補にして損はないと思うよ。

ただ、スレ主さんがmodel30/40nのデザインが好きとか、マランツの音が好きっていうことなら、
このコメントはスルーしてくれて構わないからね。

書込番号:24715261

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2022/04/24 10:20(1年以上前)

>fmnonnoさん
私がCDからのリッピング、家族がPCからのストリーミングサービスダウンロードになると思います。
toppingでも問題なさそうという事ですね。参考にさせて頂きます。貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号:24715265 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/24 10:23(1年以上前)

>blackbird1212さん
RA2HF→[USB]→E30→[RCA]→MODEL 30で、ネットとはSpotifyのことです。言葉が足りず申し訳ございません。DACの情報ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

書込番号:24715271 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/24 10:33(1年以上前)

>コピスタスフグさん
なるほど。DACは安いやつで済まそうと安易に考えていたので、非常に参考になりました。一旦予算内でDACの割合を増やし、アンプも再検討しようと思います。ありがとうございました。

書込番号:24715297 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2714件Goodアンサー獲得:405件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度5

2022/04/24 10:45(1年以上前)

>スダチネコさん
こんにちは
スピーカーのグレードを考えればMODEL30が良いと思います。
アンプとSPケーブルとスピーカーは一体で音質にも影響しますので、性能の良いアンプの方があとあと後悔が無いと感じます。

ネットワークプレーヤーならアマゾンミュージックHDがアプリ操作で聴ける「ブルーサウンドのNODE」が一番人気の機種と思います。
タブレットによる操作アプリがマランツ・デノンよりもかなり快適という評価です。検索して機能などご覧ください。
(当面は2機種のご購入であとは様子をみるというご提案させて頂きます。)失礼しました。

書込番号:24715318

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2022/04/24 10:54(1年以上前)

>一枝梅子さん
ご意見ありがとうございます。記載しておりませんでしたが、Denonは大好きなんですが、サイズと重量が家庭の事情で無理なので候補から外しています。その為サイズと音を吟味してmodel30が第一候補になった次第です。PMA-A110良いですね。

書込番号:24715331 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/24 11:05(1年以上前)

>cantakeさん
ご意見ありがとうございます。40nは候補から外して考えたいと思います。ブルーサウンドのNODEは全くチェックしてなかったので確認してみますね。情報大変助かります。

書込番号:24715351 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2022/04/24 12:36(1年以上前)

>スダチネコさん

私の意見はmodel 30が試聴して気に入っているのに40nを引き出す意味はない。
ここです。
その上でDACを悩んでいらっしゃるのでtopping d50より上をお勧めしてます。
これは予算による妥協ありですが。。

書込番号:24715520

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2714件Goodアンサー獲得:405件 MODEL 30のオーナーMODEL 30の満足度5

2022/04/24 13:26(1年以上前)

>スダチネコさん
追記させて頂きます
将来DACも視野にいれているのでしたら、NODEはUSB出力も対応したようですから最新の機種です。
(NODE2iはUSB出力には対応していません)

安価な中華DACについては、GUSTARDのX16はESS社の最新チップでMQA対応で電源トランス搭載なので候補にどうでしょうか。(約5万)私感では安価な付属アダプターのDACでは、ノイズの関係で良い音質にはなりません(実力が発揮されません)ので、GUSTARD製品は電源系が魅力でコスパ的にはかなり良いと思います。失礼しました。

書込番号:24715601

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2022/04/24 18:20(1年以上前)

>cantakeさん
nodeとGUSTARDチェックしました。素晴らしいですね。大変勉強になります。検討させて頂きます。ありがとうございました。

書込番号:24716087 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/10 21:39(1年以上前)

PM10の方が良いよ

書込番号:24740196 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/04/06 21:25(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > MODEL 30

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model40nかこれかで迷っていますが、40nのほうができることが多そうですが、あえてこれをチョイスするメリットがあればお願いします。

書込番号:24687886 スマートフォンサイトからの書き込み

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YS-2さん
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2022/04/06 21:52(1年以上前)

ノフェ旨さん こんばんは。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001422008_K0001285380&pd_ctg=2048#btnMakeUrl

これをご参考に。

アナログ機器の接続優先 (特にアナログレコード) なら 30 。ネットワークオーディオや DAC としてこれだけで済ませたいのなら 40 でしょうか。

出力は 30 の方が大きいですが、実用範囲内なら気にしなくても良いかと。音質は聴いた事は無いですが、所詮同じメーカーでこの価格帯なら然程変わらないでしょう。

この後、二流オーディオ評論家張りの”能書き垂れ男”系の美辞麗句の書き込みや DENON を執拗に勧める書き込みが入るかもしれませんが、それに惑わされる事無く、実際に聴くのはスレ主さんですし、お聴きのジャンルやスピーカーは書かれていませんが最後は実際に試聴して決めて下さい。

この2機種ならオーディオ専門店でなくてもその場 (ヨドバシ辺り) での聴き比べは出来るでしょう。また、折からの半導体不足での品薄、欠品、値上げには要注意です。

書込番号:24687931

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mickymacさん
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2022/04/06 23:10(1年以上前)

>ノフェ旨さん

両機種とも試聴しました。方やD級、方やAB級ということもあるかと思いますが、結構音の傾向は違います。このあたりは好みで決められると思いますので置いておくと、YS-2さんが書かれているようにアナログレコードをよく使われるのであれば、カートリッジを色々と選べるメリットがあります。それと、ネットワークオーディオやDAC部分は純粋なアンプ部分に比べると技術的な変化が大きいので、後々変えたくなった場合に無駄がないです。また、故障した場合に換えが利きやすいということも一応あろうかと思います。後は30だと入力系が必ず必要ですので、複数機器を並べておいて眺めた時に嬉しい、ということがあるかもしれません。

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2022/04/07 07:45(1年以上前)

>mickymacさん
>YS-2さん

レコードは聴きませんので、40nの方の方で検討したいと思います。

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