霧ヶ峰 MSZ-ZW3621S-W [ピュアホワイト] のクチコミ掲示板

修理か買い換えか？

[ゆずきん]

こちらの製品をケーズ電気で保証や工賃込みで230000円提示でした。現在10年使用のPanasonicのcs-x632c2が調子悪く買い換えか修理で迷っています。修理の見積もりは出していませんが多分3〜5万程度はするかなと思っています。よろしくお願いいたします。あとこちらの霧ヶ峰は省エネという事ですがcs-x632c2に比べ電気代は少しは安くなるでしょうか？

書込番号：24414300　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

家電は今や消耗品です。我が家でも10年使っている冷蔵庫、そろそろ突然死しそうなので新品に買い替えました。
また修理期間中は使えませんから不便になると思います。

迷わず買い替えをお勧めします。

書込番号：24414305

[ゆずきん]

返信ありがとうございます。消耗品……ほんとにそうですね。故障した時に製品のありがたみが分かりますね〜

書込番号：24414318　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

１０年はチト早いですけど（通常は１５〜２０年だそうです。）、修理するなら買い換えですね。
型落ちでも何でも良いと思います。
要は工事のでき次第だと思います。
(^_^)v

書込番号：24414512

[ゆずきん]

＞入院中のヒマ人さん
返信ありがとうございます！そうなんです、少し勿体ない気がしまして……ただPanasonicの出張もお金が出るし、多分基盤や熱交換器の故障っぽいのでそうするとやはり交換かなと……
迷いますね(笑)

書込番号：24414544　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケ です]

専門的な知識はありませんが私でしたら「買い替え」一択です
他のシリーズに比べ省エネ性能が高いです
当方は１８帖タイプを購入しましたがカタログでは年間電気代が４５３８７円です
１０年前と比べると半分くらいではないでしょうか？
４年も使えば元が取れてしまいます

ただケーズさんの見積もりは高いですね
地元の空調屋さんにダメもとで取付のみ頼んでみては？
現在だと取付が落ち着く時期なので案外受けてもらえるかも？

私は今までのエアコンが壊れたので９月に１３万円台で購入

取付は「暇な時期なら」との条件で２万円で受けてもらえました
（１２月〜３月　冷房のみ使用なので問題なしです）
（現状はまだ取り付けていません）

室外機の架台はそのまま使えて、壁の穴開けもないので
業者さんにすれば簡単な工事なのだそうです
仕事が無い時期は商品での利益が無くても
工賃が入ればよいそうです

工事２時間としたら時給１万円ですものね！

書込番号：24414853

[ゆずきん]

＞タケ ですさん
返信ありがとうございます！なるほどやはり買い換えしたいと思います！エアコン取り付け業者探してみます！

書込番号：24414926　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞ゆずきんさん

10年使ったらもう十分でしょう。
ここで4,5万払って修理してもあと何年使えるかわかりません。

書込番号：24414987　スマートフォンサイトからの書き込み

[VOXY煌き]

＞ゆずきんさん
下レスに2台まとめて購入したものです。
我が家も同じ機種を使用してましたが、修理より買い替えを選びました。
10年もたつとエアコン内部も、かなりカビだらけだったのも買い替えの要因でした。

書込番号：24415119

[ゆずきん]

＞VOXY煌きさん
＞レイワンコさん
＞入院中のヒマ人さん
＞タケ ですさん
＞JTB48さん
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。結局買い換える事になりました。ケーズで込220000円、オマケでサーキュレーターと卓上扇風機のプレゼント+d払い決済ポイントが6000円でした。Panasonicがちょうど10年目での故障でしたのでやはり10年長期保証は必須ですね(笑)　色々ありがとうございました！

書込番号：24417765　スマートフォンサイトからの書き込み

2台まとめて購入しました。

[VOXY煌き]

12年使ったパナソニックのエアコンから水漏れがして来たので、急遽買い替えることになりました。
重視項目は掃除のし易さだったので三菱1択でした。
近所の量販店を周りましたが、いまいちの為寝室のエアコンとの2台購入で交渉を進めたところ、ビックカメラで
取り外し、リサイクル、化粧カバー込み込みで265000円とのことで購入しました。ちなみに寝室用は2.2kwのGEシリーズです。
他店では300000円が限界との事でした。

書込番号：24397258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずきん]

＞VOXY煌きさん
はじめまして！お得に購入され羨ましいです！私もこの機種を検討していますがスレ主様のお使いのお部屋は何畳でしょうか？また使い勝手はいかがですか？よろしければ参考にしたいです。お願いいたします！

書込番号：24414753　スマートフォンサイトからの書き込み

[VOXY煌き]

＞ゆずきんさん
当方、リビング14畳+和室6畳の二間です。
ドアを閉めればもう1ランク落とせますが、常に二間合わせて使ってます。
取付が今週末の為使い勝手はまだ不明です。
使用したら感想UPします。

書込番号：24415110

[ゆずきん]

＞VOXY煌きさん
こちらのスレにて失礼します(笑)
また感想などお待ちしております。因みに265000円は6321だけの価格でしょうか？2台まとめて購入との事ですが宜しければ2台の合計額も教えて頂けますか？よろしくお願いいたします。

書込番号：24415434　スマートフォンサイトからの書き込み

[VOXY煌き]

＞ゆずきんさん
購入金額は2台で265000円でした。

書込番号：24415512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずきん]

羨ましいです！

書込番号：24415828　スマートフォンサイトからの書き込み

築30年(無断熱)の17畳LDKでのエアコン

[羽久]

【使いたい環境や用途】
大阪の片田舎にある自宅のLDK(約17畳)

【重視するポイント】
過不足無く動作するか

【質問内容、その他コメント】
初めまして。
3階建て築30年の無断熱住宅のLDK(17畳)の
2階リビングで使用するエアコンを探しております。
別のクチコミでオススメされていたサイトで、
おおよその目安は分かりました。(画像の通り)

そこで対応畳数ごとにエアコンを調べていると、
こちらの霧ヶ峰20畳用辺りのkw数が画像目安と同程度か、
少し心もとない機種でした。

逆に23畳用の場合で、少しエアコン能力が勝るという程度のため、
やはり余裕を見て23畳用がオススメでしょうか。
あまり大きすぎると逆に電気代がかかるとクチコミで拝見しました。

ご意見お聞かせください。

書込番号：24401915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

断熱材未使用の住宅は、冷暖房の効率は低いです。
窓も二重や三重でないと、効果が下がります。
基礎と一階の間も問題も。
古い構造だと、基礎の床面が土だと、湿気と冷気が1階の床に伝わります。
やらないと思いますが一番効果が出るのは、窓の二重化です。
無理ならホームセンターで窓に貼る防寒シートを買ってきます。
曇り・透明のが選べます。
窓が一番これからは放熱しますから。

質問の内容だと能力の低いエアコンだと、稼働時間や強く吹き出す時間も長くなります。
自分なら若干容量の大きいものをつけて、強運転の時間や稼働時間を減らすことにします。

書込番号：24401937

[gda_hisashi]

＞羽久さん

>大阪の片田舎にある自宅のLDK(約17畳)

現在はどうしているんですか

>過不足無く動作するか

３０年前だと普通は有る程度断熱材は使っているはずですけどね

外壁には日が当たりますよね
最上階でないから最悪ではないですが
夏は日射、冬は隙間風を考えないいけないと思います


１７帖の型にもよりますがそこそこ広さも有るし断熱や気密が悪いと
全体的な空気環境を1台で賄うのは難しいかもしれません
１台で余力を持ってと選ぶより
不足したらサブに（安価な物を）追加するって思いで選んではいかがでしょう

書込番号：24402004

[kockys]

＞羽久さん

私ならば2台体制です。
更に冷房のみ暖房も必要によって選択基準は異なります。

この手の空調器具は電気代もあるが効かないものを取り付けても意味がありません。

書込番号：24402031

[羽久]

＞ＭｉＥＶさん
＞gda_hisashiさん
＞kockysさん

すみません、回答を統一したいため、
まとめてお返事させていただきますので長くなります。
ご容赦くださいませ。

築30年のフルリノベーション物件(基本木造、一部RC)に引っ越す予定で今回投稿しました。

なので、物件の仲介業者からは実際に断熱材が入っていたとしても、今回は取り替えていないので無断熱とお考え下さいと回答いただきました。

可能性の話ですが、
もしかしたら劣化はしていても、
断熱材は少しは入っているのかもしれません。

今回は建売分譲住宅のうち一戸をフルリノベーションした物件なので、
左右のお家を見れば前にどんな物件だったかはおよそ想像出来ます。

左右の住宅の見た目だけの話ですが、
あまりに古すぎて隙間風が入りそう、という建物でもありませんでした。
実際の所は全く不明ですが…

内覧の際は暑い時期だったため、
換気も兼ねて窓が空いていたので隙間風は確認出来ませんでした…

ただ、3階は窓が空いてませんでしたが静かそのもので、
今現在住んでいるボロアパートのような隙間風ビュウビュウではありませんでした。
窓のサッシも全て取り替えたとの事だったのでそのためかも。

部屋の割合ですが、10から11畳がLD、6から7畳がKスペースになります。(目視での感覚)

最近人気のアイランドキッチンに見た目は近いため、
LDとKの間に仕切りはありません。

＞ＭｉＥＶさん
防寒シートはとても良さそうですね、
徒歩圏内にホームセンターがあるのでそちらに確認しにいきます。
＞質問の内容だと能力の低いエアコンだと、稼働時＞間や強く吹き出す時間も長くなります。
＞自分なら若干容量の大きいものをつけて、強運転の時間や稼働時間を減らすことにします。

容量が大きいエアコンというのはやはり23畳用ということでしょうか…
私もそれが現状は1番現実的な気がしています。

他の2名の方のサブ機を取り付けるというのも検討させていただきます。
ただ、サブ機用のコンセントが付いてなかったので工事からとなりますが…

書込番号：24402185　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞羽久さん

まず床の熱負荷ですが、1階の状況により大きく変わります。
1階が駐車場等で冷暖房をしない場合は冷暖房負荷が上がります。外壁と同じ考えで計算してください。
1階も居室で冷暖房があるなら負荷は格段に下がります。
天井負荷の場合は、3階がある事で屋根の熱負荷がないので格段に下がります。これも3階で冷暖房があるかで負荷が変わりますが外壁よりは負荷がないのでそれ程でもないでしょう。

感覚的な話で申し訳ないのですが、7.1kwを設置してピークカット運転等の設定で様子を見るのが良いかなと思います。能力が足りない場合は上げる事ができませんから。

ただ、大阪なら5.6kwでもいけるんじゃないかなと思ったのですが暖房使用を考えるとやっぱり7.1kwが妥当かなと思いました。

書込番号：24402512　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

17畳なら　家庭用ではなく　業務用がおすすめ、　壁掛けでOK。

家庭用は横幅の制約があるので、冷風、温風が遠くまで届きません。

フルリノベーションなら、サッシ以外の屋外に面しない建具はしょうがないけど、サッシ、天井、床は断熱材入れて貰えばいいじゃないでしょうか？　　来年には省エネ改修の補助金は再度申請できる可能性は高いし。。。

4kwを超えて　リノベ、新築物件は家庭用にこだわるメリットないです。

書込番号：24403108

直射日光が当たる、２階室外機の設置場所について

[mama125]

こんにちは。

エアコンの買い替えにより、設置場所で悩んでいます。現在エアコン室外機は、朝から午後３時過ぎまで直射日光に当たる場所に設置されていて、２階が日当たりもとても良い為に酷暑日は日中冷房が効きません。室温が２９度から下がらないです。

今回、古くなったのと（一度ガス抜け修理）一段と冷房効率が落ちた事もあり、こちらの機種購入を考えております。でも、室外機の場所を同じにすると、また同じ事になるのではと思案中です。



設置場所の選択としては

�@以前と同じ場所　　後ろがブロック塀で前は解放。でも、玄関や植木に風が当たり続け、直射日光が酷い。

�A�@の対角線上　　　こちらも後ろがブロック塀です。塀が低いですが南側の為、直射日光に関しては少しマシになります。風の当たりは�@と同じ。

�B配管を最長１５メートル伸ばし、北側に持って行く。２階からの配管に午後から日光は当たりますが、下を這う配管には１−２時間です。

�C西側に壁掛け。こちらも１日４時間は直射日光を受けます（工事は出来るそうですが、防水や色々の理由で良くないかと）。


色々と調べましたが、配管は規定以内なら暖房効率は問題ないとか、室外機に直射日光か当たっても冷媒機能に支障が無い（新しい機種はそうなのでしょうか？）などの意見もあり、何が何だか分からなくなってきました。


自身の希望としては、次はもう玄関前ポーチから室外機を移動したく、一番の希望は�Bの配管延長です。


何でも良いのでご意見、アドバイス頂けませんか？よろしくお願いします。

書込番号：24323595

[CR7000]

＞mama125さん

このタイプは室外吸い込み温度50度の環境
でも冷房運転可能になっています。
古い機種だとおそらく40度超えてくると厳し
かったと思いますが同じ場所でもいけるのでは？

書込番号：24323661　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなか人]

mama125さん

　当方７年物エアコンですがも同じ様な感じになりました。 エアコン天板に付ける 室外機 カバーを付けたところ、部屋が冷えるようになり、延命する事にしました。下記スレの最後の方で書きましたので参考になれば良いのですが。　
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000467863/#24244194

　購入したカバーはアマゾンで下記を購入しました。千円強ですのでダメ元購入で確認されてはどうでしょうか。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B091K77FFD/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：24323692

[入院中のヒマ人]

配管延長はしない方が良いと思います。
スペースが有るならコレ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B099K7QQWX
https://www.amazon.co.jp/dp/B07LBBPG1W

サイズにも注意！出来るだけ空間が広くなるようにします。
このまま使用しても多分大して効果はない気がするので、
私ならアルミ自体が熱くなるのを防ぐために更に板で覆うようにくふうするかな！！
隙間に【ひさし】を付けるようにかこうするとか。風が通りやすいように工夫が必要。
アルミって結構直射日光で熱くなるから！

また置くだけでは台風シーズンに飛ばされることが考えられる。
しっかりと固定を考えることが必要と思います。
ご自身で加工できなければ、大工さんとか指物師さんとかにご相談・作成して貰うとか。

こんなのもあるけど、前横は開放されてるし天板には接触してるし、気休め低度な気がします。
https://www.amazon.co.jp/dp/B088N7B24B

(^_^)v

書込番号：24323693

[レイワンコ]

＞mama125さん

外気温45℃程度まで定格能力が出せますが、50℃ぐらいになると定格能力の70%程度まで能力低下します。

現在と同じ位置に設置して様子を見るのが良いと思います。

書込番号：24323719　スマートフォンサイトからの書き込み

[mama125]

＞CR7000さん


電気店でもそう言われましたが、下がスタンプコンクリートで照り返しも強く、正確に測っていませんがかなり高温になっています。どうやって測るのか分かりませんが、一度ちゃんと測った方が良いのでしょうね。

ご回答有り難うございました。

書込番号：24324336

[CR7000]

＞mama125さん

設置場所の床面温度は50度ぐらいまで上がる
こともあるかもしれませんが開放された場所
であれば空気の温度はそこまで上昇しません。
(現在の日本では)

高温対応していないタイプは42、3度を超える
と運転自体できなくなる物が多いですがこの
機種は雰囲気温度50度の環境でも止まらず
冷房運転を続けることができます。

あとは室外機用の日除けを乗せるだけでも
だいぶ違うと思いますよ。

書込番号：24324505　スマートフォンサイトからの書き込み

[mama125]

すみません、CR7000さん以外の方にもそれぞれ返信を差し上げたのですが、２時間後で表示されていません。

何か理由があって表示が遅れているのかもしれませんので、もし明日になっても上がっていなければ再度お返事しようと思います。

書込番号：24324570

[mama125]

＞いなか人さん

お勧めの商品、使ったことあります。
少しでも反射板などになるような物を使った方が良いですね。
新しい物を買った時に参考にさせて頂きます。

ご回答有り難うございました。



＞入院中のヒマ人さん

最初の方は、こちらの形の木製を使っていました。エアコンが効かなくなってからは何も使用していません。
木製はキノコとか生えてしまうので、次回買う時にはアルミ素材に断熱材を天板に貼ろうと思います。

ご回答有り難うございました。



＞レイワンコさん

７０％まで落ちるんですか！
１５メートル配管に気持ちが傾きます（笑）

ご回答有り難うございました。

書込番号：24326114

[mama125]

＞CR7000さん

再度のアドバイス有り難うございます。

室外機には朝から燦々と太陽光が当たり、遮る為に色々と考えて試したのですが、効果としてはイマイチでした。
簾か高い植木で日陰を作るのが一番のような気がしていましたが、設置場所ではそれが出来ず。

皆さん配管が短い南側設置のご意見なので、ちょっと熱風の問題の方を考えてみたいと思います。

有り難うございました。

書込番号：24326152

[いなか人]

mama125さん

　現在お使いのエアコンが過去の機種なら、使用条件は室外機吸気温度がJIS規格の４３度以下の可能性があります。　しかし現行機種は使用条件５０度以下の物が多いです。

　参照レスにも書きましたが、当方北側室外機（天気予報の温度に近い）３２度の時、南側直射日光別室外機４０度以上、同天板カバーありで３７度。　当方天板カバーを付ける事で室外機温度は、気温＋５度程度に抑えられ冷房できています。天板なしなら４３度以上になっている可能性があり室外機機能停止しているようでした。

　もし最新機種を購入され室外機現行同位置でカバーを付けても、気温が４５度以上になれば、南側室外機は使用条件の５０度を超えてしまいますが、さすがに日本ではこの気温になる事はないと思います。しかしカバー無しなら、気温４０度前後で室外機機能停止の可能性があり、日本でも微妙なところですね。

　現在お使いのエアコンがカバーを付けても冷えないなら、またガス抜け等の故障の可能性もありますね。

書込番号：24326309

[麻呂犬]

エアコンにカバーを掛けてもそんなに変わらないですよ。
周辺の空気を取り込み冷却しますからね。
エアコンの室外機の天板の温度より吸い込み空気の温度です。

書込番号：24328609　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞麻呂犬さん

吸込み温度は重要ですが直射日光が照りつける
場所での雰囲気温度40度前後の場合は日除けは
思っているよりも効果は上がりますよ。

昔より暑くなっているしキャッチャーぐらいしか
無かったのが今はいろんなメーカー作ってます。
あとは古き良き風習で打ち水が非常に効果あります。

書込番号：24328944　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなか人]

　エアコンカバーが、通常使用時にどの程度効果が有るかは、データを持ち合わせておらず、私は知りません。

　しかし　エアコンカバーは、直射日光での室外機高温化による機能停止の防止には、上に書いた私の確認結果では、効果有りと考えています。　　もちろん厳密には当方環境と使用機種での結果との条件付きです。


　使用条件（仕様）からの、エアコン室外機の回路や機構の設計耐熱温度越え保護での機能停止は、エアコン自身が測定した室外機温度を基にしている事は十分に考えられます。これはエアコン設計者に聞いてみないとわかりませんが、企業秘密で教えてくれないでしょうね（笑）。

書込番号：24329011

[mama125]

＞麻呂犬さん

そうですね、周辺の空気が暑いので、それを給気して室外機に負荷が掛かるのと、北側に置いて長い配管．．．。そんなに規定の配管で能力が下がるなら、チャージレス配管１５メートルの表示って何の意味があるのだろうと思ってしまいます。
以前より配管の材質とか良い物になっていないのか、メーカーに聞いてみたいですね。

ご回答有り難うございました。

書込番号：24329630

[mama125]

＞ご回答くださった皆様


時間を割いて頂き、有り難うございました。

刻々と設置日は近づいていますが、皆様のご意見を元にやり直しも視野に入れ、最初の設置場所を決めたいと思います。

設置日までは遅くなってもこちらは拝見させて頂きますので、ご意見有ればよろしくお願いします。

書込番号：24329659

[8045G]

規定の配管で能力が下がるなら、チャージレス配管１５メートルの表示って何の意味があるのだろう

→配管長と能力減少について誤解があるかもしれないのでコメントします。
　三菱の技術資料によるとR32、9kwのエアコンで配管長5mでの能力を100%とすると
　配管長10mでは98%、15mでは95.5%のダウン（いずれも冷房運転）なので、
　配管長15mでもそれほど気になる能力低下ではありません。
　各メーカの技術資料にはちゃんとデータあるので、メーカや販売店に確認してみてください。

　また、定格能力（外気温35度、ＪＩＳ条件）の外気温上昇での能力低下は当然あるのですが、
　実際の運転でどれだけ能力が落ちるかは、外気温だけで決まるものではないので、
　例えば外気温が40度になったからといって、必ず何％落ちると言えるものではありません。

書込番号：24329700

[mama125]

＞8045Gさん

配管の数値、有り難うございます。

販売店は出来るだけ近くの方が．．だけで、役立つ情報はくれません。配管が長くなると後で不備が出た時に面倒なのかも。

メーカーにどのくらいの低下なのか、明日聞いてみようと思っていたところでした。

ご回答有り難うございました。

書込番号：24329922

[アルバイトもどき エアこん屋]

カバーはほとんど測定誤差の範囲でしか差がないです。　　だれかに無料でいただけるものがあれば汚れも防止できるので、つけたらいんじゃないでしょうか。。。　程度。。

室外機は外気温をサーミスターで監視してますので、　　そちらに変化がなけば無用です。

打ち水は費用対効果があるのは　連設現場で　温排気が影響している場合には水道水でも費用効果があります。

それ以外は　無料の水道水を電気などの動力を使用しないで打ち水できれば　効果があり場合があります。
室外機のコンプレッサーの運転電流に変化があればの話です。

都で女性知事が打ち水を推奨して　汗だくで撒いていましたが、水道水を使っていたため、後日水道水以外をつかい、そのあとは報道もなくなりましたとさ。

書込番号：24399784

Sの有無

[REVELLION]

MSZ-ZW2821-W
と
MSZ-ZW2821S-W
は何か違うのでしょうか？

書込番号：24384432　スマートフォンサイトからの書き込み

[REVELLION]

すいません自己解決しました。

100Vと200Vの違いなんですね

書込番号：24384460　スマートフォンサイトからの書き込み

実際の高さを教えてください。

[ローズ マリー]

現在使用中のシャープAYB630はカタログ上では高さが295�oですが実寸は275�o程でした。こちらも同じくカタログでは295�oですが実寸はどれくらいですか？

書込番号：24358374　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky✖]

＞ローズ マリーさん
据付板、本体とも実寸295ミリです

書込番号：24358438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ マリー]

ありがとうございます！天井からの隙間が9センチから7センチになります。

書込番号：24358534　スマートフォンサイトからの書き込み