LUMIX DC-S5 ボディ のクチコミ掲示板

星像がおかしい、後幕シャッターブレ？

[Seagulls]

南の空　３秒（トリミングしてます）	天頂付近　１３秒	東の空　８秒	北東の空　１５秒

S5で星を撮ってみたところ、どうも星像がおかしいので
色々と自分なりに調べたところ「後幕シャッターブレではないか？」というところに一旦落ち着きました。

根拠を以下に記します。
・三脚使用で手振れ補正はOFFにしている
・どの方位でも同じ星像の崩れ方をする
・画像の全域で発生する
・シャッタースピード３秒でも発生する
・風は吹いていたがブレが発生するほどでは無い
・リモートレリーズを使用しているのでボタンを押したブレでは無い
・シャッター方式は「自動切換え」を選択していたので恐らく電子先幕シャッターで撮影されている

ほとんど星が見えていない状況だったのと、久しぶりにマニュアルフォーカスでピント合わせしたので
そもそもちゃんと星が結像していないのはご容赦ください。（それが原因かも？）

最初から電子シャッターに設定していれば良かったのかもしれませんが
天気が悪い時に問題点が抽出できたのは不幸中の幸いでした。
もし、電子シャッターに設定変更して改善した場合、気になるのは「ライブビューコンポジット」時に
電子シャッターに設定できないという事です。

次回撮影時に改善するか確認したいと思います。

書込番号：25278902

[okioma]

雲の影響は？

書込番号：25278941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

２枚目雲が少ない部分を拡大

＞okiomaさん

雲が少ない部分を拡大しても同じ傾向です。
この画像（２枚目をトリミング）では右上方向に枝付きリンゴのように写っています。
他の画像だと二重になっているような感じもありますが
どの方角を写しても右上に伸びているような、たんこぶが出来たような星像です。
通常、リモートレリーズ使わないとボディがブレてこんな感じの写りになりますね。

書込番号：25278960

[Seagulls]

電子シャッターでもまだブレる

その後、電子シャッター+NRにしてもずーっと星像のブレが発生していました。
今回撮っていると露光終わりに「ゴキュッ」と言う大きい音がしました。
今まで気付かなかったのか？と言われると確かにそうなんですが、電子シャッターなので油断していました。
メカシャッターの時よりなぜか電子シャッター+NRの方が後幕のとても大きい物理音が響くのです・・・
ちなみに普通の電子シャッター(NR無し)では電子の擬似音しかしません。
この挙動、みなさんご存知なのでしょうか？意味不明過ぎます。
次回星景撮影時にNR有無で画像に変化があるか確認する予定です。

書込番号：25621435

[Seagulls]

もはや誰も見ていないとは思いますが「星像ブレ」の原因がやっと分かりましたので報告します。
なんと、思ってもみなかったレンズ不具合でした。
一応、S5本体もしくは撮影方法に問題があるかと思いこちらのS5にスレッドを立てたのですが
S5自体は全くもって問題なく、「電子シャッター＋NR」も「電子シャッターのみ」も写りに変わりはありませんでした。
写りに差がみられなかったので、最終的にレンズの不具合を疑わざるを得ない状況になり点検に出し判明しました。
もしかしたら星のピント出しに自信が持てず何度もやり直したのもそのせいかもしれません。

Sigmaのレンズは日本国内製造を売りにしているのに残念でなりません。
修理ですらなく、新品交換となった訳ですが、この１年苦労して撮った星景写真は全部ブレています。
ちなみにシグマレンズはもう１つ、Sigma16mmF1.4（MFT用）も持っていますが、半年ほど前に酷い片ボケで修理しています。
ちょっとSigmaに対する信頼が揺らいでいます。

「究極の星景レンズ」を謳い、『開放から画面の隅々まで「点が点に写る」高い描写力』とHPに記載しているArtレンズにしてはお粗末すぎます。
高い光学性能と思っていたレンズを信用しているあまり、疑うのが最後になってしまいました。今回は良い勉強になりました。
（ちなみに修理の送り運賃は当方持ちでした・・・）

書込番号：25675200

APS-Cモードでの動画撮影について

[HD DVD観たい]

フルフレームモード、およびAPS-Cモードで撮影した場合の暗所性能（高ISOでのノイズ性能）の違いはどのくらいのものでしょうか？大きく違うようでしたら、頑張ってフルサイズ用レンズを購入しようと思いますが、あまり違いがみられないのなら、例えば3万〜5万あたりのSIGMAのAPS-C用レンズ、例えば、 16mm F1.4 DC DN とか、30mm　F1,4　DC 　DNとかを購入すれば、財布に優しいかなと。もし、試した方がおられましたら、ご意見お願いいたします。

書込番号：25276106

[しま89]

センサーをクロップしているだけでセンサーそのもの性能は変わらないと思うのですが。
動画ならセンサーの真ん中使うから最近のシグマ18-50mm F2.8 DC DNみたいなAPS-Cレンズなら、スミまで使えて画質が良くなるとは思いますけど

書込番号：25276204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞HD DVD観たいさん

「１画素あたり(受光素子)の性能」は変わったりしませんよ(^^;

書込番号：25276223　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD DVD観たい]

ありがとうございます。
フルフレームとは、全部の画素を使って、内部で処理して画像を録画するもの、ではないのですね?

書込番号：25277177　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥多摩路より愛をこめて]

＞HD DVD観たいさん
フルフレームはセンサー全体を使って撮影することで間違いないと思います。
私もFULLだとノイズが出にくいと思っていたのですが、HDMIライブビューで見る限りノイズ感はFULLでもクロップモードでも大差なく感じました。（検証の仕方は自信なし）

室内、F10、SS60、ISO10000
動画撮影範囲　FULL、APS-C、PIXEL/PIXELを比較

書込番号：25286655

[HD DVD観たい]

ご返信ありがとうございます。
フルフレームのレンズが高いので助かります。
なら、初めからAPS-c買ったら？と言われそうですが、今は両者あまり値段変わりませんよね。でもこれで、安心してホタル飛翔風景を撮りにいけます。

書込番号：25286731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞HD DVD観たいさん

動画なので影響は少ないと思いますが、
クロップモードでの有効画素数は約1000万画素になります。

それが気になれば、改めて対応検討を(^^;

書込番号：25287048　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD DVD観たい]

そうなんですよ。でも、まぁ動画だけですけどね。
静止画用は、銘匠光学のフルサイズ対応レンズがあります。
ただ、このレンズ、ガタツキが酷いので、メーカーサポートに出してます。1ヶ月待ちみたいです。
ちなみに、21mmF1.5のやつですわ。

書込番号：25287661　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥多摩路より愛をこめて]

フルフレーム/60mm/F7.5/ISO51200/STD	APS-C/40mm/F7.5/ISO51200/STD

ノイズが出やすいように暗い部屋でISO51200まで上げて撮ってみました。
画像は動画再生ソフトのキャプチャ画像です。

スタンダードだと標準でNRがかかってるようなので参考になるか分かりませんが
これで比べるとAPS-Cがノイズが目立つと感じました。

・FULL　60mm
・APSC　40mm

共通設定：4K24P　420-8bit　F7.5　SS60　ISO51200　FSスタンダード

書込番号：25287762

[奥多摩路より愛をこめて]

画像が縮小されたので違いがまったく判りませんね。失礼しました。

書込番号：25287773

[HD DVD観たい]

わかりやすい検証ありがとうございます！
これをみると十分な感じがしますが、圧縮されたせいでしょうか。
蛍撮影では、おそらく25600まで上げて、きれいに撮れなかったら、多重撮影に切り替えるつもりです。

書込番号：25287777

[奥多摩路より愛をこめて]

フルフレーム/60mm/F7.5/ISO51200/STD	APS-C/40mm/F7.5/ISO51200/STD

前回は自動リサイズで縮小されてノイズが見えなくなったと思うので無視してください。

性懲りもなくですが、4Kから1000px*700pxをトリミングしてみました。

今思うとフォトスタイルのスタンダードのNRを切ればよかったです。
NRのせいで暗所ノイズが消えてしまうのでISOをめちゃくちゃ上げています。

書込番号：25287914

[HD DVD観たい]

再度、画像UPありがとうございます。
確かにドアの木材部分のノイズが増えてますね(-_-;)
金属部分のカラーノイズも若干増えてますな。
さすがに、ここまでISOを上げると、クロップの影響が出るようですね。

書込番号：25287934

コントラストAFの演出効果

[ぼんてんぼん]

S5IIが発売されて、AFの迷いのなさが評価されています。実はぼくはちょっとがっかりなのです。

と言うのは、ぼくは根っからのコントラストAFのファンなのです。あの焦点サーチ時の挙動の絵作りが好きです。焦点を探して前後にフォーカスする絵って演出になると思いませんか？動画撮影時に、意図的にアウトフォーカスから入って迷わせみたりして効果を作っています。

意図的にフレーム数を少なくして前時代的な効果をねらう人は多いけど、フォーカスで効果を作る人ってそんなにいなくて共感が得られにくいのですが、コントラストAFの動きってすごく絵作りに向いていると思います。

速くて迷いのないフォーカスが良いという尺度って、特定のジャンルの動画に限られた話だと思うのですが、どう思いますか？

コントラストAFのカメラがいずれなくなったらどうしようかと気が気でなりません。S5はそのために手放せないカメラです。

書込番号：25159460　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

＞ぼんてんぼんさん

趣味の動画の話ですよね。

個人的には、どのジャンルにせよ、誰が見ても明らかに
表現の一種とわかるようなピントずれならアリだと思います。

逆に、表現なのか機材の限界なのか撮影者の技術の問題なのか
明確ではないようなピントずれは見ていて気分が悪くなる
だけのように思います。

自己満足で完結するか、うまく意図を伝えようと工夫するか、
表現において常につきまとう問題です。

代替手段としてはパンフォーカスで撮ってあとでソフトで
編集するか、現場でマニュアルフォーカスで頑張るか、ですかね。

書込番号：25160506

[ほoち]

例えばどんな効果をねらいますか？

収差やノイズやゴーストや手ブレ、なんでも演出に使われる事がありますからね コマ落ちや圧縮のブロックノイズだって
何かの意図をもって採用して 受け手にそれが伝わるのなら演出としてとらえられるんじゃないでしょうか

スローモーションなどのように広く受け入れられれば、無くてはならない機能にまで昇華するでしょう

ただそれしか出来ない機器が優れた機器だとされることはなさそうな

書込番号：25160602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞ぼんてんぼんさん

私はDFDで問題ない派ですけど、AFが速くて迷いが少ないに越したことは無いです。少なくともフルサイズではDFDだけ、という事はもう無いのでは。初代S5はとりあえず継続販売するらしいですよ。

書込番号：25160629　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ピンぼけの動画とわざとピントをズラした動画は違うと思う

書込番号：25160867

[ねこさくら]

＞ぼんてんぼんさん
こんにちは。

＞動画撮影時に、意図的にアウトフォーカスから入って迷わせみたりして効果を作っています。
これは自分も別機種ですが同じような事を勉強してます。

ただ、基本動画はMFが基本なのでコントラストAFは関係無いと思います。

書込番号：25160961

[上田テツヤ]

演出する側の好みと見る側の好みは分けて考えなくてはなりません。
特に前後のフォーカシングだと、ブリージングのせいで画角が変化してしまうため違和感があると思うのですが
自分としてはフォーカシングはゆっくりでも問題ないので、ピタッと止まってくれた方が良いかな

書込番号：25161273　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんぼん]

みなさん、お返事ありがとうございます。

ぼくは動画は基本MFで撮るのですが、特にポートライトを撮る時にコントラストAFの迷い効果を利用しています。この効果をおもしろがって使う人はあまりいないのかな。いつか一技法として確立すると楽しいなーと思ってます。

ご意見、ありがとうございました☆

書込番号：25161660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんぼん]

結果、S5とS5iiの両方を並行して使うことにしました。心理職の仕事でフォトセラピーを行うので、クライアントさん用に貸し出すものと自分用とで二台体制で行くことにしました。

それぞれの良いところを活用していこうと思います。２台を手にすると、まだコントラストAFの出来の良さと諸機能のバランスの良さを実感するので、S5iiには今後のファームアップを期待したいと思います。

書込番号：25240246　スマートフォンサイトからの書き込み

大物ゲストが次々に登壇。

[ポポーノキ]

今年のCP+2023のゲストが凄いので、毎日でも行きたくなります。

一日目
山根氏、ライカ代表、シグマ代表、森脇氏、大貝氏

二日目
上田家。相原氏。AKIYA氏。

三日目
Keng Chi Yang氏、しふぉん氏
S5II開発者

四日目
ギュイーン氏、エマーク氏、照山氏、SUMIZOON氏
高澤けーすけ氏

書込番号：25156049　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

わざわざスレ立てる内容じゃないよ。
CP+に興味があるなら自分で調べれば分かることだから。

そろそろ不必要なスレ立てるのは他のユーザーに迷惑だって理解すべきだよ。

書込番号：25156066　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

Webページの転載はパナソニックに許可をもらいましたか？
許可をもらった場合でも著作権表示をするように求められています。
https://www.panasonic.com/jp/about/terms-of-use.html?_ga=2.4995380.689127561.1677159284-1640621765.1652624866

書込番号：25156090

[ありがとう、世界]

かつてのオレン爺みたいに、
良かれと思っても逆効果で、悪化しながら顰蹙を買っている、と(^^;

パナや ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの宣伝工作を行っているつもりであれば、工作員失格(^^;

書込番号：25156113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

ソニーブースでは、KAGAYAさんや中井精也さんなど、パナソニックよりも大物を揃えていますね。

書込番号：25156121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

＞ポポーノキさん

貴重な良い情報有難うございます。

書込番号：25156281

[kosuke_chi]

＞ポポーノキさん
とりあえず本日行って参ります。
GH6とS5IIのツートップかと思いきやS5IIに重きを置いていますね。

書込番号：25156463　スマートフォンサイトからの書き込み

S5M2の発売による値下げはある？

[那須っていいよね]

S5M2の発売により、S5をエントリー機として併売するみたいですが、この価格だと価格差がないので値下げが期待できるかなと思われます。
単焦点レンズ付きでキャッシュバック込み27万位のS5M2、前回のキャッシュバックでレンズキット20万位のS5。エントリー機なのでライバルはeos rpやz5。なので、S5のレンズキットで16万から17万くらいにならないかなぁ…笑
それか、19万くらいでキャッシュバック時に3万還元とか。

難しいでしょうかね…？？S5M2が価格破壊してるので、大幅値下げして叩き売りにしないと売れない気がするし、16万くらいまで下がったら、フルサイズのシェアが一気にPanasonicに流れる気がするんですよね。

書込番号：25112439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

シェアを見て買う人っているの？
この手の製品はボディとレンズで使います。
安いからといって流れるのか？
価格重視の人もいるだろうけど、どうなんでしょう。

書込番号：25112461

[ポポーノキ]

どうなんでしょう。むしろ、生産台数を絞らないと在庫がダブつく可能性も。mark2との性能差があり過ぎますから。

書込番号：25112462　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

併売とは言ってますが、在庫のみと考えるとそろそろ底値かも

書込番号：25112677

[ppoqq]

既に生産は終わってるはずなので、
逆に値上がり、
安い良心的な店から在庫かわ無くなりますから、
買うならいまでしょ！

書込番号：25112801　スマートフォンサイトからの書き込み

[那須っていいよね]

公式で併売すると言っているらしいので、生産ストップや在庫限りではないらしいです。

エントリー機は価格勝負かと思います。RPも発売当初は色々言われてましたが、今やミラーレスフルサイズ最安機種なり、気づけばキャッシュバック無くとも品薄の人気機種になりました。S5はS5M2との性能差もあるので、思い切った値下げを期待しています。
また、買う人が増えれば量販店での展示場所も変わるだろうし(現状はCanonと SONYが一番目立つところにある気がします)、きっとeos rpやZ5などと比較したサイトや動画なども増えると思います。目に触れる機会が増えれば、購入候補に上がってきます。
α7�BやR6とかと比較されるとS5はAF等で劣りますが、RPやZ5との比較ならいい勝負になるのではないでしょうか？

NikonはZ9という化け物以外はなんだかパッとしないし、CanonはRやRP以外は正直高すぎて手が出ません。SONYは実質今のエントリー機はα7cで25万。α7�Cも思ったより高くてどんどん高価格化しています。
APS-CはCanonのR7やR10が売れてますが、SONYもNikonも最近はパッとしないし、FUJIFILMの勢いに負けています。
なのでS5の低価格化は売れる気がするんですよね。

書込番号：25112976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

値下げすれば売れると思うかな

個人的にはLマウントの標準ズームが一番魅力的
とりあえずRFは論外にダメ（笑）

なのでS5が安くなれば買ってみるかも♪

まあ理想的にはパナにこそ魅力的なボディも出してほしいね
他社よりも期待するしかなくなってきたかも（笑）

書込番号：25113238

[ヘンゲン]

新品S5の値下がりはどうなるかわかりませんが、中古は値下がりが顕著だと思われます。確認したのはヤフオクだけですが、以前なら20-60レンズキットだと最終値15万円を切るものは中々見当たりませんでしたが、先月からゴロゴロ出てきています。たぶんS5M2を購入するにあたり資金を至急得るために落札しやすい価格で出品してきているのでは？
なお、自分もきのうレンズキット（ショット数2000）を13万円丁度で思わず落札してしまいました。さらに、M2のキットばらし単焦点50ｍｍ新品も即決４万円であったので、新品単品と考えた割安と思い、そちらも買ってしまいました。

書込番号：25167361

[もとラボマン ２]

那須っていいよねさん　こんにちは

パナソニックの場合　販売指定価格になっている場合が多いので　メーカーが基本価格落としてくるかがカギになると思います。

書込番号：25167804

ファームウェアアップデートで動画AFが良くなった？

[Regensdorf]

ファームアップデートしたら、動画のピント合わせが良くなりました。遅いのですが、手動で最高に決まったときのように、ふんわり、ピタリと合焦してくれます。皆さんはいかがですか？

静止画AFの合焦速度に不満は無いのですが、行き過ぎてからの戻り、という挙動を相変わらず見せています。

S5, Ver2.5へのアップを忘れていて、今回Ver2.6に上げ、レンズS-R2060も Ver.1.1に上げました。対応カメラ：DC-S5M2なんですが、そうしたら動画は良くなった、という次第です。これならS5�UX買わなくてもいいや、とすら思ってしまいました。ただ室内撮りでの評価なので、明日、いつもの薄暗い私のピント評価場所に行ってみます。

あの、合焦しているのにわざわざ外しに行って、そのままボケて戻らない、という恐怖の動作がなくなっていれば良いのですが。合焦速度は2秒かかっても構わないのですが、ハンティングは許せません。ましてや、何処かに行って、戻らないなんて論外です。S5�UX欲しい。　　　　

書込番号：25105042

[奥多摩路より愛をこめて]

追加テストの結果を楽しみにお待ちしております。

書込番号：25110816　スマートフォンサイトからの書き込み

[Regensdorf]

ほぼ、一時間ISO10000 F3.5 24fpsという肉眼でもかなり見にくい状況で動画撮影をしました。このとき一度も、あの合焦した後にポワーンとボケて、そのまま戻らない、という最悪の動作は見られませんでした。先にも書きましたが合焦速度も2秒程度ハンティングなしで収まるので、動画として誠に見やすいです。最悪の条件下でのテストをクリアしたので、今度は日常的な用途で更にテストを重ねたいと思っています。

書込番号：25110859

[奥多摩路より愛をこめて]

私のS5は購入時から最新ファームだと思われるので比較ができませんが、部屋で単純な自撮りの構図の場合はAFもわりと素直に合ってくれる印象はあります。AFモードは225点です。225点でも不思議と顔優先で合焦しますが不都合はありません。

AF駆動速度が速いとフォーカスが暴れる傾向はあるのでなるべく遅く設定する方がよく、逆にAFの動きが全般に良いクロップモードと組み合わせるのがS5でAFを使うコツなのかな、と思っています。

書込番号：25110975　スマートフォンサイトからの書き込み