FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

2020年11月19日 発売

FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット

  • 465gの小型軽量ボディに5軸・最大6.0段の手ブレ補正機能を備えたミラーレスデジタルカメラ。4K/30P動画やフルHD/240Pハイスピード動画を撮影できる。
  • 裏面照射型2610万画素「X-Trans CMOS 4」センサーと高速画像処理エンジン「X-Processor 4」を搭載し、最短約0.02秒の高速・高精度AFが可能。
  • 標準ズームレンズ「XC15-45mm F3.5-5.6 OIS PZ」と、望遠ズームレンズ「XC50-230mm F4.5-6.7 OIS II」が付属する。
FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット 製品画像

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価格帯:¥234,961¥350,000 (10店舗) メーカー希望小売価格:オープン
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タイプ : ミラーレス 画素数:2610万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.6mm/CMOS4 重量:415g FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキットのスペック・仕様

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FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット富士フイルム

最安価格(税込):¥234,961 (前週比:+310円↑) 発売日:2020年11月19日

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FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

(3339件)
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「FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット」のクチコミ掲示板に
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ナイスクチコミ46

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初心者 電源が入らない原因

2021/09/18 11:13(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキット

スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

初心者で的外れな質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

xs10を今年4月に新品で購入し使用してきました。
最近使用したのは8月海の夕景を撮影した時です。

それからなかなか持ち出す機会がなく、久しぶりに充電をしました。
充電をすると、緑でライト?が点灯しています。

1時間ほどして少し充電されたかなと充電しながら電源をオンにしてみたのですが、電源がはいりません。

フル充電にならないと電源が入らない、なんて事はなかったのですが、故障でしょうか?(ノ_・、)

オンになるまでもう少し時間が必要なのでしょうか…

書込番号:24348632 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:13746件Goodアンサー獲得:2877件

2021/09/18 11:33(1年以上前)

>mii321さん

慌てず一日くらい充電してから電源を入れてみてください。

書込番号:24348673

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:15840件Goodアンサー獲得:1030件 よこchin 

2021/09/18 11:37(1年以上前)

>mii321さん

一度バッテリーをカメラ本体から外して下さい。

書込番号:24348685 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:45199件Goodアンサー獲得:7617件

2021/09/18 11:38(1年以上前)

mii321さん こんにちは

バッテリーの端子クリーニングしてもダメでしょうか?

書込番号:24348689

ナイスクチコミ!3


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 11:42(1年以上前)

そんなにかかりますか( ; ; )
緑ライトが消えるまでは充電してみます。

書込番号:24348698 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 11:45(1年以上前)

>よこchinさん
>もとラボマン 2さん

返信の仕方間違えていたらすみません!

バッテリーは外して入れ直したり、
バッテリー入る部分のシルバーの金属部分拭いてみたりしたのですが、まだ入らないです( ; ; )

書込番号:24348707 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:360件Goodアンサー獲得:45件

2021/09/18 11:46(1年以上前)

>mii321さん

カメラのUSB給電の設定がOFFになっているのかも。
カメラからUSBケーブルを外しても電源が入りませんか?

書込番号:24348711

ナイスクチコミ!1


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 12:06(1年以上前)

>バラの蕾さん

今外してオンにしてみたのですが電源入りませんでした>_<

書込番号:24348742 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:25件

2021/09/18 12:07(1年以上前)

>mii321さん

USBケーブルのせいではないでしょうか?
スマホでは充電ランプが点灯しても異常に時間がかかったり充電できなかったりしたことがありました。

書込番号:24348745

ナイスクチコミ!2


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 12:10(1年以上前)

>ドオナルノ・ダン・ベーカーさん

なるほど!
緑のライトが消えるまで充電して様子をみるしかないですよね。

書込番号:24348752 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:12件

2021/09/18 12:51(1年以上前)

別機種

>mii321さん

取説はご覧になりましたでしょうか。
https://fujifilm-dsc.com/ja/manual/x-s10/first_step/battery_charge/

インジケーターの点滅は異常充電とありますので、購入店かメーカーに相談された方がいいかもです。


書込番号:24348820

ナイスクチコミ!2


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 12:56(1年以上前)

>森のエナガさん

ありがとうございます。
緑のライトは点滅ではなく点灯している状態です。
点灯は充電中のはずなのですが、オンしても電源が入らず困っています。

書込番号:24348839 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:360件Goodアンサー獲得:45件

2021/09/18 14:10(1年以上前)

>mii321さん

電源はどこからとってますか?
ノートPCのUSBポートだと電力が足りないかも。

書込番号:24348960

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:38件

2021/09/18 14:35(1年以上前)

放置1か月前後なら可能性は低そうですが、電池の劣化の可能性もあるかも?
一般に、リチウムイオン電池は「充電0での長期保管」「満充電での長期保管」は良くないと言いますよね。
仮に8月の撮影で充電がほぼ0になっていて、わずかに残った充電も自己放電で使い果たし、そこから1度も充電していなかったとしたら、「充電0での長期保管」となった可能性もあるのかな?って感じです。

書込番号:24349009

Goodアンサーナイスクチコミ!2


yamadoriさん
クチコミ投稿数:8231件Goodアンサー獲得:521件 FUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキットのオーナーFUJIFILM X-S10 ダブルズームレンズキットの満足度5

2021/09/18 14:38(1年以上前)

mii321さん
 このような場合、FUJIFILMへ問い合わせることがお薦めです。
電話なら、その場でやりとりできるので、あっという間に解決できますよ。
<電話での問い合わせ>
富士フイルムデジタルカメラサポートセンター
TEL:0570-04-1060
※ナビダイヤルをご利用いただけない場合は、03-6625-2809 におかけください。
受付時間: 月曜〜土曜 9:30〜17:30
<メールフォームでの問い合わせ>
https://digitalcamera-support-ja.fujifilm.com/support/s/Digital?_ga=2.120790152.1213294740.1631943222-879263718.1549352920

書込番号:24349016

ナイスクチコミ!3


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 15:11(1年以上前)

>バラの蕾さん

最初はコンセントから充電していたのですが、30分してもオンにならないため、PCにつないでまた30分という感じでした。
色々な原因が考えられるのですね

書込番号:24349071 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 15:15(1年以上前)

>コーンスープ生クリーム入りさん

購入してまだ半年でもそういう事あるのかもしれないという事ですね(*≧д≦)&#160;
他の、一眼レフカメラも結構放置しているのですがこういう事がなかったので、0になるととても時間がかかる機種なのかなと思った次第でした。

書込番号:24349077 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 15:17(1年以上前)

>yamadoriさん

連絡先記載いただきありがとうございます!
今出先なので充電具合が分からないのですが、帰宅してダメだったら連絡して聞いてみます!

書込番号:24349081 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:10634件Goodアンサー獲得:1278件

2021/09/18 17:12(1年以上前)

>mii321さん

約1か月程度ならバッテリーをボディに入れたままでも問題はないと思いますけどね。

1か月程度使わないならバッテリーを4割程度の残量にして、本体から抜いて涼しいところで保管するのが良いと思いますが。

過放電になってる可能性もあるのでランプが消えるまで充電してはと思います。
パソコンから充電してる場合、スリープ状態だと充電されないようです。
充電中にスリープした場合、再度USBを入れ直しが必要のようです。

故障も否定できないので1日経っても改善しないなら購入店や富士フイルムに相談してはと思います。

USB充電器もPD対応など20Wクラスはあった方が良いかも知れませんね。

書込番号:24349333 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 20:24(1年以上前)

>with Photoさん

帰宅してみたところ、まだ緑のライトが点灯していました!
おかしいですね( ; ; )
PCがスリープ状態になっているとダメとの事、PCからではなく充電してみます。

書込番号:24349712 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 20:25(1年以上前)

皆さんありがとうございました。
連休に入ってしまうので、とりあえず明日購入したキタムラに持っていこうと思います。
故障でしょうかね( ; ; )
結果報告またこちらでさせていただきます。

書込番号:24349713 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:45199件Goodアンサー獲得:7617件

2021/09/18 20:43(1年以上前)

mii321さん 返信ありがとうございます

>とりあえず明日購入したキタムラに持っていこうと思います。

4月購入でしたら 保証期間内になると思いますので 保証書も一応持っていくのが良いと思いますよ。

書込番号:24349756

ナイスクチコミ!1


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/18 20:54(1年以上前)

>もとラボマン 2さん

ありがとうございます(*^^*)
持参して行ってきます!

書込番号:24349777 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4872件Goodアンサー獲得:419件

2021/09/18 23:04(1年以上前)

取扱説明書より

・充電中にパソコンが休止状態(スリープ状態)になると、充電が中止されます。充電を続ける場合は、パソコンの休止状態(スリープ状態)を解除したあと、USBケーブルを接続しなおしてください。

・パソコンの仕様や設定、または状態によって、バッテリーを充電できないことがあります。

とあります。

また、ケーブルは付属の物をお使いでしょうか?純正ケーブル以外では充電に非常に時間がかかる場合があります。USB3.0ケーブルだから何でもいいと思っておられる方も多いと思いますがアンペア数が大事ですのでお気を付けください。
自分もX-T4を購入したときに家にあるUSB3.0のケーブルで充電したら3時間経っても1%しか充電出来ていませんでした。

書込番号:24350028

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29243件Goodアンサー獲得:1533件

2021/09/18 23:45(1年以上前)

予備のバッテリーは無いのでしょうか?

多くの方々はバッテリーの初期不良を想像し難いようですが、
化学屋としては非常に不思議に思います。

初めからバッテリーを信用していないので、購入と同時か遠からず予備バッテリーを買っています。
(例外は内蔵バッテリー式のスマホなど一部のみ)

書込番号:24350091 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:38件

2021/09/19 01:18(1年以上前)

>mii321さん

私もまだ過放電で電池がダメになった事がないので、可能性の1つとしてあるかな?くらいの感じです。
半年使われていたなら、充電方法を今回だけ変えている可能性は低いかな?と思い、私はまず電池の劣化を疑いました。
電池も純正は高いから、気軽に「予備電池を買って試してみては?」とは言いにくいです。(^^;)

あ、ちなみに私は「純正電池NP-W126S」の他に「互換電池」も使っています。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07F627MWH/
純正より撮影時間がやや短くなるようですが、価格ほどの性能差はありませんでした。
Rowaの互換電池とは10年以上のお付き合いになりますが、今のところ不具合もなく。
ただ互換電池による故障は保証がきかないので、自己責任になっちゃいます。

書込番号:24350177

ナイスクチコミ!1


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/19 15:29(1年以上前)

>1976号まこっちゃんさん
>ありがとう、世界さん
>コーンスープ生クリーム入りさん

ケーブルは純正のもの使用しています
バッテリーは高いので後でいいかと予備は購入していませんでした^^;
必要だなぁと痛感しました。

書込番号:24351016 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 mii321さん
クチコミ投稿数:21件

2021/09/19 18:28(1年以上前)

キタムラに行ってきました。

充電のチェッカーではバッテリーはフル充電されていたようでした。
でも私のバッテリーを店舗のxs10に装着したところ、やはり電源がオンにならないとの事。
逆に店舗のxs10のバッテリーを私のカメラに装着したところ、電源が入って使える状態になったという事でした!

多分バッテリーが問題なのかなという事で、カメラは修理に出してきました。
購入してまだ5ヶ月ほど。
フル充電されていても緑の充電中ライトが消えないという事もあり、本体も見てもらい、良い状態で帰ってきて欲しいです(*^^*)

皆様、初心者の質問に優しく答えて下さりありがとうございました。

書込番号:24351345 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:38件

2021/09/19 22:31(1年以上前)

>mii321さん

おつかれさまでした。(^^)
早くお手元に帰ってくるといいですね。
でも運送会社は敬老の日で大忙しかな?

書込番号:24351866

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初心者 Canonレンズとの相性

2021/09/08 12:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-S10 ボディ

スレ主 VielenDankさん
クチコミ投稿数:4件

CanonのレンズEF70-200mm F2.8L IS III USMを所有しているのですが、
このレンズのための富士フイルムのカメラを探しています。(富士フイルムのカメラを使ってみたい)
もちろん、マウントアダプターを使用します。
X-S10が候補ですが、このレンズとX-S10と組み合わせて、不都合な所とかあれば教えてほしいです。
バランスが悪いとか、相性がどうとか、操作感がどうとか。
よろしくお願いします。

書込番号:24330713 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:83件 FUJIFILM X-S10 ボディのオーナーFUJIFILM X-S10 ボディの満足度5 カメラノチカラ #2 

2021/09/08 21:51(1年以上前)

機種不明

アダプターをどれにするかってことじゃないですか?

fringer EF-FX FR-FX10
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001048957/#24023237

僕はこれ使ってます。
写真はX-E3ですけど。
AF AE 共に特に問題はないです。
今はキャノンユーザじゃないので、試したレンズはあまり多くないですけど、新しいレンズならまずダイジョーブなような気もします^^;

純正ではないのでもちろん。
自己責任というか、レンズによって相性はあるみたいです。
他にも出てるんじゃないですかね、キャノンとフジのアダプター。

マウントアダプターの板でお聞きになる方が早いかも。
 

書込番号:24331580

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Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:2418件Goodアンサー獲得:68件

2021/09/08 22:10(1年以上前)

>VielenDankさん
こんばんは、H1とGFX、E3使用中です。
Canonの望遠系ならH1かTシリーズです。s10は強度不足です。強度的にはH1です。フリンガープロで70300を使ってます。ベストかと思います。

書込番号:24331620 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:2418件Goodアンサー獲得:68件

2021/09/08 22:15(1年以上前)

連投失礼します。
s10はフジのニッパチズームでもバランスが悪く強度も不安を感じます。実際H1に変えてよかったと友人も満足してます。

書込番号:24331631 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 VielenDankさん
クチコミ投稿数:4件

2021/09/08 22:26(1年以上前)

>オムライス島さん
ありがとうございます。
やっぱり、fringer EF-FX FR-FX10が良さそうですね。
これにしてみようと思います。
ありがとうございました!

書込番号:24331654 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 VielenDankさん
クチコミ投稿数:4件

2021/09/08 22:34(1年以上前)

>Lazy Birdさん
強度不足ですか。
そうすると、H1かT4でしょうか。
H1はもう販売していないので、T4か、次に出るH2待ち、ということになりそうです。
いずれにせよ、S10はやめた方がよさそうですね。
アドバイスありがとうございました。
とても参考になりました!

書込番号:24331674 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:2418件Goodアンサー獲得:68件

2021/09/08 22:41(1年以上前)

>VielenDankさん
はい、Canonのニッパチズームではバランスも強度もお話にならないと思います。フリンガーもプロ2にしないとかなり厳しいです。ご一考を。

書込番号:24331693 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 VielenDankさん
クチコミ投稿数:4件

2021/09/09 07:14(1年以上前)

>Lazy Birdさん
ありがとうございます。
とても参考になりました。
FR-ProUにH1にしようかなと思っています。

書込番号:24332062 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-S10 ボディ

クチコミ投稿数:14件

初心者です。
画面いっぱいに映っているものを素直に撮影したいのですが、モニターにある白線内しか写っておらず、不便に感じています。
ネットで調べたのですが、なんと検索すればいまいち分からず質問させていただきました。

書込番号:24324664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
銅メダル クチコミ投稿数:29243件Goodアンサー獲得:1533件

2021/09/05 00:32(1年以上前)

メニューから、アスペクト比を選択されては?

・・・というか、動画モードとかになっていませんか?

書込番号:24324681 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:11件

2021/09/05 01:48(1年以上前)

>びわケンさん

メニューの撮影設定の中にある、スポーツファインダーモードがONになっていませんか?
工場出荷状態の設定だと、背面モニターのタッチファンクション左フリックでもON、OFF出来ます。

書込番号:24324744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14件

2021/09/05 07:13(1年以上前)

ありがとうございます。スポーツファインダーをオフすることで解消されました。


動画モードというのはビデオカメラのマークにダイヤルがなってることですよね。
それにはなってなかったんですが…。

ありがとうございます。

書込番号:24324897 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 追加レンズについて。

2021/08/30 18:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-S10 XF18-55mmレンズキット

スレ主 みろ茶さん
クチコミ投稿数:27件


先日こちらのレンズキットをお迎えした、カメラ初心者です。追加レンズについて悩んでおります。
まだまだ知識も足りない状態なのですが、どうぞ御教授頂けますと幸いです。よろしくお願いいたします!
(先日Nikon zfcと悩んで御相談させていただきました、その節は本当にありがとうございました!)

諸事情で来月中に使い切りたい家電量販店のポイントがあり、折角ならレンズに使用しようと考えております。
まだカメラをお迎えしたばかりなのですが、こちらのキットレンズにプラスして使うレンズのおすすめはありますでしょうか?

【使いたい環境や用途】
屋内での料理、製菓の撮影。観葉植物の撮影。
愛犬(室内&屋外のドッグランなど)
植物園での撮影(樹木多め)
コロナ明けは旅行での使用(風景)もかなり多めになるかと思います。

【予算】
1本10万前後
2本まで

【質問内容、その他コメント】

現状まだカメラに慣れておらず、探り探り撮影しています。購入の際は店員さんに御相談し、レンズの汎用性の高さでこちらのレンズキットを選びました。
ドッグランや植物園など、距離が出てしまう物を撮る際はレンズを追加した方が良いと思います、と仰っておられ(XF70-300?を勧められたかと思います)、ポイント消化に良い機会かと思いレンズを探しています。
ズームレンズももちろん気になるのですが、コロナ禍で屋内で製菓や植物、愛犬を撮る機会も多く、単焦点もあった方が良いのかな〜など考えはじめてしまい……

ズーム、単焦点共におすすめのレンズ、また購入のアドバイスいただけますと幸いです、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:24315452 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:84件

2021/08/30 19:12(1年以上前)

>みろ茶さん
 新しいカメラを楽しまれているようですね。XF18-55は旅行にも便利でイロイロレンズを持っていっても、つけ替えって意外と面倒なのでほとんどが18-55で間に合ってしまいます。単焦点を別途持っていってもあまり出番はないかもしれません。特に18-55と画角が被ればなおさらです。
 ただ普段使いとなると話は別で、私はスナップ写真が多いのでXF23mmF2かXF35mmf1.4を使うことが多いです。みろ茶さんはお料理等の写真も撮られるようですね。撮れる綺麗なのは3514ですが使いやすい画角は2320です。35mm相当ですね。より明るいほうがいいなら2314というのもありかと思います。普段単焦点を使うようにすると写真の腕も上達が早いように思います。明るいレンズを使うとよくボケるので上達したような気が一時的にします^^;ボカシすぎ注意ですが。私的には明るい単焦点をオススメします。
 55mm以上の望遠になると重さもあって出番がイマイチないかもしれません。私は子どもの行事やスポーツ、鳥などを撮るときにくらいしか使いません。年に数回ですね^^;年に何度かしか行かないようなところを撮るレンズを買うより、普段使いできるレンズを買った方がハッピーになれるかと思います。使ってて、やっぱり欲しいなと思えばその時に考えるといいでしょう。そうやってレンズが少しずつ増えていきます。
 年内に発売予定らしいですが、一応情報としてこんなレンズも出ます。タムロンの18-300mm。レンズは明るくないですが、広角から望遠まで1本で使え、ある意味便利です。ただし暗いところや屋内には向かないと思います。
https://www.tamron.co.jp/news/press_release/20210721.html

書込番号:24315517

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クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:83件 FUJIFILM X-S10 XF18-55mmレンズキットのオーナーFUJIFILM X-S10 XF18-55mmレンズキットの満足度5 カメラノチカラ #2 

2021/08/31 07:49(1年以上前)

ドッグランってことになると、望遠ズームより広角から望遠までカバーする高倍率ズームがいいと思います。
旅行にも持っていけるし。
てことで、純正だと
XF18-135mmF3.5-5.6かなと。
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/xf18-135mmf35-56-r-lm-ois-wr/sample-images/

後、樹木などの撮影ということなので、より広角が写るほうがいいでしょうってことで超広角ズームを一本
XF10-24mmF4
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/xf10-24mmf4-r-ois-wr/sample-images/

あとは・・・
お気軽スナップ単焦点として
XF23mmF2R か XF18mmF2R
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/xf23mmf2-r-wr/sample-images/
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/xf18mmf2-r/sample-images/

ええっと・・・
絞り開放で背景をガバっとぼかしたいとき用に標準域の明るいレンズをってことで
XF35mmF1.4R
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/xf35mmf14-r/sample-images/

軽量小型で廉価・お手軽な標準レンズなら
XC35mmF2
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/xc35mmf2/sample-images/

さらにマクロレンズでぐっと近寄って撮りたいときは
XF60mmF2.4R MACRO
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/xf60mmf24-r-macro/sample-images/

一応、おすすめ順に並べましたけど。

お好み次第でm(__)m
 

書込番号:24316200

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m2 mantaさん
クチコミ投稿数:1423件Goodアンサー獲得:54件

2021/08/31 10:49(1年以上前)

>みろ茶さん

 xf18-55は、コンパクトなズームレンズで、色々と使い勝手の良い標準ズームレンズです。
 でも、もっとカメラの世界を楽しみたいならなば、10-24 F4R OIS(最安値 78千円)と55-200(最安値 57千円)をお勧めします。
 私が、8年前Xシリーズユーザー(E1)になって、最初にこの3本10-200mm(フルサイズ換算15-300)を揃えました。
 
 私の持っている10-24f4.0は、初期型です。
https://review.kakaku.com/review/K0000606050/ReviewCD=1223482/#tab
 このレンズは、美味しい画角帯(超広角から準広角までをカバー)のズームレンズです。特に超広角 10mmの世界は異次元です(最初驚きます)。これ1本でも写真が楽しくなります。
 現在、10-24 F4R Mark U(105千円)が販売されていますが、レンズ設計やAF駆動モーターは初期型と同じなので写りは同じです。WR(防塵防滴)と絞りリングの改修に拘らなかったら、初期型をお勧めします。

 55-200は、無理のないレンズ設計です。
https://review.kakaku.com/review/K0000502111/ReviewCD=1225990/#tab
 ボケが綺麗なので、ポートレートや花等が美しく撮れます。
 後、最近新発売されたレンズで 70-300(最安値 83千円)もあります。私は所有していませんが、此方はサイズ、重量が55-200とほぼ同寸で、近接撮影にも優れており評価は高いです。私は100-400を所有しているので、これが無ければ55-200を下取りに出して…?

 これら、ズームレンズを揃えたらxf単焦点レンズです。
 小型軽量なS10に似合うレンズは、ライカレンズ風デザインのコンパクトレンズ4本(16f2.8,23f2.0,35f2.0,50f2.0)です。各4万円台でコスパの割に、オールメタル外装のWR仕様でガッシリと造られており高品質です。

 そして、60f2.4マクロレンズです。
https://review.kakaku.com/review/K0000336434/ReviewCD=1340052/#tab
 このレンズの欠点は、マクロと言っても1/2倍で物足りませんが、とても綺麗な発色とボケが素晴らしい、万能な準望遠レンズです。
 只、動画撮影をされる場合は、前玉レンズ繰出しAFで駆動音が結構うるさく不向きです。

 harmonia1974さんが紹介されていたタムロンの18-300 (フルサイズ換算 27-450) mmレンズは、みろ茶さんにはまだ時期尚早と私は思います。
 先ずは、レンズの違いを楽しんで下さい♪

書込番号:24316400

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:84件

2021/09/01 04:17(1年以上前)

>みろ茶さん
皆さんが書いておられるような使い方の幅を広げるレンズの買い方をするか、みろ茶さんは具体的に撮りたいものがあるわけですから
そこを中心にするかで変わってくると思います。どんな写真が撮れるのか、こちらを参考にされたら良いかと思います。ちなみに世界を広げるとレンズの数が増えます^^;ハマると大変危険な世界です笑
https://photohito.com/lens/mount/Xマウント系/

みろ茶さんの撮りたいものに合わせて書いてみます。
@屋内での料理、製菓の撮影。観葉植物の撮影。
→単焦点レンズ 18mm,23mm,35mm
スマホ感覚に広めがいいなら18mm(ただし単焦点だから画面の隅まで気を配らないといらないものが写り込む)、オールマイティが35mm(平凡さと隣り合わせだけど使い勝手がいい)、映る範囲が狭くなるがボケ味は良い。50mm以上になると被写体に寄りにくくなるので普段使いいにくくなる。明るさはF2かF1.4のお好みで。

A愛犬(室内&屋外のドッグランなど)
→屋外で一本で済ますなら18-135。望遠でしっかり撮るなら55-200か70-300
 室内なら撮り方しだいですが、日々のわんこの様子をスナップ的に撮るなら18mmか23mmの単焦点レン 
 2320はAFが速いので使いやすいかも。
 
B植物園での撮影(樹木多め)
→18-55でしばらく様子を見て、もっと広く撮りたいなら10-24mm、大きく撮りたいなら55-200、花などの接写を楽しみたいならマクロレンズが良いでしょう。

Cコロナ明けは旅行での使用(風景)もかなり多めになるかと思います。
→これは行き先にもよるし、誰かと一緒に行くかどうかでも違います。誰かと一緒に行くとレンズをそうそう変えていられないので(待たせることになったり置いてけぼりをくらう)18-55とどうしても持っていきたい数本までのレンズ。明るいのが便利です。特にディズニーなどのテーマパークなんかは明るい単焦点持ってると楽しめると思います。夜景やパレードとか撮りたくなりますからね。35mm相当を含め広角なレンズが使い勝手がいいです。50mm相当(3514)だと狭くて使いにくいです。日中限定ですが10-24mmも超ワイドに撮れるので迫力のある写真が撮れます。だけど重くなるのが難点。10-24と18-55と55-200の3本をディズニーに持って行くと重たい割に使わないです。作品を撮るのか旅の思い出を撮るのかでも変わってきます。後者であれば割と最新式のスマホやコンデジも併用すれば便利です。

一人でまったり撮影旅行するなら好きなのを持っていけばいいです。




書込番号:24317596

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zensugaさん
クチコミ投稿数:427件Goodアンサー獲得:6件 FUJIFILM X-S10 XF18-55mmレンズキットのオーナーFUJIFILM X-S10 XF18-55mmレンズキットの満足度5

2021/09/02 14:57(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
別機種

Jpeg Velvia X-S10 XF60mmF2.4Macro できたてのブルーベリージャムです

Jpeg Velvia X-S10 XF60mmF2.4Macro

Jpeg Velvia X-S10 XC-50-230mm 犬ではありませんが参考まで

Jpeg Velvia X-H1 XF70-300mm 主要部をトリミング 

>みろ茶さん
X-S10の購入、おめでとうございます。
購入直後で、一番楽しい時期だと思います。
いろいろな場面で撮影してみるうちに、次に何が必要なのかが分かってくると思います。

私は、XF18-55をお持ちで、10万円程度ということを考えると、
XF60mmF2.4 R Macro(6〜7万円) + XC50-230mmF4.5-6.7 OIS II(3〜4万円)
をおすすめします。

XF60mmF2.4 R Macroは、合焦部の解像力が高くボケがなだらかなので、主題が引き立ちます。
料理のアップなどには向いていると思います。
マクロレンズですが、近接撮影専用ということではなく、遠景やポートレートでも十分使える万能レンズです。
XC50-230mmF4.5-6.7 OIS IIは、安価なレンズですが性能はあなどれないものが有ります。
ドッグランの広さにも依りますが、かなり離れていても大きく写ります。
植物園などで、近付くことが出来ない被写体でも、かなり大きく写すことが出来ます。

広いドッグランで、遠景重視ならば、
XF70-300mmF4-5.6 R LM OIS WR(8〜9万円)
が良いと思います。

広角側でのデフォルメ効果を狙うならば、XF18-55に、
エクステンションチューブ(接写リンク) MCEX-11 (9千円弱)
を付けることで、近接撮影が可能になります。
オートフォーカスや手ぶれ補正も効きますので、試してみるのも良いと思います。

書込番号:24320092

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tosh-B5さん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:4件

2021/09/02 16:10(1年以上前)

単焦点レンズを選ぶ場合には、ご自身でいま使ってるズームレンズでどの域をよく使っているかまずチェックしてみるといいですよ。
それによって近しい焦点距離(mm数)の単焦点レンズを選ぶのが近道であり無駄のない買い方かと思います。

書込番号:24320200 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 みろ茶さん
クチコミ投稿数:27件

2021/09/02 16:53(1年以上前)

>harmonia1974さん
コメントありがとうございます♪
そうなんです、15-55mmで特に困っていないこと(技術的な問題が大いにありそうです)が一番問題なんです……笑
コメント通り室内撮影がメインになっているので、おすすめされた望遠よりも単焦点を買うべきなのかもしないです。望遠の重さ、運動会をイメージしてみると確かに重そうなカメラを持っていた方が多かったような……筋肉に自信が全くないので、出番があまり無いかもしれません。
よくボケる が魅力的な言葉に聞こえてしまって心が動かされています。
画角や明るさのイメージがしっかり出来次第、単焦点を買ってみようと思います。ありがとうございました!

書込番号:24320267 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 みろ茶さん
クチコミ投稿数:27件

2021/09/02 16:57(1年以上前)

>オムライス島さん
コメントありがとうございます♪
お恥ずかしながら高倍率ズームと望遠ズームの違いをわかつておらず、調べるとたしかに高倍率ズームの方が使用用途には近いのかなと感じました。
ありがとうございます。リンク凄く有難いです……!ざっと拝見したのですが、候補に入っていなかったマクロレンズがちょっと楽しそうで気になってしまいました。使用用途は限られるけれど楽しそうです!

書込番号:24320272 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 みろ茶さん
クチコミ投稿数:27件

2021/09/02 17:04(1年以上前)

>m2 mantaさん
コメントありがとうございます♪
本当に使い勝手のよいレンズみたいで、いま現在レンズに困っていないのが嬉しいような悲しいようなで。
技術的にもまだまだですので、単にレンズの違いを楽しむという考えにはっとさせられました。わかりやすく写りを違うレンズのほうが楽しめるのかもしれないです。
広角レンズも一本もっていると楽しそうだなあと思っていたので、10-24f4.0が気になってきました。新型でなくても大丈夫そうなので、探してみようと思います!ありがとうございました!

書込番号:24320279 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 みろ茶さん
クチコミ投稿数:27件

2021/09/02 17:25(1年以上前)

>harmonia1974さん
コメントありがとうございます♪
皆さんのコメントを拝見しながら色々調べていると破産の文字が頭をよぎっていましたので、よくわかります……どのレンズも撮るのが楽しそうで。

撮りたいものに合わせての御提案、しかもとても詳しくて分かりやすくて嬉しいです!自分が使うイメージがしっかりできました。
やはり使用頻度でいえば単焦点が一本欲しいなという感じで、オールマイティな使いやすさ(35mm、23mmですかね?)を取っておくべきなのかなと感じています。
あと、特に記載していなかったのですがディズニーもかなり高頻度で行くのでそれがあったー!と感動しました。 元々遊び尽くすタイプだったけれど、カメラがあるとパレードやグリの撮影ができる!とコメントで気付き……。笑 広角レンズ、マストですね。
この2本をメインな考えていきたいと思っています。その他の使用用途も本当に参考になりました。ありがとうございました!

書込番号:24320324 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 みろ茶さん
クチコミ投稿数:27件

2021/09/02 17:36(1年以上前)

>zensugaさん
コメント、お写真ありがとうございます!
どのお写真も素敵です……!撮りたいもののお写真ばかりで参考になります♪
XF60mmF2.4 R Macro、かなり気になります。ブルーベリージャムのお写真が本当に美味しそうで……。マクロレンズを調べれば調べるほど気になっているので、お気に入りにそっと入れました。
わんちゃんのお写真も同じレンズなのがびっくりです。
ありがとうございました♪

書込番号:24320343 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 みろ茶さん
クチコミ投稿数:27件

2021/09/02 17:37(1年以上前)

>tosh-B5さん
コメントありがとうございます♪
いままだまだここ!という距離が決まっていない(というか扱いきれていない)ので少しづつ意識してみます、コメントありがとうございました♪

書込番号:24320345 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2355件Goodアンサー獲得:17件 ひなパパ 

2021/09/03 21:04(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

XF23mm f2 R

XF35mm f1.4 R

XF56mm f1.2 R

XF10-24mm f4


今晩は。

主にワンコ撮影してますが、リードの長さの範囲なら23mmが使いやすい焦点距離です(小型犬の場合)。
背景をボカすなら、35mm f1.4 とか 56mm f1.2 ですね。
XF10-24mm f4持ってますが、ワンコ撮影向きではないです(建物向きです)。
参考までに作例アップします。
一段絞った方がよいのですが、23mm、35mm、56mmはボケ具合が分かるように開放の画像です。

ちなみに、うちのワンコは、1.7kgと2.7kgですが、ポメラニアンなので同じ大きさに見えるトイプーより見た目の体重が3割ぐらい少ないです。
あとドッグランの撮影なら、XF55-200mmぐらいの焦点距離が必要になると思いますが、X-S10がドッグランに耐えるAF性能か分かりません(X-T20では追従できず)。
XF70-300mmは、XF55-200mmよりf値が大きいので、撮影条件が厳しくなります(シャッタースピードが遅くなって被写体ブレが大きくなるか、ISO AUTOならISOが上がってノイズが多くなります)。

ちなみにフジ機でのドッグラン撮影の書き込み少ないですね。
このスレ↓のアルノルフィーニさんのX-T3の画像(#23370904)を見ると、飛行犬撮影が期待できそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032431/SortID=23369475/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%8c%a2#tab

最近、X-T20からX-T4に入れ替えたので、近日中にXF55-200mmでのドッグラン撮影にチャレンジ予定です。
今週末の日曜か来週末になりますが、リクエストあれば、画像アップしますよ。

書込番号:24322328

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カメラ初心者にはいかがですか

2021/08/30 10:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-S10 ボディ

クチコミ投稿数:56件

私は一眼レフもミラーレスも所持したことないカメラ素人です。最近、スマホカメラに限界を感じて、出かけた際に風景や人物画をきれいに撮りたいなと思いカメラ購入を検討しています。
こちらのカメラを私の好きなカメラマンの方がお勧めしていたので、購入したいなーと考えていたのですが、果たしてこのカメラは初心者でも扱えるようなモデルでしょうか?
使用用途としては、前述の通り出かけた際に風景や人物を撮るくらいで、日常的に持ち運んだりはしません。価格は10万円程度を考えています。ここからカメラにのめり込む可能性も0ではないですが、元々ズボラなのでおそらくその可能性は低いと思われます。
アドバイス頂けますと幸いです。

書込番号:24314844 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:10634件Goodアンサー獲得:1278件

2021/08/30 10:48(1年以上前)

>っしゃまさん

良いと思いますよ。
フィルムシミュレーション機能もあって良いと思いますし、被写体からも良い選択だと思います。

ただ、スマホは画像処理も含めて仕上がるため最初から満足できる写真になるかはユーザー次第だと思います。
前に書いたようにフジにはフィルムシミュレーションがあるので上手く使えば良いと思います。

書込番号:24314868 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45199件Goodアンサー獲得:7617件

2021/08/30 11:23(1年以上前)

っしゃまさん こんにちは

今のカメラは シャッター押せば写るようになっているので 初心者でも問題ないとは思いますが 色々な機能使いこなすには 覚えることもたくさんありますので ある程度覚えることは必要になると思います。

その為 レンズの焦点距離の感覚など使いながら覚えていくと良いと思います。

書込番号:24314899

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クチコミ投稿数:11751件Goodアンサー獲得:609件

2021/08/30 12:15(1年以上前)

一応 初心者にも向けたモデルと思います

扱えるが何を指しているのかは分かりません

なお、
思った通りに撮れる…テレパシー機能の実装されたカメラは吾輩の知る限りありませんが、それは無関係だったらごめんなさい

書込番号:24314956 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15840件Goodアンサー獲得:1030件 よこchin 

2021/08/30 12:19(1年以上前)

>っしゃまさん

>>スマホカメラに限界を感じて

スマホもどんどん良く成っていますが具体的な不満点は?

背景ボケとかなら単焦点レンズも必要になるでしょうし最低20万くらいの予算が必要かも、

スマホのSoCほど一眼の頭脳は賢く無いので
・絞り
・シャッタースピード
・ISO感度
・WB(ホワイトバランス)
・露出補正

程度は理解してやる必要が有ると思っています。

書込番号:24314963 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1214件Goodアンサー獲得:81件

2021/08/30 12:24(1年以上前)

カメラの進化とは
誰でも簡単に写せる様になった
と言う事

だから初心者でも使えます

カメラがそこまで進化したから

残りは撮影者の感性だけの時代となりました

書込番号:24314972 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/30 13:05(1年以上前)

>っしゃまさん

>ここからカメラにのめり込む可能性も0ではないですが、元々ズボラなのでおそらくその可能性は低いと思われます。

のめり込まなかった場合、10万円が結構もったいない気もしますが…

レンタルが出来れば数日程使って見て、それでも欲しければ購入する、思ったほどでなければスマホのまま、
と言うのは如何でしょうか?

書込番号:24315020

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クチコミ投稿数:38404件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2021/08/30 13:07(1年以上前)

良いと思いますが、ここはボディのみのところですね。

レンズキットは、個人的好みで街角スナップにも宜しい 15-45mmキットをお奨め。
https://kakaku.com/item/K0001302659/

書込番号:24315022

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2021/08/30 14:20(1年以上前)

>っしゃまさん

此れから、初めてカメラを買われる方がボディのみの購入とは考えるられ無いので15~45oのズーム付きか18~55oのズーム付きのどちらかと思います!

現在、発売中のカメラで初心者 超マニアを問わずカメラのA(全てオート!)のオート合わせて置けばキレイに撮れるように出来て居ます!

先ずは、カメラに興味を持たれたならお気に入りのカメラをお買い下さい!

少し写して気に成るような所が有れば又、此処に書き込んで下さい!

色々、細かい事を知るより先ず撮る事です!

マニアックな事は撮ったシャシンをご覧に成って気に成るよう事が有れば絞りやシャッタースピードや感度の事を学んで下さい! 先ず撮る事を最優先に!

お気に入りのカメラで楽しくカメラ生活をエンジョイして下さい!



書込番号:24315111

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2021/08/30 15:16(1年以上前)

>尾張半兵衛さん
御返信ありがとうございます。
確かに、スマホカメラは(特にGoogleなどは)ソフトウェアの画像処理が優秀ですもんね。
フィルムシミュレーション…!調べてみます。

書込番号:24315159 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/30 15:17(1年以上前)

>もとラボマン 2さん
御返信ありがとうございます。
確かにそうですよね。ズボラではありますが、ある程度は上手く撮れるように頑張ってみます!

書込番号:24315162 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/30 15:17(1年以上前)

>ほら男爵さん
御返信ありがとうございます。
初心者でも大丈夫とのことですね。ありがとうございます!

書込番号:24315164 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/30 15:20(1年以上前)

>よこchinさん
スマホカメラだとどうしてもポートレート撮影のボケ感が甘かったり、光学ズームの限界があったりという点が少し不満でした。
やはり20万円くらいは見ておいた方がいいんですね…!
最低限は勉強しようと思ってるので、ご指摘いただいた点について勉強してみます!

書込番号:24315170 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/30 15:21(1年以上前)

>くらはっさんさん

御返信ありがとうございます。
確かにレンタルというのも1つの手ですね…!失念してました。ありがとうございます。

書込番号:24315172 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:56件

2021/08/30 15:22(1年以上前)

>うさらネットさん
御返信ありがとうございます。
あ、そうですね。レンズもないとダメですね笑
15-45mmがうさらネットさんのおすすめですね。ありがとうございます!

書込番号:24315173 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/30 15:23(1年以上前)

>尾張半兵衛さん
御返信ありがとうございます。
レンズも合わせて購入します!
力強いお言葉ありがとうございます。まずはチャレンジしてみて、試行錯誤してみます!また何か質問させていただくことがあるかもしれませんが、その際はよろしくお願いします。

書込番号:24315175 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15840件Goodアンサー獲得:1030件 よこchin 

2021/08/30 16:16(1年以上前)

>っしゃまさん

>>ポートレート撮影のボケ感が甘かったり、光学ズームの限界があったりという点が少し不満でした。

ボケが簡単に出やすいF値の小さな(F1.2)とかのレンズは高価ですし落とし所(F1.8で良いのか)が問題ですね。

FUJIには望遠レンズのラインナップは比較的少ないですよ(^_^;)

書込番号:24315252 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:12件

2021/08/30 16:50(1年以上前)

>よこchinのダンナ
FUJIには望遠レンズのラインナップは比較的少ないですよ(^_^;)
フジノンレンズ XF200mmF2 R LM OIS WR
これがあるやんか!
最強やでー

書込番号:24315295 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15840件Goodアンサー獲得:1030件 よこchin 

2021/08/30 17:11(1年以上前)

>っしゃまさん

一応AFレンズの発売日ソートのラインナップです。
https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=38&pdf_so=d2

近日以下の]マウント用も出るそうですが
スレ主さんの要求とは違うかもしれません。
https://s.kakaku.com/item/K0001378050/

書込番号:24315341 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:57件

2021/08/30 17:56(1年以上前)

>っしゃまさん

スマホよりもピント面が薄くなりますので、ピントの合わせ方をある程度コントロールできるだけの知識や操作を覚えるのであれば『扱える』と思います。

逆に知識や操作を何も覚えずに使うのであれば、いくらフルオートで簡単にとはいっても、スマホよりも意図するところがピンボケになってしまう可能性が高くなりますので、スマホよりも『扱いづらい』と思いますよ。

書込番号:24315399 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5501件Goodアンサー獲得:349件

2021/08/30 18:33(1年以上前)

っしゃまさん

> ここからカメラにのめり込む可能性も0ではないですが、元々ズボラなのでおそらくその可能性は低いと思われます。

個人的には、折角なので、写真撮影が趣味の一つだと感じるようになって頂きたいと思っています。その場合は、X-S10はとても良い選択肢だと思います。

下の方の【おまけ・その2】に、エントリークラスの購入層は、2通りにはっきりと分かれると書きましたが、(2)「趣味的なユーザー」に適しているのが、X-S10です。X-S10なら、評価の高い単焦点レンズを買い増せば、表現の幅が拡がりますし、上位機種(X-S1桁が投入されると睨んでいます)へのステップアップも可能です。

一方、写真撮影が趣味の一つにさえならない予感がプンプンなのでしたら、Kiss M/Miiをオススメします。【おまけ・その2】の、(1)「ライトユーザー」に適しているのが、Kiss M/Miiだからです。今後、EF-Mシリーズは、イメージセンサーは90D/M6iiと同一センサー止まりで、専用交換レンズのラインナップも増えないと思われます。しかし、一眼レフとミラーレスのKissシリーズのパーツは殆ど共通な上、世界中でベストセラー/ロングセラーとなっていますから、一眼レフとミラーレスを合わせ、赤字にならない限り、あと、5〜10年程度は、継続されるはずです。専用交換レンズが少ないとは言え、vloggerにピッタリのEF-M11-22mmF4-5.6、パンケーキレンズEF-M22mmF2、更にEF-M28mmF3.5マクロもラインナップされているので、「ライトユーザー」にとっては、専用交換レンズの少なさは特に問題にならないと思います。

なお、どの機種をお選びになったとしても、最初は難しく考えず、「シーンモード」等で十分だと思います(この辺りは、Kiss M/Miiの方が充実しています)。細かい事は、徐々に身に付ければいい事ですから。

・比較表 (X-S10、Kiss M/Mii)
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001302658_K0001302659_K0001302661_K0001302660_J0000027002_J0000034204_J0000027003_J0000034205_J0000027005_J0000034206_J0000027006_J0000034207


【ご参考】
DPReview、特に、Chris Nicholsさんは、Xマウントに対し、好感を抱いているようです。以下のレビューでは、私が【おまけ・その1】で強調した操作性(とホールド性)に関し、X-Tタイプより、(当然と言えば当然ですが)高い評価をなさっています。IBIS(ボディ内手ブレ補正)は、R5同様(*)、overheatingの問題を抱えていますが、X-Tタイプに対し、アドバンテージだと仰っています。

・Fujifilm X-S10 Hands-on Review (静止画担当:Chris Nicholsさん、動画担当:Jordan Drakeさん、DPReview、2020/10/15)
https://youtu.be/Set5ndznC9c

(*)
R5は、「最新ファームウェア+外部記録」にて、overheatingを解消しています。


【おまけ・その1】
Xマウントに関しては、2016年かそれより前から、高く評価しています。

「オリンパスはエントリークラスからハイエンドまでの広い範囲をターゲットとしています。これに対し富士フイルムは所謂、写真愛好家をメインターゲットに絞っています。富士フイルムもエントリークラスのカメラやXCレンズを出したので、全くブレていないとは申しませんが、長期的スパンで、システム構築を目指していた事が、2013年時点でも明確に読み取れます。」

・連続する2つの書き込み (2016/09/18)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20200742/#20214095


ただ、↑でも触れているように、既存の写真愛好家をメインターゲットを絞り、かつ、他社からのマウント乗り換えに注力したので、エントリークラスを除き、操作系は一貫してアナログちっくでした。しかし、痒い所に手が届くような操作性を追求して行くと、結局、如何にもデジタルって感じの3つ以上のダイヤル/リングを、自由にカスタマイズして使えた方が絶対に便利だと感じています。EVFを覗いたまま、簡単にダイヤル/リングで設定変更出来ちゃいますし‥‥。

従って、アナログちっくなカメラは、操作性より、デザイン(や質感)に比重を置いたカメラだと言えるのではないでしょうか? その為、以下のような理由により、Xシリーズは、X-TタイプからX-Sタイプに比重が移る可能性は高いと睨んでいます。

・X-Tタイプ(アナログちっく): (参入時は自社ユーザーがいないので)他社ユーザーのマウント変更を促すにはとても有効だった。
・X-Sタイプ(如何にもデジタル): 新規ユーザーでも使い易く、そのまま上位機種にステップアップ可能。

蛇足ながら、X-Eタイプのメインターゲットは、以下の「ライトユーザー」に当たるので、Xマウントには不要。X-Hタイプは、E-M1Xと同様、市場性がないので、やはり、Xマウントには不要。残りのX-Sタイプ、X-Tタイプ、(ニッチなものの根強い支持のある)X-Proタイプ、及び、XGFマウントに注力した方が、ビジネス的には絶対に良いと考えています。


【おまけ・その2】
以下、過去の書き込みの抜粋です。因みに、2020/07/10頃から、RFマウントに、APS-C機が絶対に投入されないと主張しています。

エントリークラスの購入層は、以下の2通りにはっきりと分かれています。
(1) ライトユーザー。最初に購入したボディ/レンズからのステップアップ/増強等は(全く)考えていない。
(2) 趣味的なユーザー。ボディ/レンズのステップアップ/増強等を当初から想定している。

・2021/01/31の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23926725/#23937658

書込番号:24315458

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クチコミ投稿数:5501件Goodアンサー獲得:349件

2021/08/30 19:18(1年以上前)

お恥ずかしい大間違いを書いてしまいました。訂正させて頂きます。

> X-Eタイプのメインターゲットは、以下の「ライトユーザー」に当たる‥‥

「ライトユーザー」に当たるのは、X-Aタイプで、既に打ち切られているようですね。これは、賢い戦略です。
X-Eタイプは、X100タイプのXマウント版と言った所でしょうか。ただ、国内は兎も角、海外では受け入れられない気がします。従って、人気の高いX100タイプのみあれば十分で、X-Eタイプが、Xマウントには不要だと考えに変わりありません。

Chrisさんも、やはり、同様の印象(X-S10の方が快適)を語っておられます。

・Fujifilm X-E4 Review - Is it an X100 with interchangeable lenses? (静止画担当:Chris Nicholsさん、動画担当:Jordan Drakeさん、DPReview、2021/03/20)
https://youtu.be/rrdvhuIuoiI

書込番号:24315532

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殿堂入り クチコミ投稿数:45199件Goodアンサー獲得:7617件

2021/08/30 20:28(1年以上前)

っしゃまさん 返信ありがとうございます

>ズボラではありますが、ある程度は上手く撮れるように頑張ってみます!

取扱説明書を 端から読みながら覚えるのは大変ですが 自分のやりたい事を調べながら覚えていくと 案外簡単に覚えることできると思いますよ。

書込番号:24315638

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クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:83件 FUJIFILM X-S10 ボディのオーナーFUJIFILM X-S10 ボディの満足度5 カメラノチカラ #2 

2021/09/01 10:08(1年以上前)

もう結論は出てると思いますけど、一応言っておくと、入門機からプロ用の超高級機まで・・・どれでも・・・

AFで露出Pにあわせておけば、誰にでも使えます。
小学生でも^^;

サルでもとは言わないけど(^^)

ただ、Jpeg撮って出しの絵のキレイさや露出傾向は割にメーカーごとの癖?みたいなのはあるので。

その点、富士フィルムのカメラはどれもパッと撮って出てくる絵は適度に彩度が高くてキレイだし、露出も正確(逆光でも比較的積極的に補正する)なので初心者に優しいと思います。
 

書込番号:24317871

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クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:7件 K’gallrey 

2021/09/01 17:13(1年以上前)

>っしゃまさん
初めまして、中判使いと申します。
完全にオーバースペックですが、都内近郊にお住まいなら、フジイメージジングプラザでカメラをレンタルしてみてはいかがでしょうか?
小型かなら当日かえしでレンタル無料なので、何度も無料で借りれて納得のいくカメラ選びが出来ますよ。
それと当日返しで3000円かかりますが、1億画素のGFX100Sもレンタル出来ます。
これはフジだけでなく各社レンタルサービスをやっているので、オススメです。

書込番号:24318479 スマートフォンサイトからの書き込み

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富士フイルムか、Nikon Zfc

2021/08/14 18:57(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキット

クチコミ投稿数:6件

ど素人で自分の力では決断が心配なので、
ここで質問させて頂きます。

現在富士フイルムの、フィルム感のある画質にほれつつNikonのZfcもきになる、、、という状態で1ヶ月弱悩んでます。ちなみになぜZfcを気になってるのかというと、完全見た目なのと、たまたまYouTubeで zfcを熱く語る動画を見てしまったからです。

※Instagram等snsで作例を拝見していると富士フイルムが好みなのですが、単純にZfcの作例が少ないってのもあるかもしれません。

両方実機も見ました。(しかし、無知なので重さやシャッター音、見た目等目で見える違いしか判断が出来てません(⌒-⌒; ))

富士が好みかも、、、でもZfcも可愛い、、
でも見た目で買って失敗したくないな。
今後のことを考えるとどっちを買うべきなんだろう、
と、あーだこーだの無限ループで自分で決められません

カメラを利用されてる皆様目線でご意見を頂きたいです。また現在、富士フイルムならxs10がいいかな?と思ってますが、だったらこれがオススメ!みたいな機種が有れば教えて頂きたいです。

書込番号:24289501 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/14 19:02(1年以上前)

追記: 撮影用途

旅行やちょっと友達と出かけた時にお洒落な写真を撮りたい。SNS映えしたい。

書込番号:24289513 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/14 20:38(1年以上前)

>9月のカイさんさん
フジフイルムのクラシカルデザインは,W植林W的なダイアルの軍幹部。対して,Z fcはW屋久杉W的なそれ。ニコンはいい。EVFの見え味が群を抜いていい。

書込番号:24289705 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11751件Goodアンサー獲得:609件

2021/08/14 21:06(1年以上前)

熱い...ふぁらおさんかなぁ??(面白いので大好きです)

まずは、何より気に入ったカメラが一番だと思います

見た目的にはZFCがめちゃくちゃ好みですが、富士フイルムにかなり浸かっているので買い足す予定は(今の所)ありませんw

どーしても外せない機能、レンズでなければ
好きなカメラが良いと思います(好きなら痘痕もエクボって奴です)

書込番号:24289765 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2021/08/14 21:12(1年以上前)

>9月のカイさんさん
私は富士の方がシンプルなデザインで好感が持てると思います。
Zfcは懐古主義のオッサンを狙ったデザインでやり過ぎ感が強いです。
あくまでも個人的感想ですが。

書込番号:24289787 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2021/08/14 21:55(1年以上前)

>9月のカイさんさん

使いたいレンズを調べてから、カメラを決めるのが良いですよ。

書込番号:24289880

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クチコミ投稿数:6件

2021/08/14 22:15(1年以上前)

そうなんですよね、Zfcは見た目良いですよね^_^

色んな作例を見て、やはり富士フイルムのほうが
画質がタイプだなと思ってきました。
もし買って、慣れてきたら35mmf1.4を使ってみたいです。

今価格コムだと売り切ればかりでボディだけなら在庫が許せる金額であるのですが、
やはり初心者はレンズキットを初回は買うべきですかね。いきなりボディと35mmf1.4は調子乗りすぎでしょうか^^;

書込番号:24289928 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

2021/08/14 22:18(1年以上前)

作例をあさっていて、富士フイルムの35mmf1.4がとても好みということに気づいてしまいました。
いいなと思い、よくみるとこのレンズを使用してることが多いです。

富士フイルムを使ってないのに作例だけでやられてます。

書込番号:24289930 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

2021/08/14 22:22(1年以上前)

>ありがたい、世聞さん
富士フイルムにだいぶ今傾いてます。
でも残念なことに割高でなら買えそうですが妥当な値段で買おうとすると在庫がどこもなさそうで、、、
ボディとお気に入りのレンズを買おうか迷い中です。
レンズキットのほうがお得ですよね( ; ; )

書込番号:24289947 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11235件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/14 22:39(1年以上前)

個人的にはこの手のなんちゃってデザインは派生機でやるべきと思ってるので

フジはダサイ、ニコンは面白い

てとこかな(*´ω`*)

EVFは確かにニコンの圧勝♪

書込番号:24289989

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クチコミ投稿数:11751件Goodアンサー獲得:609件

2021/08/14 22:54(1年以上前)

35/1.4が気に入って...なら
35/1.4と富士フイルムのボディで始めるので良いと思います

ただ、キットのレンズが割高にはなるのは確かなので...
35/1.4とX-A1(A2 A3)の中古でも良いと思います(とりあえずスタート)

充電器(X-S10だと付属しません本体充電になります)と予備バッテリーだと思えば大した差額にはならないと思います(本命購入時ボディのみ下取りで)

書込番号:24290015 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:2418件Goodアンサー獲得:68件

2021/08/14 22:56(1年以上前)

>9月のカイさんさん
こんばんは、初めまして。フジ使いですが、個人的にはその2台ならニコンが欲しいです(笑)他にカメラ持ってますので。

初心者に優しいということでは、手振れ補正とフィルムシュミレーションのフジの方が綺麗な写真が出て来る確率が高いです。という事でs10を勧めます。レンズも35ミリF1.4ならボケを生かしておしゃれな写真も撮れるでしょう。将来的にズームを購入する方針でいいと思います。
やはり、綺麗な写真が撮れる事が大切だと思います。フジがニコンより優れているという事ではなくて、初心者がより綺麗な写真が撮れる仕様になっているという事です。腕があれば好きな雰囲気で選べばいいと思います。
まとめると、手振れ補正があり、撮って出しが有利、レンズのバリエーションでフジを勧めます。現時点ではそれが有利です。

書込番号:24290020 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiraku79さん
クチコミ投稿数:114件

2021/08/15 03:02(1年以上前)

>9月のカイさんさん
富士フイルム機とニコンZfcの最大の違いは絞りリングの有無だと思います。絞りリングを操作してみたいなら富士フイルム一択ですね。逆に絞りリングにこだわりがないなら、Zfcでも違和感なく操作できるとは思います。
あとは(ボディに似合う)レンズラインナップですかね。これは富士フイルムの圧勝なので、レンズ交換式の楽しさにハマる可能性があるなら、富士フイルムの方がベターだと思います。


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
でもZfcに似合うレンズは2本しかないよね
他のレンズ(Z 50mm f2.8とか)をつけたらダサいのは圧倒的にZfc
ただ、Zfcに28mmを付けたスタイリングは大好きです。早いところ28mm以外の単焦点が出ないかなあと思ってます(多分出ないけど)。

書込番号:24290269 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:83件 FUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットのオーナーFUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットの満足度5 カメラノチカラ #2 

2021/08/15 07:30(1年以上前)

> 9月のカイさん

当方、X-S10とZ50(残念ながらZ fc ではないんですが、おそらく中身はほぼ同じなので)を使いますっていうか、Z50は最近お別れしましたけど^^;

Jepgでパッと撮ってキレイに写る。
という点では、X-S10 が、というか富士フィルムだと思います。
SNS映え的な意味でも。

ニコンのほうがリアルというか、見たままに近い色合いだと思います。
ただ、RAWで撮って自分で加工できるのならどちらでもですけどね。

カメラ本体のキビキビ感はニコンの方がやや良いかもです。
露出は全体に富士フィルムがやや明るめに出るかな。

レンズは圧倒的に富士フィルムがそろってます。
APS-C機では一番じゃないですか。

ニコンはレンズがないんですよ。
今、出ているDX(APS-C)レンズって、16-50mmズームと50-250mmズームだけです^^;
18-140mmズームはもう発売してるのかなあ?ってランナップです・・・
お手軽ズームだけ。

ただし、ZマウントのFX(フルサイズ)用レンズを使用することもできます。
キットで売り出している28mmF2.8にしたってフルサイズ用のレンズですから^^;

後は、Fマウントレンズをアダプターを使って使用することもできますけどね。
せっかくの軽量小型ボディなのに、専用レンズが2,3本では・・・何のためのAPS-Cなのかって気はします。

むろん、レンズキットに付いてくる標準ズームだけで良いんだよっていうことなら問題なしですけど。
最初はそのつもりでも沼にはまっていくってのはよくある話で(^^)

最後に、富士フィルム機にはフィルムシュミレーションBKTという機能があって、同時に(一度シャッターを押すだけで)三種類の異なったフィルムシュミレーションの画像を記録できます。

例えばプロビア(スタンダード)とベルビア(派手系)とアクロス(モノクロ)って感じで。

後、アナログ的なデザインがお好きなら、富士フィルムの場合、X-T30という手もありますけど、どうせならやっぱり最新機種のX-S10が欲しいですよね。

以上、自分が富士フィルムをメインで使っているので当然ながらX-S10推しになりましたけど(^^)
おじさん(おじいさん)なので、Z fc にも関心があります。

銀塩時代のニコンと同じデザインなので。
なつかしいーて感じです。
黒ボディと広角単焦点レンズを出してくれたら買っちゃうかも・・って感じですけどね。

長文どもでしたm(__)m

書込番号:24290384

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クチコミ投稿数:1610件Goodアンサー獲得:43件

2021/08/15 09:55(1年以上前)

>9月のカイさんさん

Yuo Tub eで熱く語って居るのでしたら富士フィルムの製品でも一杯居られますよ!

FX 35o F1.4Rに関心が有るのでしたら迷わずS10になさいましな!

35o F1.4には、手振れ予防が搭載されて居ないのでS10が良いと思います!
ニコン Zfc のスタイルが気に成るのならフジにはE-4が有ります。
ファインダーに少し違いがありますが。

どちらも、フィルム時代のカメラのような「味!」のあるスタイルに最新のデジタル技術がてんこ盛りです!

でも、35o F1.4Rをお気に入りならS10で決まり!が宜しいです!

小生は、SL1000 X-T1 X-T30とフジの病に感染して居ます!

オマケにレンズ沼と云う底なしの沼にもどっぷりと嵌まり込んで居ます!

宜しくご判断の上楽しいカメラライフをお楽しみに成って下さい!


書込番号:24290580

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件Goodアンサー獲得:1件 FUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットのオーナーFUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットの満足度4

2021/08/15 11:56(1年以上前)

>9月のカイさんさん
当方、Nikon(フルサイズ)を長く愛用してきましたが、ここ数年でフジに鞍替えをしています。
動画サイトでFUJIFILMの公式チャンネル内のxlabとういう動画でカメラを作る現場で働く方、様々なショップやネット記事へのインタビュー動画で企画開発担当の上野さんの話を聞いて、カメラ作りへの思想、求める画、それにすごく感銘を受けたのがきっかけです。
是非見てみてください。面白いと思います。

さて、ご質問についてですが、個人的にはx-s10をオススメします。(上記のような贔屓目もありますが)
見た目についてはzfcは確かにいいなと思うのですが、キットズームをつけた時の見た目があまり好きではありません。笑
レンズについてもフジの方が選択肢が多いので、今後自分の用途に応じて考えるのも楽しめると思います。
ズームキットか、単焦点かについては個人の性格的なところや用途によるので一概にどちらがいいとは言えませんが、ボケ感は一目に明るい単焦点の方が実感できるので、オシャレな写真を撮りたいと言うことでしたら単焦点かな。単焦点でご友人との旅行先やカフェなどでの撮影とのことであれば、23mm(換算約35mm)が使い勝手がよいかなと思いますので、23mmF2もおすすめします。
35mmF1.4と二本買いでもいいと思います。笑
どちらも軽量コンパクトなレンズですので。

悩む時間も楽しんでくださいね。
素敵な時間になりますように。

書込番号:24290785 スマートフォンサイトからの書き込み

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m2 mantaさん
クチコミ投稿数:1423件Goodアンサー獲得:54件

2021/08/16 14:52(1年以上前)

機種不明

デザイン比較 X-T3とZfc

>9月のカイさんさん
>また現在、富士フイルムならxs10がいいかな?と思ってますが、だったらこれがオススメ!みたいな機種が有れば教えて頂きたいです。

 「だったら、X-T3をお勧めします!」と、今年1月に10万円台の底値になった時だったら言ってました。
 残念ながら、現在のT3は最安値14万円と高騰しているので、ニコンZfcと同価格帯のX-S10 (119千円)をお勧めします。

 Xシリーズでミドルエイジ機S10は、ハイエンド機T4等と同じ第四世代の最新性能(イメージセンサー、画像処理エンジン)とIBIS(手振れ補正)を搭載しています。これは、T4と同じ絵が撮れる事であり、Xユーザーにはありがたいです。
 そして、Xマウントレンズは、現在純正レンズ(XF,XC)やサードパーティレンズを含めると40本以上と充実しています。

 対してニコンZfcは、X-S10と同じAPS-Cカメラですが、基本性能はZ50(Zマウント)が母体であり、外装をFM2風クラッシックカメラデザインにし、軍艦部にISO,シャッター,露出補正ダイヤルを設置していますが、殆どT3を「パクった」様に見えます。これは、Xシリーズを知っている者には、別段目新しくも新鮮でもありません(プレビュー参照)。
 それから、大口径Zマウント採用(フルサイズレンズ併用)とプラマウントのAPS-C専用レンズ等を考えると…Zfcに対するニコンの本気度が伝わってきません。但し此れは、今後のZfcの反響と販売次第で当然変化すると思います。
 (注)XCレンズは、全てプラマウントです。
 只、9月のカイさんさんが今後ニコンのフルサイズに移行する気持ちがあるならば、迷わずZマウントボディのZfcをお勧めします。

 先ずは、大型カメラ店に行って現物(ボディとレンズ)をお確かめ下さい。

書込番号:24292879

Goodアンサーナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:11235件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/16 17:42(1年以上前)

機種不明

SUZUKI GAG(1986年)

>でもZfcに似合うレンズは2本しかないよね
他のレンズ(Z 50mm f2.8とか)をつけたらダサいのは圧倒的にZfc



評価基準を変えればどちらが良いか変わるのは当然でしょうね

僕はあくまでデザイン的な志で評価しているので

ミラーレスというレンズ交換式カメラの最終進化形なのに
デザインは一眼レフを猿真似しちゃうんだ…
フジやオリのようにメインシリーズでやられると白けるんだよねえ

なので遊び心で派生機として出したニコンが良いてこと

なんちゃって商品なんだからこれこそが最善とか真顔で言われるとドン引きしてしまう
(´・ω・`)

このての話で再三だしてるけど
スズキの50ccレーサーレプリカなんて名前が「GAG」
なんちゃってであることをきちんと理解していて痛快

書込番号:24293117

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2021/08/16 17:49(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>ミラーレスというレンズ交換式カメラの最終進化形なのに
>デザインは一眼レフを猿真似しちゃうんだ…

宇宙戦艦ヤマトもそうだったけど素敵でした。

書込番号:24293129

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クチコミ投稿数:11235件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/16 17:58(1年以上前)

>宇宙戦艦ヤマトもそうだったけど素敵でした。

宇宙戦艦ヤマトはこそこそ敵に見つからないように作るためにああなったで
意味が全然違う

書込番号:24293143

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クチコミ投稿数:8368件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2021/08/16 18:07(1年以上前)

フッフッフッフッフッフ(。・`з・)アフロ君

書込番号:24293169

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クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:83件 FUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットのオーナーFUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットの満足度5 カメラノチカラ #2 

2021/08/17 09:36(1年以上前)

あくまで噂ですけど・・・・
X-T30U

https://asobinet.com/info-rumor-coming-x-t30-mark2/

書込番号:24294082

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hiraku79さん
クチコミ投稿数:114件

2021/08/17 12:18(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

その理論はニコンの本筋がしっかり売れてないと詭弁ですよね、、、現時点だとレトロデザインに逃げ込むのかな?とさえ思います。

そもそも一眼レフに似たデザインなのはニコンもキヤノンも一緒でしょ。センターファインダーに縛られてる。
左上にファインダーが付いた機種を出してる富士フイルム方がまだ一眼レフには不可能なカメラを意識してそうですけどね。

それに、Zfcは過去のニコン機のセルフオマージュに基づくスタイリングで、富士フイルム機は撮影体験を重視した結果のスタイリング(これは各社のインタビューでわかりますね)。
つまり経緯が違うんだから十把一絡げに語る時点でナンセンスですよ。
デザイン的な志を語るのにここら辺の経緯を無視してるのはいかがなものかと思いますね。

書込番号:24294336 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/17 13:03(1年以上前)

ニコンのミラーレスはニコン1時代から一眼レフから一番離れた位置を狙ってて好感度高いがな

Zも一眼レフの猿真似と言えるデザインではない

Rは世代をおうごとに一眼レフに回帰してきててつまらんが

書込番号:24294409 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiraku79さん
クチコミ投稿数:114件

2021/08/17 15:53(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ニコ1が一眼レフに無いものを目指してたと言うのは同意です。
ただ、Zは一眼レフのコンセプトからガワだけ変えたものでしょう。Zでマウントの制約が無くなって別次元の光学性能を手に入れたのは事実ですが、コンセプトが変わったわけでは無いですよね(Fマウント時代からできる範囲で光学性能は追求していましたし)。
見た目が一番大事なデザイン要素だと言うのなら、Zが一眼レフと違うと言うのも同意しますが、デザインの話をする上で外観だけではいささか浅過ぎるように思います。

書込番号:24294614 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11235件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/17 16:00(1年以上前)

>hiraku79さん

パーツの配置が同じならある程度シルエットが似るのは当たり前でしょ
その意味ではニコン1V2も同じ

だけど一眼レフとそっくりにするかどうかで
志の差が出る

そっくりななんちゃってデザインはメインシリーズでやるとださい

書込番号:24294625 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


hiraku79さん
クチコミ投稿数:114件

2021/08/17 16:43(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
さっきから書き込んでいる話の繰り返しになりますが、外観だけでデザインを語るのは浅すぎませんか?
利用体験とか製品コンセプトとかがデザインのメインでしょう?
そういう意味でニコンのDシリーズとZシリーズは同じところを目指している、という話をしたんですよ。それは別に悪い話だとも思いませんよ。ニコンの目指しているところが一貫しているということです。

その点、ニコ1は既存の一眼レフにもコンデジにも出来ないことをしようというのが感じ取れるコンセプトでした(小型かつ強力なAF)。
富士フイルムも撮影体験を重視するという、既存の一眼レフとは異なるアプローチですよね。

書込番号:24294676 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/17 16:52(1年以上前)

一眼レフと違うコンセプトというならなおのこと一眼レフの猿真似なんてしなければいい
それなら僕は絶賛したでしょう

富士フィルムのレンズ交換式カメラでは
TX-1が最高傑作と思ってるけども
あんなネオクラシカルなデザインに挑戦してほしかったね
安易に一眼レフの猿真似なんてせずに

書込番号:24294686 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiraku79さん
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2021/08/17 17:02(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
繰り返しますが、本当にあなたは外観でしか製品を判断できないんですね。
しかも富士フイルムのカメラが一眼レフの時代から本当に細かいところまでブラッシュアップしていることには気付かないようなので、外観のみで判断する割に、大味な判断基準ですね。
まあ浅くて大味な判断基準の人には全部一緒に見えちゃいますから、猿真似とかいう見当違いな評価にも頷けます。

とりあえずニコンのDとZが似通ったデザインということには反論が無いようなので、同意していただけたようで嬉しいです。

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hiraku79さん
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2021/08/17 17:16(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ついでですが、富士フイルム機が一眼レフとは違うコンセプトというより、デジイチとは違うコンセプトですよね。
富士フイルムのコンセプトは、1枚1枚を丁寧に撮っていたフィルム時代とは似通うところがあると思います。だからフィルム機に似ているのもある意味妥当なのでは?
逆に連写と歩留まりを意識しているニコンF5とかとは似ていませんよね。
一眼レフといっても初期のフィルム機からつい最近のデジタル機まで色々あるので、全部一括りにして「富士フイルム機は一眼レフの猿真似だ」という評価は浅すぎますね。笑っちゃうくらいに浅くて暴論です。

あと富士フイルム機でもレンジファインダーに似ている機種もあるのに一眼レフの猿真似の一点張りってのも不思議ですね。そもそも富士フイルムXの本流はレンジファインダーライクな機種ですよね。まあデザインを語る割にデザインの経緯等には興味無さそうなので、ご存じないのかもしれませんが。

連投失礼しました。

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m2 mantaさん
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2021/08/17 17:20(1年以上前)

>9月のカイさんさん

 少しスレをお借りします!


>オムライス島さん

 情報ありがとうございます。
 デジカメinfoにも、X-T30 Uの情報が投稿されましたね!
 でも、何でだろう…T30は、売上好調な身内のライバル機種S10とE4に挟まれて苦境なのは分かりますが?

 T30 Mark Uとなれば一体何を付加価値に付けるのでしょうか?
 最新のソフトウェアを付加する程度では、既に付加されている最新機種S10やE4を上回る程の魅力は無い!
 Xシリーズ最大の目玉で注目されるのは、最新機能(第五世代)を搭載する事ですが、此れは来年に登場予定のフラッグシップ機[H2]でしょう…?
 それなるとT30 Uは、売上好調なニコンZfcの対抗馬として、T4とS10の中間機種にマイナーチェンジ(少し大きく高品質で最新ソフトウェアとIBISを搭載)でもするのかな?

 T30 Uが、どんなカメラになるのか分からないですが…9月2日の発表が楽しみです!

書込番号:24294717

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2021/08/17 17:27(1年以上前)

>hiraku79さん

ぐだぐだ屁理屈こねても富士のは猿真似なので
もちろんニコンのも猿真似だがな

猿真似なら猿真似としてちゃんと出せばよい

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hiraku79さん
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2021/08/17 17:33(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
「もちろんニコンのも猿真似」とは急に論を変えてきましたね。あんなにニコンは一眼レフとは違うデザインだと繰り返していたのに。「自分の主張は間違ってるのを認めるからお前も間違いを認めろ」って言うのは、論破された人にありがちな典型的な詭弁です。
「反論できないから屁理屈認定する」のもありがちですね。

具体的な反論が一切無い時点で、私も返答に困ってしまうので終わりにしますね。

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2021/08/17 17:33(1年以上前)

>ついでですが、富士フイルム機が一眼レフとは違うコンセプトというより、デジイチとは違うコンセプトですよね。
富士フイルムのコンセプトは、1枚1枚を丁寧に撮っていたフィルム時代とは似通うところがあると思います。だからフィルム機に似ているのもある意味妥当なのでは?

コンセプトが違うなんて当たり前なんだよ
だったら逆になんでフィルム時代のMF機の猿真似デザインにするのかだよ

新しい時代の新しいデザインになぜチャレンジしないのか?
「新しいぶどう酒は新しい革袋に」
なんだよ

くそつまらないんだよ
フジもオリも

書込番号:24294733

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2021/08/17 17:35(1年以上前)

>hiraku79さん

違うよ

明言すると
猿真似したのはあくまでZfcだよ
通常シリーズのZの話では全くない

書込番号:24294734

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2021/08/17 17:37(1年以上前)

あとX-Eシリーズは絶賛してますね

あのシルエットはレンジファインダー機だろうがミラーレスだろうが
ミニマムなデザインを目指せばそこに行きつく一つの究極形です
なんの問題も無い

書込番号:24294737

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hiraku79さん
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2021/08/17 17:37(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
あ、反論ありましたね。失礼。
富士フイルムはE4でニューモダンなデザインにチャレンジしていると思いますよ。X-Proシリーズも、ライカともレンジファインダー機とも違うニューモダンだと思いますけどね。

新しいデザインに普通にチャレンジしていると思いますよ。あなたにはわからないんでしょうけどね。あと、富士フイルムが売れてる現状を考えて、自分の意見がメジャーではないということも加味した方が良いかと。加味した上で暴言を繰り返しているのなら、なんというか救いようが無いですね。酔っ払いのよう。

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hiraku79さん
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2021/08/17 17:39(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
残念ながら、ニコンZがDと同じデザインという話に反論を一切いただいてないので、同意したと思っています。反論できないけど同意してない、なんてのはつまらない感情論なので相手にできません。

書込番号:24294742 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/17 17:44(1年以上前)

まあつってもこの問題って結局消費者側がつまらないからだから
メーカー側だけの問題じゃないんだけどね
(´・ω・`)

メーカー側は、特にキヤノンとか新しいデザインを出して世に問うてた
だけども何度やっても受け入れられずを繰り返し
メーカー側も保守的になるしかなかったと思う

なんでこんなにも世の中には機械好きの心を揺さぶるアイテムがいっぱいあるのに
カメラデザインだけが壊滅的につまらないのだろうといつも思う

自動車、バイク、自転車、腕時計…
どの世界にも現在的標準的デザイン、クラシカルデザイン
そして革新的デザインの3つが必ずあるのに
カメラ業界だけは革新的デザインがすっぽり抜けるんだよなあ…

カメラ業界最大の謎と思ってる

書込番号:24294751

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2021/08/17 17:45(1年以上前)

>ニコンZがDと同じデザインという話に反論を一切いただいてないので

ファインダー部分が違うよ
Zは明らかに一眼レフぽくはない

今の話のながれで一番重要な部分だよ

書込番号:24294753

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2021/08/17 17:47(1年以上前)

α、LUMIX、Rあたりと比べて一番一眼レフとは離れた形状をしているのがZ
その意味ではZを評価してます
にちかい内容上に書かなかったっけ?

書込番号:24294755

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hiraku79さん
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2021/08/17 17:49(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
富士フイルムが猿真似云々は置いておいて、
カメラだけデザインの革新から取り残されてるというのは全面的に同意します。
ちなみに、私は「富士フイルムが革新的なデザイン」だとは思っておらず、「カメラ自体がずっと似たようなデザインを続けているのだから、富士フイルムだけが猿真似というのはおかしい」と思っています。そして、「レトロデザインを突き詰めた先にも1つの解があるのでは」と期待しています。

ニコンもキヤノンもソニーでさえも、ライカM3やニコンFに縛られていますよね(いずれも元祖では無いですが)。もっと全く違う形のカメラが出ないのはユーザーが保守的過ぎるのでしょうか。
このままだとスマホが進化したカメラなどに駆逐されるの時間の問題だと思います。

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hiraku79さん
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2021/08/17 17:52(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
形状の話で言えば誤差では?
センターファインダーでそれなりに大きなグリップを持つカメラなので、ほぼほぼ一眼レフですよ。
自社内で比べても、αはレフとミラーレスでかなり違うと思うので、それよりDとZの方が差があるとも思えませんが。

そもそも、これも書き続けていますが、デザインを語るならコンセプトで語るべきでは?ニコンのコンセプトはDもZも一貫しているでしょう。

書込番号:24294761 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/17 17:57(1年以上前)

>ちなみに、私は「富士フイルムが革新的なデザイン」だとは思っておらず、「カメラ自体がずっと似たようなデザインを続けているのだから、富士フイルムだけが猿真似というのはおかしい」と思っています。そして、「レトロデザインを突き詰めた先にも1つの解があるのでは」と期待しています。

猿真似はどこもやってるでしょう
DSLRもパトローネがなくなってデザインの自由度が大幅に上がったのに
初期のオリ機(E-1,E-300)のようなのは駆逐され
どれもフィルム時代に近い(正確には近く見える)デザインに落ち着いた

だからこそミラーレスに期待したのにファインダーがセンターのカメラだと
オリ、フジはMF機の猿真似、パナはAF機の猿真似(注G3あたりは面白かったが)
そんな中ではニコンZ、キヤノンR、RPはまだ頑張ってると思う
まあキヤノンはR5,R6で一眼レフぽくなったが

書込番号:24294767

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2021/08/17 17:59(1年以上前)

>センターファインダーでそれなりに大きなグリップを持つカメラなので、ほぼほぼ一眼レフですよ。

何度も言うけどシルエットは似て当たり前なんだよ
細部でそっくりにするかしないかだね

逆にフジのはフィルムのMF機そっくりとは思わないのかい???

書込番号:24294770

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hiraku79さん
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2021/08/17 18:06(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
連投失礼します。
違和感にようやく気づきましたが、あなたは「デザイン」=「外観デザイン」だと勘違いされているんですね。「デザイン」はもっと広い言葉なので、そのような狭義で使う場合は注釈が必要かと。

その上で、「DとZは見た目はやや違うけど、配置等の構造は同じだし、コンセプトは同じだからデザインの大枠に変更はない」と思いますし、
「富士フイルム機と一眼レフは見た目はやや同じだけど、全く同じ一眼レフは無いし、目指していた方向が違うからデザインの大枠が違う」と考えています。
フィルムカメラ全盛期当時は別に、1枚1枚をじっくり撮ることを目的としていなかったことには留意が必要ですね。

あと、1つ考慮されてなさそうなことを書き込みますが、結果的に同じ形になるのは猿真似ではなく「収斂」ですよ。イルカは魚の真似をしてヒレを手に入れたんじゃありません。自然淘汰の結果、偶然魚に似ただけです。富士フイルムがフィルム機の真似をしたという根拠ってありますか?自分は1つの収斂なのかなとも思っています。ユーザー層が保守的で大幅に外したデザインが売れないというのも1つの淘汰圧ですね。

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2021/08/17 18:08(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

Z7U

D850

NIKON 1 V2

ZっていかにもEVF入ってますという形だと思うけどね

ファインダー部の側面がかなり立ってる
D850とは全然違う

まあNIKON1 V2ほどではないが(笑)

書込番号:24294786

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2021/08/17 18:13(1年以上前)

>hiraku79さん

最初から外側のデザインの話だし

内面のデザインが違うならなぜに外側で猿真似するんだって話だよ
その意味では内面のデザインも含まれてる話

こんな問題が起きるのは僕の知る限りカメラだけってのが一番問題なわけだが(笑)

書込番号:24294791

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hiraku79さん
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2021/08/17 18:29(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
いや、そんな前提はないですよ。少なくとも共有された事実はないと思うのですが、、、?
私は外観ではなくコンセプトのミスマッチさの話をしていました。まあ、そのミスマッチさが外観に起因するのは事実なんですけどね。

そもそも収斂の話は?
結果的に似た形になったら全部猿真似って言うのは失笑レベルの論理なのでやめてくださいね。別に富士フイルムが革新的とは思いませんが、あなたのいう猿真似ってのも違和感がありますね。
外観の話をしますと、ZのファインダーがDと違う形状なのは事実ですが、そのせいでZの評判が悪いのはよく耳にします。既存の外観からの脱却を狙って、結果的に見た目が悪くなるのであれば、それはただの失敗ですよね。まあ見た目の良し悪しは主観の部分が大きいので、Z6が至高って人もいるとは思います。ただ、Z50よりZfcの方が圧倒的に市場に受け入れられてることから、Zのファインダー部が一眼レフとは違うと力説されてもなあと思いますね。
ちなみに、ZはDと同じデザインという主張は、上記のZは見た目がいまいちと言う市場の反応に対する、私なりの反論であったりもします。


そういえば、そろそろ両利きでも使えるカメラとか、縦位置でも違和感ないカメラとか、そういうのに対応した革新的デザインが出ても良いと思うんですよね。右手はグリップ、左手はレンズのスタイルから脱却しないのは、脱却できないってことかもしれないですが。
車だってハンドルとペダル操作なのは長らく維持されてますからね。カメラは車で言うところのハンドルとペダルしかないデバイスなので、オールドスタイルに収斂するのかもしれません。

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2021/08/17 19:26(1年以上前)

>結果的に似た形になったら全部猿真似って言うのは失笑レベルの論理なのでやめてくださいね。別に富士フイルムが革新的とは思いませんが、あなたのいう猿真似ってのも違和感がありますね。

えっとお

そういう単純なフジ擁護論なら無価値なのでいらんですわ
それこそ失笑レベルなんですよ

フジ自身も猿真似と認識しての確信犯
ニコンもね

僕は猿真似行為を否定してるわけではない
適切にやれば面白いし、不適切ならダサイ
それだけだよ

書込番号:24294903

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hiraku79さん
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2021/08/17 19:34(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
フジ擁護ではなく、正しい言葉を使って欲しいだけですよね。
無根拠で強い言葉を使われるとまともな議論にならんので。
もっというなら、あなたの論説で勘違いする人が増えることの予防ではあります。

相変わらず収斂に対する話がないし。
あなたこそ、特定のメーカーを馬鹿にしたいだけで議論する気ないんですねえ。自分の主観を押し付けたいだけなことは自覚されてます?
反論できないと相手の言葉をオウム返しして反論の体裁だけ整えるとか、論外ですわ。
結局ZとDのファインダーの話も放置かな?

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2021/08/17 19:40(1年以上前)

>相変わらず収斂に対する話がないし。

散々言ってるのに(´・ω・`)
わからない???

理解しようとしてないですよね?

だから擁護なんですよ…
(´・ω・`)

書込番号:24294923

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hiraku79さん
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2021/08/17 19:45(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
いや、言ってないでしょ?
収斂するなら「猿真似」って言葉が間違ってるから、収斂は絶対しないと思ってるってことですか?
もう少しわかりやすく書いてよ、書けるなら。

あと、ZとDのファインダーの話は終わり?
都合悪くなると投げ出すのやめてもらっていいですかね。

書込番号:24294930

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2021/08/17 19:48(1年以上前)

収斂進化なら専門分野だからいうが

コウモリと鳥類
イルカと魚類

そっくりかい???

それはおいといて

ファインダーの位置がセンターならシルエット的には似てくる当たり前
それはたしかに収斂進化にたとえてかまわんが

細部まで似せるのはもはや猿真似でしかない

何度も言うがそれが悪いわけではない

それだけだよ

書込番号:24294936

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2021/08/17 19:52(1年以上前)

ZとDのファインダーの話って終わってると思うが???
上で説明済ですよ

Zは現行機種の中ではましな方というだけで
積極的に評価しているわけではない

その話を深く掘り下げて面白いかい???

書込番号:24294944

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hiraku79さん
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2021/08/17 20:02(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
とりあえず反論しとくと、フクロモグラとモグラは細部までそっくりでは?
あまり似てない収斂進化の例だけ出されても、本当に専門家?勉強足りてる?としか思わない。
専門家の意味が、理科教師ってことなら納得。学校で教えるのにはコウモリとかイルカが最適ですよね。

まあ、あなたの専門には興味ないけど、そもそもイルカと魚の例はあくまで例だからね?
カメラと生物を厳密に比べる必要ある?
収斂っていうシステムのこと話しただけなのに、イルカと魚の一致度の話をされても困るなあ。

それで、ZとDのファインダーの話は?以下繰り返し内容ね。
ZとDのファインダーが違うってのは同意だけど、
Zのファインダーって評判悪いよね。評判悪いものをチャレンジングだって持て囃すのはおかしくない?
単純に過去と違う見た目にしたいなら、ファインダーに適当にトゲトゲでもつければいいよね。
色々と加味した結果、収斂したんじゃないの?って話なんだよ。メーカーからしても、ベストな製品を提供するのが目的で、外観の(結果的な)新規性はその手段に過ぎないだろうし。

あと、強調してくれるのは自由ですけど、
べつにあなたが猿真似を悪いと思ってないとかどうでもいいんですけど。
猿真似って表現が不適切って話をしてるんですよ。もしかして、それすら伝わってなかった?
それならすみません。もう少し噛み砕いて話すようにしますね。

書込番号:24294957

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銅メダル クチコミ投稿数:29243件Goodアンサー獲得:1533件

2021/08/17 20:06(1年以上前)

>イルカと魚類

イクチオサウルス
https://namba-kyouryu.jp/?p=2625
を忘れないであげてください(^^)

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hiraku79さん
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2021/08/17 20:07(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
画像を持ち出してまで、ZとDのファインダーの形の違いを力説されてたので勘違いしていました。
ただ、問いかけに反応されない時点で、投げてることに変わりはないですけどね。

>その話を深く掘り下げて面白いかい???
じゃあ、さっさとこの文言を書き込めばよかったのでは?
終わりなら終わりと言ってくれないと。

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2021/08/17 20:08(1年以上前)

>Zのファインダーって評判悪いよね。評判悪いものをチャレンジングだって持て囃すのはおかしくない?

評判悪いって外見の話???
そこはどうでもいいかな

何度も言うけど使う側のセンスが悪いて話してるしね
カメラ業界は

EVFの出来ならニコキャノが圧勝と思ってるよ

書込番号:24294969

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hiraku79さん
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2021/08/17 20:09(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
イルカ、サメ、イクチオサウルスなら結構似ていますよね!
尻尾を振る向きが縦振りか横振りかで異なるのが興味深いです。

書込番号:24294970

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hiraku79さん
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2021/08/17 20:13(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
いや、読んでます?
外観が悪いと一般的に評価されるデザインなら、革新的でもなんでもないって言ってるの。
それこそ、適当に邪魔にならん範囲で棘でもつければ新しいデザインになるんだから。
それは挑戦ではなく失敗ってことですよ。
てか、あなたが外観にこだわってたのでは?

そして今度は収斂の話を投げるんですね。


EVFの見えは完全に同意です。
Z6を使っていますが、ひと目見てクリアな描写は使っていて気持ち良いですね。
リフレッシュレートが特別高いわけでもないのに、ちらつき等が感じられないのが不思議ですね。

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2021/08/17 20:16(1年以上前)

そして根本的に収斂進化には何者かの意思は何もない
それに対して収斂進化で例えてくれてもいいのだけども
製品デザインは人間の意志で作られる
ここが決定的な違いなんだよ…

製品デザインの場合意図的に似せてデザインさせてるのさ

収斂進化とは似て非なるものなんだよ

意図的に似せる=猿真似なんだよ

書込番号:24294984

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2021/08/17 20:18(1年以上前)

>外観が悪いと一般的に評価されるデザインなら、革新的でもなんでもないって言ってるの。

何故に???

ここには全く同意できないよ???
今までの話の流れと全然番う…

そんな浅い話してたんかい???
(´・ω・`)

書込番号:24294988

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hiraku79さん
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2021/08/17 20:43(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>ここには全く同意できないよ???
>今までの話の流れと全然番う…
そんなことないと思うけど。
何度も書いてるけど、適当に邪魔にならない範囲で棘でもつけたら、既存の機種と被らない外観になるんですよ。
別に新しい見た目を作るのなんて難しくもなんともない。好きなところに突起をつけるなんて誰でもできる。
でも、そうやって適当に作った新しい製品が市場から評価されなかったら、それは、そもそもただの失敗でしょ?誰でもできる新外観を革新的とは言わないでしょ。
他者(市場)から評価されて初めて「革新的」が成立するんでは?あくまで、企業が製品として出すものの話なので。
子供が適当に描いた絵を味があるという人もいますが、別に売れるわけではないし、大半の大人からは稚拙と言われるのと一緒です。拙い外観は革新的な外観となりません。


>そして根本的に収斂進化には何者かの意思は何もない
>それに対して収斂進化で例えてくれてもいいのだけども
>製品デザインは人間の意志で作られる
>ここが決定的な違いなんだよ…
いや、淘汰圧が働くので収斂の要素は多分にありますよ
企業の方針って市場の動向とかを参考にするじゃないですか。
また、企業で製品化する以上、複数人の意見が統合されていきます。
個人の意思が薄まる上に、強力な淘汰圧が存在するので、収斂的な要素があります。べつに生物の収斂進化と全く一緒なんて言ってないじゃん。
>カメラと生物を厳密に比べる必要ある?
これ読まなかったのかな?

まあ、いずれにせよ、淘汰圧が働く以上、収斂はおきますよ。生物の話でも、人の意思で作られる生物(品種改良等)でも淘汰圧による収斂が生じますからね。あなたがどのレベルの専門家なのは知りませんが。


もう夕飯作らないといけなくて時間ないので、完全に繰り返しですが私の考えをまとめておきますね(一部は共通認識だと思います)。
・Zは既存のカメラと異なる外観である
・Zの外観は評価が芳しくない(Z50よりZfcの方が評価が良いため)
・つまり、既存のカメラと異なる外観が低評価なことはある
・また、メーカーは、市場に受け入れられない外観デザインは基本的に商品化しない(この事実は淘汰圧として機能)
・市場に受け入れられるスタイリングを突き詰めることで、既存の商品と似通うことはありうる(淘汰による収斂)
・富士フイルムのカメラはMF一眼レフと似ている(ただし、真似したのか収斂なのかはわからない)
・ちなみに、Zfcの外観はFM2の真似(色々とインタビューが出ていますね)

最初から一貫して伝えたいことは、「富士フイルムのカメラが真似なのか収斂なのかはわからない」です。
一応言っておくと、可能性は否定できませんよ。ただ、断定するあなたの言葉選びが誤っているってだけです。

書込番号:24295035

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2021/08/17 22:01(1年以上前)

>hiraku79さん

まあ
あなたの意見がフジ擁護の参考にならない意見なんだとよく理解しました

お疲れ様でした(*´ω`*)

もっと深く考えている方かと期待してたのでが(´・ω・`)

書込番号:24295169

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hiraku79さん
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2021/08/17 22:23(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
最後が捨て台詞なんて悲しいですね笑笑

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hiraku79さん
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2021/08/17 22:29(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
せっかくなので追記です
あなたが議論する気がない人だと言うことがわかりました。まあ反論する材料が無いようなので仕方ないですけどね。専門家と言っていた収斂に関する理解も浅かったですし。
これだけ反論しやすい状況なのに、最後が何の内容も無い捨て台詞なんですから、まあそういうことですよね。
自分の納得できない意見は価値がないと切り捨てて逃げる。なんとなく為人がわかります。
ではでは。

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2021/08/17 22:40(1年以上前)

>hiraku79さん

どうも(^^)

>イルカ、サメ、イクチオサウルスなら結構似ていますよね!

水中の水の抵抗とスピード、
「食物連鎖におけるニッチ」の上でも似たようなポジションになっていること、
母体となった脊椎動物の基本構造から、物理的に必然の要素があったように思います(^^;

カメラの場合、
・ヒトが使い、百年程度ではヒトは(物理的形状など)特に変わっていない。
・効き手の多数派の割合も百年程度では特に変わっていない。
・デジカメとしての根本的機能も極端に変わっていない。

などを考慮すると、収斂進化というよりも、単に物理的・機能的な類似性によるところかも?

例えば「箸」のように(^^;

書込番号:24295225 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiraku79さん
クチコミ投稿数:114件

2021/08/17 23:11(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
有意義なご意見をありがとうございます。

たしかに、ヒトの特性は関わってそうですね。
逆にデジカメとしての根本的機能が大きく変わる時がカメラの転換点でしょうか?思えばいわゆるビデオカメラは独特の操作体系ですね。

先ほどまでは言葉尻に囚われて収斂という言葉を躍起になって否定する人を相手にしていたので、有意義な返答に心洗われる思いです笑

書込番号:24295269 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29243件Goodアンサー獲得:1533件

2021/08/18 00:05(1年以上前)

>hiraku79さん

どうも(^^)

「喩え」として「収斂進化みたいだ」というのと、
それ = 収斂進化だ、と定義しようとするのは違ってきますからね(^^)

でも、ニューあふろザまっちょ☆彡さんは「一時的」に意地を張ることはあっても、カメラ板のいろいろな常連さんの中では比較的にサッパリ系ですので、くだらない事で後々まで怨念のように執着・粘着しませんので、
また別の機会ではそんなに悪い印象を受けないように思います(^^;

カメラ板のいろいろな常連さんの中には、老後最高の愉しみが他人さんのあげ足取りとか「納得できないから、それは間違いだ!!」の旨で言い張って引かないような変な嗜好の老人もおりますので、
ソレが出張ってきたら相手にするのをヤメるようにしました。
(その変な嗜好の老人から鬱陶しいレスがあっても、動物の鳴き声と同じ扱い = 原則スルーしています(^^;)

ニューあふろザまっちょ☆彡さんは上記のような変な嗜好の老人とは違いますので、
「その時々のツボ」に嵌まらない限りは、あまりお気にされないほうが良いかと思います(^^;

書込番号:24295327 スマートフォンサイトからの書き込み

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m2 mantaさん
クチコミ投稿数:1423件Goodアンサー獲得:54件

2021/08/18 13:59(1年以上前)

>9月のカイさんさん

 9月のカイさんさん、驚いたでしょう?
 このクチコミ欄は、時々横道にそれる事があります。

 そろそろ本線に戻らせていただきます!
 オムライスさんの情報の続きです。
 2021年8月17日 デジカメinfo情報[富士フイルムが9月2日に「X-T30II」を発表?]
 https://digicame-info.com/2021/08/92x-t30ii.html
 2021年9月2日に富士フィルムのXサミットでT30 Mark Uの発表があるとの事、発売は多分1ヶ月後辺りかと思いますが、購入結論は、これを待ってからでもよろしいかと思います。

 それから、ニコンZfcのクチコミ欄で、この様な三脚穴ヒビの記事がありました。
 2021年8月2日 光坂高校さんスレ主[Zfcには三脚プレートを使えませんかね?]
 https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001365497/SortID=24269414/#tab
 これはカメラを扱う方にも問題があったかも知れませんが、経年劣化でなくて新品で起こるのは、メーカーの製品管理にも問題が有るのかと思います。

 ミドルエイジ機カメラの外観を確認する場合、目に見える箇所にはマグネシウム合金製を使って高級感を出していても、そうで無い箇所等はプラスチック製が多いです。

 カメラ店で実物を手にした時には、ボディ底面は特にしっかりとした素材で造られているかどうかをお確かめ下さい。

書込番号:24296090

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クチコミ投稿数:1113件Goodアンサー獲得:7件 K’gallrey 

2021/08/18 14:47(1年以上前)

>9月のカイさんさん
映える写真が撮りたいならS10と35F1.4がおすすめです。
どちらもフジイメージングプラザへ行けば、ただで当日レンタルできるので、一度試してはいかがでしょうか。
https://imagingplaza.fujifilm.com/tokyo/rental_service/index.html

書込番号:24296139 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:83件 FUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットのオーナーFUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットの満足度5 カメラノチカラ #2 

2021/08/18 14:50(1年以上前)

>m2 mantaさん

やっぱり出るんですかねX-T30U。

ソフト面を中心にX-S10と同等の性能を確保するでしょうから、ユーザーとしては、X-E4も含めて選択肢が増えるのは歓迎です。

ただ、同じような中級機に三系統も必要かというとどうなんでしょうメーカー的には。
スナップ機としてより軽量小型でレンジファインダー風デザインのX-E4は良いとして、レフ機風デザインのX-T30UとX-S10。

富士フィルムとしては、ホントは電子ダイヤル中心の操作系のX-S10に集約したいんだけど、Z fc が意外に人気なので、じゃX-T30を小改造して出そうっていう。

勝手な想像です(^^)

僕は、以前はX-E3とX-T30の二台体制だったんですけどフジ機は。
X-E3はサヨナラしてX-S10に代わりました。
X-T30は悩んだけど残しました。
やっぱりあのアナログ系の操作はそれはそれで魅力があるんですよね。

ちなみに僕はX100Vもすごく気になるんですけど。

結局、中身は同じようなカメラなんですけどね、うまくデザインしますねえ。
っていうかうまく系統を分けてそれぞれに魅力的な個性があるっていう。

うまい商売です(^^)
 

書込番号:24296145

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クチコミ投稿数:11235件Goodアンサー獲得:148件

2021/08/18 17:41(1年以上前)

>hiraku79さん

仕事で忙しかったが

収斂進化をたとえとして持ち出すのは面白いが
それを議論の中での決定的な理論として使っては絶対にダメだよ
あり得ない

何度も言うが収斂進化は選択淘汰の結果としてそうなっただけで
誰かの意志でそうなったわけではない

それに対し物作りは人の意志で意図的にされるもの

全く交流のない文化で同じものが生まれたならまだしもだが

フジの場合、自社の過去のカメラのデザインを取り入れて出している
収斂進化などではなく確信犯なんだよ

書込番号:24296364

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2021/08/18 17:54(1年以上前)

そしてフジの魅力はそのUIでもあるわけだけども
MF時代のフィルム機のUIの流れ
シンプルで直感的にわかりやすいUI

AFだけどペンタックスのMZシリーズと同じ考えかた
絞り環とシャッターダイアルにあるAポジションを使って
M、A、S、Pのモードを切り替える方式

ただメインシリーズでこのUIを採用してしまったがために
何でもできないといけない
じゃあ前後コマンドダイアルも追加しましょうとなって
他社のコマンドダイアルのカメラより多ダイアルとなりカオスとなってしまった…

そこでじゃあコマンドダイアルのUIのも出そうってことで
T100、T200からのS10となり他社と同じ系のUIになる

コマンドダイアルのカメラをメインシリーズにして
逆に絞り環とシャッターダイアルでしか操作できない機種を派生機で出せば一番魅力的と思ってる
すべて1/2EV毎にしか変えられませんみたいな(笑)

書込番号:24296387

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2021/08/18 18:05(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

まあ僕は常に意見に対して意見しているだけなので…

昔もめた人でも、ふだん良好に会話してる人でも
誰の発言でも同じリアクションするだけですね

発言している人によって意見を変えるなんてダサイ
(´・ω・`)

書込番号:24296405

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2021/08/19 10:25(1年以上前)

>hiraku79さん
>でもZfcに似合うレンズは2本しかないよね
他のレンズ(Z 50mm f2.8とか)をつけたらダサいのは圧倒的にZfc

一応、NIKON派からの擁護としてはこのカメラのコンセプトはニコンのオールドファン向けの
ニッチ商品だと思うんですよ。今回は意外と人気出てこういった初心者の女性などにも
目が向けられる様になってますが基本昔からカメラやってた人向けだと思ってます。

だから、ニコンも本気でこれ向けのレンズはあまり考えて無いと思いますよ。
本音はアダプターを使ってオールドレンズで遊んでね!ってぐらいにしか考えてないと自分は思います。

個人的にZfcは綺麗な写真を撮る為のカメラでは無く、写真を撮るのを楽しむカメラだと感じますね。

書込番号:24297342

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2021/08/19 11:38(1年以上前)

Zfcは売れたからもしかしたらSEシリーズ強化するんじゃないかなあ?

フルサイズと共用することを考えると
24、35、55当たり出ると面白いと思ってます
DX換算時はそれぞれ36、52.5、82.5

書込番号:24297414

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m2 mantaさん
クチコミ投稿数:1423件Goodアンサー獲得:54件

2021/08/19 12:57(1年以上前)

>9月のカイさんさん

 9月のカイさんさん、xf標準レンズ第4弾XF33F1.4についてお知らせします。
 2021年8月19日 デジカメinfo情報[富士フイルムが9月2日に「XF33mmF1.4」も発表する?]
 https://digicame-info.com/2021/08/92xf33mmf14.html
 フジノンレンズのAPS-C標準レンズは、このレンズを加えてで4本( xf35f1.4,35f2.0,xc35)になります。
 
 ●xf35f1.4は「神レンズ」と呼ばれています。X-Pro1と共に2012年2月発売されてから9年以上経過しましたが、今でもカメラ月刊誌等には必ずこの標準レンズが紹介されています。写真だけを撮るなら、超お勧めレンズです。
 但し、このレンズで動画をお撮りなる場合はお勧めしません。理由は、AFが遅い上に異音が録音されるので、興醒めします。

 ●xf35f2.0は、2015年11月に発売しました。現在最安値が42千円程と大変コスパな価格の割に高画質です。AFも無音・俊足です。オールメタル外装のWR仕様で、ライカ風コンパクトレンズはS10に良く似合います。

 ●xc35d2.0は、xf35f2.0のレンズ設計をそのままにコストダウン(プラスチック製銅鏡、絞りリング廃止等)したレンズです。

 さて、xf33f1.4はどの様な性能になるのか…今年5月に発売された18f1.4が参考になると思います。

 9月2日の富士フィルム発表会は、色々とありそうですね。

書込番号:24297535

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m2 mantaさん
クチコミ投稿数:1423件Goodアンサー獲得:54件

2021/08/19 13:24(1年以上前)

>9月のカイさんさん

 再度、スレをお借りします。


>オムライス島さん
>同じような中級機に三系統も必要か

 突然S10を発表した時に、「これはリトルH1だな?」私は売れると予感感しました。 そして、T30は不要かな思いました。
 また、E3が売上不調でE型の廃止か継続かで色々と揉めましたが、結局継続したE4の販売が好調…面白いですね。
 T30Mark Uが出たのでT二桁型は当分継続が決まりました…T30Mark Uの詳細は如何に?
 
 
>富士フィルムとしては、ホントは電子ダイヤル中心の操作系のX-S10に集約したいんだけど、

 GFXシリーズの新製品カメラを見ると、そう思えます。
 でも、27F2.8WR MarkUに設置して全てのXFレンズに絞りリングを付けました。そして、新レンズも設置しています。
 その一方で、全XCレンズや一部のサードパーティレンズには絞りリングが無い等とバラバラです…迷ってますね?
 多分、来年に登場予定の第五世代を搭載したH2から、富士の方向が見えて来るのではないかと推測しています。


>Z fc が意外に人気なので、じゃX-T30を小改造して出そうっていう。

 私はZfcが「市場で想像以上の反響と売上だった!」のにニコンは、予想以上で驚いているだろうと想像しています (笑
 ZfcがX-T3に似たクラッシック一眼レフデザインカメラを造った。
 富士ユーザーにとっては、今更と思っていても、カメラ市場では老舗ニコンが造ったから反響が大きかったと感じる…流石、ニコンブランドだと思います。実際、富士はXシリーズに9年かかったのに、未だに一部にしか認識されていないんですから?
 何処にしても富士にとっては、安穏出来ない良い刺激になったと思います。これは、我々ユーザーも歓迎です♪
 さて、Zfcの対抗馬T30Mark Uが、どの様なカメラになって登場するか楽しみです。

 
>結局、中身は同じようなカメラなんですけどね

 富士ユーザーは「Xシリーズは、ハイエンド機もミドルエイジ機も同じ絵が撮れる!」と同じ中身のメリットを歓迎した。
 ある面で富士の戦略(機種別で性能差を出さない)が、今の所APS-C市場では成功したと思います。
 でも、これは怪我の巧妙ではなかったか…富士独自のX-Trans CMOSセンサー をライバルSONYの子会社に委託生産してもらっている現状では、カメラの機種別にCMOSを揃えて種類を増やすよりも、一種に絞れば仕入原価を抑え安定供給を受け易いメリットが有ると踏んだ結果ではないか?

 来年販売されるX-H2が、第五世代(最新性能)となって登場する予定です。
 H2は、H1と同様な現状の操作性を継続するのか、それとも電子ダイヤル機能になるのか。そして、H2に続く新製品カメラが同じ中身で行くのか、それとも商品差別化を図るのか…これは興味あります。

書込番号:24297577

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2021/08/20 11:46(1年以上前)

>hiraku79さん
中国メーカーですけどこんな物も出るみたいですよ。
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=109741/?lid=myp_notice_prdnews

マニュアルレンズだけどこれなら似合いそうだし。
逆にマニュアルの方が面白そう。


書込番号:24299022

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2021/08/20 12:23(1年以上前)

機種不明

https://nikonrumors.com/2021/08/16/the-three-new-viltrox-aps-c-autofocus-lenses-for-nikon-z-mount-will-be-officially-announced-on-august-20.aspx/

AFでも絞り環のあるZマウントレンズも出るようだしね

書込番号:24299075

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2021/08/20 23:11(1年以上前)

 フィルム的発色か、いかにもデジタル的発色かなんて、わたくしには分かりませんね。何故って
簡単な話なんですよ・・。Rawで撮って、高機能・高性能画像処理で処理すればどうにでもなるだけ
の話・・・。

 カメラは、何れのメーカーのものであっても(まあ、中でも取りわけ高価格カメラを発表している
NIKON/CANON/SONY3社)、そのメーカーの機種の最高機種ならば高性能PCとApri.は購入出来ま
す。やる気のないユーザーが騒いでいるだけの情けない話なんですね・・・・。

 もし、ほんとうにそれが可能ならば、わたくしはKodak PKR24か64の発色をお願いしたいものです。

 まあ、それもわたくしの気持ちですから、どう執られてもご自由にどうぞ・・・・。

書込番号:24299990

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m2 mantaさん
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2021/08/21 18:40(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

T3+60f2.4 Velvia F8.0  1/320  露出補正0

T3+60f2.4 Velvia 左F5.6 右F10 露出補正0 ボケガ違います

T3+60f2.4 Velvia F4.0 1/3000 露出補正+4.0EV

T3+60F2.4マクロ+シグマフード(LH3-01)…MFレンズ風です

>9月のカイさんさん

 今日、天気が薄日だったので、散歩がてらX-T3と60F2.4マクロを持って、お散歩撮影に出かけました。
 X-T3は、S10と同じ第四世代の性能のカメラです。でもIBIS(手ブレ補正)は未搭載です。

 花を接写していて、気になるのは手ぶれ補正です。
 カメラ(T3)もレンズ(60o)も手ブレは補正機能は搭載していないので、EVFで見る画像はブレブレです。結果シャッタースピードを上げまてしまいます。
 私は、T3を使う時にはOIS(手ブレ補正)付きのXFズームレンズを多用しています。
 又、OIS無しのXF単焦点レンズ使用は、35oを境目に分けて広角レンズをT3では多用しています。
 60o(準望遠フルサイズ換算90o)程度でも、手ブレ補正があれば安心です…IBISは、手ブレ撮影補正の保険だと思います。
 カメラは、もう一台H1を使用していますがIBISの有難さを強く感じます。

 これで、私は投稿を止めます。

書込番号:24301281

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2021/08/29 13:16(1年以上前)

>m2 mantaさん
色々と回答頂きありがとうございました。
作例とかも素敵でした(^^)

カメラの勉強にもなりました。
富士フイルムにしようと思います!

書込番号:24313319 スマートフォンサイトからの書き込み

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m2 mantaさん
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2021/08/29 16:29(1年以上前)

>9月のカイさんさん
>富士フイルムにしようと思います!

 私は、X-S10をお勧めします。
 私は、嘗てニコンFMを使った事があり、Zfcが登場するとの情報に期待と歓迎をしました。
 でも、デビューして残念だと思った三つあります。
 1つは、大口径のZマウントをそのまま採用した事です。フルサイズカメラと共有出来るメリットはありますが、小型カメラZfcにはどう見ても不似合いです。
 2つ目は、APS-C専用レンズです。本来ならばコンパクトなサイズで作れる筈が、Zマウントレンズなので大きくなった。
 3つ目は、カラフルな擬革張りの張替えです。ファッションを優先して若い新規顧客層の市場開発には有効でしょうが、現ニコンユーザーに何処まで受け入れられるだろうか…これは、好みの問題ですね?
 ニコンZfcは、一過性で終わらない様願っています。

 対する、富士のX-S10は実用本位のカメラです。ボディもブラック一色でファッション性に乏しいです。
 でも、小型軽量ながらIBISを搭載し、シッカリと握れるグリップは「写すを重視」し、カメラとしては良く出来ています。
 そして、XF専用レンズ群も充実しております。
 富士のミラーレス一眼カメラの最大のお勧めはフィルムシミュレーションです。 Jpeg(無修正)でも、色々な色彩を選べ綺麗に撮れるので楽しくなります。

 9月2日にT30 Uの発表があります。
 この新カメラの性能がT30と余り変わらなければ、T30は最安値75千円でお安いです。
 お安くなった分を、レンズに回せばよろしいかと思います。

 Enjoy photography life!

書込番号:24313622

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