JU43SK03 2020年モデル [43インチ] のクチコミ掲示板

サウンドバーを使いたい方は注意

[まきいずみ]

元々違うメーカーのテレビを使っていましたが、ある事情でコスパの良さそうなこのモデルに買い替えました。
音には多少拘る方なので、JBLのサウンドバーをHDMI接続にて使っており、何の問題もなく使えていましたが、このテレビに接続すると、突然音が出なくなり、繋ぎ直さないと治らなかったり、電源オンに連動しなくなりました。もちろん初期化や電源を抜いて放置するなどひととおりの事は行いましたが直りません。
ネットで調べると、このサイトに同じシリーズのテレビにYAMAHAのサウンドバーにて同じような不具合が起こっているようです。
メーカーのサポートに問い合わせたところ、すべての機器の動作保証は行っていないとの一点張り。
前のテレビで正常に使えていたのにおかしいではないかと問うと、「前のテレビで動いて、このテレビで動かない事もあるが、その逆もあるはず」と訳の分からない事を言い出す始末。
どうしてもサウンドバーを使いたいので、動作確認が出来ている物へ買い替えるので教えてくれと言ってもそのようなものは有りませんとの回答。
要はサウンドバーを使いたいなら、自分で正常に動くものが見つかるまで買い続けろ、動かない場合は仕様だとの事です。
サウンドバーをHDMIで使いたい方は買わない方が良いと思います。

書込番号：23980719　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞まきいずみさん
これはメーカーの言う通りでしょう。全ての装置で保証はできません。
あくまでHDMIの規格に従っている。しかし、相性はあると言う事です。

書込番号：23980737

[プローヴァ]

＞まきいずみさん
こんばんは。
ご愁傷様です。
電源コンセント抜きリセットですが、サウンドバーもテレビも両方抜きましたか？
もし既にそうされてたら相性ですかね。

まあ大手メーカー間でもたまに相性問題ありますので、中華企業に丸投げで技術部門を持たない商社系ブランドでは現実問題何も出来ないんでしょうね。

でもテレビの基板故障もあり得ますから、購入店等に新品交換を依頼してみてはいかがですか？

書込番号：23980784　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきいずみ]

kockysさん
HDMI関連については相性はあるでしょうね。ただ、問題が起きた際、技術的な不具合を検証もせずに何でも相性とか仕様で片付けてるメーカーであるとの印象を受けてしまいました。
また、サウンドバーを使いたいので動作するメーカーや品名を聞いても「有りません」のひとことで片付けられてしまうのも悲しい限りです。
問い合わせのメールの返事も来なくなってしまいました。

プローヴァさん
電源抜きリセットは両方行っています。
販売店はメーカーの不具合認定がないと返品交換できないとのことです。
楽天市場経由で購入したので、あんしんショッピングサービスの補償申請を試してみます。

書込番号：23980883　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>元々違うメーカーのテレビを使っていましたが

>このテレビに接続すると、突然音が出なくなり、繋ぎ直さないと治らなかったり、電源オンに連動しなくなりました。もちろん初期化や電源を抜いて放置するなどひととおりの事は行いましたが直りません。

テレビを買い換えたり、ホームシアタースピーカーを買い換えたりすると、今まで接続していた機器の接続状態が保存されていて、その状態を維持しようとするために、新規で接続仕様としている買い換え機器側と上手く接続出来ない場合も有るようです。

その場合は、「HDMI連動」などの設定を一度「連動しない」に設定して「電源リセット」を行ってから、もう一度「連動する」に設定し直すと上手く連動する様になる場合も有るようです。

「ひととおりの事」と書かれても、実際に何をしたのか分からないので、的外れな事をしている可能性も否定出来ませんm(_ _)m
もちろん、正しい試行錯誤をしているかも知れませんが、書いていないと「〜をしてみて下さい」というアドバイスに「それはもうしました」という無駄なやりとりになってしまうカモしれませんm(_ _)m


>HDMI関連については相性はあるでしょうね。ただ、問題が起きた際、技術的な不具合を検証もせずに何でも相性とか仕様で片付けてるメーカーであるとの印象を受けてしまいました。

「マクスゼン」という会社は、「テレビ製造会社」では無く、「輸入商社」なので、技術的な作業を出来る人は居ないかも知れません。
そうなると、「故障品」を「現地工場」や「開発会社」に送る必要が有ります。
それをメーカーが費用を出して送って、作業員の仕事を中断させて「故障の解析」をさせる必要が有ります。
そう考えると、そこまでのコストをかけてまで「故障の原因を究明」する会社は殆ど有りません。


>また、サウンドバーを使いたいので動作するメーカーや品名を聞いても「有りません」のひとことで片付けられてしまうのも悲しい限りです。

マクスゼンが事前に接続確認をしているサウンドバーが無いのであれば「有りません」と答えるしか無いと思います。
確認していないのに、適当に回答して「動作するというから買ったのに音が出ない」なんてなったらもっと問題になるでしょうし．．．


後は、「ケーブル」や「コネクタ」の状態をもう一度しっかりと確認し、「HDMI連動機能」をテレビとサウンドバー双方で確認するしか無いと思いますm(_ _)m
　＜安いHDMIケーブルを使っている為に、「HDMI連動」や「ARC」が正常に機能しないなって事も有るのかも．．．

書込番号：23981072

[まきいずみ]

名無しの甚兵衛さん
返信ありがとうございました


その後、マクスゼンのサポートからメール、同社内であるサウンドバーを購入し検証した旨の返信を頂きました。
その機種では今のところ正常に動作しているとのことなので、そのサウンドバーに買い替えてみます。
ここでその品番を記載すると不具合があった際なにかとよろしく無いので、自分で検証してからまたここに書き込もうと思います。
正直、サポートは全く期待していなかったので意外です。悪口書いてスミマセンm(_ _)m

書込番号：23987206　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきいずみ]

今回サポートから案内されたのはハイセンスのhs214だったのですが、購入し使っていますが今のところ不具合はでていません。
JBLのサウンドバーを買い替える羽目になったのは不満ではありますが、サポートの誠意を感じたこと、サウンドバーを使えることを勘案すれば、概ね満足出来る結果となりました。
映像に関しては不満はなく、値段を考えれば非常に満足いく物です。
※hs214との相性に関しては完全に動作を確認している訳ではありませんので、購入は自己責任でお願いします

書込番号：23995783　スマートフォンサイトからの書き込み

HDR非対応

[ひよこ500万匹]

PS5付属のHDMIケーブルでPS5とテレビを接続したら映像出力のHDRが対応してませんと表示されてしまいます。何故でしょうか…？

現在の映像信号です。
解像度3840×2160-60Hz
カラーフォーマットYUV420
HDCP2.3

書込番号：23940376　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>PS5付属のHDMIケーブルでPS5とテレビを接続したら映像出力のHDRが対応してませんと表示されてしまいます。何故でしょうか…？

全ての機器の設定は、「HDR」が有効になる様になっているのですか？

「HDMIケーブルで繋げば、勝手に設定を変更してくれる」
と思っていると今回の様な問題に会ったりしますm(_ _)m

書込番号：23940499

[すずあきー]

＞ひよこ500万匹さん

PS4 Proの事例ですが、4KとHDRは両立しないようです。下記スレッド参照。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001304601/SortID=23838474/

2K HDRか4K SDRかになるようですね。テレビメーカーサポートに問い合わせてみてはどうでしょう。

書込番号：23940528

[ひよこ500万匹]

＞名無しの甚兵衛さん
ご返信ありがとうございます。
テレビ側は4k対応/HDR対応テレビなのですが、HDRを有効にするような設定がないんです‪( •̥ ˍ •̥ )‬
HDMI設定はありますが連動するというような項目しかありません。

書込番号：23940540　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ひよこ500万匹さん
こんにちは。
結論から言えばこのテレビでは無理です。

取説の73ページに、対応信号フォーマットが出ています。

そこに、下記の注釈があります。

>>HDMI1 / 2（4Kポート）は2160p 3840×2160 59.94 / 60Hz YUV420をサポート：8ビットのみサポートしております。

8bitのみサポート、の意味は、HDRはサポートしません、という意味ですので、4K HDR 60Pはこのテレビでは無理ということになります。
HDRにしたければ、解像度を落として2K HDRにするしかないかと(HDMI3/4に接続要)。

PS5の4K HDR 60Pはいずれにせよ無理ですね。

HPの方にはこのような注釈は載ってないので、勘違いしたということでamazonで返品された方もいらっしゃいます。

書込番号：23941519

[ひよこ500万匹]

＞プローヴァさん
そうだったんですね…
フリマで購入してしまったので暫くこのまま我慢して使おうと思います。
ご回答頂き誠にありがとうございました_(._.)_

書込番号：23941685　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>テレビ側は4k対応/HDR対応テレビなのですが、HDRを有効にするような設定がないんです‪( •̥ ˍ •̥ )‬
>HDMI設定はありますが連動するというような項目しかありません。

「JU43SK03」というモデルが、マクスゼンでは２種類有る様です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001304601_K0001046131&pd_ctg=2041

２０２０年モデル：
http://maxzen.jp/wp-content/uploads/2020/10/9c46614e5299ad692847e5768144ebe1.pdf
と同じ取扱説明書だと、「HDR」についての設定項目は無いようです。
　＜メーカーは「HDR対応」と謳っている様ですが、その辺の情報が取扱説明書には全く無い．．．＿|￣|○
　　「HDR対応」と謳っているのに、対応していないとなると、国民生活センターなどに相談して返金なども考えた方が良いかも知れません。
　　http://www.kokusen.go.jp/map/

２０１８年モデル：
http://maxzen.jp/wp-content/uploads/2019/06/JU43SK03.pdf
と同じ取扱説明書だと、「HDMI３」か「HDMI４」に繋ぐ必要が有るようです。
　＜取扱説明書５２ページ参照

書込番号：23941716

[ひよこ500万匹]

＞名無しの甚兵衛さん
お調べして下さりありがとうございます。
私のは添付して下さった説明書と比較すると2020年の商品と思います。
2020年モデルの商品の宣伝にもHDR対応と記載してるだけに残念です。
最悪生活支援センターに相談します。

フリマで購入/評価済みなんですが.maxzen会社から返金できる可能性ありますかね‪( •̥ ˍ •̥ )‬？

書込番号：23941828　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ひよこ500万匹さん
フリマで売っていた人が元々新品で買われた人なのであれば、その人が新品で買われた際の購入証明や領収書等が最低限必要なんじゃないですか？
売主が4K HDRいけますとかPS5がどうとか記載していたのなら、売主への返品交渉も可能かも知れませんが、そういうわけではないですよね？

書込番号：23942027

ps5

[ファラオ！！]

【使いたい環境や用途】
ps5 での使用
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
ps5 での使用を考えています。
このテレビはps5の性能を
発揮出来るテレビでしょうか？
詳しい方お願いします。

書込番号：23910046　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

PS5の性能を発揮すると言うとやはり4K120p対応が一つの解になるでしょうね。そういう意味では4K60pまでのJU43SK03では役不足となるんでしょう。以下のリンクの情報で4K120p対応機種が確認出来ます。JU43SK03 よりは価格ランクの高いものばかりです。ただ、TVもコモディティ化している製品郡ですから待てばその内に安価な4K120p対応の機種は何かしら出て来るでしょう。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1287399.html

書込番号：23910069

[ファラオ！！]

返信ありがとうございます。
やはり、
いろいろ出るのを1年程待った方が良いかな？
っとも思ってます！

書込番号：23910090　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ファラオ！！さん
こんにちは。
発揮できません。
PS5と言えば4K120Pの話題ばかりになりがちですが、PS5の真骨頂は4Kレイトレの精密CG映像をHDRに載せて再現できるハードです。

その魅力を最大限発揮するためには、HDRで1000nitレベルの輝度が出せるハイエンド液晶テレビか有機ELテレビが必要になります。

このレベルの商社系の中華丸投げテレビでは次世代機種を待ったところで残念ながらどうにもなりません。

ただ映ればいいのであればHDR対応4KテレビならどれでもOKですが、PS5の性能を十分発揮できるかと言われれば、この価格帯では無理ですね。

書込番号：23910104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファラオ！！]

返信ありがとうございます。
やっぱり性能を引き出すには
ハイエンドモデルになっちゃんうんですね😨

書込番号：23910128　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

リビングのテレビか、自分だけのPS5専用か、ガチで何のゲームをするかです。
これでかなり選ぶ幅が広がります。
eスポーツの入口として買うならテレビでなくていい。

書込番号：23910310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファラオ！！]

自分用のテレビで使用します！

書込番号：23910438　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

HDMI2.1 4K 144Hz PS5対応のゲーミングモニターが発表されたようです。

書込番号：23910762　スマートフォンサイトからの書き込み

足の幅

[あかんぶ]

すみません。昨日50インチの同じテレビでテレビ台の足と足の幅を質問し回答頂きました。テレビ台を購入しようかと思いましたが、テレビを43にしたら今使用している台でも使えるかもと思い質問です。
こちらのテレビ台の足と足の幅は最大何cmか分かれば教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：23868396　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001155158/SortID=23867804/#tab
の続きですね。

プローヴァさんが楽天で見つけてくれたサイトで同じ様に探せば、
https://product.rakuten.co.jp/product/-/ab57ea2dbb920b229ba76499dff54708/spec/?l2-id=pdt_spec#price_compare
が有り、テレビの寸法もあります。

書込番号：23868431

[プローヴァ]

＞あかんぶさん
メーカーのサポートに下記から連絡して、図面送って欲しいと依頼すれば、1時間程度で送ってくれますよ。
お試しください。
http://maxzen.jp/toppage/contact1/

書込番号：23868521　スマートフォンサイトからの書き込み

ps4PROにて

[つな73]

こちらのテレビを購入後ps4PROを某フリマで購入して遊んでいるのですが先日FF7rを遊ぼうと思いましたらゲーム開始後画質が自動で2K表示になってしまいます
色々調べたのですが完全に詰んでます。
こちらのテレビでは4K画質で遊べないのでしょうか？
詳しい方宜しくお願い致します。

書込番号：23838474　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞つな73さん
こんにちは。
テレビは4K HDR対応なので見れるはずです。
・PS4Proの映像出力設定は4Kになってますか？
・HDMIケーブルは18Gbps対応のプレミアムタイプになってますか？なってないなら変えて見てはいかがでしょう。
・テレビ側ですが端子はHDMI1か2に接続してください(HDCP2.2)。

以上確認して問題なくそれでも映らないなら、テレビ側かPS4Pro側かの故障の可能性があるので、切り分けが必要です。

書込番号：23838534

[つな73]

ご返信ありがとうございます！

こちらフリマで購入した際純正ではないHDMIでしたので新しく4K対応のHDMIを購入しましたが明日届くので試したいと思います！
ps4PRO本体の設定も何か変えなくてはいけないのでしょうか？
ご教授して頂ければとても助かります🙇♂

それと解像度の設定で1番下の項目がグレーアウトされてしまうのですがこのテレビでは対応していないということでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないのですが宜しくお願い致します。

書込番号：23838626　スマートフォンサイトからの書き込み

[つな73]

2160p-RGB （非対応）と表示されてしまいます。

書込番号：23838666　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞つな73さん
2160-YUVだと映りますか？
こちらも4Kですけど。

書込番号：23838717　スマートフォンサイトからの書き込み

[つな73]

解像度設定で選択は出来るのですがFF7リメイクを起動すると解像度が変更されましたと表示され一気に画質が落ちてしまいます。

書込番号：23838764　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-TAKETO153広場]

PS4がバグってんじゃないの??
ファームのアップデートは行った??
もしファームが古かったらテレビとPS4を最新のものに更新してみて。
ポケットからきゅんです。

書込番号：23838854

[プローヴァ]

＞つな73さん
上に書いた内容ですが、HDMIは1か2につないでますか？HDMIケーブルを交換してどうなったかお知らせください。

書込番号：23838881

[つな73]

このテレビ自体HDMIフォーマットの設定がありませんでした！
ps4の方は更新致しましたが無理でした泣
回答ありがとうございます！

書込番号：23839064　スマートフォンサイトからの書き込み

[つな73]

HDMIは1と2どちらも試しました！

明日届くので試してみたいと思います！
ありがとうございます！

書込番号：23839066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

＞つな73さん

取扱説明書に記載の対応フォーマットを見ると、
2160p 60HzはYUV420 8bitまでのサポートと有るので、
PS4proでの4K HDRのゲームには対応していないですね。

4K出力を優先されるなら、HDRをオフにすれば4Kで出力されると思います。

書込番号：23839295

[つな73]

回答ありがとうございます！

試させていただきます！

書込番号：23839375　スマートフォンサイトからの書き込み

[つな73]

HDRをオフにしましたところ、4K出力されました！
ありがとうございます！！とても助かりました！

あと2160-RGB非対応は新しいHDMIで試してみたいと思います。

書込番号：23839512　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ホームページにはHDRと大書きして宣伝してて、特にHDRは2Kだけとか仕様欄含めて何の注釈もないのに、4K HDRは通らないんですね。
しかも取説で触れているだけとは、お客さんを騙そうとしてますね。。ちょっと驚きです。
2K HLGなんてどんなコンテンツがあるんでしょう。

まあそれはともかくお役に立てず申し訳ないです。

書込番号：23839571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

REGZA Z10X/J10Xみたいに4K UHD ブルーレイの4K 24p HDRならイケるんじゃないかな？

書込番号：23839641　スマートフォンサイトからの書き込み

ここでは全く反応ないですね

[報恩講]

このスペックで、この値段！！
誰も見向きもしない？
ダメなの？
買った人いませんか？
あのお安い日本製よりもコスパいい？
４Ｋ６０Ｐに対応してるみたいだけど
ＰＣモニターとしては使えますか？？？

書込番号：23787170

[プローヴァ]

＞報恩講さん
こんにちは。

自社設計でなく中国の会社に丸投げで設計製造させて輸入だけしている商社系の商品です。

いきなり初期不良だったり、すぐに交換できなかったり、動作不具合があったり、修理も自分で箱を見繕って梱包して発送しなければいけなかったり、客相に電話しても繋がらなかったり、問題が解決しなかったり、保証期間過ぎたらすぐ壊れたり、壊れても修理できなかったり、そう言うリスクがあるでしょう。勿論あくまでリスクなので実際に起こるとは限りません。

でもそう言うのを恐れて買う人が少ないのだと思いますよ。安物買いの銭失いは嫌ですからね。

国内メーカーは長年の商売経験からそう言う不便を出来るだけなくしてきてますが、インフラの維持には人件費などコストがかかります。それが商品価格に乗っているわけです。
何かを削らないと安くはできませんし、安くなっているのには理由があるわけです。

正常に何年か動作する、サポートも適切に受けられる、それでこそコスパがいいと言えるわけで、もしそうでなかったらただの産廃。その場合はコスパが良いとは言えません。

ここは是非スレ主さん自身が人柱になって購入してどうだったか長期的なレビューをされてはいかがでしょうか？

書込番号：23787193　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞報恩講さん
＞ＰＣモニターとしては使えますか？？？
取説
http://maxzen.jp/wp-content/uploads/2020/10/9c46614e5299ad692847e5768144ebe1.pdf
HDMIのバージョンまでは調べてませんが、使えるみたいですよ。
私も似たようなテレビ使って、PC２台HDMIで繋げてます。
(^o^)

書込番号：23787212

[kockys]

＞報恩講さん
PCモニターとしても激安品相当ですよね。。
私もパソコン用にこのサイズのモニター買いましたけどDELL製にしました。
このレベルは安かろう悪かろうです。そういうのはコスパとは言わない気がします。

書込番号：23787328

[BOWS]

　このテレビじゃないですが、以前　長期出張で借りたウィークリーマンションに怪しげなメーカーのテレビがあって　小型デスクトップPCモニターとして使っていました。
　ふつうに使う分には問題が無いんですが、ビデオキャプチャーとかで解像度を変えて表示する際に、解像度が変更されたことを検知できずに　いきなり砂嵐画面になって　どうにも操作できずPCのシャットダウンも出来ず、不具合発生覚悟でPCの電源を落としました。
　PCディスプレイだと解像度変更って通常動作なので追従出来ないはずはないですが、テレビだとPC対応はオマケなんで　PCのゲームやビデオキャプチャ等でアプリケーションの操作でディスプレイの解像度を表示中に変えた時に、画面が追従できず　同期が取れなくて砂嵐で画面が見えなくなるリスクは０ではない　ということを頭の片隅に置いて購入した方が良いと思います。

　プローヴァさんも言っていますが、サポートを削って製品を安価にしているメーカーなんで　そういう問題が発生した時に対応してくれるかとか、対応しても(捨ててしまった)元箱に入れて送り返せとか言い出さないか心配ではありますね、

　僕の場合はTVでは全く使い物にならなくて　使い捨てを覚悟してPCディスプレを新規購入して対応しました。

書込番号：23787361

[報恩講]

皆さん、ありがとうございます。
じつは先日２４インチの４Ｋモニター買ったんですが
４Ｋでは２４インチは文字が小さすぎて見えません（老眼）。
これくらいのサイズの４Ｋモニターは結構お値段高いので
諦めてたところ、この商品を見つけました。
思い切って買ってみようかなぁ。
ただ私も解像度を結構変えたりするので、ＢＯＷＳさんが
ご指摘のような感じだと使い辛い気もします。
うーん・・・

書込番号：23787409

[BOWS]

　そう言えば...いろいろ試していて　砂嵐になった時にはテレビの電源落として　再起動かけたら再同期もするんで写ってたような気がしました。
　解像度変わる度にテレビの電源落として再起動すれば　なんとか運用できると思います。

　あまりにめんどくさいので　使うのを止めましたが...

書込番号：23795524

[報恩講]

この製品より、アグレクションさんの
superbe SU-TV4304K [43インチ]の方が
お安いみたいだし、評価が高めみたい？です。
何か評価されている人がほとんどPCモニターと
してお使いのようです。
そっちで検討してみます。
新製品も出たみたいだし・・・

しかし４K対応の４３インチテレビが２万８千円って凄い！！

書込番号：23795548

[報恩講]

みなさま。
ありがとうございました。

書込番号：23795556

[にわかレベル]

どうもこのテレビは、２０２０年モデルと過去のものとは仕様が違うようですね。
型番同じですけど。
２０１８仕様はIPS方式でRGB「W」
２０２０仕様はVA方式でRGB

VAは暗いし視野角が狭いが、画素をRGBの３色のみで分け合う正味の４K
IPSは明るくていいがRGB「W」だと、明るさのために白を追加して４色で画素を分け合う、RGB部分は４分の３しかないなんちゃって４K
みたいな解説を見たんですが。

RGBWってのはPCで４K出力すると、「白混ざってて表示できませんが？」みたいなエラーでも出るんでしょうかｗ
まあ表示されないとか、変な表示になるかわかりませんが。
一応VAだとなんちゃっては無くて正味の４Kでしかありえないらしいですが。
まあ本当ならね。
とりあえずPC用として探してて、正味４Kとして表示できることにはなるらしい。
画質はそれなりに調整するとして、やっぱりお決まりの耐久性ってとこが気にはなるところ。

初期不良はある程度仕方ないが、要はサッサと対応してくれればいいんですがね。

書込番号：23814131