TS-HX900PRS のクチコミ掲示板

TS-HX900PRSとZ1000RSのミッドは…

[piare]

自車は純正ナビで交換のできない物です。
オーディオ調整は、BASS、MIDDLE、TREBLE、前後左右だけ。
イコライザー機能など何も無し。

いま、ダッシュボード上にはHX900PRSを設置。パッシブネットワークを使用。
経緯は目をつぶっていただいて、ドアにはZ1000RSのミッドを着けていて、
自作ネットワーク650Hz付近、-18dB/octで切っています。

が、結論にいくと厚みがありすぎ?!(汗) これ能率の違いが大きいのでバランス
よく鳴らすにはDSP?などを入れなければ難しいのでしょうね?当たり前?('◇')ゞ
しかし、予算的にきびしく。。

いっそTS-Z900PRSに交換するのが一番?手っ取り早いのかな、と考えるのですが
そうなんでしょう??(;'∀')ね?どう思われます?

ありそうで無い?分かり切った質問かな(?)訊ける方が近くにいないので、一言でも
背中を押していただけるとありがたいです。

クチコミは詳しい方ばかりに思いますが、どうぞ短文簡単で良いですのでアドバイス
をよろしくお願いいたします。

書込番号：25309930

[☆ポコ☆]

＞piareさん

スピーカーに全振りした結果ですね。
鳴らすデッキが純正ナビでイコライザーも無し・・・まさに宝の持ち腐れ

自作ネットワークを使っておられるくらいなのでスピーカー線は全部引き直しておられるでしょうが、アンプも無しで鳴らしきれないでしょう。。。何で予算をそういう使い方にしたのか分かりません。

予算無いならZ1000RSのスピーカーランク落としてDSPやら他にトータルで仕上げる方が良いに決まってますよ〜

書込番号：25309948

[プローヴァ]

＞piareさん
こんにちは。
Z1000RSは能率89dB、HX900PRSは能率84dBなので、Z1000RSの17cmウーファーの方が5dB大きく聞こえる理屈になりますので、せっかくのHX900RSの中高域もマスキングされますね。
Z900PRSは84dBなのでHX900PRSとは確かに能率はマッチしますね。

ただご自身でネットワークを設計できるのでしたら、スピーカー買い替えなくても、Z1000RSの入力を5dB落としてやれば済む話です。事前にアッテネーションの最適値を探りたければ、下記の様な4Ω用アッテネーターを左右計2個使っていい感じに落としておいてから抵抗値を測って抵抗器で置き換える手もあります。そのままアッテネーターかましたまま使ってもいいですが、長期使用でガリが出やすい部品なので。

https://shop.koizumi-musen.com/?pid=171088824

書込番号：25310223

[piare]

ご回答いただきありがとうございました。

結構お安い中古でも大丈夫なものです〜(#^^#)
Z1000RS+S1000RS、3wayで自作ネットワークでほどほど満足できてましたが、
(落ち着くまで半年かかりました)狭い空間、点音源は最重要、変更しました。
アルミの音はまだ気になりますが(;'∀')。 センターはS1000RS残し。

元々ホーム自作スピーカーが長く、バケツ一杯コイル、コンデンサー、固定抵抗有り。
ウーファに抵抗器を入れるのは、抵抗があります(^_-)-☆(ダンピング的に)。
配線コードはそれほどまでかわらないと思うのが持論です、DSPを追加するまでなら
交換しなければ、でしょうけど。。

パワーアンプは純正のがトランクについています(頼りないサブウーファ=リアトレイ)
記載せずすみません。

私の場合、答えが出てるのに悩み相談みたいでした、失礼いたしました。
お時間作っていただきありがとうございました〜(@^^)/~~~

書込番号：25310783

[elgado]

自分、Z900PRSを使ってますが、ナビの内蔵アンプでは鳴らしきるのはかなり難しいと思いましたね。

Z1000RSのウーファーとどっちがいい？ってなったら聞き比べたことがないので分からないですが、
値段やグレード的にはZ1000RSのほうがいいですよね。

自作ネットワークができるんだったら、バイアンプにして、フロントはハイパスネットワークでHX900PRS
リアはローパスのZ1000RSで、バランスを前後に振ることで調整できませんか？


Z900PRSのウーファー買いなおすのとDSPとどっちがいいかといったら、DSPなんでしょうがね。

書込番号：25310802

[☆ポコ☆]

＞piareさん
そうなんですね〜音の好みは人それぞれですしね。

私も昔ハマってやっていた事がありますが当時はmorel supremo 602を組んでいました。
アンプを載せてベルデンのケーブルを自作して引いていたのが懐かしいです。長さによっても音が微妙に変わるので試行錯誤の繰り返し。
今思えばよくあんな面倒な事やっていたと思います。

ホームオーディオなら配線コードでそこまで変わらないのかも知れないですが、車両の既設配線から引き直すだけでも結構変わると自分は思いますよ。ハイエンドスピーカーなら尚更要求電力は多くなりますし、音量を上げなければと言うのでは無く余裕のある物は全てにおいてプラスになると思います。

身近なところではスマホのBluetoothにて車内音楽を聞くのにも、スマホ側で音量をMAXにしてナビ側で音を絞る方が音質は上がるのと同じですね

それとアンプはカロッツェリアならPRS-A900で間違いないと思います。
音が激変しますし昔から定評があります。
TS-Z900PRSに変更し浮いたお金でアンプとDSP、ケーブル変えるだけで相当良くなると思うんだけどな〜
デットニングの方が車種によっては効果薄いですね
問題はDSP入れるまで行くならプロショップ行きになります；；

それでは失礼致しました。

書込番号：25311043

[プローヴァ]

＞piareさん

>>ウーファに抵抗器を入れるのは、抵抗があります(^_-)-☆(ダンピング的に)。

それはとてもよくわかりますよ。

だからこそ、ユニットの能率はちゃんと事前にチェックすべきで、高域用ユニットより能率の高いウーファーを選んでは本来ダメなわけですが、基本のキを忘れていた、といったところでしょうかね。

ちなみに、オーディオ用のクラッド抵抗等使えば結構いい感じに鳴りますけどね。
おそらくアッテネーター嫌いの故長岡先生あたりに影響を受けている（私も）と推察しますが、今の状態は冷静に考えてアッテネーターを拒否しているようなレベルじゃないかと。試しにやってみてもいいかと。

Z900PRSへの変更はお勧めしません。能率が一緒だからといって車へのインストール状況でどっちが勝って聞こえるかはやってみないとわかりませんからね。それでもうちょっとウーファー落としたいとかなったら目も当てられません。

純正のオーディオを変更できないなら、私なら、純正ヘッドユニットからH/Lコンバーターでライン出力を得て、DSPアンプでZ1000RSとHX900PRSを別々に駆動します。チャンネルディバイディングもラインレベルでやった方が音質的に良好ですね。純正オーディオのアンプで鳴らすより外部アンプ利用した方が音質はよくなります。H/Lコンバーターも安物のトランスタイプではなくアクティブタイプを使えば音もわるくはないですよ。

社外品のヘッドユニットを使わない時点で最善策とは言えませんが、次善の策としてはよいと思います。

書込番号：25311608

[肉たらしい]

とてもいいスピーカーなのに純正ナビで台無しにされてる、もったいなさすぎます。

ホームオーディオの経験が長いようですが、カーオーディオは全くと言っていい程別モノです。
たぶん戦い方をかなり間違えている気がします。

HX900PRSのドアスピーカーはV173Sがかなり相性がいいです。細部の違いはあれど、見た目はZ900PRSと一緒。
ウチのクルマはこの組み合わせです。

>自車は純正ナビで交換のできない物です。
車種は違えどウチも"交換できない"タイプでしたが、変えましたよ。2年以上迷走しましたが。

書込番号：25387959

[わんたこす]

ヘリックス辺りのDSP入れりゃそれで済むやん、という話。
変なこだわりで変な配線･接続･設定なんかやらんと、たかだか30万のDSP代金をケチらず出せば全部解決です…

書込番号：25572608　スマートフォンサイトからの書き込み

パッシブレスの接続

[Jamaicaman]

パッシブネットワークの使用について質問です。

説明書には、
-------------------
本製品、ミッドレンジとトゥイーターは、パッシブネットワークで音圧・位相を調整しております。ご使用の際は、パッシブネットワークをご使用ください。
-------------------
と記載があります。
私の車のスペースが少ないので、パッシブネットワークを設置するスペースが取れないかもしれません。
幸い、アンプのチャンネルが余っているので、ミッドレンジとトゥイーターをバイアンプで接続しようかと思っていますが、音質的に大きな影響はあるでしょうか。

書込番号：24295666　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

>本製品、ミッドレンジとトゥイーターは、パッシブネットワークで音圧・位相を調整しております。ご使用の際は、パッシブネットワークをご使用ください。
理由はツイーターの保護です。

ツイーターは低音に脆く、アンプから出ている音をそのままツイーターに流すと壊れます。

>幸い、アンプのチャンネルが余っているので、ミッドレンジとトゥイーターをバイアンプで接続しようかと思っていますが、音質的に大きな影響はあるでしょうか。
DSPで周波数制御していない限りやってはいけません。
また、パッシブネットワーク無しでやろうとするとウーファー含めて6chのアンプが必要になります。
設置場所が惜しいだけの理由でパッシブネットワークを省きたいのであれば、あまりにも代償が大きすぎます。

とりあえず、現状のカーオーディオの構成を書いてください。でないとこれ以上何とも

書込番号：24295841

[Jamaicaman]

脱落王さん

ありがとうございます。
現状の構成は、audisonのDSP付8chアンプAPF8.9bitで、フロント2wayにしています。サブウーファーも駆動させてますが、それでも2ch余った状態です。
この状態からツイーターをTS-HX900PRSに入れ替えようとしています。アンプの周りほかスペースがないため、ネットワークなしでのインストールを検討しています。
audisonアンプはフィルターなど細かく設定できるので、設定を間違いさえしなければ大丈夫かなと思っています。
しかしながら、取扱説明書の一文が気になっており、アンプの設定でできないことをパッシブが行なっているのかとか、パッシブの場所をなんとしても確保したほうが良いのかなどと考えています。

書込番号：24295869　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

>現状の構成は、audisonのDSP付8chアンプAPF8.9bitで、フロント2wayにしています。サブウーファーも駆動させてますが、それでも2ch余った状態です。
DSP付なので周波数うんぬんは問題ないですね。

先に書いたとおり、TS-HX900PRSをネットワーク無で使う場合は4ch消費します。
通常なら8.9bitで賄えられますが、ドア横のウーファーをブリッジ接続している場合は8chでも不足するので気を付けてください。


ここまでクリアして初めてTS-HX900PRSをネットワーク無しで使用できます。
DSPの調整は特に言う事はありませんが、まずはTS-Z900PRSのネットワーク通りにした後での微調整をお勧めします。

参考　Z900PRSネットワークの仕様
ウーファー / ミッドレンジ：690 Hz
ミッドレンジ / トゥイーター：3 350 Hz
ウーファー ローパスフィルター：-18 dB/oct.
ミッドレンジ ハイパスフィルター：-12 dB/oct.
ミッドレンジ ローパスフィルター：-12 dB/oct.
トゥイーター ハイパスフィルター：-18 dB/oct.

書込番号：24295964

[（新）おやじＢ〜]

＞Jamaicamanさん

先ず、前提のお話にはなりますが・・・　一般的に言われるバイアンプ接続＝パッシブネットワークが「必須」の接続方法となります。

パッシブレス接続の場合、一般的にはすべてマルチ接続（マルチスピーカー、マルチアンプ接続）となり、ヘッドユニット（ナビやオーディオ）側に、デジタル方式の「帯域分割」＝アクティブネットワーク機能が必要になります。これが無い場合、外付けの外部DSP等を使ってこちら側のアクティブネットワーク機能を使う事が前提になります。

そもそも、この機能が無い場合、お書きの「TS-HX900PRS」は使えません（カタログやWebにも表記が有りますが、同製品は付属ネットワークを使う場合でも、「アクティブ接続前提」の専用品になりますから・・・　詳しくは、取説の仕様をご覧下さい）

どうしてもこの製品が使いたい場合は,3way構成のスピーカーとなりますが、同「TS-Z900PRS」がお薦めです（ただし、パッシブネットワークは必ず使う前提です）

＞脱落王さんも書かれていますが、クルマのシステムがはっきり分かりませんので、現状ここまでしか書けませんが・・・？

書込番号：24295969

[おさむ3]

＞Jamaicamanさん
釈迦に説法であれですが、カーオーディオでバイアンプというと独立したアンプ出力にそれぞれパッシブを接続する方法を指すようです。
スレ主さんがやろうとしてるのは（アクティブネットワークで分割後にそれぞれアンプ駆動）、マルチ接続と呼ばれることが多いようです。

音質に影響はもちろんあるでしょう、同じ音にはなりません。
むしろプロセッサーのネットワークのほうがパッシブより良くなると期待して、そちらを選択する人が多いのではないですか？
面倒でなければ両方試して聴き比べるのもよいと思います。

書込番号：24295976

[（新）おやじＢ〜]

あ〜行き違いで回答済みでしたね・・・

＞audisonのDSP付8chアンプAPF8.9bitで、フロント2wayにしています。サブウーファーも駆動させてますが、それでも2ch余った状態です。

・・・これなら特に問題ないですね。

付属パッシブ使うメリットは、パッシブ独特の「音色」の面だと思いますので、手間やスペースは使いますがアクティブ、パッシブ両方試されてみると良いのですが・・・？

書込番号：24295988

[おさむ3]

私もほかの方の投稿とかぶりました、失礼しました。

＞Jamaicamanさん
私はこの製品を持ってないので伝聞になりますが、パッシブ使う場合でもミッドレンジの下はカットされてないらしいので、プロセッサーのほうでカットするようにされてください。
（説明書に書いてあるのかな？）

書込番号：24296012

[Jamaicaman]

脱落王さん、（新）おやじＢ〜さん、おさむ3さん

ありがとうございます。
今帰宅しました。遅くなりましてすみません。

この製品のクチコミは半年以上書き込みなかったので、レスあるかなと心配していましたが、たくさん返答いただけれうれしいです。

さて、
私、「バイアンプ」の使い方間違っていましたね。
正しくはマルチですね。
ひとつ勉強になりました。

>音質に影響はもちろんあるでしょう、同じ音にはなりません。

>付属パッシブ使うメリットは、パッシブ独特の「音色」の面

なるほど。
どちらも使えるけど、味付けが違ってくるということですね。
pioneerが推奨しているので、純正のネットワークを使うのが正統なんでしょうけど、聴き比べてみたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：24296662

[脱落王]

TS-Z900PRSとTS-HX900PRSのネットワークの中身

Z900PRSシリーズのカタログを持っていたのを思い出し、両者のネットワークの違いが分かる写真があったのでアップします。
見た目一緒でも、TS-HX900PRSのネットワークはかなりシンプルです。
ミッドのハイパスフィルターが省略されているだけで、かなりスカスカ。

でも、せっかく8chのアンプを持っているのだから、贅沢に4ch駆動させてください。

書込番号：24296754

[（新）おやじＢ〜]

＞Jamaicamanさん

https://minkara.carview.co.jp/userid/269568/blog/45355079/

上記、同じ「カーオーディオクラブ」に所属している、お友達のクルマです！

前回の「オフ会」の時に聴かせてもらいましたが、トヨタ車の純正位置（ツィーター）にHX900PRSを装着（とりあえずですが）、さらにMIDはソニックデザインのNシリーズという「混成」の布陣でしたが、素晴らしい出音でしたよ…（笑

現状は、2ｃｈでパッシブネットワーク通して鳴らしていましたが、繊細な出音なのに（線が細く）ナイーブな感じには感じられず、抜群の「定位感」と「音数」の多さから来る、奥行き方向の描写が特に印象に残りとても良かったという記憶が有ります。

https://ameblo.jp/g-shoei/entry-12644760776.html?frm=theme

↑　HX900PRSの固定には、M&Mさんの専用バッフル使っていますが、これもかなり効いているご様子…( ´艸｀)

ソニックのスピード感、解像感に全くひけをとらず、ビーウィズ赤アンプらしい「アキュレート」な出音。普通なら解像度高くて「良い音」だけど、ちょっと音楽性がね〜？」となり易いのですが、そこは100戦錬磨の使い手の一人！　聴き応えのある上手い「落としどころ」を掴んでいて、純正位置のままなのに、皆から「このまま完成で良いじゃん」…( ´艸｀)　と言われる様な出来栄えでした

将来的には、空いている赤アンプを接続しバイアンプで4ｃｈ分鳴らすのか？又はパッシブ外して全チャンネルをマルチで鳴らすか？試案中の様でしたが、スタート時点でこれだけの出音を聴かせてくれたので（個人的にはですが）先々が非常に楽しみになっています。

HX900PRS、ま〜良いですよ〜〜（笑

書込番号：24298262

[Jamaicaman]

脱落王さん、（新）おやじＢ〜さん

情報ありがとうございます。
せっかくなので、贅沢に4ch駆動を目指します。

カローラツーリング HVの方のオーディオ、すごいですね。
もはや、車のためのオーディオではなく、オーディオのための車ですね。

>将来的には、空いている赤アンプを接続しバイアンプで4ｃｈ分鳴らすのか？

この方、現在すでに、HX900PRS用にアンプを2ch使っていますよね？
HX900PRSのパッシブは入力が左右各1chなので、バイアンプで4chってできないよな・・・、私、何か読み間違えてます？
HX900PRSのパッシブ使って4chバイアンプできるなら、スペース次第ですがそれも選択肢のひとつですね。

書込番号：24298861

[脱落王]

>HX900PRSのパッシブは入力が左右各1chなので、バイアンプで4chってできないよな・・・、私、何か読み間違えてます？
ご推察の通り、HX900PRSのパッシブはバイアンプ非対応です。Z900PRSのパッシブも同様です。
このクラスのスピーカー使う人はDSP位持ってるだろって前提みたいですね。

私めも先日HX900PRSを購入しました。
施工は再来月とかなり先ですが、気長に待ってるろころです。

問題はコンパクトカーなので、ダッシュボードに置こうとすると、ものすごく場所が限られるんですよね。

書込番号：24298964

[Jamaicaman]

10月施工ですか・・・。
待ち遠しいですね。

私はマウント作成の予定で、少しずつ加工を始めました。
サイズがちょっと大きいので、苦戦しています(笑)

書込番号：24299378

[（新）おやじＢ〜]

＞Jamaicamanさん,、＞脱落王さん

HX900PRSのバイアンプの件、申し訳ないです、訂正です。　バイアンプ非対応のパッシブ（入力2ｃｈのみ）でしたね。

試聴で、音色の点が相当気に入ったので、（パッシブ使ったまま）更にバイアンプ化でツィーター、MIDレンジ、各々のゲインを更に細かく詰めたり、タイムアライメントの「1〜2ステップずらし」が音にかなり効くんじゃないかと・・・ただの妄想です・・・(笑

もし、自分で扱う機会が有ったら、パッシブ基盤のパターン削るか？又は配線の追加？更に素子だけ抽出して結局「バイアンプ仕様」になる様、手を入れちゃうかも？しれないですね…( ´艸｀)　（ま〜最初からメーカーサポートは考えていませんし・・・）

アクティブ（マルチ）で全チャンをフルに制御するのも面白そうですし、パッシブ併用で行くのも相当面白そうですし・・・

ただ、ノーマルのバックチャンバーはちょっと剛性上げたいし、容量も同時に上げたい。　更にクロス周波数（ミッドのHPF）はスロープ-12ｄBのまま、下限は800Hｚ、ボーカル帯のセンシティブな面には少々目をつぶって、1Kや1.25KHｚ辺りまでは正直上げたい！

これで・・・　　　脳内で、着実に妄想は進む…( ´艸｀)

書込番号：24299744