うるさらX S56YTRXP-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

換気機能使用時の、電力消費について

[ちょっとオタ]

コロナ対策として、お店の換気が出来るエアコンを導入しました。
全熱交換器を介したシステムの為、外の空気を温度変化を抑えてエアコンに取り入れる為、エアコンの負荷が少なく安心して使用しています。
さて、この家庭用の換気が出来るエアコンにも興味がありますが、これは外部の空気を取り入れるのみの機能でしょうか？

室内の空気を吸い上げる→外に出す→外の空気を取り入れる→室内に放出するという仕組みにはなっているのでしょうか？
あと、外の空気は室内機に入る際に、外気の温度のまま入ってくるということでしょうか？
その分、電気代が負担となるなら本末転倒かと思いましたので・・・

書込番号：24634563

[レイワンコ]

＞ちょっとオタさん

換気方式は給気換気です。
外気を室内に取り入れるのみです。

加湿を併用するとヒーターで加熱され多少加温された空気になり室内機に供給され更に室内機熱交で熱交換され室内に供給されます。

加湿用のヒーターは吸湿材を温めて吸湿材の水分を蒸発させる役割と外気を温めて飽和水蒸気量を上げる役割をしていますが、エアコンの冷暖房負荷を上げる事は間違いないので効率は絶対に下がりますし、ヒーターの消費電力が最大1.1kwになるので、エアコン使いながら1.1kwの電気ヒーターを使用しているのと同じ事になります。

書込番号：24634712　スマートフォンサイトからの書き込み

[E4系Maxとき]

＞ちょっとオタさん
まずこのエアコンは、外からの給気しかできません。
最新機種では排気もできますが、同時に両方を行うことはできませんね、、、。

また、この機種は全熱仕様ではありませんので、外の空気がそのまま入ってきます。
外の空気を温めるor冷やして入れるだけなので、必然的に空調負荷は上がりますね

書込番号：24635070

[ちょっとオタ]

みなさんコメントありがとうございます。
そうでしたか、吸気は機械的に行って、排気は結局窓等を開ける必要があるという事なんですね(^^;)
まだ発展途上なシステムという事のようですね・・・
加湿換気等による電気代の増える懸念もやはり無視できないですね。

書込番号：24648938

[xpファン]

吸気をするということは、部屋の中の圧力が高まります。
じゃあ窓を開けないと換気ができないのかといえば、

・今どきの家なら、吸気口を開けておけばそこから出ていくので、もちろん換気ができます。
　どの部屋の吸気口を開けるかで、空気の通り道が変わりますから、換気エアコンのある場所と、吸気口のある間の部屋が換気されます。

・今どきではない、密閉度の低い家であれば、隙間風が出ていくことで換気されます。

・２４時間換気を行っている家は、換気エアコンをつけない場合、吸気口を開けている部屋と、お風呂に排気装置があるなら、そこの間の換気ができます。２４時間換気の目的であれば、換気をしたい部屋の吸気口を開ければ、その部屋の換気ができます。

・２４時間換気と、換気エアコンを併用することは意味がないのか？
　あります。
　２４時間換気は、ごく微弱な換気です。
　初夏や初秋の夜に、冷えた空気を使って家じゅうを冷やせるほどの換気量ではありません。
　また、吸気口も狭いので、効率的ではありません。
　例えば、２４時間換気を【強】にして、さらに台所の換気扇を回したとしても、網戸には到底かないません。
　きっと吸気口で音がピューピューなっています。室内の圧力も下がり、換気扇だけでは、吸い出せないようになってきます。換気扇の音も電力もうるさくなり、換気扇の発熱や電力も気になります。網戸で換気のほうが圧倒的に涼しいです。

　ただし、道路沿いで音がうるさいとか、排気ガスが臭い。ディーゼル自動車のすすがベランダにたまるような場所で、網戸だと家の中が汚れていくようなことにもなりかねない場所では網戸というわけにはいきません。

　そこで、２４時間換気を使いつつ、エアコンの換気（吸気）機能を使えば換気扇で追い出すだけではなく、エアコンの吸気で後押しすることになりますから、換気がより効率的になります。自然吸気ではなく、ファンによる過給になります。

　質問者様はそこを期待してご購入なのではないですか？

　私も同じことを考え、実家に導入しています。
確かに、換気【強】だとうるさいかもしれませんが、例えば寝室を外気で冷やそうとするなら、リビングにいる間に換気【強】でやっておく手はあります。ファンが回っているだけなので、（熱交換器OFF＝コンプレッサーを回す電力がいらない）ので、扇風機程度の電力でできることが期待できます。

　寝ている間も、体温や壁などから発する熱で部屋の温度は上昇します。それも換気程度の電力で何とかなるならしたいわけです。寝ている間はスマホアプリで換気すればうるさくないようですから、試す価値はあります。でも、音はなれます。道路沿いの家でも慣れてしまえば寝てしまうものです。だから、換気強で寝ることを訓練する手もあります。

　実際に２４時間換気とエアコンでの換気（吸気）で何月の何度くらいの日に快適に睡眠がとれるかというのは、その部屋の日当たり(コンクリートに蓄積される熱量)や２４時間換気の能力、エアコンのファンの能力、部屋の広さ、寝ている人数、部屋の中のものの量（多ければ冷えにくい）などもあり、条件によっては「効果的」であったり「効果的でない」になるかもしれません。

　換気で涼しくなるかどうかもありますし、いっそそれほど暑くないのであれば、その換気エアコンの風をルーバーをスイングさせて、扇風機のように使う手だってあります。


　エアコンで部屋全体を冷やすのは快適ですが、電力を減らすためには、冷房の温度は控えめで、風にあたるようにすれば、涼しいのです。冷房は寒い！のは、温度設定を下げてしかも風にあたっているとか、そもそも設定温度が低すぎるのです。
　そして、エアコンと扇風機を併用すると余計電力を食うの？というのは間違いで、今の説明でわかるとおり、風にあたることで、体感温度は下がりますから、エアコンの温度設定は（冷房なら）高めに設定できます。冷房と扇風機の電力の差は、１０倍から大きいエアコンになれば３０倍から５０倍もあります。

　外気が何度であっても一年中エアコンというのは、現在の地球環境（温暖化）を考えたときに、申し訳ないように思うわけです。
効果的かどうかもありますが、そういうことを考えて生きている質問者様に拍手を送りたいと思います。

　ちなみに、部屋の吸気口に排気ファンを付けてみたことがありますが、結構外の音が入ってきます。きっと逆向きにも音が出ているのでしょう。

　そして、直径１０ｃｍもしくはそれに満たない小さなファンでは換気量は稼げませんでした。これは渡来しないほうがよさそうです。
粉塵や音を防ぐためにフィルターを入れるとさらに換気量は減ります。モーターが発する熱もあがり、何のためにやっているのかわからなくなります。そこから考えれば、エアコンによる換気は、ずいぶんと効率的ですが、それでも実際にやってみないとわかりません。

　何にしろ、換気で冷暖房の時間を減らすことは大事なことです。窓開けも含めて。

書込番号：25211407

[xpファン]

あと、換気が強のままでうるさい。連続換気は弱設定にしてくれとか、スマホアプリを使わなくてもリモコンの換気ボタンを複数回押すことで弱に切り替えられるようにしてくれというのであれば、販売店に行っても仕方ありません。

エアコンは電子制御ですから、動作を決めるプログラムを書き換えれば、機能を修正することができるのです。
windowsやスマホのアップデートと同じです。
製品を作り直すというような大掛かりなことではないのです。

ただし、その修正を販売済みのエアコンにどうやって反映するかが問題でウィンドウｽﾞやスマホのようにはいきません。
ただ、うるさらの場合はネットワークに接続すれば、書き換えができる可能性があります。
実際、wifiと通信をする、通信モジュールのアップデートは何回もされています。

このようなことは、販売店ではなく、メーカーに伝えたほうが良いのではないですか。

要望が通らないときにどうするかについては詳しくないです。
消費者センターや弁護士ということになるのでしょうか。

返品ということであれば、まずは販売店でしょうけれども、販売店の説明が間違っているなどでない限りなかなか難しいでしょう。
言った言わないにもなりますし。

営業関係、お客様センターは技術的なことがわからない人もいて、どうにもならない場合もありますから、開発部門などを調べて直接話ができるといいのですが、あまり内部的な連絡先を公開している会社も多くないでしょう。

商品アイディアを募集しているような会社だといいですけどね。

書込番号：25211425

[xpファン]

いろいろ書いてしまいましたが、質問者様の趣旨とはずれてしまったような気がします。

質問者様はコロナ対策でしたね。

でも、省エネ目的で考えることもできますから、皆さまも余分なものを読んでいただいて申し訳なかったのですが、ご参考にしていただければ幸いです。

　大変失礼いたしました。

書込番号：25211430

価格上昇？

[papa959]

10月は14万円位だったのに、11月からみるみると価格上昇し、今や17万円台後半。 2022モデルが発表されたあとは、価格は下がるのみだと思って、2021モデルの底値買い時を吟味していたら、逆に価格上昇が止まらずあてが外れた… まるで株価❗2021モデルの在庫希少ということか？
詳しい方、どうか教えてくださいませ‼️

書込番号：24457875　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

今や大流行のセールストーク「半導体不足ですから！」がエアコンの業界でも浸透してきたのでしょう。

書込番号：24457880

[里いも]

＞papa959さん こんにちは

安く出してた店が売り切れて退き、高く出してた店が残ってる端境期によくある現象です。

書込番号：24457928

[papa959]

里いもさん、
な〜るほど❗ その理屈、カラクリ、一理有りますね。
もう14万円台に戻りませんかね〜⁉️(価格は水物で、誰にも分かりませんよね)

書込番号：24457998　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

高い価格で出してる店は、それでも売れると読んでるかも知れないですね。
（実際ボチボチ売れてるかも）
あるいは来年機種の価格発表を待つかですね。

書込番号：24458023

[里いも]

この機種の昨年11月の初値が１９７.４４０円ですから、それに比べるとまだ２万以上安いですが、出店してる店がたった一軒なので
強気なようです。
https://kakaku.com/item/K0001310312/pricehistory/

書込番号：24458037

壁から吹出し口までの距離を教えて下さい

[う太郎]

タイトル通り、本機の壁から吹出し口までの距離を教えていただけませんでしょうか。
エアコン設置場所の天井から４７−４８cmくらいのところに、奥行き１８cmのカーテンボックスが飛び出しています。
ここに本機を設置した場合、暖房の垂直気流の機能が問題なく発揮されるかを知りたいと思っています。
見に行った電気屋さんで展示がなかったので確認できませんでした。

また、もし、主要機種だけでも、この「壁から吹出し口までの距離」がまとめられたウェブページをご存知でしたら教えていただけると大変ありがたいです。

よろしくおねがいします。

書込番号：24300010

[不具合勃発中]

https://ec.daikinaircon.com/ecatalog/DKCA001/index.html

このカタログ（右上の全ページのもの）のp101にある寸法（324）とは違いますか？
・・・フラップが一番上の状態だけど

書込番号：24300096

[レイワンコ]

＞う太郎さん

フラップ位置
垂直気流入　壁から85mm,本体下端から92mm
垂直気流切　壁から119mm

となります。

天井より80mm下げて設置として、本体295mm、フラップ92mmなのでギリギリ取付は可能ですが、垂直気流は残念ながらアウトになります。

書込番号：24300306　スマートフォンサイトからの書き込み

詳しい方教えてください

[uka2220]

こちらのエアコンとAN71YRPという品番のものはどう違うのでしょうか？

値段が結構違うので悩んでいます。

書込番号：24269965　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

同類質問スレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001310316/SortID=24109416/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001310316/SortID=24015640/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001310302/SortID=23897066/

で、↓こっちは解決したのですか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046548/SortID=23611986/

書込番号：24269999

同等品ですか？

[おかぽんぽん]

量販店の「ATR40YPE9W」の同等品と思って良いのでしょうか？

書込番号：24015640

[おたっきー01]

同等品です。

参考：https://n-faq.daikincc.com/faq/show/11679?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=856&page=1&site_domain=n-faq&sort=sort_access&sort_order=desc

「S」で始まる型番は住宅設備用です。
エアコンに限らず設置作業が必要な製品は、家電量販店用と住宅設備用があり、実売価格が全く異なりますので、わたくしは、住宅設備用を購入し、地元の業者もしくはＤＩＹで設置しています。

書込番号：24019092

[おかぽんぽん]

なるほど！回答ありがとうございした！(^^)

書込番号：24019354　スマートフォンサイトからの書き込み

ストリーマ機能、自動お掃除機能について

[MiDo09]

・新築の戸建ての1階リビング・床暖房あり に取り付ける23畳程度のエアコンを探しています。エアコンに求めるものは、きちんと暖まりきちんと冷える以外には、�@綺麗な空気、�A壊れにくいこと、です。
・換気、加湿機能に惹かれてうるさらXが最初の候補になりました。（とは言え加湿にはそれほど期待していません…）しかしカビが生えやすいという話も聞いて気になっています。ストリーマ機能とやらでエアコン本体を綺麗に保てるのでしょうか？
・自動お掃除機能がついていると構造が複雑になるしエアコンクリーニングが高くなるので、いっそナシのものでもいいのかもと思っています。（この場合の候補は同じくダイキンのリソラ）しかしズボラなので2週間に1回フィルター掃除はできそうにないです…。毎年エアコンクリーニングしてもらうとしても、ズボラな人は素直にお掃除機能をつけた方が良いでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：23972520　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞MiDo09さん

�@ダイキンは換気機能があります。
�A専業メーカーとして定評はあります。しかし、故障だけは当たり外れがある。
　自分が購入したエアコンが故障する可能性があることだけは覚悟必要です。

加湿機能：必要なのは冬です。外の空気がカラカラの状態で加湿できるか？
　　　　　　　水分が無いのですから無理です。ほぼ無意味で電気代だけが上がる。
　　　　　　　加湿機能を切って加湿器併用が望ましいです。

自動お掃除機能：結局ゴミがたまります。標準以上の機種には付いている機能なので無しにすると
　選択肢が狭まります。全く役に立たない機能では無いので付けていても良いと思います。
　一度、お掃除機能がフィルター毎巻き込んでしまいエアコンが故障した経験あります。
　つまり、可動部が増えるのでそこが故障の原因にもなり得る。
　更に、プロの掃除頼むには価格が上がる。
　これを把握して覚悟した上で選択する事が必要です。意外とあとで文句を言う人が居ます。。
　

書込番号：23972535

[りゅうNO3]

最近のうるさら�]は旧式と比べ各段に進化してますね
フィルターにしろ以前の巻き込み故障が多かった部分は
改善され、フックで固定されてますし
ダストボックスもサブ、メイン共に掃除しやすいです
ストリーマーで本体をキレイにすることは出来ません
ストリーマーサインも、たまに出ますので、その都度清掃を
加湿はまったく実感がありません、単体品をお勧めします
左にある加湿フィルターも清掃が必要になります（画像）

リソラは何といってもスリムなボディ、違和感がありません
お掃除機能はありませんが、リモコンでパネル開閉できます
ただ運転表示のランプが、眩しいとの苦情はあります
エアコンクリーニングは、やはりメーカーに依頼が正解でしょう
クリーニング業者は、ほとんど内部までは洗ってくれません
見える部分を洗うだけで精一杯みたいな感じ。

書込番号：23973125

[あさとちん]

＞MiDo09さん

加湿機能については、私も加湿器を別に買うほうが良いと思います。

年1回クリーニングする以外、フィルター掃除をしないのであれば、お掃除機能は有ったほうが良いでしょう。
フィルターの目詰まりを、ある程度は遅らせてくれますから。

こちらは参考に。
https://the360.life/U1301.doit?id=386

書込番号：23977772

[turion]

＞MiDo09さん

>素直にお掃除機能をつけた方が良いでしょうか？

うちは、リビングにダイキンの掃除機能付きを使用していますが、機能は停止しています。
リモコンで停止が設定できます。
最初は自動掃除をしていましたが、フィルタにベットリホコリがついて機能しない状態になっていました。
となりにキッチンがあるので微量の油煙がフィルタに付着しました。

ブラシで掃除するタイプですと埃が取り切れません。
そのまま使用し続けるとフィルタは油と埃がベットリ付き、内部まで埃まみれの状態になりました。

リビングで隣がキッチンだと危険なことがありえます。
今は2週間に1回掃除機で埃を吸い取っています。

掃除機能は気にしないで選べばよいと思います。
使用してだめなら諦めて掃除機を使えば良いです。

書込番号：23978613

[yokknn]

我が家も20年前に新築した際に、三洋のエアコンを1台移設、残り5台全てをダイキンにし、リビングだけはうるさらにしました。購入当時の電気屋の話ではエアコンの心臓とも言えるコンプレッサを作っているのは日立とダイキンだけと聞きました。初期に室外機の音がうるさい故障が有りましたが、直ぐに修理に来てくれました。3階の子供部屋と寝室のエアコンは、12-15年目頃に相次いで故障しましたがその際も修理対応は満足いくものでした。その後、夏前にエアコンが壊れたのですが、景気の悪い年でまだ住宅ローンが残っていたので、ノジマで一番値引きしてるメーカーという事で2台、富士通に変え、その後、リビングは壊れる前にうるさらに買い替えました。富士通のノクリアも問題なく動いては居ますが、ダイキンの方が、エアコンが動いているのが気にならない気がします。また、うるさら機能は、他社が20年以上経っても真似できないダイキン唯一の機能でとても快適ですね。フィルター自動掃除は、そのうち標準化されるべきと思います。尚、リビングの隣でほとんど使っていない和室のエアコンと1階にリビングから移設したうるさらの2台は、新築で買ったものがまだ現役ですが、最近、リモコンに反応しなくなってきたので買い換えを考え、この価格ドットコムに来ました。ダイキンは世界１の空調企業に成っており、性能面からも価格はやや高めですが、アフターサービス面からも、もし予算に余裕有れば、ダイキンをお勧めします。耐久性や安心感がありますね。

書込番号：23979723　スマートフォンサイトからの書き込み