『新型アクアでノート危うし?』のクチコミ掲示板

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新型アクアでノート危うし?

2021/07/27 09:42(2ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2020年モデル

動画見る限り、運転の面白さは 新型ノートと同レベル。燃費はアクア有利。
トヨタも走りの良さを高めてきましたね。
さて新型アクアは ノートを越えたか?
自分的には ノートとアクアは 目指すところが違うので、良きライバルになるかもしれないけど、脅威には ならないでしょうね。
ノートはEV的なフィーリングですので、アクアとは違った乗り味。運転席周りも 大型アームレストがあるノートの方がコックピット感がある。
一番の違いは 4WDの性能。
全車速対応だし、後輪モーターが回生使えるので、安定した減速が可能。
アクアが発売して、ノート危うしって言われるけど、ノートも負けてませんよ!

書込番号:24260387 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/27 09:57(2ヶ月以上前)

またあなたですか・・・

比較して何かお話したいなら先ずは試乗してきなさいな。

話しはそれからだ。

書込番号:24260403 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!68


クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:239件

2021/07/27 10:18(2ヶ月以上前)

なんで、いつもそんな必死なの?
日産の関係者?

販売台数では、圧倒的にアクアでしょうね。
それぞれの良さがあるって事でいいんじゃないでしょうか。

書込番号:24260429 スマートフォンサイトからの書き込み

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正卍さん
クチコミ投稿数:1188件Goodアンサー獲得:70件

2021/07/27 11:38(2ヶ月以上前)

他社を比べてマウント取る必要はない。気に入った車を買えば良いだけ。

方向性が違うってご自身も指摘しているのに優劣をつける方が滑稽。気に入ったメーカー推しなんて自己満でしかありません。

書込番号:24260522 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!49


MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/27 11:41(2ヶ月以上前)

ノートの4WD比率ってどの程度なんでしょうかね?
ノートで4WDを選ぶとトランクルームの底が10cm程度もアップしてしまうので、
実用性がかなり落ちてしまう。
生活4WDならアクアで十分だろうし、スポーツ4WDならスバル車等の方が上だと思うが、、

書込番号:24260525

ナイスクチコミ!14


写画楽さん
銀メダル クチコミ投稿数:17347件Goodアンサー獲得:740件 花鳥風猫ワン 

2021/07/27 11:53(2ヶ月以上前)

こんにちは、
アクアはよく言えば国民車。ニ三年で見飽きるタイプ。
ノートは街の遊撃手、見飽きるほど売れなくてもよし。

書込番号:24260540

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/27 12:00(2ヶ月以上前)

>ノートは街の遊撃手

街の遊撃手はいすゞジェミニ。(笑

書込番号:24260546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!25


写画楽さん
銀メダル クチコミ投稿数:17347件Goodアンサー獲得:740件 花鳥風猫ワン 

2021/07/27 12:29(2ヶ月以上前)

ジェミニ・ターボ、2年乗りましたが峠の追撃手という感じでした。(笑

書込番号:24260579

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/27 12:31(2ヶ月以上前)

>コウ吉ちゃんさん
日産の関係者や回し者では ありません。ただe-power好きの愛好者です。
ノートは 日産の生命線ですので、ノートが転けたら日産は 倒産です(言い過ぎか?)長年付き合いがあり、e-powerと言う面白いパワーユニットを開発してくれた日産を応援したいだけ。

>正卍さん
言われる通りなのですが、アクアの出来がいいみたいなので、少し心配です。

>MIG13さん
アクアの4WDもラゲッジルーム狭くなるのは 同じでは? 回生が後輪にも使えるのは かなり安心感あると思うんだけど。モーターの細かな制御は 低ミュー路で効果発揮するから、雪国の人には おすすめです。



書込番号:24260581 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1683件Goodアンサー獲得:115件

2021/07/27 12:31(2ヶ月以上前)

減り続ける日産ディーラーではトヨタとは到底競争できないでしょう。

日産は車の良し悪し以前の問題が大きい。

うちの近所では2店舗全てが、
半径10キロ圏内では6店舗中4店舗が姿を消しました。

クルマさえ気に入ればメーカーはどこでもいいと考えている私ですが、
買ったお店が消えるかも知れない日産だけは選ぶ気になれません。

書込番号:24260582

ナイスクチコミ!33


クチコミ投稿数:2780件Goodアンサー獲得:95件

2021/07/27 12:41(2ヶ月以上前)

そうかー、販売店 から まず消えるのか。
頭に無かった!

書込番号:24260597 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/27 13:14(2ヶ月以上前)

>クマウラ-サードさん
そんなことがあるんですね。自分の地域では 未だに倒産(閉店)している店は ないな。
逆にトヨタの店が有り過ぎる。全車種取り扱いにしたんだから、そんなに必要ないだろう?トヨタの店も整理される可能性高いな。

書込番号:24260646 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/27 13:28(2ヶ月以上前)

>クマウラ-サードさん
自分の地域では トヨタの販売店2店ほど、中古車店に変わったわ。

書込番号:24260661 スマートフォンサイトからの書き込み

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JTB48さん
クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:1532件

2021/07/27 14:49(2ヶ月以上前)

勝った負けたって報奨金でも出るんですか? 
勝負ばかりの人生じゃ身が持たんのですよ。

書込番号:24260762

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2323件Goodアンサー獲得:191件

2021/07/27 15:11(2ヶ月以上前)

アクアに対して、フィットにはユーティリティの工夫がありますが、ノートは誰が買うのか分かりません。4WDの性能って言っても、最低地上高125mmって何考えてるのか分かりません。何も考えていないんでしょう。

書込番号:24260789 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1910件Goodアンサー獲得:123件

2021/07/27 15:41(2ヶ月以上前)

日産はおっさんに人気があります

書込番号:24260829 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5053件Goodアンサー獲得:81件

2021/07/27 15:46(2ヶ月以上前)

ジッサンのワシも、「男・ニッサン」ってイメージから離れられない。

書込番号:24260836 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


tpptkさん
クチコミ投稿数:378件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/27 15:48(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
1月20日、日産の販売会社3社を統合し、店舗の集約や人員配置の効率化を図る計画を発表しました。
日産にとっては大きなニュースです。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ208BV0Q1A120C2000000/

書込番号:24260839

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/27 16:03(2ヶ月以上前)

>tpptkさん
この記事だと、東京都だけでは?すべての店が対象では ありません。

書込番号:24260861 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


tpptkさん
クチコミ投稿数:378件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/27 16:22(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
言われるまでもなく分かり切ったことです。

書込番号:24260896

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/27 16:33(2ヶ月以上前)

>コピスタスフグさん
最低地上高低く見えるだけです。立派なアンダーカバーがあるから、その分低くなるだけ。

書込番号:24260910 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/27 16:37(2ヶ月以上前)

アンダーカバーぶつけて壊れても関係ないってか。

豪気ですね。(苦笑

書込番号:24260917 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/27 16:57(2ヶ月以上前)

旧ノートと見た目の高さは 変わらないだけどね。そこまで気にすることかな?一部分低くいだけなんけどね(^_^;)

書込番号:24260952 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/27 17:12(2ヶ月以上前)

少しは他人の事情も考えられるようになろうよ。

悪路や轍のところを走らざるを得ない人もいるんですよ。
特に雪降る地方の人はね。

そういう方は気にして当たり前でしよ?

書込番号:24260968 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:324件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/27 17:25(2ヶ月以上前)

>tpptkさん
こんにちは。大阪では2010年から全て統合されて大阪日産販売として運営されてます。販売の担当店が決められてしまい残念ながら競合できなくなっちゃいました。他の販社に行くのも面倒でもうそのままです。
東京の方が遅かった?のですね。

書込番号:24260982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:38件

2021/07/27 18:03(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん
雪降る地方ですが、そこから数センチ上がってもたいして変わりません。
今年の雪は別物ですが、止まらないで進むことが良いと思います。
4WDでもダメなときはダメですし(ーー;)

書込番号:24261042 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/27 18:21(2ヶ月以上前)

教祖様、まさにノートは風前の灯火です。

アクアに、全部持っていかれますから。

でもいいんです。

ナンバーワンにならなくてもいい

もっともっと特別なオンリーワンペダル

ですからね。

教祖様、負けないでください。
応援します。

書込番号:24261065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/27 18:25(2ヶ月以上前)

付け加えますと、
アクアはレクサス並の乗り心地です。

ノートのモーターライドに、負けてません。

かつてのアクアのようなチープさは
微塵もありません。

豊田情け知らずです。

書込番号:24261068 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/27 18:32(2ヶ月以上前)

そういえば、あのスレは
全部削除ですか。

残念です。

書込番号:24261076 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:21件

2021/07/27 18:34(2ヶ月以上前)

オーラの出現で素ノートの値引きに期待したいですね。(フルオプションだと似通った価格)

ノートの値引き次第では対抗としての可能性というか存在が大きく増すと思えます。
旧型e-powerでもコンパクト連覇した実績は伊達じゃないと思うし。
アクア対抗言うても社交辞令的な言い回しやってるだけで、
新型同士ノートとアクアどちら買いますか言うたら私は100%ノートですね。
ノート危うしというか、アクアの強さが変態チック

書込番号:24261077

ナイスクチコミ!4


MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/27 19:30(2ヶ月以上前)

ノート4WDのリアサスはトーションビームですよね。
しかも、左右別のトルク制御は無し(かな?)

であれば、路面状態が良い直線道路では性能を発揮できるが、
悪路、急カーブ等ではモーターパワーを使いきれないのでは?

トランクルームに冗談みたいに飛び出たリアのモータ機構といい、
なんか無理やり成立させた感がある4WDだなあ??

書込番号:24261157

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/27 20:05(2ヶ月以上前)

>MIG13さん
リアモーター軽自動車等の出力ありますから、スペースとるのは しょうがないでしょ?
左右動力分配機構付けると、価格が上がりますので、悪路走る車以外は 必要ないでしょ?
ノートの4WDは 全車速で安定した姿勢を保つことを重視した4WDなんだけどね(^_^;)

書込番号:24261215 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


tpptkさん
クチコミ投稿数:378件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/27 21:13(2ヶ月以上前)

>ピナ_プリさん
私はずっと日産プリンスです。販売はプリンスの方が強かったのではないかと思っています。
プリンスをつぶして次に来るのは何だ?色んな思い出があり寂しいの一言です。

書込番号:24261326

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:780件Goodアンサー獲得:20件

2021/07/27 21:42(2ヶ月以上前)

>リアモーター軽自動車等の出力ありますから

スペース削ってまで必要な出力なのか。
また、その高出力は誰でもアクセル ポンと踏んで出たら扱いきれるのだろうか。^_^;

雪道では逆にそんな出力いらないけど、レースとかする人にはありがたいのかもね。

でも電池あっという間になくなりそうだが。。

書込番号:24261375 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


sojajinさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:3件

2021/07/27 22:46(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>tpptkさん
>爽やかホリデイさん
今後、EV系が、販売の主体になれば、一メーカーの車種は数種類以下になってしまうでしょうし、一県に、数か所のディーラー系販売店があれば十分なのではないかな。 トヨタも、ディーラー全部、全車種販売ですから、大リストラ閉店が必須ですよね。EV普及には、インフラとか、問題ありますが、コストの負担は電気料金値上げなどのあまねく負担と、使用者個人負担のどちらかの天秤ですから、企業努力が試される良いチャンスと思います。
 アクアは、数年で消えてしまうでしょうけど、最後の花火をみんなで良く見ておきましょう。

書込番号:24261473

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29件

2021/07/27 22:59(2ヶ月以上前)

ノート危うし、というか完全に市場を失っているでしょう。
ePowerのみとして高価格帯しかないが故に、法人利用や販売ボリュームゾーンがまったくカバーできない。

今の日産は、ノートよりもう少し安いのが・・・となると、軽自動車しかない。
逆にちょっと狭いから大きめのがないか・・・といっても、セダンもハッチバックもない。

上下にあるのは、賞味期限の切れたマーチとエクストレイルしかない。
これが今の日産の現状です。販売店が切れる札が、あとはオーラとキックス、セレナしかないんですよ。


トヨタなら、アクアが高いというなら、エンジン仕様のヤリス、ライズ、パッソなども用意できる。
狭いというならシエンタやカローラツーリング、カローラスポーツ、同じ価格帯でMTも提供できるし、
SUV/RVがよければヤリスクロス、ライズ、カローラクロス、荷物重視ならまだカローラフィールダーもあるし、
ハイブリッド仕様の商用車もある。

書込番号:24261497

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:29件

2021/07/27 23:11(2ヶ月以上前)

>sojajinさん

Leafが売れてるの?
ePowerだって一時しのぎのなんちゃってハイブリッドですよ。
Ariaもまだ発売開始できないメーカーと違って、トヨタは着々とミニカーを試験導入しつつ、Lexusや中国市場でEVは始めてる。
スバルとの共通プラットフォームで、bZ4Xコンセプトを主に2025年までに15車種を準備中ですよ。

トヨタの強みは高効率エンジンや大排気量エンジンのLEXUS・ランドクルーザーをやりながらも、
一方で水素電池、お得意のハイブリッド、EVも着々と準備している。
小型車はダイハツが担うし、趣味的な車などはスバル・マツダと連携をとりつつ、Bセグ〜ラグジュアリーブランドまでカバー、
大型は日野、いすゞとも連携をきちんと全ラインをカバーできている点。


競争力のある車種が、もはや軽自動車とノート、キックス、セレナ以外見るものがない日産と比較にならんでしょwww
せめて、アリアをさっさと出して、マイナーチェンジのフェアレディZだして、エクストレイルで打ち止め?
そのあとどうするつもりなんだろうね。 3期連続赤字は伊達じゃないですよね。

書込番号:24261531

ナイスクチコミ!10


MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/27 23:19(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>ノートの4WDは 全車速で安定した姿勢を保つこと
>を重視した4WDなんだけどね(^_^;)

確かに日産のWebにこの種の説明ありますが、、、
ノートの4WDは、”オールラウンド”との説明の1つとして
記載してあるだけですね。
決して ”全車速で安定した姿勢を保つことを重視” とは解釈できません。
”全車速で安定した姿勢を保つこと”は他車に対する”特徴”かな?

書込番号:24261541

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:29件

2021/07/27 23:37(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

モーター制御の4WDじゃなくて、スバルやマツダのまともな4WD乗ったことあります?
さらに言えば、北海道や豪雪・寒冷地ではEVやバッテリーメインの車なんて、効率が悪すぎてだれも使いたがりませんよw

書込番号:24261564

ナイスクチコミ!22


MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/28 00:14(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>日産の関係者や回し者では ありません。ただe-power好きの愛好者です。
>ノートは 日産の生命線ですので、ノートが転けたら日産は 倒産です(言い過ぎか?)
>長年付き合いがあり、e-powerと言う面白いパワーユニットを開発してくれた
>日産を応援したいだけ。

アカウント名を 『後がない日産ガンバレ』 とでも変更すると、
スタンス(危機感)が伝わり、皆さんから多少は理解が得られるかもしれませんね。

ちなみに、私は、少ない開発費でe-powerを企画開発した日産エンジニアを天才
だと思っていますが、日産という会社は、弱い消費者を食い物にしている事例が多く、
退場が好ましいと思っています。

書込番号:24261607

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1820件Goodアンサー獲得:91件

2021/07/28 05:55(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

生まれて初めて買った車が日産(中古)2台目も日産(中古)
初めて買った新車も日産、そして現在持っているのも日産。

日産には頑張ってもらいたいところだけど応援するなら
日産に乗り込んでいってダメな所を指摘した方が良い。
ただ擁護するだけは応援とは言わない。

正直、日産はあと5年持つか心配なくらい。
3年連続の巨大赤字で1兆5千億円。
株価1/3 配当無し 1台売る毎に5%の赤字。

一時はトヨタか日産かと言われたが車がというより内部派閥争いが堕落の始まり。
トヨタと日産の差は経営陣にある。
いくら開発や社員が頑張っても最終決定は経営陣。

現在日本で10%しか販売していないのに13万人の社員数。(5万人も必要ないかな)
海外で乱売して台数こそ売った物の売れば売るだけ赤字になるという有様。
海外で減産して車種も絞っていくと言うことだけど
既に日産は安いから売れた(150万円程度)のであって車として評価されて
利益の出せる車種が消えて行っているという何をやっているのかなと言う状態。

日産はどうしたら復活できるのだろうか??
応援するならその道を考えないとならない。

書込番号:24261743

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 06:42(2ヶ月以上前)

去年、このあと18ヶ月で発売する12車種とか発表していたけど、
日本国内向けは、

・アリア  →売れ筋になりそうなEVではあるが、トヨタのLEXUS EV・スバルのソルテラ・マツダのEV MX-30などと競合

・エクストレイル →すでにフルモデルチェンジしている、ハリアー、RAV4、ヴェゼル、年次改良をきちんとするフォレスター、CX-5
            サイズが小さいゾーンには、ライズ、ヤリスクロス、XV、MX/CX-30、CX3とひしめく。
            後手後手ですが。

・ノート   →ようやくフルモデルチェンジしたわりにePowerしかなく併売できる車種がない。
        ヤリス、フィット、アクアと真っ向勝負 +上下に車種がなく割高で販売機会を逃している

・フェアレディZ →だいたい数量が見込めない、2シーター+α
           トヨタは他社協力で86やスープラ、BRZや、フルモデルチェンジで出てくるWRX S4やWRX STIなどに
           販売で対抗できるのか。
           古い、Zのプラットフォームに、スカイラインのエンジンを載せて、デザインを昔風にしただけ


アリアが爆発的に売れる車種でもないし、ノートとエクストレイルはむしろ遅すぎたモデルチェンジ。
どこに販売に未来があるのやら???

トヨタのディーラーが多いって言いますが、国内販売の5-6割がトヨタなんですから、
販売ディーラーの半分がトヨタ系であってもおかしくありません。

書込番号:24261784

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/28 08:10(2ヶ月以上前)

恐らく、

今の日産は、盲信される教祖様のように
イーパワー、ワンペダル教(狂)の皆様に
支えられているのでしょう。

コアなファンを大切にして欲しいです。

早く新型ZZZに乗りたい。


書込番号:24261862 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 08:50(2ヶ月以上前)

少し前のレヴューとなりますが
リーフのスタンダード 40KWHバッテリー搭載車
での体験談

https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/473/

メーカー系のレビューなのですから嘘はないでしょう。
広大な北海道でわずか旭川から札幌を片道走っただけで
もう1/4しかバッテリーが残っていない。

北海道で150kmの移動なんて日常茶飯事。
そしてこのルート、豪雪で有名な岩見沢を通ります。

地吹雪積雪で道央道通行止め、
一般道で立ち往生したときに残ってる残量が1/4しかない。
リーフを北海道常用するなんて、罰ゲームですかねw


EVの限界がまだまだこの辺です。
だから日産もハイブリッドに一旦立ち戻ったが
トヨタやホンダのようなまともなハイブリッド
技術がない。

本来、加速時や低速渋滞時はバッテリー、
高速巡航時はエンジンによる走行と切り替えられる
のがハイブリッドのメリットなのに
わざわざ発電してバッテリーに充電or給電しないと
走れない。

街乗りならepowerといいますが
街乗りなら軽自動車や低価格なガソリン車でも
いいわけで、高速巡航、ロングツーリングとなると
トヨタやホンダのようなハイブリッドが優位。

ましてロングツーリングを言うなら
きちんと大人が四人乗れて荷物を積めるサイズの
車がほしい。

今の日産にはセレナぐらい?
CからDセグにろくな車がないんですw

書込番号:24261907 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/28 10:08(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
エンジンに執着し過ぎ。モーター駆動はエンジンより優れているんです。エンジン駆動とモーター駆動の良いとこ取りは 時代遅れになりつつある。
エンジン駆動が好きなら、廃止されるまで乗り続ければいいだけ。これからの世の中は 電動化の時代なんだよ。逆行してエンジン直結しても無駄なだけ。

書込番号:24261989 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


sojajinさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:3件

2021/07/28 11:38(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
 異常気象が、世界各地で頻発し、CO2削減は人類に迫る目の前の大問題ですよね。ベンツでさえ、何年か後には新車は全てEVにすると宣言してます。今の車は、故障しないから10年10万キロくらいは、問題なく乗れるでしょう。でも,10年後にも、環境に優しいと言えるような車が何種類ありますか?トヨタが、水素エンジンでも実用化してウルトラ技でも出さない限り、今のような多車種販売は維持できないですよね。
 アクア的な車が、今後も出続けるのは考えられないから、私などトヨタがいつ舵を切るか興味あります。
ここしばらくは、アクアが爆売れするでしょうけど、その後ノートの方が上に行くと思います。e-powerの方が、環境に優しくなれる可能性が高いと思います。

書込番号:24262085

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 12:02(2ヶ月以上前)

ePowerが環境の優しい?

どういう脳みそしてるんですか?
その車もエンジン積んでますけどww

本質的な環境負荷は
トヨタやホンダのハイブリッドと何が違うんです?

アリアならともかくePowerってガソリンもCO2も
出ますよ

書込番号:24262117

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 12:17(2ヶ月以上前)

環境負荷の10年後を言う前に
日産、三菱の経営が2、3年が正念場ですけどw

日産ってせっかく作ったブランドや製ほんと
だめにするの得意ですよねw
なぜ今、Leafを大事にしないのか。

シルフィ、ティーダ、エルグランド、
ムラーノ、ジューク、などなど。


アーリアだあ、キックスといったて
一般人からしたら何それ?レベル。

書込番号:24262143

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/28 13:27(2ヶ月以上前)

自分も 今の段階では e-powerはエコではありません。
でも原因は 発展途上だからなんです。
トヨタハイブリッドは 今や他社が真似出来ないレベルまで、進化させてきました。しかしエンジンを駆動に使っている時点で、それ以上の発展は無理です。
言われる通り、エンジンで発電している限りは e-powerも同じですが、完全モーター駆動の技術発展させる為の足掛かりには なれます。e-powerで培った走行制御技術は 電気自動車にも採用できるんです。
第1世代のe-powerは リーフのお下がりですけど、第2世代からは 違います。インバーターと一体型駆動モーターを採用しました。このモーターは 電気自動車にも使えるんです。

書込番号:24262241 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件

2021/07/28 13:36(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
色々言ってますが
何の車に乗ってるのかな〜

書込番号:24262255 スマートフォンサイトからの書き込み

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sojajinさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:3件

2021/07/28 13:58(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
 ホンダHVは、EVだよね、確認だけど。
トヨタHVは、所詮尖ったエンジンだよね。
 e-powerもホンダHVも、いつの日か発電エンジンなくなってる可能性あるでしょう。
あなたは、私の感性に対してはdullすぎるよ。楽しくないから,もう書き込みません。

書込番号:24262282

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/28 14:55(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>sojajinさん

何か忘れてるっぽいけど、トヨタはPHVも大量に販売してるから、モーターだけ走行とかその辺の心配は何もいらないでしょ?

時期が来たら切り替えるだけなんですから。

書込番号:24262338 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2323件Goodアンサー獲得:191件

2021/07/28 15:05(2ヶ月以上前)

>モーター駆動はエンジンより優れているんです。

燃費が劣るのに?直結モードがないハイブリッドは、エンジンを積んでいる意味がない。エンジンでしか充電出来ない電気自動車もまたしかり。

書込番号:24262348

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/28 15:10(2ヶ月以上前)

トヨタハイブリッドは PHVがあるといいますけど、すべての車速をモーターで走るわけではありませんよ。(記憶だと、時速80q/h以上はエンジン駆動。)
PHEV化では 完全モーター駆動車の方が簡単です。

書込番号:24262354 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:1件 ノート e-POWER 2020年モデルのオーナーノート e-POWER 2020年モデルの満足度5

2021/07/28 15:19(2ヶ月以上前)

ちょっとスレタイと違う内容ですが、発売から1週間程なるのに、有名どころのYouTuberの試乗レビューがupされないのは何故なのでしょう??
かなり不思議に思ってます(・Д・)

書込番号:24262365 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/28 15:25(2ヶ月以上前)

燃費ってエンジン搭載車限定ですよね。
そもそもガソリンのエネルギー密度とバッテリーのエネルギー密度は 雲泥の差がある。どんなに優秀なエンジンでも半分は 捨てているような物。ガソリンと同じエネルギー密度のバッテリーが開発できたら、モーター駆動が一番優れているのがわかると思うよ。

書込番号:24262369 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2323件Goodアンサー獲得:191件

2021/07/28 15:32(2ヶ月以上前)

>モーター駆動が一番優れているのがわかると思うよ。

アクアにもモーターが付いていることは無視?


>エンジン搭載車限定ですよね。

ノートとアクアの話でしょ?両方ともエンジン積んでるんだけど。

書込番号:24262382

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/28 15:40(2ヶ月以上前)

>クローイさん
おそらくですけど、推測できることは2つ。
有名な評論家は将来性がある物か趣味嗜好が合う車しか乗らない。
あとは メーカーが拒否している可能性もある。表面的な味付けなんて、すぐに見破られますからね。

書込番号:24262389 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1837件Goodアンサー獲得:214件

2021/07/28 16:15(2ヶ月以上前)

> 異常気象が、世界各地で頻発し、CO2削減は人類に迫る目の前の大問題ですよね。

二酸化炭素云々は完全に政治的かつ利権の話で科学的根拠に欠ける。
人類が出す二酸化炭素量は全地球のカーボンサイクルのどれだけの割合を占めているか見れば子供でも疑問を抱く筈だが、、、
異常気象温暖化ガス説は多くある学説の一つであって世界では結論が出ていない。
ただし正論は主流派である二酸化炭素削減論者にとって都合が悪いので日本の大手マスコミでは一切報道されないし学会も無視を決め込んでいる。
特に日本では二酸化炭素原因説を広めるキャンペーンで儲けようとする人が多い。

車に限定しても、政府が本気で二酸化炭素削減を考えているなら、わざわざ交差点ごとに赤信号で停車発進繰り返させる様な交通管制を何故やるんですかね。これは絶対わざとやっていると確信できる道路、結構ありますね。
何故殆ど交通量が無い交差点にわざわざ高価な信号機を設置し、交通状態を無視して単純に時間だけで切り替え制御するんでしょうね。センサー式にするとかラウンドアバウトにしておけば減速は必要だけれど不必要に停車発進をする必要無しでしょ。(歩行者?横断歩道の交通規則、ご存知?)

為政者は二酸化炭素問題の本質を分かっているんですよ。
本当に二酸化炭素量を減らしたければ交通管制をチョット変えるだけで車が排出するとされる莫大な二酸化炭素量が減らせます。
でもそんな事はやらない。
そしてEVにしてもその電気を二酸化炭素を発生しない発電で賄う計画は無い。

>ベンツでさえ、何年か後には新車は全てEVにすると宣言してます

日本の内燃機関技術に世界が負けたからです。
勝てなくなってしまったゲームでもう一度勝つ為には無理矢理ルールを変える。
欧米中には十分その動機がある。ここで日本の自動車産業(と日本国もろとも?)を潰すにはEVがベスト。
それが歴史です。

書込番号:24262427

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/28 16:21(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>すべての車速をモーターで走るわけではありませんよ。(記憶だと、時速80q/h以上はエンジン駆動。)

だから貴方は何故調べるという事をしないのか?

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1044376.html

デュアルモーターだけど135km/hね。
デュアル何て複雑な事を既にやってるんだから、エンジン取っ払う時にモーター大きくするのは難しい事じゃないでしょ。

書込番号:24262433 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/28 17:06(2ヶ月以上前)

因みにヤリスクロスのEVモードは130km/hだね。

https://tesdra.com/yariscross-evmode

書込番号:24262473 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:324件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/28 17:13(2ヶ月以上前)

>categoryzeroさん
正解ですね。日本のエンジンに勝てない中国、欧米が温暖化にかこつけて電気自動車に舵を切り、それに政府が右にならえしちゃったモンだからトヨタが怒るのも当然。本当かは分からないが欧州の本命は水素エンジンという話も聞くので、ここはトヨタさんに水素エンジン開発を頑張ってもらいたいです。
eーpowerはエンジンと駆動系が完全分離されてる利点を利用して、勝手な妄想ですが4輪直接モーター駆動をGTーRで実現して欲しいと個人的に思います。

書込番号:24262487 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1443件Goodアンサー獲得:123件

2021/07/28 18:03(2ヶ月以上前)

>因みにヤリスクロスのEVモードは130km/hだね

無理です。

ヤリスクロスのシステム出力は116PS(ググってください)
そしてエンジンの最大出力が91PSなので、

116-91=25

つまり、
25PS分がバッテリーからの最大出力です。

ヤリスクロスの大きさの車を130kmで走らせるには、ちゃんと計算したわけではありませんが、
常識的に考えて25PSでは全然足りません。

webの記事は、必ずしも全て正しいとは限らないと思います。

書込番号:24262545 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 18:22(2ヶ月以上前)

トヨタはすでに中国市場で
EV投入済みですし、国内でもUX300e投入してますけど?

さらにスバルと共同プラットフォームでの開発
は終了しており、15車種投入予定ですがwww
日産信者って、現実が見れないの?


何乗ってるかって?
エスクアイアハイブリッドと先代レヴォーグ、
借りれる範疇では現行プリウスとCX-3のディーゼル
が普段使える車ですね。

書込番号:24262569

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クチコミ投稿数:1820件Goodアンサー獲得:91件

2021/07/28 18:23(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

まぁEVモードなのでモーターの出力80馬力だから
ヤリスの重量からすれば可能な速度だとは思います。

しかし実際に130km/hは無理でしょう。
EVの最大走行距離で1kmしか走りません。
モーターをフルに回せば半分程度の距離
このモーターでは80km/hを超えたら非常に加速が緩慢になる
100km/h超えたら加速度は僅かでしょう。

したがって電池が切れる数百mでは130km/hに到達しないと思われます。

書込番号:24262570

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/28 18:24(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

ヤリスクロスはPHVじゃないのであくまで因みに、ね。

電池とモーターの出力などの関係上、そりゃ0発進からグングン130km/h・・・とは行かないでしょうね。

でも130でEVモードにして巡航はできるみたいですよ。

https://www.webcartop.jp/2019/11/452984/

書込番号:24262573 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:124件

2021/07/28 18:27(2ヶ月以上前)

内燃機関・ハイブリッド技術でもはや日本に太刀打ちできないからEVという毒薬でルールを変えるのは事実だけど、
そのEVのバッテリーですら日本頼みな現実。欧州がインチキ極まりないのは、本当に内燃機関が悪ならもっと高額な税金を
かけるとかすればいいのに日本より遥かに税金が安いという不都合な真実(笑)
自動車絡みの税金がべらぼーに高い日本が結局環境に優しくなってるという。

書込番号:24262577

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 18:31(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん


で、日産にPHEVがあるのwww
唯一が三菱のエクリプスクロスと
アウトランダーPHEVなんだが?

存在もしないのを語らないでくれます?

エンジンの効率は
日産の新型epower向けエンジンや
トヨタのアトキンソンサイクル、直噴でも
40%台が限界だろう。

ただそれを一旦バッテリーに蓄える場合のロス
を考えれば直結とバッテリーを適宜切り替えられる
トヨタ方式のほうが明らかにいいとこ取りが
出来るが?

トヨタはEV、PHEV、HV、高効率エンジン、水素、
プロパンHVとある上で、軽自動車から大型車、
趣味的な車についてはスバルや海外メーカー
とうまく連携している。


かたやルノーも赤字、日産も赤字、三菱も赤字、
フランス政府に主導権を握られ、欧州市場に
振り回されてるダメーカーアライアンスじゃないですかw

書込番号:24262581

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ラpinwさん
クチコミ投稿数:844件Goodアンサー獲得:14件

2021/07/28 18:38(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

計算が間違っていますね。


ヤリスクロスのモーター出力は80PSみたいですよ(^_^)

書込番号:24262592 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 18:39(2ヶ月以上前)

五味ちゃんがサーキット走行でやってたけど
ノートとかePower搭載車って限界走行すると
すぐにバッテリーへの給電が追いつかなくなって
ダウンするんだよね。

そんな速度域はいらない!
と言っておきながら、
長所は0ー100が7秒とかw
そっちのほうが街乗りにいらないだろw

燃費については全速度域において、ePowerは
完全にトヨタやホンダに負けている。

そしてユーザーが選ぼうと思っても
epowerしかパワートレーンがない。

でノートかノートオーラを見に行って
もうちょっと大きめの車種 ありません
もうちょっと小さめの車種 マーチしかありません
SUVはキックスだけです!
CセグやDセグの車はありません!

スカイラインとセレナ、エクストレイルでどーすんのよ。

書込番号:24262593

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sojajinさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:3件

2021/07/28 19:48(2ヶ月以上前)

追加しときますけど、PHEVなどはHVの進化ですよね。ガソリン車のとんがりです。
 ホンダは、変な会社だから宣伝はしないけど、e:HEVは優れたシステムと思いますよ。EVです。
色々、言ってる人、EV(リーフ)かe-powerか試乗してみて!違いが判る!

書込番号:24262678

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2021/07/28 20:08(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん
>ラpinwさん

>ヤリスクロスのモーター出力は80PSみたいですよ(^_^)

おっしゃるとおりです。

しかし、そのモーター出力を出すための電力は、
「エンジン(で回される発電用モーター)およびバッテリー」から供給されます。

80PSを出すための電力は、バッテリーだけでは供給できません。
(当たり前のことですが、モーターは供給される電力により出力は変わります)

そしてTHSのシステム出力とは、
「エンジン出力とバッテリーからの出力の合計出力」を示しています。

したがって、システム出力116PSは
エンジン出力91PSとバッテリー出力25PSの合計です。
(厳密に言えば、発電効率があるので、バッテリー出力は30PS程度はあると推定されますが…)

という事で、先にも書かせてもらったとおり、バッテリーからの電力だけでは、
130km/hでヤリスクロスを走行させる事は不可能と判断します。

常識的に考えて、1kWhに満たない小さなバッテリーから出せる電力をモーターに供給しても、出せる出力は限られています。
(RAV4のPHVは、18kWhものバッテリーを積んでいるからこそ、100km/hを超える高速域でもモーターで走れるのです)

書込番号:24262705 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 20:19(2ヶ月以上前)

>25PS分がバッテリーからの最大出力

モーターの最大出力が80psだから80psでは?
その計算でいくとノートは何ps?

ところでノートの4wdは82psのエンジンでフロント116psとリア68psのモーターを同時に最大出力で回すのはムリと思われ、できてもFR合わせて最大116psなんじゃないでしょうか。

もしかしたらフロントだけなら最大116psで、リアも駆動したらトータルはもっと下回るのかもしれません。

バッテリーやその他システムが2wdより強化されてるなら別だけど。

書込番号:24262721 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:97件

2021/07/28 20:24(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

>130km/hでヤリスクロスを走行させる事は不可能

ヤリスクロスではありませんが・・・

「モーターファン別冊 ニューモデル速報 No.591
トヨタヤリスのすべて」の 49 頁に

「エンジン間欠運転の上限車速も約 130km/h まで高まっている」

との記載がありますよ。

エンジン間欠、つまりエンジンを停止した「EV状態」で約 130km/h を維持できるのは事実でしょうし、電動車では無いのだから、0〜130km/h 全てをモーターのみで走行できなくても、構いませんよね。

書込番号:24262730 スマートフォンサイトからの書き込み

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ラpinwさん
クチコミ投稿数:844件Goodアンサー獲得:14件

2021/07/28 20:29(2ヶ月以上前)

短い時間(距離)だけれど130km/h巡航が出きると言うことですね。

書込番号:24262739 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 20:48(2ヶ月以上前)

素朴な疑問?何ですが、
ハイブリッドはレクサス等高級車にも有りますが、
Eパワーって、高級車有りましたっけ?
素晴らしいシステムなら、もっとあっても良いような?
って、この頃考える様になりました。

書込番号:24262770 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 20:59(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

私のリンク先ちゃんと見ました?

ヤリスの方の記事はどう見ても各業者 (雑誌、ライター) 向けの新車試乗会ですよ。

そこで 「今回EVモードで130km/hまで走行できるという説明だったが、」と説明したのは誰だと考えられますか?

当然トヨタの中の人しかありえないですよね?


それと、何か良く分からない計算してますが、電池の容量は瞬間的に取り出せる出力に比例する訳じゃないですよ?
その辺り勉強し直したほうが良いと思います。

書込番号:24262783

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2021/07/28 21:00(2ヶ月以上前)

>ゆうたまんさん
>モーターの最大出力が80psだから80psでは?

エンジンが発電した電力とバッテリーからの電力を足して、駆動用モーターを回す時に80PSが出せるということです。

モーターの最大出力を出す為に必要な電力を、バッテリーから供給できるわけではありません。

「システム出力」と表示されているのは、
THSがエンジンからの出力とモーターからの出力を加えて発揮できる(パラレルハイブリッドですね)出力を示します。

したがって、THSのシステム出力116PSは
エンジン出力とバッテリーから供給される電力によるモーター出力を加えた数値です。

いいかえれば、
エンジン出力が91PSなので、残りの25PSが「バッテリーから供給される電力」によるモーターからの出力です。

つまり、バッテリーからもっと沢山の電力を供給できれば、
モーター出力はもっと大きくなり、システム出力も大きくなります。

そして、話を本筋に戻すと
EVモードがバッテリーからの電力のみで動く以上、アクアやヤリスクロスの搭載するバッテリーで供給できる電力により、モーター出力は制限されます。

おわかりいただけたでしょうか?

書込番号:24262786 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 21:04(2ヶ月以上前)

>福島の田舎人さん
第3世代e−powerこれからの進化で
発電用にVCRエンジンが出てくれば
エクストレイル、フーガー、スカイライン、エルグランド、新型SUVとかてな話もありますが。
まだ出てませんがw
一番近くてVCRエクストレイルぽいですね。

書込番号:24262790 スマートフォンサイトからの書き込み

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ラpinwさん
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2021/07/28 21:14(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

その理論でいくと80PSではなく、25PSのモーターで十分ですよね。

重たいモーターをわざわざ搭載してもデメリットだけのような?

なぜですか?


書込番号:24262812 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 21:27(2ヶ月以上前)

>ふとんがふっとんだ!さん


その前にアリア、アリア!w
まあ台数の見込める、エクストレイル、セレナ
辺りがどの程度、売れるかが正念場でしょう。


しっかし、ノートって月7000台しか
売れてないんですね。

ヤリス+アクア+カローラ系統+シエンタ

ホンダなら、フィット+フリードってとこかな。

売る商品の幅がないってだけで
販売店が可愛そうです。

書込番号:24262833

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2021/07/28 21:42(2ヶ月以上前)

>ラpinwさん
>重たいモーターをわざわざ搭載してもデメリットだけのような?

それは
THSは、エンジン出力を「駆動軸」と「発電機」に分配することができるシステムだからです。

エンジンを効率の高い状態で稼働させながら、
駆動のために必要とする以上の、
つまり余剰の出力は「発電機」に回して、バッテリーに充電し、
エンジン停止時もしくは、より駆動力が必要となる状況(加速とか登坂など)で走行モーターに回します。

特に加速時には、エンジン回転数を大きく上げて出力を稼ぐ(普通のガソリン車はシフトダウンして加速しますよね)よりは
モーターに大きな電力を流して、つまり大きなモーター出力で加速する方が有利なのだと思います。

緻密な制御で、走行の状況により、最も効率の高い状況でエンジンを使えるので、
結果的に、THSの燃費は天下無双です。

一般的に
エンジンの効率の良い回転数=燃費の目玉は、ある程度の負荷をかけて(=スロットルを開いて)
2000回転から3000回転の間にあります。

できれば、「効率の高い」運転を続けるために、
THSは「動力の分割」という発想にたどり着いたのだと思われます。

さらに加えれば、
出力の高いモーターでないと、「回生」する際の電力も大きくとれません。
運動エネルギーを可能な限り回収するためにも、ある程度の出力のモーターを乗せる必要があるのだと思います。

ちなみに
ノートのシリーズハイブリッドは、エンジン効率の良いところをピンポイントで使えることが、メリットでしょう。

書込番号:24262856 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 21:50(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
アリア予約4000台とか言ってますが
冷やかし半分で試乗したいが為の人がどの位居るかですよね

外車から比べたらかなり頑張った価格ではないでしょうか?日産のマークがベンツになっただけで1000万円越すでしょうしwその位のスペックは有りますし良い車です。

何故か政府の動きもおかしいですし
もたもたしてるとヤバそうですね。

書込番号:24262865 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/28 22:34(2ヶ月以上前)

THSのシステム出力116PS(Max)に対して、
エンジン出力が91ps(Max)、モーター出力80ps(Max)ですが
これが 116=91+80 という関係にならないのは、各駆動力が同時にMax出力
とならないからですよね。

従って、システム出力(Max)時にエンジン出力(Max)とは限らないので
116-91=25 は必ずしも成り立たない。

THSのシステム出力は単純な式では表現できないでしょうが、常識から考えて

話題になった高速巡行(130km/h)には、(軽自動車からの連想で)50ps程度は必要なはずで、
この速度で駆動を切り替え(エンジンとモーター)するためには、
モーター出力は、最低50ps程度は必要だと推測されます。
モーター出力80ps(Max)なら(エンジンを再始動させる余裕を含め)
違和感なくモーターで短時間の高速巡航(130km)ができると思います。

書込番号:24262938

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MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/28 22:57(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

お題は 『新型アクアでノート危うし?』 ですが、
新型アクアで影響を受けるのは、ノートよりフィットではないでしょうかね。
ターゲット層(ファミリー、価格重視)がかぶりそうですしね。

今年度になってフィットの販売数が激減しているのですが、
ノートには変化ありません。フィット検討中の人の中には、
新型アクア待ちという人が一定数いたのかもしれません。
新型アクアの出来を見ると、フィット復活は厳しくなりましたね

書込番号:24262970

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/28 23:15(2ヶ月以上前)

Fitの不振は半導体不足ですけど・・・??
https://bestcarweb.jp/feature/column/286156

書込番号:24262999

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2021/07/28 23:24(2ヶ月以上前)

>MIG13さん

>システム出力(Max)時にエンジン出力(Max)とは限らないので
>116-91=25 は必ずしも成り立たない。

えーとですね。

ここはTHSの話をするスレでないのですが、とりあえず許していただいて、

ヤリスクロスHVの、つまりTHSの出力の源は
ガソリンを燃焼させる「エンジンの出力」と
バッテリー電力による「モーターの出力」の「和」です。

THSの構造的に、
車速にかかわらずエンジンを最高出力回転数で回すことができます。
理屈で言えば、
車速0でも、エンジンは最高出力回転数で、つまりこの場合は91PSを発揮できます。
(実際は、その出力を全て発電用モーターで吸収できることが必要ですが)

この時、つまりエンジンが最高出力を出しているときに、さらにどれだけ出力をプラスアルファできるか、
つまりモーターの出力を加えられるか、によりTHSのシステムとしての最高出力が決まります。

そして、モーターの出力は、バッテリーからの「電力」により決まります。

したがって、「エンジン出力」よりも「システム出力」が大きい分が、つまり「差分」が
バッテリーからの電力により発揮できる出力と考えられます。

>槍騎兵EVOさん
もちろんリンク先読みました。

本当に130km/hでEVモードに入るのかもしれませんが、
バッテリーからの電力で、平坦地であっても、その速度を維持できるとは思えません。

ただでさえ、モーターは回転数が高くなると逆起電力により出力が出ません。
いくら昇圧しても、200V強の5A h程度のヤリスクロスのバッテリーから
供給できる電力は、多くはないと思います。

RAV4のPHVが、高速走行できるのは理解できるんですけど…

書込番号:24263007 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 23:33(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

関係ない話を長々と続けて申し訳ありません。

本来のスレに立ち返れば、アクアの方が、大量に売れるでしょう。

新型ノートの販売は、
E12型が販売台数をe-POWERの搭載で伸ばしたような売れ行きにはならないと思います。
あの当時は「モーター駆動」の加速感が、他車には無いものだったのが、あれだけ売れた理由だったのでしょう。

今は、乗ってみるとわかりますが、ヤリスもフィットもモーター駆動に軸足を移していますから。
多分、アクアも。

書込番号:24263021 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 23:53(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
単純じゃないって事はわかりました^_^;

しかし、ノートって仙台では人気ないのかなー。
最近街でたまに走ってるのは見かけるけど、日産のショールームは週末でもお客さん1、2組しかいなくて、先週は隣のルノーの方がお客さん多かったです。(時間帯かな?)

トヨタがやはり多くて、自分がお世話になってるホンダも開店前から駐車場で待ってる人がいます。
でもその時たまたまかもしれないし、必ずしも販売台数とお客さんの数は比例しないのかもしれませんね。

書込番号:24263050 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIG13さん
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2021/07/29 00:05(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん

販売不振を認めたくない販売店の話を信じてはいけません。
現時点での新型フィットの納期は、1ヶ月〜3ヶ月 らしいですよ。
(2トーンカラーとか、納期が長いオプションが無いなら ですが、、)

書込番号:24263062

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MIG13さん
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2021/07/29 00:14(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

>本当に130km/hでEVモードに入るのかもしれませんが、
>バッテリーからの電力で、平坦地であっても、その速度を維持できるとは思えません。

私は、
 130km/hでEVモードに入る=130km/hでエンジン止まることがある
程度のことと理解しています。
 実際には、高速の下り坂でしかない体験できないことなのかもしれませんね。

書込番号:24263077

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2021/07/29 02:40(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

>本当に130km/hでEVモードに入るのかもしれませんが、
>バッテリーからの電力で、平坦地であっても、その速度を維持できるとは思えません。

雑誌は必ずしも正しいとは限らない、とは言われますが何処の記事も130km/hと書いてあり誤植や間違いでは無いと思われます。
そして実際走れない、と言う記事なども無いようです。
まぁ走れたというのも見つからないですが、そもそも130km/hでEVにする意味は無いですからやる人がいないんでしょうけど。(苦笑


なので、素人さんの走れるとは思えない、と言う予想より数多の記事で書かれている130km/hで走れるという方を信じるのが普通でしょうね。

書込番号:24263143

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2021/07/29 05:12(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

システム出力計算はそうにはならないのでは?
トヨタは電力出力もモーター回転数も発表しないのと
システム出力計算の決まりはないのでメーカー次第です。

カムリHVはエンジン160馬力モーター146馬力でシステム出力は190馬力
その計算で言うとカムリは30馬力しかモーターへ電力供給が出来ないことになってしまいます。
カムリの車体が30馬力じゃまともに動きませんよね。

エンジンは最高出力は4800-5500rpmと高く
モーターは発表がないので分かりませんが3000rpm程度で急激に落ちていきます。
なので2つの出力を合計した出力はあり得なくなります。

EVモードにしたときに電池から何kwの電力を供給できるのか?
201V 5Ahはあくまで電池容量です 1kwhは1000Wを1時間放出できる電力です。
一方でフル加速した場合数百mで無くなるので時間にすると1分前後です。
この場合は約60kwの出力となるのでは?
最もSoCは何%で設定されているのかは分からないので1kwh全部使えるわけじゃないですが・・

GWMのHVならわかりやすいでしょう。
エンジンは150馬力/5000-5500rpm 230Nm/1400-4000rpm 
モーターは177馬力 300Nm/0-3500rpm
システム出力 243馬力 530Nm
出力は合計できないけどトルクは合計されてます。
(3500rpmがシステム最大出力と言うことかな?なのでエンジン馬力は低いので馬力は合算出来ない)

システム出力の計算はメーカー次第で決め毎はないので実はあまり意味をなさない。

書込番号:24263181

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チビ号さん
クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:97件

2021/07/29 07:32(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
往生際が悪いですね。

トヨタハイブリッドのEV可能速度について、新型セレナ乗ってますさんが「根拠もなく 80km/h だと主張する」から、槍騎兵EVOさんが「プリウス PHV やヤリスクロスでは 130km/h 超と言われている限らなと反論したら、あなたは」ネットの記事はアテにならない」と言い出して、私が「ヤリスだが雑誌の記事でも130km/hと書いてある」と反論しました。(←いまココ)

私が先のコメントで引用した、雑談の同じ頁には、「電池パックとしての出力を約 1.5 倍」とも書かれていますね。

あなたの主張は、バッテリー出力が 29PS では 130km/h では走行できない・・・ですが、そもそも「29PS」の根拠が、システム出力とエンジン最高出力との単純計算では弱いです。

逆に質問しますが、平地で転がり抵抗や空気抵抗を考えて、「130km/h で巡航する為には何 PS 必要になりますか?」

まさかネットにせよ雑談にせよ、記事の情報源はメーカーなのに、自社は信じても他社は信じないとか?

また既にミヤノイさんも指摘していますが、例えば FIT3HV のバッテリー容量は 5Ah でバッテリー出力は 24.4kW だから、短時間なら 100A は取り出せる訳ですし、モーター出力 22kW で 70km/h、(エンジン再起動を考えなければ)数値的には 100km/h も視野に入るみたいですよ。

いずれにせよ、スレ主さんの「根拠の無い断定」は、またしても否定された事に変わりはありません。

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Mr.Z.さん
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2021/07/29 08:44(2ヶ月以上前)

雑誌の情報なのでどこまで信頼できるかわかりませんが
参考URL
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1703/17/news037.html

THS2の発展型マルチステージハイブリッドでは下記の記述がありました
>システムステージ変速機構を採用することにより、モーターのみで走行するEV走行の領域も拡大した。平たん路であれば時速100kmまでEV走行が可能だとしている。

モーター駆動のプリウスPHVがmax135km/hなので、エンジン主体のTHSだとそんなに高回転型モーターを奢ってないかも知れません
本来なら主体が低速域ですからね、その為負荷にならないようにリダクションギア搭載して軽減の工夫を凝らして弱点改善の努力してます
エンジン自体は高速域でも間欠制御で燃費稼げますが、高速域だと逆起電力などモーターでは負荷が大きいので興味ある議題ですね

書込番号:24263341

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2021/07/29 08:46(2ヶ月以上前)

で、>新型セレナ乗ってますさんは逃亡?

日産自体がオワコン状態ですからね。
単発ヒットは作るが、年次改良をしない、
放置する伝統ですから。


エルグランドをきちんと改良してきていれば
アルヴェル並みの市場もあったのに。
せっかく出したEVのNV200やリーフもほったらかし。
スカイラインプロパイロット搭載したあと
ろくに手が入っていない。
セレナも今のプラットフォーム何年目?

やることやらないんだから、
衰退して当たり前でしょう。

書込番号:24263342

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2021/07/29 08:58(2ヶ月以上前)

>チビ号さん

わたし宛の問いかけなので、お答えしますが、

>システム出力とエンジン最高出力との単純計算では弱いです

THSのシステム出力の考え方については、先に説明したとおりです。
ちなみに、ヤリスクロスでは、25PSがバッテリーからの電力による出力と考えられます。

ヤリスクロスのEVモードが130km/h で可能、という記事に対して疑問を述べました。
根拠は、「想定されるバッテリーからの出力では、130km/hの走行抵抗をまかなえない」と考えるからです。
(ちなみにスレ主さんの意見を補強しようという意図はありません。純粋に無理だと思うからです)

>130km/h で巡航する為には何 PS 必要になりますか?

これについては、

https://www.autoexe.co.jp/?page_id=1739
によれば車の走行に関する抵抗は

・転がり抵抗(N1)=転がり抵抗係数×(車両重量[kg]+乗員重量[kg])×重力加速度[9.8m/s2]

・空気抵抗(N2)=(1/2)×Cd×空気密度[kg/m3]×前面投影面積[m2]×走行速度[m/s]2

・勾配抵抗(N3)=(車両重量[kg]+乗員重量[kg])×重力加速度[9.8m/s2]×sinθ

・加速抵抗(N4)=車の加速度[m/s2]×(車両重量[kg]+乗員重量[kg]+等価慣性重量[kg])

です。平坦地の低速走行なら、 N3とN4は無視できますので、N1、N2を計算すればOKです。
(各項目の数値は、ググれば探せます。ちなみにSI単位系なので、25PSは約18.4kWです)


>ミヤノイさん

重ねて、THSのシステム出力の考え方については、先に述べたとおりです。
THSのエネルギー源は「ガソリン」と「バッテリーの電力」だけです。

システムとしての最高出力は
ガソリンを使って、エンジンが発生させる出力に
バッテリーからの電力で、モーターがどれだけの出力を加えられるか、
という問題です。

これから、仕事なので悪しからず。

書込番号:24263354 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/29 09:11(2ヶ月以上前)

e-powerくらいのバッテリー容量でも、0加速からならエンジン発電しますからね。加速度抑えながらなら、100q/hまでエンジン発電しないけどね。

書込番号:24263364 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 09:23(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
第4四半期は 黒字になるようですよ。売れる車種が少ないのは 言われる通りです。今まで小手先の改良連発が一番の原因ですね(^_^;)

書込番号:24263377 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 09:26(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
自分も今まで仕事してました。夜仕事だから、寝るけどね(^_^;)

書込番号:24263381 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2021/07/29 14:54(2ヶ月以上前)

このゴールドフィンガーって人、なんでそんなにケンカ腰でムキになって日産をディスってるんですかね?
そんなにトヨタが好きで日産が嫌いならこの板に来るなよ。気分悪い。

書込番号:24263726 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 15:27(2ヶ月以上前)

今回の新車攻勢や海外工場の削減等の効果がやっと出てきたのでしょうね。
ちなみにノート販売台数伸び悩む理由は 国内の半導体不足の影響が大きいです。ハイブリッド車や電気自動車は 既存のエンジン駆動車より、多く半導体使うんです。世界的にも電動化加速によって、さらに不足することになるでしょうね(^_^;)

書込番号:24263768 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 15:44(2ヶ月以上前)

ざっくりですけど、ハイブリッド車はバッテリー性能向上で、走りや燃費が向上するということを新型アクアでわかりました。ニッケル水素電池の進化形、トヨタには 脱帽しますよ(^_^;)

書込番号:24263784 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/29 18:14(2ヶ月以上前)

>カミーユ♂さん


じゃあ、価格コムなんて見なけりゃいいんじゃない
ですかあ?
書き込む自由があるように見ない自由もございます。

人間って事実を指摘されると怒るらしいですよw

書込番号:24263941

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クチコミ投稿数:5件

2021/07/29 19:44(2ヶ月以上前)

論点ズラさないでもらえますかね?
俺が言ってるのはそういう事じゃなくて嫌いなメーカーの板にわざわざ来て否定的な事ばかり書き込むのってどうなの?って事。
ここ読んでる人はノートに興味あって購入を考えてたり有益な情報を得たい人なんだよ。
そういう所に来てどの角度から考えてもトヨタが上って力説して日産をディスってみんな白けてると思うよ?
一度試乗してみたらどうです?
ノートやキックスを悪く言ってる人って試乗すらせずにスペックや先入観、メーカーのイメージでしか考えてない人だと思いますよ?

書込番号:24264053 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/29 19:49(2ヶ月以上前)

130km/hの件、トヨタに確認してみました。

流石トヨタ、はぐらかされました。(苦笑

色々な条件でEVモードの解除速度が変わるのでお答えできないそうな。
まぁしょうが無いですね。

とりあえず私は前に書いたように、広く言われている130km/hで多少なりとも走れる説を支持しときますわ。
多分新車試乗会の説明が広がったんだと思うし。

誰かが試してくれると良いんだけどね。(期待

書込番号:24264057 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/29 19:56(2ヶ月以上前)

電動化が進めば 多様性が減るのはどんなメーカーもいっしょ。

書込番号:24264069 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/29 20:03(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>今回の新車攻勢や海外工場の削減等の効果がやっと出てきたのでしょうね。

最近多少なりとも黒字化の目処が早まったらしいけど、業界新聞によると理由は上記じゃないみたいです。

大きな理由はアメリカの販売奨励金の縮小効果だそうです。
売ったら赤字、みたいな事辞めれば利益も出るよねぇ。(笑

書込番号:24264084 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1677件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/07/29 21:32(2ヶ月以上前)

カミーユ♂さん

>ここ読んでる人はノートに興味あって購入を考えてたり有益な情報を得たい人なんだよ。

その「情報」の信憑性を確かめたいのにソースを明かさないスレ主さんはどうなんですかね?
他スレではカタログに書いてあるとまで断言しておいて、
何ページ?と聞かれてもスルーに徹していましたが。
(実際は書かれていない「らしい」ですが)

あなたから見ても、そういう対応は不適切だと思いませんか?
有益な情報かどうかの真偽を判断する重要な要素ですよ。


日産がどうだ、トヨタがどうだ、という以前の問題だと思いますがね。
その是正も、再三お願いしていますが、こちらもスルーされています。

※経験上、こういう話をすると高確率ではぐらかされますが・・・

書込番号:24264192

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sojajinさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:3件

2021/07/29 23:14(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
私が、つまんねーこと書き込むと、大抵盛り下がってスレが収束方向に行くのだけど、相変わらず盛り上がってますね。
 ゴールド フィンガーさんは、ここ10日くらいで9割以上書き込んでいるけど、仕事が急に暇になったのですか。それだったら、EV試乗してください。走行距離の6-7割以上モーターで走らなかったら、EV系じゃないよね。書き込む時間の1割でも、実感を獲得するために使ってください。
 激しく突っ込んでる人たちは、それなりに長い期間書き込んでるよ。
 

書込番号:24264350

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/30 05:48(2ヶ月以上前)

仕事で使うレンタカーはたまに
リーフですよw
日産レンタカー指定されてるから
しょうがないですけど。

一定距離までなら良いですが
それ以上は論外。
打ち合わせの時間とレンタカー店の
営業時間考えたら充電時間の考慮
なんてしていられません。

マーチが回ってきたときは最悪ですね、
作りが安い、ボロい、狭い。


あとなぜ日産信者はepowerを
EVあつかいするのやらwww
それガソリン車ですよw

書込番号:24264490

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/30 06:35(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
ガソリン車って言うか、ハイブリッド車ですね。

書込番号:24264515 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:706件Goodアンサー獲得:23件

2021/07/30 06:48(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
多くの方がシリーズハイブリッドですがEV扱いになりがちですね

原因は他社ハイブリットで言うとこのEVモードがe-powerの常時
走行フィーリングが常時モーター駆動のためEV車両とほぼ同じ

と言うのがあるかもですね
ある意味、自動車マニアで無ければ区別がつきにくい紛らわしい状況
THSがハイブリッド車両としての地位を固めているので、その車のEV
モードがモーターのみで走る事を意味したため仕方ない状況かも

掲示板でもモーターのみでの走行時と話すよりEVと話す方が手短く
分かりが良いので使われることが多いでしょう

こだわりの方には気になってしょうがないかもしっれませんね、
ある意味でそのような方には可哀想な状況でしょう

書込番号:24264518

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クチコミ投稿数:1820件Goodアンサー獲得:91件

2021/07/30 07:24(2ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん

分類的にはe-powerもHVですね。
hybridの定義は2つ以上の動力源を合わせると言うことなので
エンジンによる発電の電源と搭載した電池の電源の2つを合わせているので
定義上もハイブリッドです。

書込番号:24264542

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:706件Goodアンサー獲得:23件

2021/07/30 08:20(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
そうですよ
前文の通りシリーズハイブリッドです、揺るぎない事実です
どなたも否定しないでしょ

書込番号:24264600

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写画楽さん
銀メダル クチコミ投稿数:17347件Goodアンサー獲得:740件 花鳥風猫ワン 

2021/07/30 11:41(2ヶ月以上前)

こんにちは、
ノート危ういかも。e-power turbo 待ちだけど、早く出さないとね。

書込番号:24264828

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/30 12:18(2ヶ月以上前)

ガソリン車は語弊がありましたね。
ガソリンを使用する発動機を利用したハイブリッド車。
ただし燃費は他社ハイブリッドに劣る。

これで良さそうです。

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2021/07/30 13:43(2ヶ月以上前)

>写画楽さん

>ノート危ういかも。e-power turbo 待ちだけど、早く出さないとね。

今日は仕事が休みなので、
アクア、試乗してきました。(大試乗会というチラシが入ったので…、500円のクオカードもらいました)

いい意味でも、悪い意味でも「普通」です。
加速も足回りも、静粛性も。そして車内の広さも。
(「快感ペダル」とやらは「は?、どこが?」という印象です。
ノートやリーフのワンペダル操作と比べると、ただ一言、「残念」です)

乗り比べるとノートかな。私が選ぶとすれば。
ただ、カミさんの車の代替なので…


アクアのGグレードの4WDで、ちょっとオプションつけて、275万の見積もりでした。
(値引きは入ってません)

これから、日産に行ってきます。

書込番号:24264962 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/30 14:22(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん

>130km/hの件、トヨタに確認してみました。
>流石トヨタ、はぐらかされました。(苦笑

確認、ありがとうございます。お疲れ様です。

現場の営業さんも、EVモードが何kmまで使えるかは「わからない」とのことです。

高速道路は無理かもしれない、とは言ってましたが…。
確たる裏付けのある返答ではありませんでした。

書込番号:24264997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/30 14:28(2ヶ月以上前)

私も午前中にAQUA試乗して来ました。

やー、良く出来てますね。

でも確かに快感ペタルはワンペダルと言うのは厳しいね。
ただ、普通のAT、CVT、HVからの乗り換えを考慮するならベストと言うか、限界値と言う感じ。
流石トヨタ、良く作り込んでいます。
間違い無くe-power乗りからは物足りないと言われるでしょうけど。(苦笑

そうだなぁ、私なら多分このモード使わない。
普通のモードで良く走る。
ちょっとキビキビ走りたい時に選ぶ感じかな。

さあ、新型セレナ乗ってますさんも試乗してこよう。
話しはそれからだ。(笑

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2021/07/30 14:31(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

あ、私も聞いてみましたよ。

やっぱり分からないって言われました。(苦笑

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2021/07/30 14:40(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
>ただし燃費は他社ハイブリッドに劣る

そんなの言われなくても分かってますよ皆さん
燃費重視に飽きた人がモーターの走りの楽しさでe-power選んでるんですよ。
走りの楽しさ?でよく出てくるプロパイロット要らないじゃないですかーとか言いますが
遠出して遊んで疲れるとプロパイロットが必要になるて事です。

五味さんの新型アクアの試乗動画みましたがe−power好きな人には安心しました。
アクアの加速は良くないって事分かりました。
燃費重視ですね。

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sojajinさん
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2021/07/30 14:54(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
 試乗後の感想私も全く同じです!初心者でも同じで良かったです。今日、アクアの宣伝が新聞にでかでか出てましたけど、快適ペダルとかの文字見えました?そんなこと、一言も書いてなかったと思います。
>ゴールド フィンガーさん
 レンタカーで、ニッサン批判は、バツですね。マーチのレンタカーで、仕事する人は、仕事できる人かな??
私の理解では、主にモーターで走るのがEV, モーターがエンジンの補助するのがガソリン車です。この意味では、ジーゼルでもガソリン車ですね。アクアは、モーター走行が増えているみたいだけど、大半以上はエンジン走行でしょう。

書込番号:24265033

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2021/07/30 14:58(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
「快感ペダル」より「むず痒いペダル」じゃ?

書込番号:24265039 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/30 15:22(2ヶ月以上前)

試乗なんぞより、レンタカーで100k単位での移動
も有るんですがww

ディーラーの営業乗せて数キロ試乗で何がわかるの?
ってそっちの方が意味がないでしょう。

書込番号:24265068 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/30 17:55(2ヶ月以上前)

アクア G 4WDの見積もり

ノート X の見積もり

簡易騒音アプリでアクアの室内音圧

同じくノートの室内音圧

>sojajinさん

>快適ペダルとかの文字見えました?そんなこと、一言も書いてなかったと思います。

カタログの20ページに載ってます。このページは快適ペダルの説明だけです。
曰く
「驚くほど静かで滑らか。さらに、アクセルペダルによる自在な加減速のコントロール。」
だそうです。

見積もりは、添付の画像の通りです。

ちなみに、アクアには、ナビ及びテレビキットは付けてません。
そして、ノートは、かの悪名高きナビとプロパイロットのセットオプション44万円也が入っています。

ACCが不要で、セットオプションを入れなければ、ほぼ同額かな。オーディオ分が余計かも。

ちなみに、値引きは、アクアは「5。(見積もりで、下取りがプラス3になってます)」
ノートは、「300ちょうどにはできる。上と相談すれば、もう少しいけるだろう」、ということでした。

カミさんの車なので、私に決定権はありませんが、
意見を求められれば、ノートを勧めます。

ちなみに音圧を測ってみました。
荒れた舗装路、他の交通無し。速度は50km/h強に出来るだけ合わせて、同じ場所を同じ方向に走りました。
0秒から15秒のあたりのグラフを細かく見ていただければ、分かると思いますが、ノートの方が若干静かでした。
ちなみに、アクアが、徐々に音圧が下がっているのは、最後に停止したからです。

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2021/07/30 19:23(2ヶ月以上前)

>快適ペダルとかの文字見えました?そんなこと、一言も書いてなかったと思います。

訂正。
「快感ペダル」でした。

いずれにせよ、ノートのワンペダル操作とは比較するのは、ちょっとどうかと思うほど減速度は高くありませんでした。
ほんとにブレーキペダルを踏む回数が減るのかなぁ…、疑問です。

それと、ノートは停止時にブレーキペダルを踏む必要がありますが、
停止後、足を離してもブレーキホールドされます。
これ、やっぱり便利です。
ちなみに、足をブレーキペダルから離しても、ブレーキランプは点灯したまま、だそうです。

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2021/07/30 19:34(2ヶ月以上前)

重ねて連投、失礼します。

加速力については、アクアもノートも同じ道で
九十九折の登り坂、半径10Rほどの左カーブを30km/hくらいで回りながら、
直線の登りで加速させましたが
体感的にはノートの方が、やや上でしょうか?
(同乗した営業さんが、踏んでください。というので…。でもリーフのecoモードの方が早いです。)

ちなみに、ノートも4WDでしたが、正直、2WDとの差はよくわかりませんでした。

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クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:103件

2021/07/30 19:53(2ヶ月以上前)

>ほんとにブレーキペダルを踏む回数が減るのかなぁ…、疑問です。

tarokond2001さん、e-powerに毒(笑)されすぎです。

FITで言えばギヤ1段下げるくらいは違いますので、それなりに減ると思いますよ。
それと確かにブレーキホールドは欲しかったですね。

書込番号:24265410 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:187件

2021/07/30 20:26(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
リーフに8年乗られているtarokond2001さんがアクア快感ペダルの減速度に疑問ということなら、まちがいなくそれほどの減速度が無いということでしょうね
やはりリーフのe-Pedalが最高ということだと思います。

私は1.2Vのニッケル水素が3.7Vのリチウムイオンより高性能バッテリーというのも疑問です。

私もリーフの車検で代車を借りましたが、残念ながらe-Power車を借りれなかったので新しいe-Powerはまだ未経験です。

書込番号:24265454

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sojajinさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:3件

2021/07/30 20:54(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
ありがとうございます。EV師範レベルで、かなり客観的な方ですので、説得力あります、ありがたいです。
技術b的な追及は止めていただきたいです。アクアも大変なんだから。
 今後もご指導yよろしくお願いします。

書込番号:24265488

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2021/07/30 20:58(2ヶ月以上前)

イーパワーって
四六時中エンジン回ってますからね。

エンジン車そのものですよ。

シリーズハイブリッドなんて
おこがましいにもほどがある。

そんな情けないシステムを
売らなくてはならない
日産に同情します。

新型ZZZがでないならBRZ買っちゃうよ。

日産終わったかもしれない。

書込番号:24265493 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:97件

2021/07/30 21:27(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

>ほんとにブレーキペダルを踏む回数が減るのかな

まあ新型アクアの快感ペダルの減速度は最大 0.10G と言われているので、e-POWER やリーフと比べたら弱いでしょうが、ガソリン車の 0.05G 程度よりは強いので、弱いなりにブレーキを踏む回数は減るでしょうね。

私の運転だと、普通に赤信号だ停止する時でもレー探で 0.20G を超えてくるので、たとえ停止まで持っていけても、最大 0.15G では足りないから、いずれにせよブレーキを踏んでしまいますね。

エンジンの無い、完全に電動車の時代になったら、DLC で好みの擬似エンジン音を選択できるみたいな、電子的な遊び心もいいかもしれません。

書込番号:24265559 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件

2021/07/30 21:37(2ヶ月以上前)

>爽やかホリデイさん
>イーパワーって
>四六時中エンジン回ってますからね。
>エンジン車そのものですよ。


本気で言ってるんですか?ぷっぷっぷっw

今度試乗して下さい。

書込番号:24265574 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1976件Goodアンサー獲得:179件

2021/07/30 21:43(2ヶ月以上前)

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%97%a5%e7%94%a3%e3%80%81%e6%a5%ad%e7%b8%be%e5%9b%9e%e5%be%a9%e3%80%82600%e5%84%84%e5%86%86%e3%81%ae%e8%b5%a4%e5%ad%97%e4%ba%88%e6%83%b3%e3%81%8b%e3%82%89%e4%b8%80%e8%bb%a2%e3%80%82600%e5%84%84/

ん?


それはともかく顧客第一主義のトヨタはEe-POWERのeペダルを認めつつも足をつるような慣れが必要なペダル操作は受け入れられなかったのではないですかね。
慣れないのはペダル操作が下手くそだから呼ばわりされるようなシステムはアクアではありえない事でしょう。
その答えが快感ペダルなのでしょう。

考えてみれば気にいって入しているのだからその8割がeペダルを使っているというのはうなずける気もします。
でも残り2割と購入しなかった人をごっそり持っていくつもりなのでしょうねトヨタは。

書込番号:24265584

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MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/31 00:03(2ヶ月以上前)

>一番の違いは 4WDの性能。
>全車速対応だし、後輪モーターが回生使えるので、安定した減速が可能。
>アクアが発売して、ノート危うしって言われるけど、ノートも負けてませんよ!

ところで、せっかくハイパワー4WDがあるのだから、
ノート派生のSUVは出さないのでしょうかね?
トーションビームで本格的なものは無理なら、
フィットクロスターみたいなものでも良いと思うのですが。、、

書込番号:24265815

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件

2021/07/31 00:19(2ヶ月以上前)

>MIG13さん
ノートクロスの話しありますよね。
ノートのスライドドアとか
自動車その他で半導体の影響で遅れが凄いですね。

書込番号:24265846 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1976件Goodアンサー獲得:179件

2021/07/31 04:41(2ヶ月以上前)

>ノートクロスの話しありますよね。

オーラでもですが実際に開発してるのか、作ったらいいのにレベルなのかよくわかりませんね。

https://kakaku.com/auth/bbsnew/Input.asp?ParentID=24260387&BBSTabNo=8&CategoryCD=7010&ItemCD=701003&MakerCD=7003&SortID=24260387&ProductID=&SortRule=2&ClassCD=&ViewLimit=0&Page=3

乗り比べるならオーラとアクアとされてますね。
ドライバビリティはノートが優勢なのでしょうけどそれ以外の部分も含めるとという事なのでしょうね。


>チビ号さん
>エンジンの無い、完全に電動車の時代になったら、DLC で好みの擬似エンジン音を選択できるみたいな、電子的な遊び心もいいかもしれません。

GR86の試乗記を見るとダッシュボードのなかにスピーカーを仕込み、そこから疑似エンジン音を出しているそうです。
外から見ると徹底的に騒音対策を行っているのでこの手のクルマとしては静かなクルマみたいですね。

書込番号:24265980

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/31 06:34(2ヶ月以上前)

ワンペダルの減速って、自分は最大減速度あまり使わないんです。いつも微調整しているから。
自分ならアクアの快感ペダル使いこなす自信ありますね(^_^;)メーカー調べで4割ですけど、自分なら5割以上ブレーキ踏まない自信あります。
自分の理想の車は クリープ無しで扱い易い車。今は日産のワンペダル車が一番理想に近い。

書込番号:24266012 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1976件Goodアンサー獲得:179件

2021/07/31 08:21(2ヶ月以上前)

>自分ならアクアの快感ペダル使いこなす自信ありますね(^_^;)メーカー調べで4割ですけど、自分なら5割以上ブレーキ踏まない自信あります。

危ない運転をしてるようにしか見えないのですけど。
ブレーキの我慢大会ならが普通のガソリン車でもできるし5割以上減らす事も可能でしょう。

人によって普段のブレーキの回数は異なるはずです。
その人ごとのブレーキの回数に対してブレーキ回数が何割減ったという話だと思います。

あくまで意識せず普通に乗ってて結果としてブレーキの回数が減っていた。
少なくとも自分はそういう事だと思っています。。

先にも書いたようにそれがアクアが目指したものだったのかなと想像しています。

書込番号:24266084

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クチコミ投稿数:780件Goodアンサー獲得:20件

2021/07/31 08:58(2ヶ月以上前)

ノートがモーターの走りを楽しむ人用ならば、アクアはヤリスよりも普段使いや乗り心地を重視し、災害時は電源使える車にした。

ターゲットが違うかもしれませんね。
アクアは、このサイズで運転しやすく燃費も良い、ヤリスより快適を求める人が買うのでは。

一方、モーターの走りがサイコー、燃費なんか多少悪くても気にしないぜ、疲れたらプロパイロットで楽チンという人がノート?
確かに運転席はセンターコンソールでちょっと閉塞感あるから、実はパーソナル用の車なのかも。
ユーザーもe-powerの運転方法に特化した話が多いし。

書込番号:24266131 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:780件Goodアンサー獲得:20件

2021/07/31 09:02(2ヶ月以上前)

閉塞感でなく囲まれ感ですね^_^;

書込番号:24266138 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/31 10:10(2ヶ月以上前)

>ゆうたまんさん

そらまあ、トヨタの場合、GRヤリスやカローラスポーツ1.2Lターボなど、
きちんと走れるスポーツタイプがありますからね。
なんなら新型86/BRZも選べますし。


パワートレーンが1個しかないePowerじゃあNISMOがいくら頑張ったってねwww


書込番号:24266233

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/31 10:12(2ヶ月以上前)

ああ、あとプロパイロット プロパイロット騒ぐけど
各メーカー運転支援システムありますからね?

書込番号:24266237

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/31 10:40(2ヶ月以上前)

>M_MOTAさん
危ない運転っていうか、その減速度に合わせた早めの減速運転です。その結果、想定外以外は ブレーキ踏まなくなります。
ただ自分は第1世代e-powerですけど、停止する時は ブレーキ踏むようにしています。なぜ踏むようにしているかは
・アクセル離した状態の停止は 不安定要素が多くて安心できないから。
・e-power以外の車を運転する時に ブレーキを踏む行為を躊躇なく行えるように。
どんなに優れた機能も使用用途間違えれば 危険な機能になる。そのことを念頭において、e-powerを楽しんでいます。

書込番号:24266288 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:706件Goodアンサー獲得:23件

2021/07/31 10:46(2ヶ月以上前)

他社にもプロパイロットは良い刺激になりましたね
操作性が抜群に良かった。
親指2プッシュでハンドル支援、AACまでがハンドル部分の親指操作で瞬足で設定
たった2ステップ、しかも指一本
旧来のトヨタはレバーでしたし、他のメーカーもハンドル支援とAACを別操作にしたりと手間が
ありました。これは昔から他社使ってる人ならわかると思います。
それが最近はハンドル部に移行して操作もシンプルに

日産のプロパイロットは操作がシンプル、しかもファミリーカーセレナまで他社に先駆けて早い段階で搭載
私はこの点をものすごく評価しています

書込番号:24266296

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MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/31 10:51(2ヶ月以上前)

雑誌
https://driver-web.jp/articles/detail/32037
が測定したコンパクトカーの全開加速テストのグラフを紹介します。
https://images.driver-web.jp/articles/32000/32037/wysiwyg/th_JARI_G-1.jpg
(ノートのみ先代)

ここから解ること
・先代ノートでも初期加速はヤリスHV、最新フィットHVを凌駕する。
 (ヤリスHV、最新フィットHVはエンジンを回転させた状態でStartしたと推測)
・先代ノートは 7秒くらい(到達速度は100km程度か?)まで、
 落ち込みのないNO.1の加速
 → 0から100kmの速度域(公道の速度域)では無敵!!
・先代ノートは、28秒で加速が止まる。(これが140km程度なんでしょね)
・先代ノートから改良した新型ノートの加速の優位性はまったく揺るがない。

既に(普通の人には)加速は十分なので、”ノート危うし?”と考えて
BEVに向けて新型ノート(のシステム)を改良するなら

・リーフのe-Pedal のコストダウン設計を進め、早急に量産車に採用すべき
 既に低コストの回生協調ブレーキを持つトヨタ、ホンダが
 低コストなe-Pedal相当を実現するのは容易なはずで、
 日産が開拓?した市場(ワンペダル)を、BEVでトヨタ、ホンダに持っていかれる
 可能性がある。

書込番号:24266307

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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/31 11:19(2ヶ月以上前)

プップップッ


新型BRZ見ちゃつた。

カッコいいじゃない。


もはやZZZの出番待ち
誰もしないと思う。

でももう少し待とうかな。

プップップッ。

書込番号:24266360 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/31 11:23(2ヶ月以上前)

プップップッ。

私は日産の大ファンですよ。
誤解のなきよう。

プップップッ。

過ぎるからこそなんですね。
ゴールドさんと同じです。



書込番号:24266367 スマートフォンサイトからの書き込み

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写画楽さん
銀メダル クチコミ投稿数:17347件Goodアンサー獲得:740件 花鳥風猫ワン 

2021/07/31 11:26(2ヶ月以上前)

こんにちは
>プップップッ。

クソ暑いさなか、一層のさわやかさが期待されるw

書込番号:24266373

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/31 11:29(2ヶ月以上前)

>MIG13さん
本当にそれ重要。
今までの日産の失敗は 市場開拓したけど、他社に根こそぎ持っていかれる場面の多いところ。
まあトヨタの手口がうまいってことなんだけどね。


書込番号:24266381 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29件

2021/07/31 14:36(2ヶ月以上前)

>MIG13さん

どれもコンパクトカーに要らない要件ばっかり。
だからノートは一般道じゃなくて、テストコースで作られたって言われるんですよw

突き上げがひどく一般道に向かないサス、全車速域で劣る燃費、コンパクトカーなくせに割高な価格設定。
高速連続走行に耐えられないePowerシステム 、ほんと加速でコンパクトカー争ってどうすんのよ。

書込番号:24266624

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1446件Goodアンサー獲得:106件

2021/07/31 14:41(2ヶ月以上前)

EVは氷点下では約20パーセント短くなるようですが...

書込番号:24266629

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/31 14:48(2ヶ月以上前)

プップップッ。

ふとんさんの真似をしました。

原因はふとんさんに有りますので。

よろしく。

プップップッ。
癖になりますねこのフレーズ。

プップップッ。
面白し。


書込番号:24266635 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:6件

2021/07/31 14:50(2ヶ月以上前)

アクアは旧型ノートに
そっくりさんですね。

旧型ノートの方が
エレガントなデザインですがね。

書込番号:24266637 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/07/31 15:51(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん
運転支援は 軽自動車にも搭載していますけど。
そんなに加速性能いらないと言いますけど、旧ノートは 加速性能で 販売台数ナンバー1になったような物です。
他社も加速性能上げてきている状況で、加速性能いらないってか?

書込番号:24266694 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/07/31 16:31(2ヶ月以上前)

>ゴールド フィンガーさん

>どれもコンパクトカーに要らない要件ばっかり。

ノートから加速性能取ったら、販売半減だと思いませんか?
顧客の多くが軽自動車に流れる今、コンパクトカーを買ってもらうには、
軽自動車で得られない機能が求められます。

例えば
・加速性能(走り)  → 新型になって改善された
・安全性   
・高速走行性  → 新型になって改善された

日産は、少ない予算で上手に商品開発してきたと思います。
総合力で勝る横綱トヨタと勝負するのは、尖がった機能で勝負するしかありませんから、、

書込番号:24266748

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クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:1件 ノート e-POWER 2020年モデルのオーナーノート e-POWER 2020年モデルの満足度5

2021/07/31 17:29(2ヶ月以上前)

新型ノートとか日産にネガティブ発言するのは、ご自由だとは思いますが、すごい粘着質が高い人多いですね。。。YouTubeのコメとか見ても。もう、納車されて半年経ってないですが、運転するのが楽しくてもう1万Kの自分の感覚が可笑しいのかって思う位に必死さが。。。何故そこまで、何がかきたてるのかと。。。
アクアの試乗コメの評価がそこまで良くないみたいなので、もし自分がトヨタ押しでアクアが良い車だと思ってるなら、他車にコメするより、アクアとかヤリスを試乗して、良いレポ(勿論、良い車と思ってるなら評価は高いかと)上げますけどね。。。

書込番号:24266819 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:805件Goodアンサー獲得:37件

2021/07/31 17:57(2ヶ月以上前)

>クローイさん
私も同意見です。日産ユーザーって他車批判ってする人少ないと思います。ここが良いよね?ってポジティブ。
そのスレッドに来てあれがダメ、これがダメって言う他メーカーユーザーってネガティブさんのイメージです。

書込番号:24266860 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15103件Goodアンサー獲得:260件

2021/07/31 18:06(2ヶ月以上前)

>ノートは街の遊撃手、見飽きるほど売れなくてもよし。

つうか、売れなくても既視感があるのがノート。
滑らかで流麗なんだけど、初見で「あっ!見た事ない新型車だ!」
って言う様なインパクトが少ない。
こういう所、ちょっとホンダのスポーツカーに似てる。

書込番号:24266880

ナイスクチコミ!2


sojajinさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:3件

2021/07/31 22:59(2ヶ月以上前)

tarokond2001さん、ラブくんのパパさん
お疲れ様です。お二人の書きこみいつも楽しみにしてます。平素は、リーフの書き込みで拝見しているのに、ノートまで出ていただき有難うございます。お二人が、ニッサンの関係者でないことは、書き込み見ている人なら、誰でもわかりますよね、書き込みが客観的だから。
 このスレの、ゴールド.....さんは、ディーラー系の人なんでしょうね。必死そうだからあまり反論せず、見過ごしてください。私も技術系の端くれだから解るけど、技術屋はこの手の反応はまずしないですから。
 暑くて、書き込み覗くのも減っていて、時差がありすぎ申し訳ないです。

書込番号:24267273

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29件

2021/08/01 11:47(2ヶ月以上前)

草 >新型セレナ乗ってますさん

がディーラーの回しもんでしょww

川口学氏の評価もNoteは完全にアクアに食われると予測していますね。

書込番号:24267855

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件

2021/08/01 12:30(2ヶ月以上前)

好きな方買えば良いんですよ

ぷっぷっぷっw

書込番号:24267924 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/08/07 12:07(2ヶ月以上前)

事実上のライバルって言えるのは ダイハツが出すシリーズハイブリッド車ですかね。
ダイハツがどんなシリーズハイブリッドを出すか?

書込番号:24276506 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIG13さん
クチコミ投稿数:734件Goodアンサー獲得:26件

2021/08/07 16:30(2ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

ダイハツだからトヨタの技術を借用できるのかもしれませんが、
E-Powerの技術ってそんな簡単に対抗できる程度のものなんですか?

書込番号:24276903

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/08/07 16:55(2ヶ月以上前)

>MIG13さん
出来のいい完全モーター駆動ユニットがあれば、あとは発電系の制御やバッテリーとのバランス取りだけ。
まあ簡単なことですけど、出来のいいEVがあることが前提になりますね。

書込番号:24276953 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5535件 ノート e-POWER 2020年モデルの満足度4

2021/08/07 18:12(2ヶ月以上前)

電費のいいモーター駆動ユニットがあることで、e-powerが作れた。電費が悪いと変換効率の影響が多いシリーズハイブリッドは さらに悪くなる。
作るのは 簡単だが、モーター駆動技術やエンジン発電技術、制御が高レベルで必要になる。第2世代レベルにするのは 簡単ではない。(e-powerが出て 5年なので、いろいろ研究されているでしょうから、資金力があるトヨタなら簡単でしょうね(^_^;))

書込番号:24277112 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:706件Goodアンサー獲得:23件

2021/08/07 19:13(2ヶ月以上前)

優秀なサプライヤー達が基幹部品に関わってますから
信越マグネット、東芝、パナソニック
何も日産独占という訳にもいかないのでは?
モービルアイのシステムもそうでしたがサプライヤーに多くを依存すれば汎用的な扱いで簡単に独占はひっくり返されます
ある意味でそう言ったサプライヤーを外資に押さえられると日本は追い込まれるのでは?

書込番号:24277203

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