Roland Piano Digital RP701-LA [ライトオーク調仕上げ] のクチコミ掲示板

ピアノを習い始めた年中の娘の為に電子ピアノを検討中です

[51112.ior]

【使いたい環境や用途】
・年中の娘のピアノレッスン用
・上と下に兄妹がいるのでいずれは他の子もやる可能性あり
・私自身も子供の頃習っていたので、あればたまに弾きたい
・今は賃貸の一軒家ですが、転勤族なので今後集合住宅に住む可能性、今より狭い部屋に置く可能性あり

【重視するポイント】
・専門的な機能や難しい事はわからないので、それよりはシンプルに出来るだけ生のピアノのタッチに近い鍵盤で、ピアノとしての音が良い物
・据え置き型、ペダルが固定されており、譜面台が上部にあるもの

【予算】
・8万から20万以下くらいで安ければ安いほどありがたいです。

【比較している製品型番やサービス】
ローランド　RP701
ローランド　RP107
カシオ　AP-S450

【質問内容、その他コメント】
電子ピアノに関して全くの無知ですが、探し始めは10万以下の物を検討していて、色々自分なりに調べたりクチコミやブログを見てRP701に決めかけていました。
楽器店に行った際に、カシオのAP-S450を知り、それまで検討していた物より高めですが、木製鍵盤、スピーカーが4つ、奥行きがかなりコンパクトな事に魅力を感じ、かなり気持ちが揺れてしまいました。
実際に少し弾いた感じ、他の物に比べてAP-S450は若干鍵盤が軽く感じましたが、同時に弾きやすさも感じました。それが生ピアノよりも軽く、今後子供が練習していく上で生ピアノを弾く時に弾きづらく感じてしまう物なのか、気にする程でもないのかがわかりません。
AP-S450に関してはあまり口コミやブログなどが少なく、詳しい方に実際はこの価格でこのスペックがおすすめな物なのか、鍵盤のタッチや音に関してどうなのか教えていただきたいです。
合わせて、まだ始めたばかりで本格的に続けるかわからない事もあり、シンプルにピアノの練習をするだけであればRP701の下のRP107でも十分だったりしますでしょうか？

20万以下の物だとそこまでの大差がなくRP107で十分、値段と鍵盤のタッチやバランスからRP701がちょうど良い、多少他より高めでも、このお値段で木製鍵盤でスピーカー4つ、鍵盤のタッチも生ピアノより軽すぎるわげでもなくAP-S450はかなりおすすめ出来る、など、皆様のご意見いただけると嬉しいです。
長くなりましたがよろしくお願い致します。

書込番号：25931252　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001604543_K0001320393_K0001479715&pd_ctg=2503

＞・専門的な機能や難しい事はわからないので、それよりはシンプルに出来るだけ生のピアノのタッチに近い鍵盤で、ピアノとしての音が良い物

アコピもそれぞれタッチは違いますので、ピアノに近いタッチというのは
結局トピ主さんが過去に弾いたことのあるピアノにちかいかどうかでしか
ないです。
アコピは調律でもタッチ変えられますので、これがTHEピアノのタッチというものは
ないです。

なので、弾いてみてお好みのタッチのものを選択するしかないです。

音が良いというのも、トピ主さんが良いと思うかどうかで、１００人が１００人
音が良いと感じるとかのものさしはないです。
たべものやの美味しさに、５１美味しい、７６美味しいみないな美味しさの
単位がないのと同じです。

試奏してみて、良い音と感じるものを選択されるとよいかと思います。
Aさんの感じる良い音が、トピ主さんの良い音と一致するかは分かりません。

基本的に、自分で弾いてみて、
・タッチに違和感がないもの
・音が気に入ったもの
を選択するのが王道になります。

＞木製鍵盤、スピーカーが4つ、奥行きがかなりコンパクトな事に魅力を感じ、かなり気持ちが揺れてしまいました。
どこに気持ちが揺れる要素があるのか分かりませんが、
木製鍵盤に特に意味はないです。気分的な満足度です。
普通のファンデーションと、金のラメ入りのケースのファンデーションの違い
みたいなものです。ケースのラメはファンデーションそのものの性質に
関係ないですが、ケースの見た目がよければ品質良さそうに感じます。

スピーカーは値段の高さに納得感をだすためのスペックです。
２つより４つ、４つより６つが良さそうに感じる、簡単な上げ底
と考えるとよいかと思います。

＞シンプルにピアノの練習をするだけであれば
３つどれでも大差ないです。
これを買えば、６か月でできるレッスンが３か月になる、みたいな
効果はないでしょう。

＞年中の娘のピアノレッスン用
ということであれば、３つ弾いてもらって、どれが欲しいか聞いてみては。
子供も結構みためとか、雰囲気の好みがあったりしますよ。

書込番号：25931435

[アウト！]

＞51112.iorさん
1電子ピアノ導入時の留意点：賃貸で電子ピアノ導入の場合、楽器不荷が
普通でヘッドホン練習が中心になります。管理会社、管理人の了解(使用
可能時間帯を含め)を得て防音防振マット使用が必要になります。
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=157s
2建物構造別騒音の聴こえ方：手前の体験では打鍵音は足音に近いです。
https://www.youtube.com/watch?v=2P077Vn9mDk
https://www.youtube.com/watch?v=V1J5eT_-l4Y
https://www.youtube.com/watch?v=77WYlsweIiY
https://www.youtube.com/watch?v=b5gb9qjiaNc
https://www.youtube.com/watch?v=eg8EMZ5wwi4&t=19s
3ご予算内の候補機種
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000911743_K0001479812_K0001150856_K0001644291_K0001539186_K0001271490_K0001510241_K0001479715_K0001479714_K0001433001_K0001320394_K0001467368_K0001271494_K0001604543_K0001476786&pd_ctg=2503
お住まいがRC,SRC以外の場合、打鍵音・打鍵振動問題がシビアになると
予想されます。打鍵音・打鍵振動最小はPXS5000,APS450です。
４打鍵音確認法：電源OFFで両手でオクターブ多重和音をスタカートで連
打する。
５お子様のレッスンに役立つコンテンツが無料アプリにあるか？
https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
入門から中級までの定番教則本がそろうにはKAWAIです。
６買い替え戦略：電子ピアノは補修部品保存期間が6年〜8年くらいで、
メーカーサポート期間もあるので、お子様の成長と進歩に応じて上級機
種に買い替えていく戦略と、最初からできるだけピアノに近い機種ご購
入(CA401）があります。
7外部レッスンアプリやYouTube道が検索も可能です。
https://ongakuroom.com/piano_application/
８私見：建物が堅牢なSRC,RCで打鍵音対策が防振防音マットでよいなら
価格帯No1のスペック、機能、コンテンツのRoland.
　打鍵音、打鍵振動対策が最優先ならPXS5000,APS450.
入門から中級までの定番教則本をそろえたい、打鍵音が静かで反応の良
い鍵盤から本格的鍵盤がそろうKAWAI.
スペック・装備・ブランド力・きめ細かなサポート体制ならYAMAHA.

書込番号：25932268

[みっどぼんど]

＞51112.iorさん
> 年中の娘のピアノレッスン用、私自身も子供の頃習っていたので、あればたまに弾きたい
> 出来るだけ生のピアノのタッチに近い鍵盤で、ピアノとしての音が良い物
とのことですが、RP701、AP-S450に加えてYDP-165、CA401、LX705の比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001320394_K0001098154_K0001433003_K0001539185_K0001604544&pd_ctg=2503

鍵盤は以下になります。
RP701：PHA-4 スタンダード鍵盤
AP-S450：スマートハイブリッドハンマーアクション鍵盤 CELVIANO Edition
YDP-165：グレードハンマー3(GH3)鍵盤
CA401：シーソー式木製鍵盤グランド・フィール・スタンダード・アクション
LX705：PHA-50鍵盤

鍵盤のタッチ感は人それぞれなので、どれがお勧めというのはありません。
ただし、鍵盤は比較的コストのかかる部分なので、グレードが上がると物理的性能は良くなります。
なので、CA401は一度弾いてみることをお勧めします。
LX705（やHP704）はPHA-50鍵盤になりますが、PHA-4スタンダード鍵盤より少しグレードが上がります。
どちらが良いかどうかは人に依りますので、こちらも触って確認されることをお勧めします。

あと、コストに比例するのはオーディオです。価格が高くなるほどグレードが上がります。
音源はほぼ共通なので、音として差が出るのはオーディオ部分です。
高いほど良いという傾向はあります。ただ、これも聴いてみての話です。
RP701とYDP-165はフルレンジスピーカーですが、鍵盤の裏側にスピーカーがついています。
奏者の耳とは逆方向に向いているので、主として高音が減衰してモゴモゴした感じの音になります。
ヘッドホン中心であれば関係ありませんが、スピーカーからの音は劣ります。

AP-S450は新しい鍵盤なので耐久性等は不明ですが、これの感触が良かったのであれば良いのではないでしょうか。
スリムタイプが良いというのであれば、RP701にはF701というスリムタイプもあります。

ご参考になれば。

書込番号：25932382

[まちだに]

＞みっどぼんどさん
YDP165には、音のこもりを改善するためにトーンエスケープメントが設置されてますが、それでもモゴモゴした音に聞こえるのでしょうか？

書込番号：25932733　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞みっどぼんどさん
YDP165、スピーカーからのナチュラルな音の抜け感と広がり感に関しては、価格コムマガジンにも体験記事がありますね。もちろん、感じ方は人によって異なるのかもしれませんが…
https://kakakumag.com/hobby/?id=18197&lid=k_topics_article_18197

＞51112.iorさん
RP701とRP107は同じ音源と鍵盤で本質的な部分は変わらないみたいので、幼児の入門者なら安価なRP107がお得ではないでしょうか？　将来は買い換え前提になりますけど。

カシオのAPS450の鍵盤を気に入ったなら、それを買うのも良いと思いますが、買って良いのか不安に感じるなら、他にも色々なメーカー機種を幅広い価格帯で弾いて体験してみると機種選択決断の助けになるのでは？と思います。

書込番号：25933082　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞MA★RSさん　貴重ならご意見をいただきありがとうございます！
なるほど、大差はないということですね。私が難しく考えすぎてしまったのかもしれません。確かに子供に決めてもらうのも１つの手ですよね！実際に弾いてみて、子供の意見も聞いてみようと思います。ありがとうございました！

書込番号：25934622　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞アウト！さん
貴重なご意見をいただきありがとうございます！
今の家は賃貸ですが戸建てなので、あまり気にしてなかったのですが、管理会社に確認してみます！
今後引越す事もあるので、打鍵音、打鍵振動最小のカシオ、価格帯No. 1スペックのローランド、、どちらも魅力ですね！
APS450と価格帯が近い木製鍵盤という事でCA401もちらっと検討し魅力はもちろんあるのですが、元々RP701に決めかけていた事もあり、上を見たらキリがないので、予算を少しでも抑える為最大でもAPS450までと思っております。
参考リンクも沢山ありがとうございます！管理会社への確認と共に、指弾して最終的な決めようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：25934640　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞みっどぼんどさん
貴重なご意見をいただきありがとうございます！鍵盤のタッチやオーディオは高い方がグレードは高いけれど、必ずしも良いと感じるかは人それぞれという事ですね！CA401は予算の都合上除外してしまっていますが、ぜひ参考に指弾してみたいと思います。
F701もコンパクトな点は魅力なのですが、譜面台が鍵盤のすぐ上にあるより、蓋の上部にある方が、娘の視線や姿勢にも良いかと思い、その点ではAPS450はコンパクトながらも譜面台が上部にある点も良いなと思いました。
スピーカーの位置によって、モゴモゴした感じに聞こえたりするのですね、次はその点にも注目して指弾してみたいと思います！
とても参考になりました、ありがとうございました！

書込番号：25934667　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞まちだにさん
貴重なご意見をいただきありがとうございます！RP107はピアノの練習としての用途がメインになるであろう我が家にはかなりコスパよく十分なのでは？とも思っておりますが、買い換え前提というのも、、でもこの中の物だと、いずれ本格的にやるとなればどれも買い換える事になるかもしれませんね。
APS450に惹かれてはいますが、みなさんのご意見を参考に、もう少し視野も広げご指摘された点に注目して指弾して決めたいと思います！ありがとうございました！

書込番号：25934682　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞51112.iorさん
比較動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=awRhMBuW2ZQ
https://www.youtube.com/watch?v=KfY_zCh_nCE&t=128s
https://www.youtube.com/watch?v=0IhUIY_u2xE

書込番号：25935201

[51112.ior]

＞アウト！さん
比較動画とても参考になりました！ありがとうございます！説明を翻訳で見たので、少しわからない部分もありましたが、どれを選んでも現在のうちの状況や条件を満たすには十分だと思いました。後はやはり弾いてみてタッチの好みが重要なのかなと思います。
ちなみにアウト！さんはRP701、RP107、AP-S450、値段もバラバラでうちとは求める条件なども違うとは思いますが、この3つでしたらどれがお好み、または購入したいと思うでしょうか？？参考までに個人的なご意見いただけると嬉しいです。

書込番号：25935671　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞51112.iorさん
私の言葉足らずでしたが、RP107もRP701も同じ音源で同じ鍵盤なので、51112.iorさんの仰る通り、本格的にピアノ習うようになったらRP107にしてもRP701にしても買い換えが必要になるかと。それならば、安いRP107で充分かと思います。

ローランド製品で買い換えしないのであれば、みっどぽんどさんが提案されているように、鍵盤が長いPHA-50鍵盤のLX705（やHP704）を試弾して購入された方が良いのかもしれませんね。

カシオのAPS450は詳しく知らないですが、たとえ将来買い換えが必要になっても欲しいと思えるくらいに音と鍵盤タッチを気に入られたなら、それを買うのが51112.iorさんにとってのベストアンサーなのではないでしょうか…？

書込番号：25935998　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞51112.iorさん
電子ピアノって、10年間くらい使えるのか保証はないし、もしかしたら僅か数年経たない内に壊れて修理不能になったり、弾きたくなくなる程に鍵盤の弾き心地が劣化したりするかもしれない。弾き込む程に音の表現力や鍵盤性能の限界に気付いて我慢出来なくなって、他の機種や他のメーカー製品やアコピが必要になるかもしれない。遅かれ早かれ長年続けていくなら買い換えは必須であって、そういう電化製品に自分なら幾ら払えるのか？　どの価格どの機種を買うのかは、ご本人次第かと思えるのです。お呼びでないのに、差し出がましくて申し訳ありません…

書込番号：25936177　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞51112.iorさん
忘れてましたが、ローランドの高額機種ならメーカーの10年間保証制度があります。買い換えをしたくないなら、ローランドの高額機種の購入をお勧めします。

https://www.roland.com/jp/lp/myfirstpiano/10year_warranty/?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwveK4BhD4ARIsAKy6pMLO4Uqyyc4DzOLXFCmudD_H1e3OErvYtw5Y-4Dc1Di3_pMHAvVlcL0aAjfAEALw_wcB

書込番号：25936187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンサブウーハー]

アウト！さん以外

電子ピアノのスピーカの音量を絞った状態で
打鍵音、ペダルを踏む音で苦情が来たことはありますか？

書込番号：25936209

[ローンサブウーハー]

アウト！先生は電子ピアノ選びで最優先するのは打鍵音だと言うが

深刻な社会問題ならＴＶの情報番組、週刊誌などで取り上げるはずです

書込番号：25936308

[51112.ior]

＞まちだにさん
おっしゃる通りですね！どれも後に買い替えが必要であればRP107にするのが正解ですよね。ただ、今のところはコンクールに出たいとか音大に、、などとそこまで本格的にやると考えてる訳ではないので、出来るだけ買い換えなく、でもそれなりの物でピアノの練習が出来たらなと思っております。後々どうなるかはわかりませんが、、
ローランドには10年保証が付いてる物があるんですね！それはすごいですね！！
後々、買い換えが必須なのであれば1番安いRP107、買い換えたくなければもっと高額なラインの物、先々買い換えの可能性もあるかもしれないがAP-S450のタッチがよほど気に入り、値段も飲み込めればカシオ。
夫ともよく相談して、試弾して決めたいと思います。
親身に回答いただきありがとうございました！

書込番号：25937992　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞51112.iorさん
買い替えに関する話題が出たので、個人的な経験と見解を。
当方、買い替えといえるのは2回ぐらい経験があります。
1回目：HP2700からPX-110
2回目：PX-135からFP-30
1回目は、購入当時24万円したHP2700より、同じく3万円ぐらいのPX-110の方が高性能だったからです。
これは技術の進歩によるもので、音源がアドバンストSAからトリプルエレメントZPIになっただけで、
音の表情が全く違ったからです。要するに「強弱の音」をサンプリングしていたことによります。
現在はモデリングを含め、パソコン向け音源も相当すごくなっていますが、
廉価機種でもそれほどしょぼい音源はないので、今後の劇的な進歩はあまり期待できません。
なので、こういう買い替えケースはあまりないと予想されます。
2回目は、連打性能やセンシングの問題を感じて、いわゆるグレードアップをしました。
この手のグレードアップは、予算と弾き手の不満がトリガなので、ケースバイケースかと。

ということで、電子ピアノの買い替えは、その時にならないと分からないというのが結論です。
もし、その道に進む（音大の専攻に進む以上）というのであれば、グランドピアノが必須になります。
電子ピアノの利便性を考慮すると、買い替えではなく買い増しになるかと思います。
そうでない（その道に進むのではない）のであれば、今はとにかく必要なものを選ぶのが良いと思います。
結論になりますが、電子ピアノの買い替え前提という話は、あまり考慮しないでよろしいかと思います。
もちろん電化製品なので、主として電気・電子回路の寿命が早くきます。冷蔵庫や洗濯機と同じです。
寿命は10年から20年程度かと思います。
寿命がきたらそのとき考えれば良いのではないかと。

書込番号：25938134

[まちだに]

＞51112.iorさん
10 年保証を実施しているローランドは素晴らしいメーカーですし、他のメーカーも見習って欲しいと思いますが、ただローランドの鍵盤は重くてトリル出来ないとか、同音連打に不利という話題がクチコミに出ています。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001098155/SortID=25308395/#25321768
https://s.kakaku.com/bbs/K0001054113/SortID=24603764/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%97%f2%89%bb/#24604642

RP701とRP107に使われているPHA-4鍵盤は、ローランドFP30Xという機種にも同じ鍵盤が使われていますが、繊細なトリルが不可能だという感想のブログ記事もあります。
https://key.mondbrand.net/blog-entry/electro-piano-rolandfp30x/

なので、ある程度長く買い換えたくないならPHA-4鍵盤以外の機種を選択すべきかもしれません。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001150857/SortID=25898587/#25899686

買い換え前提なら、RP701でもRP107でも充分かと思いますが、ある程度買い換えずに長く使いたいなら、もう少し鍵盤の基本性能の高いPHA-50鍵盤以上の機種を選択すべきではないでしょうか？　

PHA-4鍵盤を搭載してるローランドFP30Xを試弾したことありますが、同音連打性能はヤマハGHS鍵盤の方が良かったです。個人的な感想ですが…

カシオAPS450は試弾したことないので何とも分かりません。

書込番号：25938340　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちだに]

＞ローンサブウーハーさん
打鍵音（振動音）に関する体験談が、価格コムのクチコミにありますね…

https://s.kakaku.com/bbs/K0001479715/SortID=25158021/#25165263

書込番号：25938372　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞51112.iorさん
https://www.roland.com/jp/products/rp107/specifications/
https://www.roland.com/jp/products/rp701/specifications/
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.AP-S450BN/
　�@一軒家で当面引っ越しがなく打鍵音を極端に嫌うご家族がいらっしゃらない場合(ご家族皆様にffオクターブ多重和音スタカートで打鍵音をご確認いただければ幸いです。)：(A)お子様が練習の熱中なさり、ご家族皆様でピアノが楽しみ、という雰囲気がある場合、RP701.
　(B)お子様が続くか否か？の場合：RP107.すれ主様がソナタアルバムレベルでいらっしゃったとしても十分お楽しみいただけると思います。ただし、RP107は固定椅子です。ヤマダ電機コラボの場合は高低自在椅子が付きますが内蔵曲が減少します。
　�ARC,SRC以外の鉄骨造り集合住宅(4階建てや高層マンション上層階では珍しくありません。)への引っ越しが近い、または打鍵音を極端に嫌うご家族がいらっしゃる場合：お引越しの場合、遮音性の良いSRCやRCの集合住宅を選んでいただくことを祈るばかりです。鉄骨造りの遮音性は木造と大差なく、電子ピアノ導入の注意点をすべて実行したとしても上下左右隣りにお住まいのお方がどの程度打鍵音や打鍵振動を嫌うかは予想できません。現状では価格設定が高めではありますが、APS450が打鍵振動・打鍵音最小ではありますが、問題発生にお気づきの場合または、表立ってクレームがない場合でも、ピアノの時だけ周囲のお宅が急に静かになり打鍵音に聴き耳を立てられ、ピアノが終わると急に周囲のお宅がうるさくなる、とお気づきの場合、出来るだけ早くより遮音性の高い構造の物件か一戸建て物件にお引っ越をお勧めします。近隣関係は運、不運が避けられません。
https://www.youtube.com/watch?v=RAz3i5gZTso
https://www.youtube.com/watch?v=kD3WjjgwaoY
https://www.youtube.com/watch?v=BFB1EN9WDTY
https://www.youtube.com/watch?v=KFFGH4Z8QiY
https://www.youtube.com/watch?v=xprTF3-MX0Q
https://www.youtube.com/watch?v=9V_cgAk9gI0
https://www.youtube.com/watch?v=gGYSYe_OAEU
https://www.youtube.com/watch?v=GtODdU3sRlM
https://www.youtube.com/watch?v=vFYdoz-Hp6w
https://www.youtube.com/watch?v=ysUadFKUqw8
　ご意向にそうか否かわかりませんが、以上です。

書込番号：25938392

[アウト！]

＞ローンサブウーハーさん
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=3vnKKXct3sM&t=54s
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=32s
　クレームや訴訟をする人はむしろまともな人で、手前の体験上、
悪質な人は何も言わず集団で報復攻撃を仕掛けてきます。
　ピアノの練習をする午後7時ころ周囲は異常に静まり返り、
終わる8時ころ周囲が急に騒がしくなります。深夜眠れないほど騒がしくなります。
　報復攻撃を回避するためホテルに宿泊すると、壁ごしに電話を聞いていたのか
ホテルまで追いかけてきて眠らせないようにうるさくされました。
　日頃の憂さ晴らしの獲物を探していた者たちに口実を与えたことに気付きました。
　警察は民事不介入、不動産会社も管理人も何ら助けてはくれません。
　昭和63年ごろなので嫌がらせで済んだかもしれません。
令和の現在では命があったか否か？
　すれ主様は手前の論旨を正しくご理解いただいているので、手前の論旨はそちらをご覧ください。

書込番号：25938406

[51112.ior]

＞みっどぼんどさん
確かにこれだけ技術が進歩してるなかで、みっどぼんどさんが以前にされた様な理由での買い換えは、よほど先にならない限り検討する機会はなさそうですね。うちの場合は特に子供が途中で辞めてしまえばそれまでですし、買い替えについてはそこまで重点を置かずに考えてもよさそうな気がします。
寿命まで使いきっても良いと思える物を納得して選べたらと思います。
沢山ご回答いただきありがとうございました！

書込番号：25939137　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞まちだにさん
トリルを弾くようになるのはまだまだ先になるとは言え、弾きにくいよりは弾きやすい物の方が良いですよね。PHA-50鍵盤のLX705（やHP704）なども、あれば試弾して比較してみたいと思います！
AP-S450もその点なども考慮して試弾してみます^_^
たくさんのご意見をいただきありがとうございました！

書込番号：25939331　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞アウト！さん
RP107は固定椅子なのですね！まだ小さな子供なので高低自在椅子は欲しいです。そうなるとプラス一万程はかかりますね。RP701とは２〜3万程の差額だったと思うので、椅子の事を含めるとローランドはあまり金額の差がなくなりそうなので、その分機能が多い701でもよいかなと思いました！
そして、以前の家に住んでいた際に下の住人の方からクレームがきた事がありまして、20時には子供たち全員寝ていたのでそんなに迷惑な時間にうるさいという事はなかったと思うのですが、子供3人いるので、ただの足音でも相当うるさかったのかなと思います。今は戸建てなのでその点は大丈夫ですが、やはり必ず転勤があるのでAPS450の打鍵振動・打鍵音最小というのは今後を考えると重要だと思いました。
貴重なご意見、参考にさせていただきます！ありがとうございました！

書込番号：25939511　スマートフォンサイトからの書き込み

[51112.ior]

＞アウト！さん
＞まちだにさん
＞みっどぼんどさん
皆様、貴重なお時間を使って、詳しく丁寧に回答いただきありがとうございました！
お陰様で、皆様の意見を参考に本日色々なピアノを試弾して、条件と照らし合わせ、AP-S450を購入する事に決めました。
ネットだとクーポンとポイントで実質3万円引きで、かなりお得に気に入った物を購入でき大満足です！
なかなか決めきれなかったなか、皆様からの意見と知識をお借り出来たおかげで、しっかり納得いくものが選べました。誠にありがとうございました！
これから子供達とピアノを弾けるのが楽しみです^_^

書込番号：25940871　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞51112.iorさん
　APS450ご購入おめでとうございます。
3万円引きは大きいですね！
　APS450がすれ主様ご家族の良き伴侶となることを祈ります。
ご家族みんなでピアノのある暮らしをお楽しみいただければ幸いです。

書込番号：25940976

[まちだに]

＞51112.iorさん
AP-S450ご購入おめでとうございます。
もし可能であれば、51112.iorさんのレビュー投稿記事を拝見できること期待しております。

書込番号：25941008　スマートフォンサイトからの書き込み

RP701かHP704で悩んでいます

[真希人]

RP701を買うつもりで店頭に行くと、RP701は99,000円、HP704は160,000円で売られていて、HP704がここまで安く売られることはないとお店の人に言われて、悩んでしまいました。
引き比べると確かにHP704の方が音もタッチも自然で、値段の差くらいの分はあるなと感じましたが、RP701でも充分満足は出来たので、悩んでしまいました。

使用用途としてはわたしが趣味で引くのがメインで、子どもが興味を示したら習わせようかなと思っている感じです。わたしは子供の頃からピアノは習っていたのでそこそこは弾けますが、上級者というほどではなくそれほどこだわりはありません。今までは実家で電子ピアノ→アップライトのピアノを弾いていました。

値段の差を考えたらどちらが皆さんはおすすめでしょうか？

書込番号：25480451　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

安いのが良い⇒RP701
高い方が良い⇒HP704

になるかと思います。
ピアノ経験者のトピ主さんが試奏してRP701で満足なら、
RP701で良いのではないでしょうか。

RP701
PHA-4 スタンダード
スーパーナチュラル・ピアノ音源
HP704
PHA-50鍵盤
ピアノ音：スーパーナチュラル・ピアノ・モデリング音源
の差なので、子供がピアノを始めるにしても、RP701でも問題ないでしょう。

書込番号：25480489

[真希人]

＞MA★RSさん
二つの差は、やはり鍵盤と音質の差ってことですよね。さすがにHP704の方がはっきりわかるくらいの良さがありましたが、その差に6万円出せるかと言われたらやっぱり高いと感じるので、最初に決めた通りRP701にしようかと思います！
はっきり示していただいたので決断出来ました、ありがとうございます^_^

書込番号：25480568　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

一番は、トピ主さんの感想になるかと思います。

RP701のタッチ・音がどうしても納得いかないだとHPでしょうけど、
そうでないならRPで良いかと思います。

鍵盤もPHA50はPHA-4ベースにサイドに木の板を張り合わせて木製風味に
しています。タッチそのものはほとんど変わらないと思います。

スーパーナチュラルはサンプリング音に残響をモデリングで被せてます。
モデリング音源は１弦１素子で再現しているので同時発音数無限に
なっています。
どっちが良いかは音の好みにもよると思います。

実家で電子ピアノがいつ頃のかわかりませんが、2000年前後のだと、
ＲＰでも十分最先端の技術の電子ピアノだと思います。

書込番号：25480597

[アウト！]

＞真希人さん
https://kakaku.com/item/K0001150856/pricehistory/
https://www.roland.com/jp/products/hp700_series/hp704/
https://www.roland.com/jp/products/rp701/specifications/
ご実家でご利用ということでよろしいでしょうか？
　電子ピアノをお家のどこに設置なさるかにもよりますが、同居なさ
るご家族で、打鍵音を特に嫌うご家族がおられないならばRP701で問
題は起こらないかもしれませんが、fを超えffになるとかなり打鍵音
が大きくなります。同居するご家族がお休みになられた後はご利用を
お控えいただくことをお勧めいたします。
　個人的にPHA4スタンダード鍵盤はRP401の頃が、指に当たった瞬間
こつんと重く、それを過ぎるとスッと鍵盤が沈むタッチ感が好きでし
た。RP701,FPE50など、グリースが固いのか？鍵盤が重く感じます。
　HP704はRP701より打鍵音はましですが、静かというほどではありま
せん。Rolandは打鍵音以外は優秀です。
　打鍵音が静かなのは
　https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001164452_K0001476786_K0001467366_K0001268515&pd_ctg=2503
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.PX-S5000BK/
　CASIOは、スタンド、3本ペダル、ヘッドホン、椅子が別売りです。
　本体機能だけでなく、生活環境、無料アプリのコンテンツ、含め、
あなた様のニーズに合致した機種をご選択いただければ幸いです。

書込番号：25481233

[みっどぼんど]

＞真希人さん
> 使用用途としてはわたしが趣味で引くのがメインで、子どもが興味を示したら習わせようかなと思っている感じ
当方RP401Rを使用していて、子供がHP307（2009年頃の製品）を使用しています。
RP701とHP704の差は、鍵盤の差もありますが主としてオーディオの差が価格差になっています。
詳しく見ていきいましょう。
＜鍵盤＞
・RP701：PHA-4 スタンダード鍵盤：エスケープメント付き、象牙調
・HP704：PHA-50鍵盤：ハイブリッド構造（木材×樹脂センターフレーム）、エスケープメント付、象牙調・黒檀調
この差は、主として見た目（木材を見える位置に貼り付けている）ですが、タッチ感も若干差があります。
当方RP701と同じ鍵盤のRP401Rを主として使用していますが、レッスン用途としては最低限の機能を持っています。
これは主としてセンシング能力になりますが、グランドピアノをモデルとして、あまり違和感のないタッチ感を実現しています。
PHA-50は、材料にお金がかかっていて、センシングの部分はPHA-4とほとんど差がありません。
なので、真希人さんが感触としてPHA-4 スタンダード鍵盤に問題を感じなければ、それでよいと思います。

＜オーディオ（アンプ出力とスピーカ口径）＞
・RP701：12cm × 2定格出力12W × 2
・HP704：キャビネット＋ニアフィールド・スピーカー：12＋2.5cm×2（コアキシャル・スピーカー）、スペーシャル・スピーカー：5cm×2
　定格出力25W×2＋5W×2
これはもう掛け値なしに、HP704の圧勝です。
RP701（RP401Rも同じ）は、鍵盤の下に、下向きにスピーカが付いています。
奏者からすると、あらぬ方向にスピーカが向いていて、特に高音が聴こえにくくなります。
「モゴモゴした音」とでも言いましょうか。
HP704は、奏者の向きに近い位置にスペーシャル・スピーカーが付いていて、これで音が明瞭に聴こえるようにしています。
なので、価格差分の音の違いはあるでしょう。
当方、RP401Rはほとんどヘッドホン使用なのであまり問題を感じませんが、
もし、一軒家で騒音の問題が無く、思いっきり音を鳴らせるのであれば、HP704との差は歴然です。

要するに、価格差分のコストはオーディオ分で、それが真希人さんとして不要であればRP701が適しているということです。
ご参考になれば。

書込番号：25481246

[真希人]

実家で電子ピアノを使っていたのはもう30年近く前のことです(*_*)昔過ぎてもうあまり覚えていませんが、今のものより全然タッチもキーボードみたいだったし、音も電子音っぽかったと思います。それでもピアノの練習は問題なく出来ましたので、今の技術で作られたものならそれこそ全く問題ないかなと思います。
明日お店に買いに行こうと思います、楽しみです！

書込番号：25481277　スマートフォンサイトからの書き込み

[真希人]

打鍵音のことは全く盲点でした！Rolandは打鍵音が大きいんですね。
リビングに置くつもりで、同居の家族の部屋とはある程度距離が取れるので大丈夫かなと思いますが、分譲マンションなので下の階に響いたりすることはあるのかなと思いました。
音のことしか考えてなかったので、ヘッドホンがあれば問題なしと思っていましたが、そこも気をつけないといけないですね！
明日お店にまた行くので、打鍵音も気にして試し弾きしてみようと思います。ありがとうございました！

書込番号：25481287　スマートフォンサイトからの書き込み

[真希人]

＞みっどぼんどさん
詳しく教えていただきありがとうごさいます！
鍵盤に関してはそれほど差がないんですね。確かに今日弾いた感じも言われなければわからないかなと言うくらいでした。側面が木目なので高級感は感じました。
金額の差はやっぱり音なんですね。確かにRPはモゴモゴした感じだったかもしれないです。HPと比べると安っぽい音に聞こえました。

ですがうちは分譲マンションなので、思いっきり音を鳴らすことは出来ないと思いますのでそれならRPで事足りるのかなと思いました！
とても参考になりました、ありがとうございます！

書込番号：25481292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

まだなら主要メーカーは一通り見たほうがいいと思いますよ。
タッチも音も床へのアタック音の伝わり方も違うので。

お値段は、、、人に依るのでなんともですけど。
6.5万円のポータブルでもハンマーアクションなら全然違うので別にいいんじゃないかと。

床に伝わる音は、ポータブルにX脚の方が緩和されます。
上級者が思いっきり叩いたら暴れるでしょうけど、初心者が弾く分には問題なし。
ただしペダルは不安定になるので工夫が必要。

書込番号：25485748

Piano Every Dayが使えるローランドの機種で迷っています

[コスパイズム]

自分＆子供の練習用に、ローランドの独学用アプリ「Piano Every Day」が使える機種で検討しています。
このご時世なので習いに行くのはなるべく避けたく、独学アプリ→リモート→習いにく、を考えています。
・自分→２０年前までエレクトーンをやっていたので鍵盤楽器はなじみがあるもののピアノは習ったことがない。シンセやっていたこともあり、ピアノメーカー（ヤマハ、カワイ）でなくても気にならない。
・妻→実家にアコピ（カワイ）あり。電子ピアノはタッチが違うといっており、電子ピアノならではのメリット重視（ちなみにハイブリッド電子ピアノは触ったことがない）。なのでメーカー不問
・子供たち→学校で鍵盤ハモニカやっているくらい。YouTube見てやりたがっている。その影響でグランドピアノを欲しがっている（→環境的に無理）
ローランドのHPでは、LX705/706/708、HP702/704、RP701が「Piano Every Day」対応機種のようで、
「独学だからこそ、いいピアノが必要です。」「独学で上達したい方におすすめの電子ピアノはローランド LX705」
になっています。
メーカーおすすめのRP701とボトムのLX705の主要な違いは、
・PHA-4スタンダード鍵盤→PHA-50鍵盤
・スーパーナチュラル・ピアノ音源→ピュアアコースティック・ ピアノ音源（モデリング）
・12ｃｍ→2.5/2.5/12cm
その他、LX705はアンビエンス、マイステージ、ピアノデザイナーなどが充実
となっています。
島村楽器の電子ピアノ鍵盤比較では、PHA-4とPHA-50では結構な違いがありそうで、モデリングの追加も効果がありそうですが、701→705では価格が倍になってしまいます。
実際のところ、両者の差はどのくらいあるのでしょうか？701でも基本性能は十分に良いように思われます。
経験あり皆さんのご意見を頂けると助かります。

※事前に十分検討した上で、候補と観点を絞り込んでから最終的には店頭で比較して決めようと思っています。
他に気になっている機種は、GP-310です。LX705にするならもうちょっと積んで310？と考えてしまいます（グランドピアノみたいにアクションが見えるので子供が喜びそうです）。

書込番号：24689974

[みっどぼんど]

＞コスパイズムさん
RP701とLX705とでお悩みとのこと。
当方、RP701の2代前のRP401R、同じ鍵盤のポータブルFP-30、子供用のHP307を所有しています。
なので、ローランドはお任せ下さい(笑)

冗談はさておき、両機の違いについてですが、机上では十分ご検討されているようですので、そこは端折ります。
ご自身で挙げられていた違いの中で、最も大きなものはオーディオになるかと思います。
・12ｃｍ→2.5/2.5/12cm
というところです。
サイトでの謳い文句
「スペーシャル・スピーカーx2、ニアフィールド＋キャビネット・スピーカー（スピーカー・ボックス付き）x2を搭載。スタンド部にボックス付きのコアキシャル・スピーカーを採用し、より臨場感のある音場を生成。」
とあります。要するに、耳元、足元にそれぞれありますよ、ということです。
一方のRP701ですが、鍵盤の下の部分に下向きに付いています。
奏者の耳に向かっては反対側で、足元に向かって音が出ています。
これだと、床からの反射音がメインで聞こえてきます。あまり具合がよろしくありません。
（スピーカは基本的に指向性があり、ユニット軸上正面が最も高音が聞こえるようになっています）
ということで、ヘッドホンを多用するならあまり問題にならないのですが、ヘッドホンを使わない場合は大きな問題になります。

その他、鍵盤はPHA-4がクルマで言うところのカローラクラスで、PHA-50は見てくれも良いクラウンクラスといったところでしょうか。
機能的にはそれほどの差はありませんが、弾くときにちょっとリッチな気分になるかも、です。
音源の差は、よほど聞き込まないと分からないと思います。同時発音数の違いでLX705が若干余裕があるでしょう。
でも、まず分からないレベルです。

ということで結論を言うと、オーディオにそれなりの差があり、見てくれも含めて価格差はそこそこ妥当なのではないかと。
特にお子さんのレッスンというのであれば、ヘッドホンはあまり好ましくないと思います。
大人の趣味であればヘッドホンでも良いのですが、環境が許せばそうでない方が好ましいと思います。

あと、アコピとの差は当然あります。でも、その道に進むまでは、電子ピアノで問題ないと思います。
その道というのは、例えば音楽系大学への進学でしょうか。

ご参考になれば。

書込番号：24690099

[コスパイズム]

＞みっどぼんどさん
ユーザの実際の声をいただきありがとうございます。
スピーカーというのは盲点でした。
それとヘッドホン主体に考えていたのでそれも盲点でした。
この点で検討する観点が大きく変わりました。
一方で、鍵盤、音源に大きな差がないとなると候補自体が変わってきそうです。
う〜ん、振り出しに戻ったような感じです。
当方は田舎の一軒家で日中はスピーカーで練習することが可能な環境なので、スピーカー能力を軸にいま一度リサーチし直そうと思います。

書込番号：24690275

[アウト！]

＞コスパイズムさん
https://www.roland.com/jp/products/piano_every_day/
メーカー系レッスンアプリのスペックは確かにRoland.
アプリ利用ユーザーレビューが心配ならば外部アプリ？
https://ongakuroom.com/piano_application/
鍵盤タッチはご実家にピアノの奥様のチェックが○？
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001220512_K0001164454_K0001320394_K0001433004_K0000989909_K0001164451_K0001271496_K0001268514_K0001150857_K0001271490_K0001268512_K0001271485_K0001231110_K0001098152_K0001180821&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
LX705：https://www.roland.com/jp/products/lx700_series/lx705/
　内蔵曲レッスン曲数、鍵盤タッチ、オーディオ性能、
が高く価格が有利で無料レッスンアプリが充実したもの
をお探しでしょうか？
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list.pdf
https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/dp_music_list_ca9979.pdf
https://www.kawai-global.com/product/piabookplayer/
GP310はコーダナ対応がなくUSB接続外部アプリ利用です。
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.GP-310BK/
GP310・510は、電子ピアノの流行の機能でなく、GPユー
ザーの夜用ピアノとして弾きごたえを追求した機種？
　大型冷蔵庫・洗濯乾燥機並み高額商品で相場が現在高
めです。お子様のご成長と上達に伴う買い替え戦略含め
奥様ともご相談の上、お決めいただければ幸いです。

書込番号：24690643

[MA★RS]

＞自分＆子供の練習用に、ローランドの独学用アプリ「Piano Every Day」が使える機種で検討しています。

汎用のアプリもありますので、メーカーはどれでもいいかと思いますが、
「Piano Every Day」が気に入っていて、これがよいということでしょうか。

＞「独学だからこそ、いいピアノが必要です。」
＞「独学で上達したい方におすすめの電子ピアノはローランド LX705」
＞になっています。

単に宣伝文句に過ぎないです。
お肉屋さんで、「カレーに最適」と書いてある肉があったとしても、別の
肉はカレーに向かないのか、というとそんなことはないです。

https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/csp-150/index.html
ヤマハのこちらだと、ある意味『独学向きシリーズ』ではあります。
アプリはだいたい落ち物系になっていますが、アプリ上部にLEDがあり
落ちてくるように点灯します。
キーボードだと、ヤマハ、カシオに光る鍵盤のものがありますが、
あれの電子ピアノ版です。

■PHA-4とPHA-50
　鍵盤の両脇に木を貼ったのがPHA-50です。
　当然、メーカー（販売店）は上の機種の方を魅力的に書きますが、鍵盤の感触は
　大差ないですし、木を貼ってることでのメリットもないです。

　なんちゃって木製鍵盤に魅力を感じる方は、PHA-50の方が良いかもしれません。

　マーケティングの結果、木製鍵盤で電子ピアノを探す人が多い→でも木製鍵盤には
　できない→プラの両面の木を貼ってしまえ、という鍵盤です。

■スーパーナチュラル・ピアノ音源→ピュアアコースティック・ ピアノ音源（モデリング）
　単に好みです。

　電子ピアノの音は昔からもうオーバースペックになっています。
　上位機に高い分だけの付加価値をつけようとすると、モデリングということになりますが、
　モデリング音源の電子ピアノをもっている、という所有欲が湧く方は、モデリングに
　が良いかもしれません。

　AIとかVRとかそういうキャッチーな単語ではあります。

　試奏してモデリングの音が気に入った、ならモデリングに、そうでなければ
　どれでも良いのではないでしょうか。

■12ｃｍ→2.5/2.5/12cm
　高い機種ほど、数字を大きくして、付加価値をわかりやすくするというのが、
　ラインナップのセオリーです。
　スペック表をみて、下位機種の方が数字の大きな項目はあってはなりません。

　これは購買層にとってわかりやすいからです。
　販売店も高い商品を売りやすくなります。

　こちらスピーカー４つなので、こちらの方がおすすめですよ。
　こちらスピーカー６つなので、こちらの方がおすすめですよ。

　スピーカーの数、ワット数などは序列を作るための道具と思った方が良いです。
　試奏して、スピーカー６つの方の音が気に入った、ということなら
　それで良いと思います。

＞その他、LX705はアンビエンス、マイステージ、ピアノデザイナーなどが充実
　多くの人は、買うときに気にしますし、買ってしばらくはいじるかもしれませんが、
　そのうち飽きると思います。

　このあたりもスペックの序列をつくる小道具ですが、ないといけないものか
　というと、どうでしょう。


最近トピがあったかと思いますが、電源いれて、デフォルトのピアノ音で使用
している、という人は多いと思います。

今回重視する点は、ＰＣなりタブレットなりと連動する機能だと思います。
これ自体はどの電子ピアノでも良いのではないでしょうか。
あとは、グランドピアノが欲しい、という子供の要求を満たせるビジュアル
だと思います。

ローランド
https://www.roland.com/jp/products/gp607/
ヤマハ
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/cvp-809/index.html
ちょっとグランドぽいタイプです。

書込番号：24691922

[コスパイズム]

＞MA★RSさん
詳しく回答いただきありがとうございます。

＞「Piano Every Day」が気に入っていて、これがよいということでしょうか。
特にそういうわけではないのですが、HPみていたらアピールしていたので良いのかなと思いました。
（製品とアプリがセットだと連携が良くて使い勝手が良いのかなと勝手に解釈）

＞単に宣伝文句に過ぎないです。
簡単に乗せられていました・・・子供のためだしと思うと少々高くても間違いなさそうなものを買っておこうかなみたいな・・・

＞https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/csp-150/index.html
調べてみたら販売終了しているようで、残念
あんな感じの落ちて光るYouTubeを見て息子が練習しています。


＞鍵盤の両脇に木を貼ったのがPHA-50です。
てっきり、木が貼っていあるだけではなくて、構造そのものが進化していて、ついでにアクセント的に木が貼ってあるのだと思いました。
木が貼ってあるのに何か利点があるのでしょうか？重量バランスとか、吸湿性とか。。。？

＞■スーパーナチュラル・ピアノ音源→ピュアアコースティック・ ピアノ音源（モデリング）
　単に好みです。
実家のEL-90やSY-99に比べると、最近の電子ピアノは随分と音が良い感じがして（楽器店の店頭でちょっと触った程度ですが）、音源のグレードが上の方がよいのかな？と思っていました。

＞電子ピアノの音は昔からもうオーバースペックになっています。
どのあたりだと、初心者には十分なレベルでしょうか？
分かるととても気が楽になります。
妻はまずはLP-380Uでいいんじゃない？と言っています。


＞スペック表をみて、下位機種の方が数字の大きな項目はあってはなりません。
これは刺さりました。いわれてみれば確かにそうですね。そしてその差に対しての価格差が大きいのが非常に悩ましいです。


＞最近トピがあったかと思いますが、電源いれて、デフォルトのピアノ音で使用
している、という人は多いと思います。
参考にしてみます。多分、うちもデフォで使うと思います。


＞今回重視する点は、ＰＣなりタブレットなりと連動する機能だと思います。
はい、その通りです。
幼稚園児〜小学生が毎日弾いてくれる機種を探しています。


＞あとは、グランドピアノが欲しい、という子供の要求を満たせるビジュアル
だと思います。
実はこれが最重点項目かもしれません（笑）
YouTubeなんかでアップライトピアノの前側の板を外してアクションが見える動画を気に入っていて、妻の実家のアップライトがそうならないがつまらないらしく、体験教室でグランドピアノを弾かせてもらったら、蓋は持ちあがって弦やアクションは見えるし、見た目も違うしでグランドピアノが欲しいってなっています。
楽器店でアバングランドのアクションが見えるようになっているのを見てこれが欲しいと言っていたので（完全に見た目重視）、GP-310なら喜ぶのかなと思っています。

書込番号：24692766

[MA★RS]

＞製品とアプリがセットだと連携が良くて使い勝手が良いのかなと勝手に解釈）

それは一理あると思います。
https://apps.apple.com/jp/app/piano-every-day/id1423002659
ちょっと評判が良くないのが気になりますけど。

その気になれば、アコピとYoutubeでも練習は出来ます。
https://youtu.be/XwjA8-796cc?t=150

汎用アプリでも連携は出来ます。
https://pianeys.com/selflearning/app5/


＞子供のためだしと思うと少々高くても間違いなさそうなものを買っておこうかなみたいな・・・

それ自体はぜんぜん良いと思います。
ただ、カタログスペックよりも試奏とか、実際に現物をみて判断で、
結果的に高いのになった、の方が良いように思います。

＞木が貼ってあるのに何か利点があるのでしょうか？重量バランスとか、吸湿性とか。。。？

見た目とかイメージが一番大きいように思います。
それだけ、木製鍵盤で探す人が多いということだと思います。
試奏して気に入ったのが、PHA-50だった、というのであれば良いですが、
木が貼ってあるからPHA-50の機種を選ぶというのはあまり意味がないかと
思います。

＞実家のEL-90やSY-99に比べると、最近の電子ピアノは随分と音が良い感じがして（楽器店の店頭でちょっと触った程度ですが）、音源のグレードが上の方がよいのかな？と思っていました。

EL-90 1991年 AWM＋FM
SY-99 1991年 AWM2＋AFM ウェーブROM=8MB(267波形)
３０年前のなので、当然今の方が音は良いです。

一番影響あるのはメモリのサイズと値段です。
SY-99で８Mです。当時PCのメモリ買いましたが、２Mで数万円です。
今はギガの時代です。１６GBで１万しない位ではないでしょうか。

1990年でも、８Mで数百音色ではなく、すべてピアノ音にあてれば、
も少し良い音は出ると思います。

スーパーナチュラル・ピアノ音源が出たのは１０年前位だと思いますが、
これ以降だとどれでも良いのではないでしょうか。

＞どのあたりだと、初心者には十分なレベルでしょうか？
家での練習用であれば、
https://www.g-mark.org/award/describe/1193
このあたりで十分だと思います。
無理に昔の機種を中古で探す事はないと思いますけど。

今の機種だと１０万以上を目安にすれば、どれでも問題ないと
思います。

＞妻はまずはLP-380Uでいいんじゃない？と言っています。
私が使うのであれば、LP-380でもぜんぜんOKです。
2013年発売なので、ちょっと古い機種ではありますけど。

多分奥様は割り切りタイプではないでしょうか。
電子ピアノはどこまでいってもアコピにはなれないので、
手頃なとこで、という事だと思います。

＞GP-310なら喜ぶのかなと思っています。
試奏してみて、鍵盤、音に問題なければ良いと思いますよ。

書込番号：24692935

[みっどぼんど]

＞コスパイズムさん
Piano Every Dayの縛りが無くなるのであれば、各予算に応じてお勧めを紹介します。

・10万円前後
G1B Air、CN29、RP701、YDP-164どれでもお好みを。
LP-380Uでも良いですが、本当に最低限の機能になるかと思います。
この価格帯のCASIOと、YAMAHAのGHS鍵盤の機種はあまりお勧め出来ません。

・10〜20万円
HP704、CA49辺りがお勧めですが、この価格帯は好みで選んでも問題ありません。
基本的な機能は満たしていますので。
HP704は、個人的に音源の音が好みなので。CA49はレッスン用途にコストを集中しているので、よろしいかと。

・20万円〜
お好みをどうぞ。
個人的にはCASIOのGP-310/510をお勧めします。アップライトを買うならこちらの方がクオリティが高いと思います。
YAMAHAのハイブリッドはあまりお勧めしません。理由はアップライトのアクションを真似ているからです。
ピアノは本来グランドピアノが標準であり、アップライトピアノはグランドピアノを置けない（買えない）人の為の用途だからです。
今の電子ピアノと同じ位置付けですね。
あと、RolandのKyoraも機能的には20万円以下と同等なので、デザインを余程気に入れば別ですが、お勧めしません。

ここでのアドバイスも参考になるかと思いますが、最終的にはご自身やご家族で、実際に触って確認した方がよろしいです。
電子ピアノの価値は機能や性能だけではなく、趣味性や好みが大きく左右するモノだと思いますので。
あと、あくまで電化製品ですので、10〜20年を寿命として考えた方がよろしいです。
予算に余裕があれば別ですが、買い替えを考えて製品選びをするのもポイントかと思います。
さらにご家族みんなで楽しむのであれば、思い切って良いものを買うのもいいかもしれません。

ご参考になれば。

書込番号：24693195

[ムアディブ]

RolandはPHA4しか触ってませんけど、、、、

木製かどうかより、メーカーによる差の方が遥かに大きいので、店頭で触って決めたほうがいいですよ。
樹脂鍵盤でもいいなと思うメーカーもあれば、樹脂はレスポンスが少し落ちるなと思うブランドもあるし、全然ダメだなと思うブランドもあります。

触ってないのにブランド絞るのはお勧めしません。ハンマー鍵盤で著名なのは、YAMAHA, KAWAI, Fatar, KORG, CASIO, Rolandで、それぞれ個性もメリット/デメリットもあります。 このバージョンはいいけど、こっちの(新しい)バージョンはダメみたいなこともあります。

あと、アコピと言ってもアップライトなら理想のタッチではありませんので、基準にしていいのかどうか考えながらで。
そもそもアコピ同士にもタッチの違いはあるし、なんなら個体差もチューニングによる差もありますから。
奥様がどの電子ピアノを触って判断しているのかわかりませんけど、ハンマー鍵盤に限定しても色々あります。

それから付加機能ですが、肝心のピアノ音源の質も大事ですが、ピアノ以外の音源が良ければそれはそれで楽しめます。
気分が変えられるのが電子ピアノ良い点だと思います。(ピアノ経験者のうちの家族はむしろピアノ音源は使いません)
ただし、数が多くても面倒になるだけなのでひとつひとつの質を求める方がいいです。数が多くても質が低いことをカバーすることはできません。
リバーブとかその辺の調整機能は、愉しみで弾く分には使いません。デフォルトですね。

音質に関しては、スピーカーのサイズだけで決まるわけではなく、どっちかというとユニットにお金かかってるか、とか、アンプに物量投入してるか、筐体をきちんと音響的に処理しているかで決まってきます。上位機種が音響用の高価なパーツ使っているのかどうかまではバラしてみないとわかりませんけど、スペックでオーディオ語る人がいないのと同じで、楽器の一部と捉えるならスペックで判断するのはやめたほうがいいと思います。
むしろ、スペックは忘れて自分の耳で聞いて「この音が好きだ」と思える楽器にしましょう。
楽器において、結局、最初の印象が変わることはまず無いです。(PCにつないで外部音源で鳴らすなら別)

>シンセやっていたこともあり、ピアノメーカー（ヤマハ、カワイ）でなくても気にならない。

といいつつ音質はどうやら気にしているようだというのが良くわかりませんけど、演奏状態が付属のSPなら、SPまで含めての楽器であり、楽器からつまらない音しかでてこないなら演奏が楽しいはずもない、、、と思うんですけどね。
楽しくない楽器を買って練習をガシガシ続けられる人も居ますけど、特に大人だとなかなかレアですよね。

Rolandは割と特殊な音 (超自然的な?) を出しますけど、その辺は大丈夫なのかしら。

書込番号：24693221

[アウト！]

＞コスパイズムさん
　奥様とのご相談良かったですね。電気製品の補修部品
保存6〜8年で回収できる価格。レッスン機能はアプリに
任せ、本体は基本機能でよい。お子様のご成長と進歩に
合わせた戦略のご提案でした。LP380U同一価格帯に後継
機C1Airがあります。コスパイズムさんの本心を引き出
されたMA★RSさん、さすがです。
　リビングにピアノを設置し親子でご利用で、コスパイ
ズムさんがヘッドホンでご使用の場合、ご家族間での打
鍵音問題が考えられます。打鍵音はメーカー、機種差が
有ります。打鍵音寛容度・耐性も個人差が大きいです。
　打鍵音はCA<CN<PXS<CDPS<PHA50<RH3<PHA4≒GHS<GH3
　手が小さく力も弱い幼稚園〜小学校低学年のお子様の
負担が小さい鍵盤は、指に当たった瞬間こつんと重みを
感じそこを過ぎるとスッと鍵盤が沈むタッチ感です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001369199_K0001164454_K0001164451_K0001268514_K0001150857&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
https://www.shimamura.co.jp/shop/kokubunji/product/20211104/7360
https://www.casio.com/intl/electronic-musical-instruments/product.CDP-S360BK/
PXS,CDPSとSP34で、指定スタンド以外でご利用可。コロ
ナ感染は心配ですが、幼稚園〜小学生のお子様がピアノ
を習う方法についても奥様とのご協議をお勧めします。

　

　

書込番号：24693435

[コスパイズム]

みなさま
ありがとうございます。
かなり頭の中が整理されました。
妻と相談しまして（観点と情報量が多くて消化するのに時間かかりました）、以下の方針で今週末に楽器店3店（山〇楽器、島〇楽器、カ〇〇）に実物を見に行ってみようと思います。


�@練習に役立つ機能をメインに考える。アプリはメーカーバンドルのものに固執しないが、あればプラスに考える。
＞ちょっと評判が良くないのが気になりますけど。
＞Piano Every Dayの縛りが無くなるのであれば、各予算に応じてお勧めを紹介します。
縛られない方がかえって良い選択ができるのではないかと思うようになりました。
＞CA49はレッスン用途にコストを集中しているので、よろしいかと。
要チェックします。


�A演奏が上達するような鍵盤・ペダルを軸に考える。
＞ピアノは本来グランドピアノが標準であり、アップライトピアノはグランドピアノを置けない（買えない）人の為の用途だからです。今の電子ピアノと同じ位置付けですね。
妻も同じことを言っていました。昔は本物＝グランドピアノ、グランドが無理な場合はアップライトの図式だったけど、今は本物＝グランドピアノ、グランドが無理な場合は電子ピアノの図式になっているみたいだから、単にグランドピアノの演奏力（？）に近いもの（強弱、連打など）を選ばいいんじゃない？と。
妻の実家になるアップライトってどんなものだっけ？とカワイのＨＰをみたら最近はアコピにカーボンファイバーが使われていて（カーボンファイバー入りABS樹脂製ウィペン、レペティションレバー、カーボン入りポリアセタール樹脂製ジャック（先端部シボ加工））、電子ピアノなのに木製に付加価値を感じさせられなくてもいいかなってなりました。
＞見た目とかイメージが一番大きいように思います。
はい、イメージをメーカーに植え付けられ始めています（笑）。アコピじゃなくてエレピでしょって思っている妻の方が客観的にみているかも。
＞この価格帯のCASIOと、YAMAHAのGHS鍵盤の機種はあまりお勧め出来ません。
スペックや評判ではPrivia PX-S1100BKもありでは？と思っていますが、カシオはへたりがはやいのでしょうか・・・
＞G1B Air、CN29、RP701、YDP-164どれでもお好みを。
見た目で、G1B Air、YDP-164は却下になりました。家族的には奇抜なのとか古っぽいのはだめで、格調高いかシンプルな方がよいと。
私的にはキーボード+スタンドが圧迫感なくて好きなのでCDP-S300、CDP-S360BKは気になりましたし、FPシリーズ、特にFP-60（３本ペダルで、RPU-3ではなくKPD-90を使えばPDAが使えるらしく、RP701と価格も（笑）、機能的にも同等？）が気になり始めました。


�B拡張も視野に入れる。
＞一番影響あるのはメモリのサイズと値段です。
＞楽器において、結局、最初の印象が変わることはまず無いです。(PCにつないで外部音源で鳴らすなら別)
＞スーパーナチュラル・ピアノ音源が出たのは１０年前位だと思いますが、これ以降だとどれでも良いのではないでしょうか。
1990年代〜2010年くらいまでに劇的に進化して、その後は横ばいないんですね。音源について気になって調べてみたらＩｖｏｒｙ２みたいな高音質な音源だけ売られていることも知りました。かつては専用データを買ってシンセに入れてましたが、今は簡単にDTMできるようになっているのですね（FANTOM-8 MUSIC WORKSTATIOみたいな本格派は今は少数派なのに隔世の感があります）。まずは内蔵音源で、不足ならＰＣ+ＤＡＣ+スピーカーに接続するプランもありだなってわくわくしています（だんだん子供基準じゃなくなっていますが）。
以下がとても参考になりました（洗脳されました）。
https://www.youtube.com/watch?v=IFDw6JzJmdk


�C想定外を考慮する
＞買い替えを考えて製品選びをするのもポイントかと思います。さらにご家族みんなで楽しむのであれば、思い切って良いものを買うのもいいかもしれません。
＞手が小さく力も弱い幼稚園〜小学校低学年のお子様の負担が小さい鍵盤は、指に当たった瞬間こつんと重みを感じそこを過ぎるとスッと鍵盤が沈むタッチ感です。
アップグレードや子供が続かない可能性も考えて、あまり高価、重い、大きい機種は当初の候補から外すことにしました。
夫婦で家の中を移動できる程度で、万一子供が使わなくなっても夫婦で楽しめたり、サブにできる機種から検討することにしました。
（総重量またはスタンド込みで50〜60kgくらいまで）


ひとまず、キーボードタイプ〜10万円台を主に、20万円台まで視野を広げてみようと思います。

書込番号：24695239

[みっどぼんど]

＞コスパイズムさん
もうほとんど理解されているようなので、釈迦に説法ですが(笑)････
> 私的にはキーボード+スタンドが圧迫感なくて好きなのでCDP-S300、CDP-S360BKは気になりましたし、FPシリーズ、
> 特にFP-60（３本ペダルで、RPU-3ではなくKPD-90を使えばPDAが使えるらしく、RP701と価格も（笑）、機能的にも同等？）が
> 気になり始めました。
当方、FP-30とKPD-70の組み合わせで使っています。スタンドはDIYです。
ペダルがPDAではないので、所有のRP401Rより若干劣るのが難点ですが、機動性は高いです。持ち運び出来ます。
KPD-90だとコンパクトで、X脚スタンドも使えて身軽なイメージだし、ペダルもPDAになってよろしいのではないでしょうか。
スピーカが上向きなのは良いのですが、いかんせんータブルの限界もありますので、それなりです。
逆に、スピーカの振動が鍵盤から手に伝わる効果が期待出来るので、アコピっぽくて面白いかもです。

あとCASIOは、過去に3機種（PX-110、PX-120、PX-135）使用した経験では、鍵盤タッチの劣化が気になりました。
買い替える度に「鍵盤が良くなった」と感じていたのですが、それは単にそれまで使用していた鍵盤が劣化していただけでした。

ご参考になれば。

書込番号：24696279

[コスパイズム]

＞みっどぼんどさん
ユーザボイスありがとうございます！！

＞あとCASIOは、過去に3機種（PX-110、PX-120、PX-135）使用した経験では、鍵盤タッチの劣化が気になりました。
カシオは鍵盤をよく観察することにして、ヤマハ、カシオ、カワイ、ローランド、コルグを一通りチェックしようと思います。

＞KPD-90だとコンパクトで、X脚スタンドも使えて身軽なイメージだし、ペダルもPDAになってよろしいのではないでしょうか。
FP-60XとFP-90Xは「専用3本ペダルボードのKPD-90 は、上級者の演奏技術にも応える「プログレッシブ・ダンパー・アクション・ペダル（PDA ペダル）」を備えています。」とあり、この組み合わせが推奨のようですが、KPD-90の取説を見たらペダル・ボード一体のようで汎用スタンドと組み合わせるのには工夫が必要そうでした（泣）。
最初からペダルだけのRPU-3はPRAにならない？ようで、スタンドスタイルはもうちょっとリサーチとシミュレーションが必要と感じています。
それと、ペダル、スタンド、椅子と組み合わせると意外に高いですね（泣）

＞逆に、スピーカの振動が鍵盤から手に伝わる効果が期待出来るので、アコピっぽくて面白いかもです。
床や壁に音が伝わりづらいのでかえって使いやすいかも、と思いました。
これは気づきませんでした。

ある程度まで仕様等で絞り込んでおいて、そこまでやったら最後はフィーリングでえいっと決めようと思い、HPみながら候補を家族で共有していたら、息子が木の鍵盤がいいとか、蓋がついているのがいいとか言い出して混乱気味です。

書込番号：24699106

[アウト！]

＞コスパイズムさん
　蓋付で木の鍵盤は音楽教室講師のお勧めクラス？
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001268514_K0001271492_K0001031528&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
CA49は内蔵曲レッスン機能が少なく、USBメモリ録音で
きませんが、レッスンアプリやタブレットで補えます。
CA58:https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CA58_R102.pdf
CLP745：https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/clp-745/specs.html#product-tabs
CA58はCA59の型落ちです。CA59が見当たりません。
CLP745は白鍵のみ木製。打鍵音はCAより大きめです。
　一番安いのと一番高いのとの中間クラスです。

書込番号：24699796

[MA★RS]

コンパクトタイプはすでにスタンド、椅子を持ってる人には
費用を抑えることができていいですが、合わせて買うと
結局一体型とあまり変わらない値段になったりします。

＞息子が木の鍵盤がいいとか、蓋がついているのがいいとか言い出して混乱気味です。
木製鍵盤は世間ではまだまだ人気はありますから。

予算が変わってきますので、奥様と調整ではないでしょうか。

書込番号：24699839

[コスパイズム]

皆様のアドバイスを念頭に実物で比較してきました！
残念ながらコルグのRH3とローランドのPHA-4搭載のモデルはおいてなくて、
カワイCN29・CA49、ローランドのHP704・DP603、カシオGP-510・PX-S1100、ヤマハCLP785・775・745とN1X・NU2Xを比較してきました。

カシオ：鍵盤の揺れとつるつるした感じが×であっさり却下。
カワイ：CNでもCAでも大差なく感じる。カシオほどではないけど揺れる感じがするのが気になる。
ローランド：カワイに似た感じ。見た目が〇
ヤマハ：775＜785ではあるもののこの2機種は音やタッチに対する変化、余韻、ダンパーでの変化などなど弾いた感じがベスト。ヘッドフォン含めて明らかに何か違う。　
タッチだけでみればNU1Xが一番なじみがあってベスト。出音を含めると775・785＞NU1Xなので却下（NU1Xの出音が775と同じならこれがベストかも）　
N1Xは・・・高すぎ、スペース取りすぎで検討対象外
青軸のメカニカルキーボードではないけど、NU1Xの方がN1Xよりも弾いた感じがするみたいです（N1Xの方が本来なのだとは思いますが）。

不思議なことに、カシオ、カワイ、ローランドは価格によって差はあるにしても同じテイストというか路線なのに、ヤマハはグレード？鍵盤の種類？によって全然違うタッチになり、どんどん高いモデルが欲しくなりました。恐ろしいメーカーです。というか、それだけのノウハウがあるなら素材を変えて安価に良いモデルを出してほしい(笑)

あやうく勢いで775にするところでしたが、在庫なし。
コロナ＆半導体不足で入荷待ちモデルが多いようでした。

今のところ、775・785にするか、ローランドに抑えるかといったところまでたどり着けました。
RH3、PHA-4がPHA-50と遜色なければ今回はそのあたりにしようかなと思っています。カラバリ含めたデザイン的にはヤマハよりもローランドの方が好みなこともあり・・・
FA-08がシンセコーナーに置いてあって触ってみましたがこの鍵盤はローランドでもPHA-50と違って却下になりました。

急にヤマハが気になって調べたらP-515というのも発見してこれも候補に加えました。でもなかなかおいてなさそう。
次の週末に別のお店（ショッピングモールに入っていて廉価なモデルが多く置いてありそうな楽器店）に行って検討を続けたいと思います。

書込番号：24705031

[みっどぼんど]

＞コスパイズムさん
CLP-785、P-515、CASIOのGP-510の比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001180820_K0001271602_K0001088268&pd_ctg=2503
CLP-785とCLP-775の主な差は、筐体（蓋など）とオーディオで、鍵盤と音源はほぼ同じのようです。
重量が10kg近く違いますが、CLP-785はかなり立派な筐体のようです。

P-515は、CLP-785に比べると鍵盤とオーディオはかなり劣りますが、基本的な音源は同じようです。
当方、YAMAHAの鍵盤が今一つ気に入らないのは、鍵盤ストロークが若干短いような気がするためです。
これは、YAMAHAのアコピも同様です。
鍵盤はCLP-785と比べると落ちますが、単体としては機能的に特に問題ないと思います。
ポータブル機種になりますが、重量は20kg以上あり、取り回しが劣る分本格的な鍵盤を積んでいます。

CASIOのGP-510は、家電量販店や楽器店でも結構見かけるので、一度お試し下さい。
現存する電子ピアノで、最も高品質だと思うので。

書込番号：24705466

[コスパイズム]

皆さま、ありがとうございました。
結局、ＬＸ７０６にしました。

理由は、
・鍵盤のタッチ
・みんなが楽しめそうな色々な機能
・おしゃれな感じ
です。

ちょっとエコーがかかったような独特の音色は気になりましたが総合的にこれが良かったです。

結局、当初の倍以上になってしまいました。

書込番号：24716501