『HSS 電子先幕シャッター』のクチコミ掲示板

2021年 3月19日 発売

α1 ILCE-1 ボディ

  • 有効約5010万画素の積層型CMOSイメージセンサー「Exmor RS」と画像処理エンジン「BIONZ XR」を搭載したフルサイズミラーレス一眼カメラ。
  • 約5010万画素での最高30コマ/秒のブラックアウトフリー撮影や、最大120回/秒の演算による高速AF/AE追従などが可能。
  • 無音・無振動のサイレント撮影(電子シャッター使用)時にもフリッカーレス撮影やフラッシュ撮影ができる。高精細8K30pの動画撮影に対応する。
α1 ILCE-1 ボディ 製品画像

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タイプ:ミラーレス 画素数:5050万画素(総画素)/5010万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:652g α1 ILCE-1 ボディのスペック・仕様

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α1 ILCE-1 ボディSONY

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HSS 電子先幕シャッター

2022/09/17 08:59(2ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α1 ILCE-1 ボディ

スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件
当機種
当機種

既出の報告になるかもしれませんが
購入後、このカメラでHSS撮影はあまりしていなかったのですが、先日花を試しに撮ったところシマシマが出ました。
購入時必要にせまられて急いで購入したこともあり、
このカメラのメカシャッターは電子先幕オンリーになっているのを見逃していました。
痛恨のショックです。
試しに同じ状況でa9でメカシャター電子先幕オフで撮ってみたのですが、
こちらは出ませんし、また今まで使ってきてHSS時にシマシマを認識することはありませんでした。
a1のこの問題、ハードによるものなのでどうしようもないですね。
NDを付けて対処するか(出切れば色見とか影響することもあるし、付けるのも面倒)
手持ちのa9にこの撮影をまかせるか
やれやれです。
a7Wはどうなのか調べると、こちらはメカシャッター電子先幕オフに出切るようですね。
他社のz9は電子シャッターオンリーなのでこの問題はあるでしょう。
a1もメカシャッターから物理的な先幕を省いたのは、
コストを抑えるためなのかわかりませんが
次に出る予定のa9新機種では物理先幕ははぶいてほしくないですね。
人によっては切実な問題になります。
カメラのスキャン速度があがって電子シャッターオンリーという流れになっても(z9)
この問題はストロボ側のHSS時の閃光法式に由来することなので
問題は残ると思います。というかHSSにおいては退化していく?
グローバルシャッターが登場すれば問題は解決するとは思いますがいつになるのかわかりません。
SONYもNIKONもここら片はHSS時の実際の問題について考慮していなかったということになりますね。
シマシマは環境光をかなり暗くしてストロボ光の割合を増やせば目立ってくると思います。
そこら辺の設定や光環境次第では問題にならない(目立たない)こともあります。
出てくるときは晴天時フル発光で1/1000ss以上ぐらいから目立ち始めてくるようです。
晴天時絞りを開けて、環境光に対しての露出を低めにとって、HSSで撮影する場合は注意が必要ですね。
昔のカメラではこういったことが出来たのに、
今のカメラでは出来ないということがあります。
例えばOM3tiでは専用のストロボでスローシャッターの利用でもストロボのFP発光(HSS)を利用して、ストロボ光で動体感を出すことが出来ました。しかし今これが出来るストロボとカメラの組み合わせはありません。
このHSSの問題も今後のカメラから物理先幕が廃止され同じようなことにならないことを危惧してます。
添付写真一枚目は SS1/3200、2枚目(青い花)は1/5000。比較的こういった接写の場合目立ってくる問題だとは思います。






書込番号:24926622

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撮貴族さん
クチコミ投稿数:1089件Goodアンサー獲得:150件

2022/09/17 09:30(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

デジタル一眼 vs フラッシュの相性は随分よくなってきたのだと思いますが、SSを切り詰めてやる撮影の場合には、依然としてセンサ読み出しに由来する同調スピードの問題がネックになる場合が多いですね。被写体と撮影環境にも依ることながら、定常光のLEDライトのほうが楽かも知れません。https://photo-tea.com/p/camera-led-light-best/ とか https://www.rentio.jp/matome/2019/05/lpl-light-beauty-mode-review/ とか。

書込番号:24926659

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 09:40(2ヶ月以上前)

>撮貴族さん
そうですね。撮影用の定常光なら問題はないのですが、
いかんせん光量のことを考えると
具体的にはどれくらいかちょっと分かりませんが、
いかんせん太陽に勝つという設定になりますので、
デフューズも併用するとなると
かなりパワー のあるものが必要になり大型化すると思います。
それがネックですね。

上に書き忘れたのでここで書かせていただきますが、
添付の写真は両方ともGODOX V1にGODOXのシリコン製のソフトテントを被せてとっています。

書込番号:24926674

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 13:32(2ヶ月以上前)

同じ結果とは予想しながらも、ストロボパワーが3倍ぐらいのGODOX AD200でも試しました。
光量が増える分だけ、シマシマの具合は変わるのかと見てみたかったからですが、同じようなシマシマです。
また電子シャッターもメカシャッターもシマシマの違いはあまりわかりません。
時間があるときAD400とAD1200でも試してみますが原理的に考えるとおなじでしょうね。
物理先幕のあるメカシャッターカメラでHSSで撮った写真を見返して見ましたが、シマシマは見当たりません。
物理先幕があるのとないのでは違いが大きいと思います。
ポトレでHSSは使う方なので、
頭痛いです。

書込番号:24926998 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:626件 α1 ILCE-1 ボディのオーナーα1 ILCE-1 ボディの満足度5

2022/09/17 14:58(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

こんにちは。

純正ではもう少し目立たないかな、
と思っていましたが、純正でも
1/4000秒以上で起こる「場合」
があるようです

(電子先幕や電子シャッターでは、
という意味での「場合」なのかもしれません。)

・ご注意
カメラのシャッタースピードを1/4000より
速く撮影される際には縞状の明暗が
発生する場合があります。

マニュアル1/2以上の発光量で
撮影することをおすすめします。

・ハイスピードシンクロ撮影<HSS>
https://helpguide.sony.net/ilc/1730/v1/ja/contents/TP0001560187.html

マニュアルの1/2以上の発光量で、
との対策は個々の閃光の間隔が
詰まって光量を上げるのか、個々
の発光時間が長くなって結果的に
光っていない時間が減って縞々が
目立ちにくくなるのかわかりませんが、
AD400やAD1200だとどうなるのか、
興味深いですね。

書込番号:24927094

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 16:26(2ヶ月以上前)

>とびしゃこさん
こんにちは。レスありがとうございます。

純正の1/4000以上で起こる場合という意味
どういうことかいまいちよく把握できません。
HSSは幕が動く間、連続発光を行うことで、
各社間の製品にここの違いは何がどれくらいあるのか?です。
純正だからと言ってなにか違うポイントがあるのでしょうかね。
とにかくGODOXではそれより遅いSSで発生します。
ちょっと疑問です。
ただ単に環境光の割合が多ければ、其の分目立たなくなるっという原理から
書いているのでしょうか。
時間あるときにでもサービスに電話して聞いてみます。

”マニュアル1/2以上の発光量で
撮影することをおすすめします。

これはHSSだとかなり光量が落ちるので
そういった意味からそう記しているのかなと思います。

何分接写だったら、SONYの純正(ガイドナンバー60のもの)でもまかなえる光量だと思いますが
、ポトレ用途だと、私はよくmola settiを持ち出したり、
60&#12316;90cmぐらいの面のバンクを使って行うことがありますが、
太陽の影響を避け、環境光を1段ぐらい落とした露出で撮る場合、
フル発光AD200で被写体から50cm、AD400で1mぐらい近付けて
やっと被写体に標準露出が来るくらいのかねあいになり、
SONYのクリップオンぐらいの光量では太刀打ちできません。

またSONYの説明ではシャッターメニューで電子先幕を切るということを
書いていないのはちょっと疑問というか親切ではないですね。

先に書いたHSSでのポトレとか
ファッション系ポトレではよくやる撮影なので、
プロ用とおしだすカメラで
ここの事情を考えなかったっということに、
開発者の写真に対する知識のなさを感じてしまいますね。
ニコンのz9も然りです。キャノンはどうなのか調べていませんが。
ただ単に製造コストと設計のしやすさ、
電子先幕ならメカシャッターでも連射数を上げられるといったところだけで
物理先幕の廃止に流れているのなら
本当にカメラの使われ方、必要な事に対して未熟というか
そういう事を感じてしまいます。

AD400とAD1200での検証ですが、
今現在ちょっとあわただしく
時間があるときにやってみて、
出切れば検証結果を写真とともに投稿します。

長文ですみません。



書込番号:24927213

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撮貴族さん
クチコミ投稿数:1089件Goodアンサー獲得:150件

2022/09/17 17:46(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

> 純正の1/4000以上で起こる場合という意味どういうことかいまいちよく把握できません。

私も分からないのですが、HSS 最中のストロボの光りかたというのは時間的に完全に一定ではなく振動しているようで(下記URI)その振れ方が純正ストロボと 3rd party ストロボで異なってたりしますと、フィルムと違って読み出し走査に有限スピードでやるしかないデジタルカメラの場合には異なった artifact が現れるのかな、などと想像しております(間違っているかも知れません)。

参考:https://www.agai-jp.com/information/blog/1041-hs-and-hss.html

書込番号:24927297

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ppoqqさん
クチコミ投稿数:86件Goodアンサー獲得:2件

2022/09/17 18:09(2ヶ月以上前)

この電子先幕の件は本当に困ります。
カメラを開発するエンジニアのスキルの低さには閉口します。

先に結論を言うと
完全メカシャッター以外のカメラは使えません。
HSS以外でも、高速シャッターではボケが不自然になる、玉ボケ欠ける、露光ムラ、
つまり1/1000秒以上は使えません!
など課題がたくさん有りすぎ。
しかも電子先幕が速すぎるのが原因なので
永遠に直らない。それをソニーが把握していない。

瞬殺でマウントごと売り払うしかりません。

これがプロが使わない理由かと?



書込番号:24927319

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クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:626件 α1 ILCE-1 ボディのオーナーα1 ILCE-1 ボディの満足度5

2022/09/17 18:40(2ヶ月以上前)

>ppoqqさん


>HSS以外でも、高速シャッターではボケが不自然になる、玉ボケ欠ける、露光ムラ、
>つまり1/1000秒以上は使えません!

HSSの問題は別として、これらは電子先幕
ではなく、「(完全)電子シャッター」をつかえば
解決ではないでしょうか。
α1やZ9の電子シャッターの幕速は動体
ゆがみの点でも十分な速度だと思います。


>これがプロが使わない理由かと?


プロ用をうたうなら、フラッシュは純正
だけでなく業務用(非純正)のフラッシュ
(の様々なモードや使用条件の)使用も
考慮すべき、なら理解できますが。

電子シャッターしかないZ9も当然
プロの使用は考慮していると思います。
(業務用のフラッシュのHSSモードの
写り具合を考慮したかはわかりませんが)

書込番号:24927370

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クチコミ投稿数:9394件Goodアンサー獲得:922件

2022/09/17 18:51(2ヶ月以上前)

こんばんは

α1だから…ではないかと。

https://s.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23706795/

たいていは、環境光があるときにHSSを使うので、このシマは目立たなく、ストロボ光だけで済むならHSSにする必要も無く。

書込番号:24927389 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 19:09(2ヶ月以上前)

>ppoqqさん
SONYに訪ねたところ
今回の件はSONYのサービスは把握してます。
これを防ぐ方法はないようです。
なので次に発表する積層センサー機がどうなるかは注目はしますが、a9の次期機種だったら、いろいろな方向性の事情、例えばコストだったり、手ブレの出にくさとか、連射の速さ、その設計上の容易さなどから、物理先幕は省いてくるんじゃないかなとも音います。まぁ省かなくともいいだろうというのが全てですが....。

ともあれ他のところは至極気に入っているんで、この手の撮影は物理先幕搭載の機種でまかないます。
a1は何でもこれでいけるという感触があるカメラでもあるので、これは残念です。
マウント変更までは考えていません。
ニコンにしてもそうですし、キャノンふくめ他のメーカーはわかりませんが、
マウント変更はかなり大変なのもありますし。

書込番号:24927422 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 19:15(2ヶ月以上前)

>りょうマーチさん
>たいていは、環境光があるときにHSSを使うので、このシマは目立たなく、ストロボ光だけで済むならHSSにする必要も無く。

たいていはですね。
それはわかります。

ちょっと勘違いされているかもしれませんが、あえてストロボをメイン光にして撮る場合ですし、また絞りを開けたい時なので、SSは当然上がります。NDを使うか、HSSを使うかになります。

書込番号:24927432 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9394件Goodアンサー獲得:922件

2022/09/17 19:30(2ヶ月以上前)

環境光があるときってとこですよね。

それと、センサー由来、シャッター由来ではないようにも思えますが。

ストロボがパルス発光しているんだから。
ボディ側でなく、ストロボ側。

書込番号:24927455 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 19:44(2ヶ月以上前)

>りょうマーチさん
レスありがとうございます。
最初の投稿で書いていますが、a9のメカシャッター電子先幕なしでは同じ条件で試しましたが、見て感じられるシマシマの発生はありませんでした。a1は物理先幕はなく、メカシャッターは電子先幕のみの仕様になってます。

書込番号:24927483 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 19:54(2ヶ月以上前)

>りょうマーチさん
要するにそもそもはそのパルスはっこうしているからなのですが、それはSONYのストロボもHSSは同じ仕組みです。

書込番号:24927499 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 20:06(2ヶ月以上前)

もしもSONY純正のストロボをお持ちの方があれば、ストロボをHSS発光にして、シャッター項目の電子先幕を入りにして、近くに白系のプラスチック素材とかシマシマがわかりやすものを置いて、Iso100,ss2000から8000ぐらいの間で撮っていただけると検証ができますし、私もSONYのクリップオンでどうかということを一応知りたいので、やってみた方はここで教えていただけると幸いです。

書込番号:24927517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9394件Goodアンサー獲得:922件

2022/09/17 20:08(2ヶ月以上前)

はい。
読ませて頂いてますよ。

私が貼ったリンク先はお読みになりました?

そちらではメカでも電子でも起きているんだろうけど、メカの場合は解りにくいのでは?といったレスがあります。

電子先幕でもメカ先幕でも、読み出すスピードに変わりは無いんだろうから(フル電子でない)、α1やZ9であれば、メカ先幕の他ボディと電子シャッターでも読み出すスピードはほぼ変わらないとなると、ストロボのパルス発光を解りにくくしている「メカシャッターと電子シャッターの位置の差がある」からでは?と。


で、ソニー純正 F60RM でもシマシマ出てます。
F60M、F58AM でも出てます。
F60RM2 は所有してないので未確認。
シンクロ 1/400 を試したついでのことですが。

書込番号:24927520 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9394件Goodアンサー獲得:922件

2022/09/17 20:13(2ヶ月以上前)

一応、ストロボ側と思いますと言ったものの…

確認したときはα1購入直後なので、
初期ファームです。

書込番号:24927534 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 20:18(2ヶ月以上前)

>りょうマーチさん
この問題はそもそもストロボのHSS発光の仕組みからですが、現在カメラの方では基本的に対処できないけど、物理シャッターでは出にくいと思ってます。
私の今回の苦言は何故a1でそれを廃止したかということにつきます。

書込番号:24927545 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 20:21(2ヶ月以上前)

>りょうマーチさん
z9でも同じ状況になると思っています。

SONYストロボの状況教えていただいてありがとうございます。
やはりですね。

書込番号:24927550 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 20:36(2ヶ月以上前)

>りょうマーチさん
連投ですみません。
もう一つ
教えてくださったリンクの過去スレ
ポトレでは問題ないと書いてらっしゃる人がいましたが、アップされてる海岸でのポトレはモデルはかなりアンダーで、そこまでストロボ光の割合が高くないので、撮影設定は私が伝えているポトレの状況とは少し異なります。
あの状況と設定では目に見える問題はでないでしう。

書込番号:24927577 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ほoちさん
クチコミ投稿数:1002件Goodアンサー獲得:35件

2022/09/17 20:39(2ヶ月以上前)

この問題を解決するためにカメラの方を退化させるよりはストロボの方を進化させてほしいなと思います 

書込番号:24927587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9394件Goodアンサー獲得:922件

2022/09/17 20:50(2ヶ月以上前)

はい。

ストロボ光メインと仰ったので、環境光より強いから、目立つんだなと解釈しました。

で、多灯にすると、ごくわずかにタイミングがずれるのか、緩和するときがあります。

書込番号:24927600 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 20:52(2ヶ月以上前)

>ほoちさん
まぁそれもそうですが、難しそうでもあります。
私にとっては、ただ単にa1のメカシャッターの物理メカ先幕を残してくれていたらなーということでもあります。
一番はグローバルシャッターの実現だと思います。
これもハードル高いのかな

書込番号:24927603

ナイスクチコミ!0


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/17 21:21(2ヶ月以上前)

>りょうマーチさん
>多灯
なるほどそれもあるかもしれませんね。

まぁ ともかくいろいろやってみないことにはどんなとき
出てくるのかは把握しきれません。
ただ私が添付したような接写で、
a1ではどうしようもないのは確実です。
地明かりとストロボ光の割合に依存します。
一般的にはこんなことしないからと
このことについてはスルーするかもしれませんが、
私はがっかりです。
ポトレでは上にも書いてますが、例えば快晴の午後、あたかも夕方遅くぐらいにとっているかのように、
背景を暗く露出をとり、モデルをバンクを使って明るめに浮かび上がるように撮る。
結構おもしろく格好いい写真になったりします。その時出るかどうか。出ないかなー。しかし出る可能性はなきにしもあらずかなと思ってます。
近いうち検証しなくてはです。
ND使えよ!と言われたらそれもそうなんですがね。a9で出来ていたことがa1では出来ない。
そこがねー


書込番号:24927651

ナイスクチコミ!0


ppoqqさん
クチコミ投稿数:86件Goodアンサー獲得:2件

2022/09/18 04:16(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

盛り上がってますね!
私もOM-4からFP発光に取り組んできましたが、
完璧に使いこなすのは極めて難しく、
それは、当時のCANONやニコンのカメラでも同様でした。

そんな苦労を理解できないSONYのエンジニアが
α1でメカ先幕を削除した電子先幕シャッターを
搭載したと考えます。

その前に登場したα7Cも電子先幕オンリーのシャッターを搭載して、
閉口しましたが、それがSONYの実力なのです。

また、完全メカシャッター以外では、
HSS以外にも様々な問題があります。
やはり、最小絞りで高速シャッターの時に多く
ちょっとだけ書くと
MモードではOKだがAvではダメとか?
などなど

SONYのエンジニアは、
暗いズームレンズでフルオートでしか写真を撮らないのか?

最後に、
NDフィルタは色が濁りますので
PL同様、使えません。
また期待したほど効果はありません。

LEDライトをコンバーターを経由して使います。
ストロボは使えません。

書込番号:24927993

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:626件 α1 ILCE-1 ボディのオーナーα1 ILCE-1 ボディの満足度5

2022/09/18 08:22(2ヶ月以上前)

>ppoqqさん

ソニーα1やニコンZ9がppoqqさんの
撮影目的に使えないのはわかりましたが、

>その前に登場したα7Cも電子先幕オンリーのシャッターを搭載して、
>閉口しましたが、それがSONYの実力なのです。

こんなことを言い出すとα7Cの1年半も前に出て、
今も売れているCanon EOS RPが先鞭をつけた、
という見方もできると思います。

EOS-RPはボケ欠け防止になる完全電子シャッター
も連写では使えない、シーンモード限定など
すこし凝った撮影には使えなかったと思います。

個人的な妄想ですが、キヤノンがEF→RF
への流れを決めたのは、ミラーレスの軽量や
瞳AFがキャッチ―で売れるから、などもある
でしょうが、レフ機では現在以上の高画素+
ある程度の連写(かならずしも超高速連写
ではなく)の組み合わせがミラーや先幕の
ショックがあるレフ機では克服困難、と
判断したのではないかと思います。

つまり高画素という要素による高画質化に
充分に対応できない(なかった)から、
ではないかと思っています。

キヤノンはEOS-5Ds/DsRも出してましたし、
だいぶ前に1億2000万画素のフルサイズ
センサー試作のうわさもありましたので、
レフ機の高画素化の限界を知っている
ように思います。(レフ機でも電子先幕や
電子オンリーにはできるでしょうが、毎度
ミラーアップは快適な撮影とはいえません)

搭載してこなかったIBISをニコン、キヤノンが
ミラーレスで載せてきたのも高画素化が
影響していると考えています。

ミラーショック問題のないミラーレスでの
先幕ショック問題はオリンパスのPENで
当時騒がれ、メーカーが以降、微ぶれ
対策として1/320秒以下を自動的に
電子先幕に切り替える低振動シャッター
モードを搭載することになりました。

ミラーショックや先幕ショックの画質への
弊害はきちんとした製品を出してきたで
あろうニコンでも当然のように認識され、
対策が明示されています。
(撮影条件により問題の多寡はあるでしょうが)

・サイレント撮影2 風景撮影で振動を防ぐ(ニコンD850)
https://www.nikon-image.com/support/manual/digitutor/d850/techniques/201703_20_09_sl.html

EOS-RPもα7Cもミラーレスですが、
小型ボディ狙いで先幕のショックを消す
メカのスペースや筐体自体の重さが
足りない(=メカで写すとなんとなく
画質低下につながりやすい)の
ではないでしょうか。

α1以降、すべての機種で電子先幕&
完全電子シャッターオンリーというなら
メーカーの姿勢を問われるでしょうが、
そういう訳ではありませんし(α7VIなど)、
レンズ含め機材ごと買えるとかなりの
出費になります。

αにもEOS-RFにもニコンZにもシャッター
先幕がある機種はありますので、そこは
撮影目的に合わせて適材適所で使って
いかれたらよいのではと思います。

メーカーの好みなどは別として、
撮影目的なら、という意味での発言です。

書込番号:24928117

ナイスクチコミ!2


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/18 08:25(2ヶ月以上前)

>ppoqqさん
>NDフィルタは色が濁りますので
PL同様、使えません。
また期待したほど効果はありません。

どのみちHSSでは光量がかなり落ちるので
NDをつけて
幕速内のSSで対処するのと比較すると必要なストロボ光量はあまり変わりません。
しかし私も最初に書いてましたが濁りが出やすいモノですからね。
HSSで出るときは、カメラを変えるか国産のND16あたりで対応しようと思ってます。

>LEDライトをコンバーターを経由して使います。
ストロボは使えません。

これやったことないのですが、
状況ではAD1200という1200wのストロボでフル発光の場合があります。
同じ光量をそれで確保出切るのでしょうか?

書込番号:24928122

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/18 08:42(2ヶ月以上前)

>とびしゃこさん
私も何故、この流れと思うのはおっしゃるとおりで、
上記でもそのようなことを書いたつもりです。

しかしこれがプロ機という位置づけの
a1で何故というところですね。
z9もそうです。
a1にしてみればほとんどの場合で電子シャッターを私は使ってますし、
通常ストロボ利用の時もそうです。
だからこそメカシャッターは連写性能はそこそこでいいので、
メカ先幕なしで発生しうる問題の特殊な設定や状況を考慮して、
メカシャッターにはメカ先幕をあえて残すという判断がほしかったというところです。

書込番号:24928142

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/18 09:37(2ヶ月以上前)

>とびしゃこさん
追記ですがa7Wでメカ先幕を搭載したのは、開発陣が問題を認識したからかもしれませんね。というのもそうでなかったら流れ的には省いたものになっていてもおかしくない。
つまるところa1のこれは失敗だったと思っているのかもしれません。
次のa9Vでどうなるのかな。
そもそもコストダウンのためにメカシャッターなしもあり得るますけど。動体撮影にどちらかというと割り振った位置づけですし。

書込番号:24928221 スマートフォンサイトからの書き込み

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撮貴族さん
クチコミ投稿数:1089件Goodアンサー獲得:150件

2022/09/18 10:11(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

うううむそうか。X同調1/400sは大したものとはいえ、だからといってメカシャッターを後幕のみにしてしまうのはHSS使用やボケ欠けのことを考えると時期尚早だったんじゃないの、ということか。。。自分はポトレ的なことはα7R4ですし、動体やるとしたらα9で鳥の流し撮りなので、ほとんど気にしない領域の話題ですが、勉強になります。

参考:https://www.youtube.com/watch?v=nuxQ4-zBXuY 3:12あたり

書込番号:24928276

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クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:626件 α1 ILCE-1 ボディのオーナーα1 ILCE-1 ボディの満足度5

2022/09/18 10:15(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

さらなる高画素+レンズの高画質化、
ユーザーの等倍鑑賞状況からして
電子先幕と電子シャッターメインの
流れは大きくかわらないと思います。
タイムラグも短くできますので。
(ボケ欠けは十分な幕速の電子
シャッターでカバーできるとしてですが)

そのうえで、一部特殊な撮影用途向きに
微ブレの恐れがあり、タイムラグも増え、
連写の足かせにもなるけれども、あえて
メカ先幕も残す、というかたちになるの
かもしれません。

超高画素のうわさがあるα7RVと
超高速連写機(40コマ越え??)の
α9IIIでどうなるか気になりますね。

勝手な予想としては、多用途向けの
高画素機として、α7RVにはメカ
先幕が残り、(α7RIVもありますが、
ビオンズXRや新メニューがないため)
α9IIIはひょっとすると2000万画素
程度でシャッターレス、あるいは、
一体型放熱ボディで4000万画素の
長時間8K動画兼用高速連写ボディ、
(Z9的な?)感じになるのかと
想像しています。

α9IIIにメカ先幕を付けてきたら、
α1で顧客からメカ先幕レスに
だいぶお叱りがあったという
ことになるのかもしれません。

メカ先幕有になると、フルサイズ
でのフラッシュ同調1/400秒が
キープできるのかというのもあって
(他社並みに1/200〜1/250秒?)
興味深く見守っています。

書込番号:24928285

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/18 10:39(2ヶ月以上前)

>とびしゃこさん
>メカ先幕有になると、フルサイズ
でのフラッシュ同調1/400秒が
キープできるのかというのもあって
(他社並みに1/200〜1/250秒?)
興味深く見守っています。

なるほど同調SSにも関係しますね。そこは見落としていました。
メカ先幕ありで1/250ssのほうがありがたかったかなー
しかし1/400ssも重宝するときあるんですよね。

書込番号:24928335

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/18 10:51(2ヶ月以上前)

>撮貴族さん
動画拝見しました。
まぁこの件については、慌てて購入した事もあり、
チェックが及ばなかった私に原因はあります。
これが高価なプロ機として位置付けられたカメラだということで、
苦言を呈したかったというところもあります。
こういった声は出していかないと
なかなかメーカーも認識してくれないのでというのもあります。
ただサービスにもこのシマシマの話はかなり上がっているようですので、
後はカメラの方向性を決めるあたりの立ち位置にいる人が
ちゃん撮影現場の実状を分かっているということを願うばかりです。

書込番号:24928363

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クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:626件 α1 ILCE-1 ボディのオーナーα1 ILCE-1 ボディの満足度5

2022/09/18 11:15(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

>なるほど同調SSにも関係しますね。そこは見落としていました。

α1は先幕レスで後幕をバネ+モーター
加速で1/400秒を実現していますが、
先幕有だとたぶん先幕にも同様に
加速メカが必要になり、やむなく
1/250秒に落ちるかな、と思います。

HSSは超連続発光でフラッシュ管の
寿命もグッと縮まりますし、レンタルや
機材代が出るプロの方々ならいくら
使っても問題ないのかもですが、
写真趣味の一般人としては通常の
高速シンクロ能力が高い方が
ありがたいです。

空がドーンと落ちた、カッコいい
衣装でクールな表情のモデルさん
写真も良いのですが、この何年か
同じような写真をみることが多く、
大変高度な撮影技術とは理解
しつつも、自分のセンス不足で、
視聴者?目線ではすこし飽きが
来ているというのもありまして。

しかし、定番のレフ板+にっこり写真
と同じように(自分も初めて手作り
レフ板使って撮ったときはとても
楽しく撮影し、結果に感動した覚えが
あります)、定番化していく技法かも
しれないので、メーカーも柔軟に
考えられるとよいですね。

書込番号:24928399

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撮貴族さん
クチコミ投稿数:1089件Goodアンサー獲得:150件

2022/09/18 11:25(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

> この件については、慌てて購入した事もあり、チェックが及ばなかった私に

いえ、SONYサイトの仕様記載もヘルプガイドもこのあたりの記載はどうもハッキリせず、私自身このスレを拝見し、また過去スレやカメラ部TVさんの動画を見て、初めて「ああああ、そうなわけ?」と理解したところです。大変に勉強になりました。

> これが高価なプロ機として位置付けられたカメラだということで、苦言を呈したかったというところもあります。

理解します。私が一番問題視するのは、「メカシャッターといってもα1のは「半」メカだけなんだよ、その結果若干インパクトあるんでそこは宜しく」という状況があるに関わらず、そのことをメーカーが明言しているようには見えないところです。

https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/ja/contents/TP1000420690.html
https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/ja/contents/TP1000426578.html

「フラッシュ同調速優先」というのは、多分電子シャッターのみの撮影と電子+メカ後幕との組み合わせの別を言っているのかも知れませんけれどよく分かりません。また、「電子先幕はありますけど、先幕は電子しかないです;メカ先幕無いんで」は書いてないですね。これはちゃんとして貰わないといけないと思います。

α1の製品コンセプト上、HSSも含めて使われるであろうことを中のヒト達がどのくらい考えたのか考えてなかったのか、これは私は分かりません。が、少なくとも今後は、よくよく吟味しての次号機種の仕様判断をSONYはやらないといけないと思います。

まぁ、そうこうする間にグローバルシャッターになるのかも知れませんけれど、フルサイズセンサでそれを実現するまでにはまだ間があるんでしょうし。。。

書込番号:24928417

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クチコミ投稿数:9394件Goodアンサー獲得:922件

2022/09/18 11:26(2ヶ月以上前)

この 1/400 シャッターを搭載する唯一無二か、
先幕を搭載する平凡なカメラにするか?

デュアル駆動の電磁アクチュエータユニットが大きくて、先幕ユニットを搭載できないからかも?



電磁アクチュエータだけだと、同調スピードが出なく、先幕も載せられない(α7C)

積層センサーでないし、同調スピードが出せないから、シャッターユニットは先幕含めて戻した(α7iv)

私個人の推測です。

Z9も同様かとは思うけど、価格でスレ立たないので、実際のとこ、どうなんですかね?

書込番号:24928420 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2843件Goodアンサー獲得:626件 α1 ILCE-1 ボディのオーナーα1 ILCE-1 ボディの満足度5

2022/09/18 12:20(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

>追記ですがa7Wでメカ先幕を搭載したのは、開発陣が問題を認識したからかもしれませんね。

こちらの返信忘れていました。

α7IVの先幕有メカシャッター回帰
については、HSSモードでかつ
超高速シャッター、のような特殊な
撮影条件の解決策としてではなく、
電子シャッターの幕速が遅めの
(モードにより1/15〜1/30秒)
α7IVで、高速シャッター時の
背景の玉ボケ欠け対策で搭載
されたのかなと思います。動体
歪みだけなら、電子先幕でも
対応できますので。
(結果的にHSS+超高速SSでの
縞々対策になってはいますが)

>りょうマーチさん

ニコンZ9でHSS+超高速シャッター
シンクロでポートレートを取られる
プロはおそらくいらっしゃらない
のだと思います。あるいはZ7IIを
粛々と使用されているのかも
知れません。

>撮貴族さん

>が、少なくとも今後は、よくよく吟味しての次号機種の仕様判断をSONYはやらないといけないと思います。

来たるキヤノンR1は予想通り?の
高画素連写機なら、ポートレートの
プロも多いでしょうから、冒険はせず
耐久性、先幕ショック(微ブレ)も考慮し
先幕有、1/250秒におちつくのでは
ないかと勝手に妄想しています。

α1IIはどうなるのでしょうか。
Z9もメカシャッター回帰か、
いろいろ想像するだけで
楽しみですね。

書込番号:24928498

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撮貴族さん
クチコミ投稿数:1089件Goodアンサー獲得:150件

2022/09/18 19:29(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

> 来たるキヤノンR1は予想通り?の高画素連写機なら、ポートレートのプロも多いでしょうから、冒険はせず
> 耐久性、先幕ショック(微ブレ)も考慮し先幕有、1/250秒におちつくのではないかと勝手に妄想しています。

そうですね。キヤノンは私は好きじゃないんで使いませんが、そのあたりはシッカリしてくれてることは前提にしたく (^^;。

> α1IIはどうなるのでしょうか。Z9もメカシャッター回帰か、 いろいろ想像するだけで楽しみですね。

X同調1/400s で行けるのは電子先幕+メカ後幕だから出来る芸当、だが同じことをメカ先幕じゃきついんです、ということですかね。だとすると、

A. 何が何でもメカ先幕も入れて1/400sにするまで頑張る。
B. 「メカ先幕入れるけどそのときは X同調〜1/250s - HSS するならこっち使って」;「電子先幕ならX同調 1/400s - でもHSS はやめてね」と言う ← 仰る通りの感じの路線
C. 何もせず、知らない振りする。

B が一番ありそうか、どうなんでしょう。

書込番号:24929160

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/18 23:01(2ヶ月以上前)

>とびしゃこさん
>空がドーンと落ちた、カッコいい
衣装でクールな表情のモデルさん
写真も良いのですが、この何年か
同じような写真をみることが多く、
大変高度な撮影技術とは理解
しつつも、自分のセンス不足で、
視聴者?目線ではすこし飽きが
来ているというのもありまして。

表現方法の一つですね。
確かにここしばらく
よく見ます。
ウェディング系でも使いますね。
どこまで空を堕とすかは程度ありますが、
海外、とくにアメリカ多いですね。
なので日本よりもこの問題は
アメリカで盛り上がってるかとも思いますが、
youtubeでもあまり見かけたことなかったですね。
太陽光での適正露出からどれだけ落とすかで、
変わってくることもあるので、
いろいろ試そうと思います。

>番化していく技法かも
しれないので、メーカーも柔軟に
考えられるとよいですね。

amazonのレビューとか読むと
結構多くの人がワイヤレスシステム使ったり
しているような気がします。

なのでHSSを使って撮影する人は
これから多くなるんじゃないかなー
ポトレやりだしたらつながるところありますからね。

添付の写真では出ました。
快晴の正午ぐらいの陽向です。
果たしてどれほどの人にこういうHSSの需要があるのか
まぁどっちとるかの時は
多数の方を選ぶので...
HSSであれでこれであのあれが出なくなりました
というより
同調1/400
のほうが強いような 笑
会社ですから。
なんとなくそういう決断かと思います。


書込番号:24929478

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/18 23:46(2ヶ月以上前)

>撮貴族さん
>電子先幕はありますけど、先幕は電子しかないです

メカシャッターは電子先幕式を採用しています 注意 メカシャッターは非搭載ですので、高速シャッター利用時には○○○○○○&#12316;
とかかな?
ともあれ分かりにくいのは確かですね

A.B.Cですが
Aが理想ではありますが
Bが一番ありそうだと僕も思います。


>りょうマーチさん
その推測に座蒲団一枚
なるほどですね
z9 聞かないですね。出るはずだとおもいますけどね 。

>とびしゃこさん
なるほど
好意的に受けとっていましたね
そうですね。結果的にですかね。



書込番号:24929538

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:97件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/09/19 10:01(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

>a7Wでメカ先幕を搭載したのは、開発陣が問題を認識したからかもしれませんね。

それは違うのかもしれません。

α7、α7U、α7Vはメカ先幕搭載です。
ソニーは電子先幕シャッターの制限を公表していますので、α7Wもそこは変更しなかったのでしょう。

電子先幕シャッター機能とは何ですか?
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00018997
----------------------------------------------------------------------
ご注意

以下の場合は、[電子先幕シャッター] を [切] に設定してお使いください。

大口径レンズを装着して高速のシャッタースピードで撮影する場合
[電子先幕シャッター] を [入]で撮影すると、被写体や撮影環境によってボケ像が欠けることがあります。
----------------------------------------------------------------------


一方、α7Cは小型軽量化のためにメカ先幕を省いたようです。

ソニーに聞いた「α7C」一問一答(その1)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1278183.html
----------------------------------------------------------------------
α7Cのために新開発したデバイスは何がありますか?

主に光学式5軸ボディ内手ブレ補正機構と、シャッターユニットです。いずれも小型・軽量を実現するために新開発しました。
----------------------------------------------------------------------

書込番号:24930005

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/19 10:29(2ヶ月以上前)

>pmp2008さん
そうですか
a7cで小型軽量を狙ってということはわたしもそう思っていました。
しかし、何でa1でね。
電子シャッターでストロボ対応できるというところでHSSの問題は見落としたのでしょうかね。

書込番号:24930052 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:97件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/09/19 10:46(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

>しかし、何でa1でね。
>電子シャッターでストロボ対応できるというところでHSSの問題は見落としたのでしょうかね。

そのような気がして来ました。

ポートレートでは、ストロボ光メインのHSSで顕著に出る、ということであれば、そのような撮影をする方は多くないような気がしますので

書込番号:24930090

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ほoちさん
クチコミ投稿数:1002件Goodアンサー獲得:35件

2022/09/19 20:31(2ヶ月以上前)

見落としたというよりは 明確な意志を持って取捨選択がなされたということかと

それを切り捨ててでもめざす方向性がある製品なのだと思います

書込番号:24931031 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/19 21:53(2ヶ月以上前)

>ほoちさん
そのお答えまっとうそうに聞こえるけど、
そうだったら、
ヘルプとか商品説明の記載も
違っているとも思うよ。

書込番号:24931168 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 10:17(2ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

ss1/1000

ss1/2000

ss1/4000

ss1/8000

とりあえずSSを変えて同じものを撮ったものを添付します。
シマシマが分かりやすいように白のプラ板を撮りました。
背景を落として行くに従い(ストロボ光の発光量は増える)に従って、
シマシマが現れるのが分かると思います。
この状況ではSS1/4000から顕著に表れました。
これくらい空を落とす場合もあるとは思います。

カメラはa1、メカシャッター(電子先幕)です。
カメラのホットシューにGODOX V1です

書込番号:24931728

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クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:117件

2022/09/20 11:06(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

HSSのシマシマはフリッカーみたいなものなので、高分解シャッターで低減出来ないでしょうか?

私は機材を持っていないので、単なる興味本位ですが…(^_^;)

書込番号:24931760

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:97件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/09/20 11:27(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

作例見ました。シャッタースピード上げると出てますね。

これはα1の制限みたいですので、スレ主さんお望みの撮影をするには、
ISO 50(拡張ISO)で1段稼ぐか、NDフィルターを使うか、カメラを変える、なのでしょう。

書込番号:24931773

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 11:41(2ヶ月以上前)

>pmp2008さん
両者とも画質に影響は出ますね。

書込番号:24931783 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 11:48(2ヶ月以上前)

>ひめPAPAさん
レスありがとうございます。

>HSSのシマシマはフリッカーみたいなものなので、高分解シャッターで低減出来ないでしょうか?

私もそれ気になっています。
HSSの仕組もにたようなものといえばそうですし
それも再度時間を作って試してみます。

書込番号:24931790

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:97件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/09/20 12:20(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

>両者とも画質に影響は出ますね。

そこまで気にされるのでしたら、カメラを変えるしかないです。

ただ、どうなんでしょう? ISOは常に100 のみで撮影されますか?
ISO 50 の画質劣化は、ISO 200 の画質劣化と同等くらいのような気がして、それは些細な画質劣化のような気もします。

また、被写体のダイナミックレンジがとても広い風景、これを対象とされている写真家は、作品撮りにNDフィルターを使われたりしているようです。

書込番号:24931817

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:97件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/09/20 12:25(2ヶ月以上前)

書込番号:24931817 に誤記がありましたので、訂正します。


誤)作品撮りにNDフィルターを

正)作品撮りにハーフNDフィルターを

書込番号:24931821

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 12:47(2ヶ月以上前)

>pmp2008さん
isoを50にの件ですが、
特にハイライトの階調の消失に影響すると思います。

またNDフィルターですが、これも色味に影響します。
偏光フィルターも然りです。
よく使われますし、私も使いますが、スローシャッターをどうしても使いたい場合以外は、
率先して使いたくありません。
またメーカーによって色味の変化の量は違います。
国産の高級NDならまだいいとは思いますが、
最近出回っている安価なフィルターは避けた方が良いです。
可変NDフィルターは特にですね。
何も気にしないで使っている人は多いと思いますが...。

一番の解決策は違うカメラを使うということですが、
将来の新機種でもひきずるかもしれない問題でもありますので
今回スレをたてています。

書込番号:24931855

ナイスクチコミ!0


スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 13:25(2ヶ月以上前)

>pmp2008さん
ハーフNDは文字通り半分にNDが入ってます。
今回の私が懸念しているところでは、使えるとすればNDです。
ハーフだと構図的にも難しいし、半分より下のバックグラウンドはとんでしまいます。

書込番号:24931889 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:97件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/09/20 15:02(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

なるほど、ISO 50 で、それが分かるのですね。

そうですね。おっしゃられることは分かります。
私は、K&F Concept の可変NDフィルターを購入して、結局のところ、絞るとかして、なるべく使わない撮影です。


ハーフNDの件で、お伝えしたかったのは、こういうことです。

プロの写真家がハーフNDを使用している、つまり、おそらく画質劣化を許容している
ハーフNDの画質劣化と、NDの画質劣化にそれほど差異はないのではないか

書込番号:24932026

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 18:16(2ヶ月以上前)

>pmp2008さん
ハーフNDとは上下(円なので上下はないですが、丸の半分にND)のことではないのかな?どういったもののことをおっしゃっているのかわかりません。

また絞ると意図したところの絵が変わりますよ。

また一応私も写真で長年飯を食っていますが、NDつけたらの色味の違いはありますよ。それを許容するかどうかは人によると思います。もしつけなくて対応できるのなら、つけたくはないですね。

書込番号:24932277 スマートフォンサイトからの書き込み

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ほoちさん
クチコミ投稿数:1002件Goodアンサー獲得:35件

2022/09/20 18:50(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん
> ヘルプとか商品説明の記載も違っているとも思う

そうですね
HSSの件忘れててうっかり先幕を取ってしまった、より、ヘルプガイドを修正し忘れたという方が考えやすいです

ヘルプガイドにどのように書かれていればわかりやすかったか、ソニーに提言するのも良いと思います(いやGodoxか?)

若しくは、ソニーとしては書かれているとおりSSを1/4000より速くすると縞々出るかも ってのが注意事項として正しい表記と考えているのかもしれませんね

書込番号:24932324 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 20:17(2ヶ月以上前)

>ほoちさん
どのみちこの件はHSSで出そうなときは
別の機種、もしくはNDで対応するしかないので、
もうあきらめてはいます。
だけどスレ立てた時にも書きましたが、
プロ機という位置づけの機種
a1やz9でこのシマシマの件を解決できない仕様になっているのが、
ちょっと危機感感じたわけです。
これから出てくる機種は
電子シャッターでストロボOKの流れになっていくかもしれず
またメカシャッター自体をz9のように積まない流れになっていくのもどうかと。
実際私はいつもいつもこのHSSをやるわけではないですが、
ここではこれがクールだな
とか思ったら、問題なくそれを行いたいわけで.....。


書込番号:24932443

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:97件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/09/20 20:22(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん

>ハーフNDとは上下(円なので上下はないですが、丸の半分にND)のことではないのかな?

それです。四角型もあるようです。途中がグラデーションになっているようです。
風景写真で、被写体の輝度差が大きいときに、センサーのダイナミックレンジを超えてしまいますので、ハイライト部分にNDを使って、シャドウは素通しで、輝度差を圧縮する(?)ようです。

>また絞ると意図したところの絵が変わりますよ。

もちろんです。わかりにくくて、すみません。

真夏の浜辺等で絞り開放で撮影したいけれど、シャッタースピード上限、ISO下限でも明るすぎる場合、
手持ちの K&F Concept の可変NDフィルター は使わずに、絞り開放は諦めます。

>NDつけたらの色味の違いはありますよ。それを許容するかどうかは人によると思います。

なるほど、高価なNDフィルターでも色味が変わるのですか。それは知りませんでした。

書込番号:24932449

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 21:27(2ヶ月以上前)

>pmp2008さん
NDフィルター持ってますが、あまり僕は使いません、

書込番号:24932552 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/20 21:29(2ヶ月以上前)

>pmp2008さん
上記訂正
NDフィルター→ハーフND

書込番号:24932556 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/21 10:28(2ヶ月以上前)

海外のレビューで報告がないか検索していったらありました

https://fstoppers.com/reviews/hype-real-reviews-sony-a1-560304

またこちらのフォーラムでも話題に上がってますね

https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1699102/0

書込番号:24933184

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/21 10:37(2ヶ月以上前)

>ひめPAPAさん
高分解シャッターですが、
私一度もまだ使ったことがなく、
この件で試してみようと思い、
設定方法を調べたら、
どうも目視で合わせていくようです。
以下ヘルプページの説明

高分解シャッター設定:
[高分解シャッター]が[入]のときのシャッタースピードを設定する。
モニターを確認しながら、フリッカーの影響が低減するシャッタースピードを選んでください。ただし、シャッタースピードが速いほど撮影前のモニター表示と撮影される画像の見え方に差が生じやすくなります。必ず撮影された画像でフリッカーの影響が低減していることを確認してください。

該当ストロボのHSS時の発光周波数がわかれば軽減出切るのかもしれませんが、
それを公表しているのかどうかちょっとわかりません。
難しいですね。

一応 ご報告まで

書込番号:24933198

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クチコミ投稿数:1114件Goodアンサー獲得:41件 α1 ILCE-1 ボディのオーナーα1 ILCE-1 ボディの満足度5

2022/09/27 18:10(2ヶ月以上前)

>DAWGBEARさん
HSSでその様な現象が出るんですね。
私の場合は日中シンクロで1/400出来るので有難いなと思っています。
この部分は使われる方にとっては一長一短かと思うんですけどね。
今後SONYにしろNIKONにしろどの様な対応をしていくのか興味深いです。
まあ私の場合は趣味で使用している程度なので、それならND使えばいいやになりますけど。
クリップオンのNDでも都合が悪いんでしょうか?

書込番号:24942130

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スレ主 DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1233件

2022/09/27 23:18(2ヶ月以上前)

>つばめ徳さんさん
レスありがとうございます。

そうですね。1/400同調できることは強みですね。
というか何回か有り難かったことがあります。これには感謝です。

>今後SONYにしろNIKONにしろどの様な対応をしていくのか興味深いです。

まぁこのシマシマが出る問題はポトレでは、一般的な範疇から飛び出た撮影になります。
また私もすでに書いていますがNDで対応しても光量的にはHSSもかなり落ちるので、
どちらとも同じくらいのストロボパワーでこなせると思います。
ただNDは設定を変える時にいろいろと面倒、そして色の心配も出てきます。HSSにもその心配は若干あるんですけどね。
しかしながら今後の両社の方向性としてHSSのシマシマ問題は解決してくれればと望みますが、
どういった方法でとかは分かりません。
メカ先幕を廃止して、電子先幕、もしくは電子シャッターのみの流れがあるような気がしますので
この問題の完全な解決は置いておいて先に進むというのもあり得ると思ってます。

>クリップオンのNDでも都合が悪いんでしょうか?

ちょっと意味が分からないんですが、私が最初に貼った写真は
ガイドナンバー60のGODOXのクリップオンでの写真です。
クリップオンでも出ます。
もちろんNDフィルターで対処出来ますよ。


皆様
いろいろと情報ありがとうございます。
オールラウンダー的な位置づけを目指したsonyとニコンの新しいカメラが
この問題をかかえていると知り、またマニュアルにもその旨記載してあることが
分かりにくいこともあり、早くこの件に関して何故起きるのか、またどう対処したほうがいいのか、
そこのところを速やかに見極めたいと思いスレ立てしました。
技術者ではないので、なかなかわからないし、
調べてみてもあまりこの件の情報は出てきません。

Z9の方ではどうなのかと思い、また前述のように、この件に関してはどこのメーカーを使っているかに関わらず、
誰もがいちカメラユーザーとしてこの事をしる事も必要だと思いまして、
z9のクチコミに同じようなスレ立てして情報を求めました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001340536/#24933226

幸いにもいろいろ有益と思われる情報を投稿いただいています。

私はおかげさまである程度理解することが出来ました。
また対処方法も決めました。
ここら辺でいったん私は引きますが、
もしあれこれこの件についてご教授投稿いただければ幸いです。
同じ事象に遭遇して悩んでいる方が見て参考になるかもしれません。

ありがとうございました。






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更新日:12月1日

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