ラクかるパワーブーストサイクロン PV-BHL2000J のクチコミ掲示板

二重価格に注意

[ko-numa]

定価54800円で、重さは1.4Kg。

量販店ではPV-BL2Hという後継品が1.1Kgで出ていますので、仕様的にはPV-BFL1(1.4Kg)の2019年製に近いです。
ですが、PV-BFL1についてる充電スタンドはついてません。

2021年1月発売として、「この定価設定」は適切でしょうか。
ジャパネットたかた専用型番では比較が難しいですが、よく調べてみてください。

値下げ率や「下取り」でお得に見せてますが、量販店からPV-BFL1買った方がお得です。
私は先月発売とみた時、PV-BL2Hの類似と勘違いし、更に高い39800円で買ってしまいましたので悲しいです。

値段と発売日ごまかすだけの専用型番やめてもらいたいですね。

書込番号：23980608

[White Tail]

＞ko-numaさん
PV-BHL2000Jに関して言えば以前までのPV-BHL1000JやPV-BHL1000J1と違って本体はモデルチェンジしてますし明らかな型落ちではないですよ。価格についてはジャパネットでも良くある'下取り'前提の価格設定だと思います。4月位までは下取りすると約3万（うる覚えですが税抜き）+送料と下取り手数料で購入出来るようです。

以前までのモデルではPV-BFL1の本体に上位機種であるPV-BFH900と500のみに付いてるパワフルスマートヘッドが合わさった物でしたが、PV-BHL2000JからはPV-BL2H/1Hの本体にPV-BH900H/500Hのみに付いてるパワフルスマートヘッドが合わさった物になってます。上位モデルと軽量モデルのヘッドは構造と重さが違うので、全体の重量はPV-BL2H/1Hよりも重くなってます。
ですので、一応専用型番になっててもおかしくない構成ではあると思います。

PV-BL2H/1Hは昨年末出たばかりの製品でもあるのと、ジャパネットの前モデルの傾向からジャパネットは同じ本体を2年使い回して来年は付属品を変えて同じ製品を値段もほぼ変わらず売ると思われるので下取り価格が増額されてる4月位までに購入するんだったら、下取り前提でスタンドと付属品もそんなにいらない人にはそれなりにお得だと思います。

書込番号：23980917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-numa]

＞White Tailさん
お詳しい方と見受けました。ありがとうございます。
ご指摘を受けて、本体が新型と同じ重さということに気づいて、若干前向きになれました。

>全体の重量はPV-BL2H/1Hよりも重くなってます。
PV-BL2Hとの違いはヘッド部分が旧世代(300g重い)、充電スタンドなしという点でよいでしょうか。
旧世代の良い点も分かるのですが、軽さ重視で選んでる機種で300gは受け入れがたいです。

>下取り前提でスタンドと付属品もそんなにいらない人にはそれなりにお得だと思います。
29800円でも「それなり」という評価でしょうか・・・。
39800円で買って1月28日に届いたばかりなので悲しいですね。

しかし、ジャパネットさんは下記勧告を先月うけたのに、今度は「下取り特価」ときたか。
https://www.caa.go.jp/notice/assets/representation_cms212_201223_1.pdf

販売期間が短いのにもかかわらず、通常価格と記載して、大きく安く見せてるのは全くかわっとらんですね。

書込番号：23980985

[White Tail]

＞ko-numaさん

> PV-BL2Hとの違いはヘッド部分が旧世代(300g重い)、充電スタンドなしという点でよいでしょうか。
所々違います。新旧の違いではなく上位モデル（掃除力特化）のヘッドか軽量モデル（軽量化特化 ）のヘッドかの違いです。
具体的な違いは軽量モデルのヘッドに比べ
軽量モデル→上位モデル
幅23cm→25cm
シンクロクラップ→ダブルシンクロクラップ
きわピタブラシ→きわピタ構造
ペタリンコ構造→無し
LEDが中央配置→全体配置
重量が約300g増加
それと、具体的な数値は分かりませんが、軽量モデルの方が奥行きも短いです。
上位モデルのヘッドは自走式でありながら前後のフラップで密閉空間を作っているので掃除力はPV-BL2H/1Hよりは良いです、かわりに床にピッタリ這わせるような機構になっていません。
またPV-BL2Hに付属するスタンドは、只のスタンドなので置いただけで充電できるようにはなってません。充電するには充電コネクタを本体に刺す必要があります。
ヘッドの違いではありませんがPV-BL2Hの付属品の1つが只の「すき間ノズル」なのに対して、ジャパネットに付属するのは「2WAYすき間ノズル」と良い物になってます。

> 29800円でも「それなり」という評価でしょうか・・・。
深く考えずにその文言を入れたのでその辺はあまり真に受けないで下さい（笑）
ヘッドの違いと付属品の違いをどう捉えるかは人それぞれなので、お得に感じる人は「それなり」にいるって具合の「それなり」位に捉えてもらえれば。
今の下取り価格だと別途スタンドを購入しても4万円を下回ると思うので、現在のPV-BL2Hの価格が4万円台後半なのを考慮するとヘッドの違いを受け入れられて付属品がいらない人にとっては得であるのは確かだと思います。

PV-BL2Hも発売当初は6万円台だったかと思うので、ジャパネットの下取り無しの価格が5万円台なのは"今年"に限っては妥当だと思います。
最初にも言いましたが前モデルのPV-BHL1000Jは発売から1年後に付属品だけを変えてPV-BHL1000J"1"としてほぼ同じ価格で売っていた事を考えると恐らく来年も同様の事をすると思われるので、そうなると明らかな型落ちモデルを高価格で売る事になるでしょう。

書込番号：23981188　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ko-numaさん
こんにちは。
単なる言葉の定義なのでくだらない話ではありますが、指導が入った二重価格というのは、販売実績のない価格を通常販売価格と言い切ってそこから値引きと表示したからアウトだったのだと思います。

今回は下取りを口実に価格提示してるので二重価格に全く当たりませんよね。なのでスレタイトルは不適切だと思います。

まあ個人的は、なんちゃってサイクロンの時点で、この掃除機自体に魅力は感じませんが。

書込番号：23981634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-numa]

＞White Tailさん
細かく説明いただきありがとうございました。違いがよく分かりました。
ジャパネットたかたには不信感しかないですが、貴殿の的確な回答には感謝しかありません。

＞プローヴァさん

当方なりの今回調査結果をまとめますと以下。

・　54800円という定価が適正であれば、二重価格表示に該当しない
・ 通常価格と表示する要件となる相応の販売期間は「２週間」。39800円での販売実績は2週間程ある為、
通常価格から更に１万円値引きという表示をすることは法令違反に当たらない

私も大手電機メーカで10年以上営業経験あるので素人でないと信じたいですが、二重価格と思いますね。
そもそものガイドラインは

「二重価格表示とは、事業者が自己の販売価格に当該販売価格よりも高い他の価格（以下「比較対照価格」という。）を併記して表示することである。二重価格表示は、その内容が適正な場合には、一般消費者の適正な商品選択に資する面があるが、比較対照価格の内容について適正な表示が行われていない場合には、一般消費者に販売価格が安いとの誤認を与え、有利誤認表示に該当する。」

個人的には「新製品をいきなり半額近く値引きできる（実際は旧製品を混ぜていた事が判明）」「比較対象のない自社型番」という条件から、定価を不当に高くみせていると判断します。

最後とはなりますが、この手法（二週間高く設定して通常価格にしてしまう）がジャパネットたかたさんの定石である事を知りました。
そもそも消費者庁から注意をいただく常連である事がわかってしまったので、もう二度と買いません。
だってトラブルが多いってことですから。

書込番号：23982136

[プローヴァ]

＞ko-numaさん
やはり、なぜスレタイトル通り二重価格に当たるのか、肝心の部分の説明はないですね。

そもそも54800円を定価と書かれている時点で間違ってますよ。
このジャパネットオリジナル商品の定価ってどこかに書いてありますか？
54800円はあくまで売価かと。
定価がないならオープン価格、であれば定価の妥当性などわかりようがないです。

下取り値引きがここから25000円なので、下取り品を出せなければ54800円で買うしか無いことになるんですよね？

書込番号：23982392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-numa]

＞プローヴァさん

> 肝心の部分の説明はないですね。
定価を不当に高く見せているか否かと記載してます。適合すれば不当表示（のうちの二重価格）といいます。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/guideline/
White Tailさんは妥当とおっしゃってましたね。
詳しいお方がそうおっしゃるならと、心が救われた気分です。

> 定価がないならオープン価格、であれば定価の妥当性などわかりようがないです。
定価がないならオープン価格？は間違っています。

>そもそも54800円を定価と書かれている時点で間違ってますよ。
売価だろうが、定価だろうが、その点も関係ないです。
価格表示の問題は措置命令がでている話で改善が必要とされた部分。

https://www.japanet.co.jp/shopping/support/info25.html?utm_source=12532&utm_medium=mailmag

表示方法を是正したようには見えませんでしたね。むしろ「通常価格」という言葉を消したことで、分かりにくくなって、更に下取り価格をアップしたことで、より狡猾になったような・・・。

ここからは提案なんですが、揚げ足取りあっても面白くないので、終わりにしませんか？
貴方は好きな事かいてもいいですし、わたしも返信しません。キリないので。

貴方にどんな目的があるのかは知らないですが、「二重価格と感じた」のは私の感覚ですし、紛らわしい記載で二度と買うかって思ったという個人的な感想は変わることはない為。

書込番号：23982632

[プローヴァ]

＞ko-numaさん
目的だの揚げ足だの言い出す面倒な方のようなのでこちらも退散しますね。

ただ、根拠のない誹謗中傷はここではルールで禁止されていますので、このようなスレを立てた意図を確認したかっただけのことです。

当方ジャパネットなどで物を買った事は一度もありませんので、興味もありませんしどーなろうが知ったこっちゃないですが、指導を受けた大会社が何度も続けて同じ過ちをおかす事はちょっと考えられないもので。

公共の場で発した言葉は自己責任ですのでよく注意なさって下さい。

書込番号：23982945　スマートフォンサイトからの書き込み

[moumoo]

素朴な疑問？
チラシによると２５０００円で下取るとうたっているのですが、すみっこに小さく　（下取り手数料５５０円）　をいただきますと記してあるが、これはいったい何の費用でしょうか？
下取り品に２５０００円も出すのにその手数料５５０円は支払えというのは意味が解らないですね。２５０００円から充当すればいいのに何なんですか？この下取り手数料っていうのは？

書込番号：24047513

充電方法は充電ケーブルを刺す？

[配線Love]

今までマキタのスライドバッテリー(バッテリーを外してバッテリー専用充電台に置く)とエルゴラピードの本体を充電台に置くタイプのスティック型掃除機しか使ったことないのですが、この機種は充電ケーブルを本体に刺して充電するのでしょうか。

別売り台座があれば置くだけ充電ができるとか、バッテリーを取り外して二個のバッテリーを交互に充電するなど、充電周りの設備を整えることは可能でしょうか。

できればバッテリー2台で交互に充電という使用方法がありがたいのですが、マキタ等の業務兼用モデルでないとそういった充電はできないものでしょうか？

こちらの商品は回転ブラシ付きで価格が安価なことに魅力を感じています(下取り掃除機有)

書込番号：23985698　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞配線Loveさん
こんにちは

充電方法は、本体に電源を接続するタイプで

バッテリーは本体と一体型のため、交換するには、メーカー側へ本体ごと、送付となります。

よってマキタのように、予備電池を使用することはできません。

書込番号：23985722

[配線Love]

＞オルフェーブルターボさん
早速の返信ありがとうございます。
バッテリー取り外し不可とのこと、残念です。
バッテリーが取り外せる他機種を検討しようと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：23985737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

取説　10ページ　充電の仕方
32ページ　電池の外し方
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/clean/item/docs/pv-bhl2000j_a.pdf
この機種は充電台はなく、専用ACコードを本体にさし充電するタイプです。
電池を外して、入れ替えをするタイプではありません。
電池を外す時は電池が劣化して交換す時です。
カチャッと外してカチャッとはめるタイプではありません。
日立は受電台に本体を乗せるタイプで、充電台に電池のみ乗せ、充電できるものはありません。
それはSHARPくらいでしょう。
今回のはジャパネットモデルで、不用品を引取が出来るので安く買えますが、アタッチメントが少ないタイプです。
アタッチメントが多い方がいいなら、PV-BH900Hを勧めます。
https://kakaku.com/item/J0000033295/
取説　3ページ　付属品　
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/clean/item/docs/pv-bh900h_b.pdf
問題は電池をもう1個買うと12,000円くらいするので高くなります。
それならSHARP製EC-AR5Xがいいです。
電池だけ充電台で充電できますし、始めから電池が2個付いてきます。
取説　付属品 6ページ
8ページ　充電の仕方　
https://jp.sharp/support/cleaner/doc/ecar5x_mn.pdf?productId=EC-AR5X&_ga=2.99670430.1815663210.1614134361-1967685366.1591584573

書込番号：23985759

[配線Love]

＞ＭｉＥＶさん
とても参考になる回答ありがとうございます！
価格に飛びつかなくてよかったです。
シャープ製でやりたい事ができる機種があることを知れて良かったです。
掃除が佳境に入ってきた時の電池切れほどげんなりするものは無いので、助かりました。
電池切れは嫌だけどキャニスターより気軽に掃除したい…わがままですね。

本当に丁寧にありがとうございました。

書込番号：23986516　スマートフォンサイトからの書き込み

布団ノズル

[akichin1125]

本日、商品届きました。
布団クリーナーノズルのオプション販売はありますか？

書込番号：23984798　スマートフォンサイトからの書き込み

[White Tail]

＞akichin1125さん
あります。
取説の最後の方のページ（34ページ付近）か↓で確認してみて下さい。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/parts/index.html#prt01

書込番号：23985170　スマートフォンサイトからの書き込み

[akichin1125]

返信ありがとうございます。拝見しました！
G-DF6というものとミニパワーヘッド
PV-BH900H-026というものがありますが、かなり値段がことなり、G-DF6のほうが本格的な布団ノズルのように見受けられます。スティッククリーナー用にはこの本格的なノズルは適応するのでしょうか？

書込番号：23985339　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞akichin1125さん
こんにちは。
本機はジャパネット向けオリジナル商品ですので、布団ヘッドなどのオプション販売はありません。
ただ日立製ですので、日立のコードレスラインナップ用のオプションが使える可能性はあります。
日立のサイトにはジャパネット製品の適合情報はありませんので、あくまで自己責任の使用となります。

コードレスに使える可能性がある布団ノズルは、
・ふとん用吸口PV-BJ700G-018
のみです。

ミニパワーヘッドPV-BH900H-026に関しては布団用ではありません。回転ブラシ付きなので布団の生地を傷める可能性があります。G-DF6等はキャニスターようなので、コードレスには形状的に付きません。

書込番号：23985503

[ＭｉＥＶ]

自分も日立のコードレスを使っています。
今回買われたものはアタッチメントの少ないタイプです。
PV-BHL2000Jはジャパネットオリジナルモデルです。
別売りの布団用吸口（PV-BJ700G-018）は、ただ吸うだけでモーターは付いていません。
別売りのミニパワーヘッド（PV-BH900H-026）は、始めに付いてくるパワーヘッドの横幅が狭いタイプです。
自分のはミニパワーヘッドは付いていますが使っていなく、布団をやる時は始めに付いているパワーヘッドでやっています。
別売り品の電動ふとん吸込口G-DF6は、キャニスター用で今回の製品には使えません。

量販店で日立製コードレスを買う場合、発売当時は高いのですが、半年過ぎると価格が下がってきます。
この手の製品は本体は同じでアタッチメントがフル装備のと、少ないのと2種類出ています。
もちろん、後から別売りでアタッチメントを個別でも買えます。
時間が経つとこの2種類は価格差がかなり縮みます。
フル装備のを買っても高くはなくなり、お得ですよ。
ジャパネットは普通に買うと高いですが、引き取り品があると、お得に買えます。
量販店では価格にとらわれず、後から買うと高いアタッチメントがセットのを買うほうがいいです。
ただ、出て直ぐは高いので、半年過ぎてから。

書込番号：23985531

[White Tail]

＞akichin1125さん
すみませんwebページの方も載せた事で混乱させてしまったようですね、そちらをご覧の場合はページの下の方にあるPVから始まる型番の物だけとなってます。
取説の方を見て頂くと何があるのか分かりやすいのでそちらで改めて確認を。
G-DF6はキャニスター用の物でコードレス掃除機では使えません。

取説を確認して頂くとふとん用ノズルとして使える物は現時点で「PV-BJ700G-018 ふとん用吸口」と「PV-BH900H-026 ミニパワーヘッド」の2つがあると分かります。

違いは何かと言うと、回転ブラシの有無による汎用性です。
「PV-BJ700G-018 ふとん用吸口」はその名の通りふとん用と限定された物になっています。形状としては、動かした時に軽く叩いて埃を浮かせるよくあるタイプの物です。

「PV-BH900H-026 ミニパワーヘッド」は回転ブラシが付いてるので用途が限定されておらず、ソファーや絨毯等にも使える物となっています。
ふとん用として使う事も出来ますが、物によっては回転ブラシで消耗が早まる可能性があります。冬用の毛の長い敷きパッドや毛布にはおすすめですが、それ以外のふとんやシーツにも使用するかは予め検討される事をおすすめします。

書込番号：23985648　スマートフォンサイトからの書き込み