Primacy 4 205/45R17 88H XL (PEU)S2 のクチコミ掲示板

ロードーンデックスについての質問

[のり０２２０]

皆様の口コミとご意見を元にエクストラロード規格のPRIMACY4を購入してあとは夏タイヤへいつ履き替えるか悩んでいるものです。

ちょっと前にそのタイヤ選定をする際、いろいろ調べて分からないことがありモヤモヤするので質問させてください。

ロードインデックスというのがありますが、エクストラロード(XL)規格とスタンダード(std)規格があるのはネットで調べて理解しました。
XL規格の方が頑丈に設計されているので空気たくさん入れれるので、耐荷重も高いという理解程度ですが。

自分の車の純正タイヤはXL規格でタイヤ次どれにしようかな。と調べていました。某オークションで「新車外し」のタイヤで
とても魅力的なタイヤを見つけました。が、タイヤの規格がstd規格でした。

車検証の前前軸重は960kgとしてタイヤの負荷重量が545kgだった場合両輪で1,090kgまでの負荷に耐えられるという解釈で
いいのでしょうか？

その場合、急ブレーキかけたときや下り坂コーナーリング中などタイヤに掛かる荷重は変化してると思いますが、許容を超える
ことはあったりするのでしょうか？

純正がXL規格の場合はｓｔｄ規格のタイヤを選択するのはご法度なのでしょうか？

負荷重量を元にメーカーは設計してるのでやはり純正がXL規格なのにstd規格を無理につけた場合は摩耗が早かったりするのでしょうか？

タイヤは購入済みで急ぎではありませんが、教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いいたします

書込番号：23293734

[スーパーアルテッツァ]

のり０２２０さん

下記で「ロードインデックス(LI)と車検の関係」が説明されていますのでご確認下さい。

https://www.tps-wave.jp/html/page57.html

この説明のように前前軸重960kgなら、タイヤの負荷能力が545kgあれば車検に通る事になります。

あとは車両総重量を4（タイヤの総数）で割った数値よりもタイヤの負荷能力が高ければ車検に通るでしょう。

ただし、「ロードインデックス(LI)と車検の関係」の中でも説明していますが、「車検に通る＝安全」とは説明していないのです。

やはり、純正タイヤ以上のロードインデックスのタイヤを履かせる事が基本となるようです。

それとXL規格指定の車にスタンダード規格のタイヤを装着した場合、タイヤの負荷能力が小さくなる事で偏摩耗しやすくなる可能性はあるかもしれませんね。

書込番号：23293855

[Berry Berry]

＞車検証の前前軸重は960kgとしてタイヤの負荷重量が545kgだった場合両輪で1,090kgまでの負荷に耐えられるという解釈で
いいのでしょうか？

はい。その解釈でよろしいかと。


＞その場合、急ブレーキかけたときや下り坂コーナーリング中などタイヤに掛かる荷重は変化してると思いますが、許容を超える
ことはあったりするのでしょうか？

厳密に考えるとそうなりますが、静止状態での負荷計算が条件ですので、問われることはないです。
また、工業製品にはマージンをとって数値が設定されたり、力の逃げ（タイヤの接地全面に荷重が一度にかかるわけではなく、部分的に荷重がかかる・・・コーナーリング時には外側ショルダー、ブレーキング時には接地面内側）もありますので、問題になることが少ないです。


＞純正がXL規格の場合はｓｔｄ規格のタイヤを選択するのはご法度なのでしょうか？

空気圧を調整することにより対応できる場合があります。


＞負荷重量を元にメーカーは設計してるのでやはり純正がXL規格なのにstd規格を無理につけた場合は摩耗が早かったりするのでしょうか？

銘柄によるでしょう。
空気圧調整もしますので、全部が全部減りやすいとは言いにくい・・・傾向としてはそう思われていて（摩耗しやすいと）間違いはないでしょうけれど、商品それぞれの性格によるところかと思います。
同銘柄同サイズでXL規格とSTD規格、両規格があるタイヤがあれば比較できますが、、、


前半の質問は、「荷重指数を下げた場合に車検に通るか？」という質問の内容かと思います。
答えは「検査員による」になります。ディーラーで車検を通すときは事前に尋ねておくとよろしいかと思います。

書込番号：23294413

[のり０２２０]

スーパーアルテッツァさん、Berry Berryさん、疑問に対する返信ありがとうございました！
お二人の話、リンク先の情報、大変勉強になりました。

お二人の話から判断すると、
車検証に記載のある前々軸重を÷２した重量もしくは、車両総重量÷４の重量を下回るロードインデックスは
車検に通らない。前々軸重から判断するか車両総重量から判断するかは検査員の裁量でブレがあるので要確認。

設計上安全マージンは取ってあるので急ブレーキや下り坂、コーナーリングでの荷重移動は加味せず、あくまで
車検証上の数字で判断する。

タイヤの空気圧で負荷能力は変化するのでstd規格でも空気圧次第では問題ない。しかし、空気圧チェックが疎かになると
空気圧が下がると負荷能力が目減りし、走行に支障がでたり、偏摩耗の原因となる可能性がおおきくなるのでやはり
XL規格のワンランク上の負荷能力を持ったタイヤの方が安心。

基本純正以上のロードインデックスのタイヤを選ぶ。未満のを選んでもいいけど、車検に通らないかも。通ったとしても
空気圧に常に気を遣わないとダメよ。


という解釈でよろしいでしょうか。

書込番号：23295728

[スーパーアルテッツァ]

のり０２２０さん

下記の方が陸運局等に車検に通るタイヤの負荷能力を確認した結果を記載していますので参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/495842/blog/39201768/

書込番号：23295759

[のり０２２０]

＞スーパーアルテッツァさん
車検に通る通らないは検査員の裁量ではなく（前々軸重÷２、車両総重量÷４のいずれか数値が大きい方）＜タイヤのLI
でないと車検通らないということですね！失礼しました。

書込番号：23295813

[Berry Berry]

＞前々軸重から判断するか車両総重量から判断するかは検査員の裁量

↑違います。両方をクリアしていないとダメです。

検査員次第というのは、検査員の中には標準で装着されているLIを下回ってはいけない（前々軸重÷２、車両総重量÷４のいずれか数値が大きい方をクリアしていても）と思われている方もいます。
純正装着のロードインデックスを下回っていても、前々軸重÷２、車両総重量÷４のいずれか数値が大きい方をクリアしていれば車検は通るはずなのですよ。

書込番号：23296613

速度レンジ HとVの違いは何？

[みやざくら！]

Primacy 4 の　１９５／６５Ｒ１５ には、速度レンジ　HとVがありますが、
許容速度以外の違いをご存じの方いらっしゃいますか？
ちなみに、ミシュランのホームページを見ると、
・Vレンジには省燃費タイヤのマーク有
・Hレンジには省燃費タイヤのマーク無
でした。
装着する車はカローラフィールダーで、私の使用場面では、Vレンジは必要ないと思います。

書込番号：23282775

[まろくんはづきちゃん]

＞みやざくら！さん
こんばんは

　この両者、確かにほとんど違いはないですね。ロードインデックスも同じですし。
HとVの違いは確かにスピードレンジの違いなのですが、おっしゃるように、Vは低燃費タイヤの認証を受けていますが、Hは受けていません。一方Hはルノーの認証タイヤのようですね。ですからミシュランがルノー用に製造しているタイヤかと。

　したがって、カローラ用に購入されるのであれば、一般的にはVのほうではないでしょうか。
それにHの方が高額ですし、流通も少ないのでは？

　あと、念のためロードインデックスは確保してくださいね。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001184359_K0001231880&pd_ctg=7040

書込番号：23282845

[スーパーアルテッツァ]

みやざくら！さん

両タイヤの欧州ラベリングは下記の通りです。

・Primacy 4 195/65R15 91V：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性68dB

・Primacy 4 195/65R15 91H ：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性68dB

つまり、速度記号はHとVと異なりますが、省燃費性能やウエット性能や静粛性は同等と考えて良いでしょう。

あと速度記号H（210km/h）よりはV（240km/h）の方がタイヤの剛性を上げていますから、硬めの乗り心地となりそうです。

書込番号：23282859

[funaさん]

＞みやざくら！さん
ヨーロッパ車にはその車に合ったタイヤが指定されており、車メーカーの技術認証といっています。
REN　はルノー、MOはメルセデスなどです。いわばタイヤの性能やコストを車メーカーの要求に合わせたタイヤといえます。
https://www.aihiro.com/blog/2017/08/oem_tires/

日本でも新車装着タイヤといって、市販のブランド名を使っていながら車メーカーの要求に合わせた全く性能の異なるタイヤが存在します。これを求めるにはディーラーに発注します。

タイヤ交換の場合、日本車には技術認証がないタイヤを使用するのが一般的です。

書込番号：23283062

[みやざくら！]

＞funaさんさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞まろくんはづきちゃんさん

ご回答ありがとうございます。大いに参考になりました。

Primacy 4 195/65R15 91H の（REN無し）がPrimacy 4 195/65R15 91Vよりも多少安く入手できますし、
求める性格もHの方が私には合ってそうなので、Hで検討してみます。
因みに、現在使用しているタイヤはPrimacy ３ 195/65R15 91V　なので、履き替え後はインプレッションを投稿したいと思います。

書込番号：23283468

[みやざくら！]

タイヤ交換しました。
納期の都合により、結局速度レンジVにしました。
まだ２００kmほどしか走っていませんが、印象としては今まで履いていたプライマシー3と同じような印象です。
さすがに新品タイヤだけあって、音は静かです。その他操縦安定性とかを語るような走りはまだしていないのでわかりませんが、
段差のいなし方とかは、サイドウォールの柔らかさで吸収してくれる感じです。

個人的な感想ですが、交換して満足しています。

書込番号：23300080

ロードインデックスについて

[yu-man]

こちらの商品か、ル・マンVかで悩んでいます。求めるものは静粛性と乗り心地です。

それで気になるのがロードインデックスの違いです。

ロードインデックスとは何ぞや???

ネットでいろいろ調べたのですが、今いちピンとこなくてお尋ねしたい次第です。

こちらの商品は87W、ル・マンVは91W XL。

この違いは大した問題なのでしょうか?

この点に関しては、ル・マンの方が優秀だということでしょうか?

書込番号：23239333

[スーパーアルテッツァ]

yu-manさん

エクストラロード（XL）規格のタイヤは下記のTOYOの説明のようにタイヤの構造を強くする事で、スタンダード規格よりも高い空気圧を入れる事が出来るのです。

https://www.toyotires.jp/support/faq/tire/s_tire_24.html

この事からエクストラロード（XL）規格のタイヤは同一のサイズでも、高い空気圧を入れる事によって、負荷能力が高いのです。

以上の事からエクストラロード（XL）規格でロードインデックス91のLE MANS Vはロードインデックス87のPrimacy 4よりも負荷能力が高いのです。

ただし、「タイヤの負荷能力が高い＝優秀」とはなりません。

つまり、新車装着タイヤと同じロードインデックスであれば問題は無いのです。

又、エクストラロード（XL）規格のタイヤは構造を強化している事で硬めの乗り心地になる傾向があります。

それでもLE MANS Vは元々柔らかくて乗り心地が良いコンフォートタイヤですから、エクストラロード（XL）規格になっても硬い乗り心地になる事は無いでしょう。

書込番号：23239369

[yu-man]

＞スーパーアルテッツァさん

ありがとうございます。

現在、新車の時からの「ナノエナジーR41」と云うタイヤを装着しております。

ここからの交換となれば、プライマシーでもル・マンでも

どちらでも問題ないと考えれば良いでしょうか?

この「ナノエナジーR41」と云うタイヤのスペックがなかなかネットでは発見できません

書込番号：23239558

[funaさん]

＞yu-manさん　　「プライマシーでもル・マンでも、」

同じではありません。
プライマシーシリーズは現在ミシュランがもっている技術のすべてを出し尽くして作っている「プレミアムコンフォート」タイヤです。
いわば、ブリジストンなら「GR-X2」でしょう。
一方、ル・マンは「静音性」に特化した技術で作られる「コンフォート」タイヤで、他の性能を多少犠牲にしている部分もあります。

ダンロップでも最近プレミアムコンフォートの「ビューロ304」というタイヤを出しました。
こちらは、もちろんル・マンで使われている「サイレントコア」技術を使っていますが、「静粛性」だけでなく、「乗り心地」「ドライ・ウエット性能」「摩耗性能」「操作性」「燃費性能」など、今、ダンロップがもっている技術を出し惜しみなく使ったすべての性能をバランスよく統合した「プレミアムコンフォート」タイヤです。
ぜひ、タイヤ各社の「フラグシップ」と呼ばれるタイヤも乗ってみることをお勧めします。

https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/ve304/

書込番号：23239659

[funaさん]

＞yu-manさん 「ナノエナジーR41」

ナノエナジーシリーズはTOYO TIRE株式会社が製造するエコタイヤの一種で、次のR４１はその製品（パターン）番号です。
R41は車メーカーから要求された性能を作るために採用したパターン（トレッドデザイン）ですので、基本は「ナノエナジー」と同じだと思いますが。
元々トラックのタイヤを作っている会社のため、サイドウォールを硬めに作るのが得意で、特にミニバン用タイヤ「トランパス」シリーズは好評のタイヤで、私も使っていました。

市販の乗用車タイヤでは国内シェアは低いですが、技術はある会社なので、新車装着タイヤに使われることが多いタイヤです。
このタイヤも市販されていませんので、情報は少ないようです。最近ではトヨタ「ヤリス」に採用されたとHPで紹介しています。
https://www.toyotires.jp/product/oe/
https://www.toyotires.co.jp/corporate/data/

書込番号：23239679

[ぜんだま〜ん]

＞yu-manさん


静粛性と乗り心地を求めるなら候補はこんな感じです。


●プレミアムコンフォートタイヤ
レグノ（ブリジストン）　・・・このカテゴリーの最高峰。
アドバンｄｂ（ヨコハマ）・・・対レグノ対抗品。ヨコハマのフラッグシップ
ビューロve304(ダンロップ）・・・3月発売の新製品。ダンロップのフラッグシップ
プライマシー４（ミシュラン）・・・静粛性などはいま一歩だが剛性高くガシガシ走れる。
チンチュラートＰ7（ピレリ）・・・デザインが個性的（笑）。性格的にはﾌﾟﾗｲﾏｼｰ4と似たタイヤです。

●コンフォートタイヤ
Le MansV(ダンロップ)

Le MansVはコンフォートタイヤとしては評価が高いですが、カテゴリーとしては格下のタイヤです。
ダンロップから選ぶならLe Mansの上位モデルであるビューロVE304を推します。

しかし価格的にLe Mansに近い価格で買えるのはプライマシー４とチンチュラートＰ7ですね。
国内メーカーのプレミアムコンフォートタイヤは高価ですから、あとはお財布と相談して
決められればよいと思います。

書込番号：23239725

[yu-man]

皆さんありがとうございます。
やはり予算的にプライシーがベストかなと思っています。
プレミアムコンフォートと云う言葉に魅力を感じますし。
くだらない質問にお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：23240670　スマートフォンサイトからの書き込み

[RC8R]

こんにちは。車両は何かしりませんが、Primacy4がトータルパフォーマンスで一番優れてます。
Regnoは価格が高い、かつ静粛性に振りすぎていて、操安性(高速等でのレーンチェンジ)の剛性の無さが顕著です。乗り心地もブルブルしやすい。
DLのルマンやビューロは業界でもあまり評価は高くないですね。
個人的には、Michelin Primacy3が良かったですね。OE装着実績も多いですし、ハンドリングがPrimacy 4より良かった気がしています、ちょっとWetと耐久性に振ったネガがハンドリングにでてるかも？とはいっても4は他社のプレミアムコンフォートよりハンドリングは上ですけどね。

書込番号：23256154

マークＸgrx130空気圧

[ココアソルト]

REGNO GR-XI 215/60R16 95VからPrimacy 4 215/60R16 99V XLへ
買い替えました。250が指定空気圧なのですが、エクストラロード規格のため
250で良いと言う人や260のほうが良いと言う人がいてどちらが正しいのでしょうか?
街乗りメインで高速はほとんど乗りません

書込番号：23230229

[スーパーアルテッツァ]

ココアソルトさん

REGNO GR-XI 215/60R16 95Vの最大負荷能力は690kgで、空気圧が240kPaの時に発揮されます。

これに対してPrimacy 4 215/60R16 99V XLで690kgという負荷能力を発揮させるには、空気圧を250kPaに調整すれば良いのです。

以上の事よりロードインデックス99XLのタイヤでも95というロードインデックスのタイヤと同じ250kPaという空気圧に調整で問題はありません。

この辺りは下記の空気圧別負荷能力対応表に記載されていますのでご確認下さい。

https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/index.html

書込番号：23230254

アクセラ（セダン）レグノとルマンとADBANとPrimacy 4では？

[みやちゃん55]

アクセラ（セダン）純正SP SPORT MAXX215/45/R18で5年40000km使用しました。
乘り心地と静粛性と価格で検討しています。
過去ﾚｽでは、Primacy 4が良いように思います。
現在、地元店の価格では、　Primacy 4＞ﾙﾏﾝ＞ADVAN＞ﾚｸﾞﾉの順で有利です。

今より静かに乗りたいですが、
耐久性はどうでしょうか？

あまり変わらなければ、Primacy 4に使用思います。
ご指導ください。

書込番号：23110972

[ぜんだま〜ん]

その選択肢で耐久性比較なら、プライマシー4とLe Mansが良くて、レグノとアドバンDBが少し劣ります。

プライマシー4がLe Mansよりも格上だから、安く買えるならプライマシー4がベストでしょう。

プライマシー4（プレミアムコンフォートタイヤ）
Le Mans（ただのコンフォートタイヤ）

書込番号：23111011　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞みやちゃん55さん
元の純正はSP SPORT MAXXはプレミアムスポーツタイヤです。
乘り心地と静粛性を考慮したスポーツタイヤでなく、コンフォートタイヤにしたいのですね。
プレミアムコンフォートタイヤならレグノでしょうが、スポーツ性も加味するとPrimacy４はよい選択です。

書込番号：23111203

[アークトゥルス]

乗り心地、耐久性、ウェット性能は
Primacy４が良いですね、うちはミシュランばかり履いてますが奥様の運転が荒い(笑)ので彼女は何回かパンクしてます(サイド・ウォールが国産より弱いような？)
それでも乗り心地や安定性がいいのでミシュランばかりです

コストがうるさい社用車でもミシュランを履いてました
耐久性があるので距離走る社用車はブリジストンなどよりトータルで安上がりになります
ただ、溝が残ってても日本の夏は酷暑なので5年で替えた方が無難かと

書込番号：23111649　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

みやちゃん55さん

プライマー4をオススメします。世界のプレミアムコンフォートの最高傑作でベンチマーク的なタイヤだと言えます。世界一テストをしてトータルパフォーマンスを追求してるミシュラン独特の乗り心地とハンドリングのバランスは他社には無い魅力だと思います。

自信を持ってオススメ出来ます。

書込番号：23115041　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやちゃん55]

春になりタイヤ交換の時期になりました。
ダンロップから新しくプレミアムコンフォートタイヤで「VEUROVE304」が発売されました。
同じく　SP SPORT MAXXもでましたが、口コミがありません。　それぞれ評判はどうでしょうか。教えて下さい。

ミシュランのPrimacy 4との比較はどうでしょうか？
以前は、Primacy 4＞ﾙﾏﾝ＞ADVANで考えていました。

再度検討しています。
（現在はSP SPORT MAXXをはいていますが、ロードノイズがうるさいです。）

書込番号：23303382

[みやちゃん55]

さんざん悩んだ挙句　結局　ミシュランのPrimacy 4 215/45R18 93W XL　に交換しました。
先ほど、レビューも上げました。
交換して大満足です。
2019年38週　タイヤ￥19700ｘ4＝78800ネット購入で地元店で交換　工賃8200でした。
2020/6月購入で。2019/38週のタイヤは　もう少し新しいタイヤがよかったです。

静粛性を第一番に希望したので、すごく静かになりました。
グリップ性能は、前（SP SPORT MAXX）より若干弱いかな。スーとコーナーを曲がる感じ。
交差点をスーと曲がる感じ。
グイっとガチっと曲がる感じではないです。----満足しています。

アドバイスいただいた方々＞トランスマニアさん
＞アークトゥルスさん
＞funaさんさん
＞ぜんだま〜んさん
どうもありがとうございました。

書込番号：23603727

プラマシー4の平行輸入品について

[浜のすなふきん]

価格コムの15000円前後は、平行輸入品とのことでした。国内正規流通品とは、何が違うのかをご存知の方は、お知らせください。
オートバック●より、一万は、安いので、平行輸入品を買おうとは思いますが、違いを知ったほうがよいのかなと。

書込番号：23110371　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞浜のすなふきんさん

以前メーカーの方に聞いた話ですが、輸出先国向けに合わせて同じ銘柄でも微妙にチューニングを変えていたりするそうです。
その国の道路事情や気候に合うとかその国で評価される様にというらしいです。
車自体もそうですが、同じ車種でもサスペンションのセッティングを欧州向けと日米向けで変えているというのは有名な話で多分それと似たような事情なんでしょう。
もちろん大きくセッティングを変えるとそのブランドのその銘柄のタイヤの意味がなくなるので基本構造などは変えていないと思いますが、それでも最後のさじ加減的な微調整をしている場合はある様です。
ミシュランのプライマシーがそういう対応をしているかどうかは不明ですが・・・
ちなみに自分は国内正規品をディーラーで買いましたが、Made in Thailand でした(^^)
こちらにレビューに写真を貼っています。
https://review.kakaku.com/review/K0001064842/ReviewCD=1148306/#tab

書込番号：23110649

[浜のすなふきん]

ありがとうございます。カタログには、日本向け対応と記載があるので、静粛性については、チューニングしているのかもしれませんね。
ただ、どれだけの差があるのかはわかりませんが。
悩みます。

書込番号：23110733　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞浜のすなふきんさん
当然ですが、ミシュランジャパンのサポートや保証は全くありません。
存在まで否定されますので、自己責任で使用ですね。

書込番号：23110976

[ぜんだま〜ん]

保証やサポートは別にいらなくない？

タイヤメーカーにそんなん期待したこと無いです。

書込番号：23111061　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

性能に満足できなかったときの「全額返金保証プログラム」の対象にならないということで。


＞違い

日本のマーケット向けは静粛性を重視させますね。
Primacy 3にSTがあったように。


日本は結構注文が多い国だと思いますよ。
例：ブレーキ・・・ダスト多い・音が出るとクレームがくる等。

書込番号：23111544

[浜のすなふきん]

全額返金は、すごいですよね。
でも、やすさには、かなわないかも（笑）

書込番号：23111652　スマートフォンサイトからの書き込み