『ニコンZ fcとニコンZ9 のヒット、ソニーの衰退』のクチコミ掲示板

2021年12月24日 発売

Z 9 ボディ

  • 積層型CMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 7」で、すぐれたAF性能を実現したミラーレスカメラ。「ニコン Z シリーズ」のフラッグシップモデル。
  • 9種類の被写体検出(人物、犬、猫、鳥、自転車、バイク、車、列車、飛行機)に対応。縦横4軸チルト式の画像モニターを搭載。
  • 約125分の8K UHD/30pの動画を、外部レコーダーを使わずカメラボディ内のメモリーカードに記録可能。4K UHD/120p/60p/30pにも対応。
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タイプ:ミラーレス 画素数:5237万画素(総画素)/4571万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:1160g Z 9 ボディのスペック・仕様

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Z 9 ボディニコン

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『ニコンZ fcとニコンZ9 のヒット、ソニーの衰退』 のクチコミ掲示板

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ニコンZ fcとニコンZ9 のヒット、ソニーの衰退

2021/12/02 13:41(5ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 9 ボディ

クチコミ投稿数:589件

Z fcとZ9のヒットで、ニコンのZマウントシステム
が売れて来ましたね。
主要5カメラ店
ヨドバシ、ビック、キタムラ、マップ、フジヤ
全店ニコンZ fcランキング入り 
3店でニコンZ fcが1位 

キャノンもコンスタントに売れてる。

ソニー機の影が薄くなってますね。
α7W待ちの人も居るだろうけど
このままソニーEマウントは、衰退するのだろうか?

書込番号:24473944 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!37


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 14:14(5ヶ月以上前)

ニコンZ fc 16-50 VR SLレンズキット を
お散歩カメラに使ってます。
手振れ補正も付いてるし
レンズが暗いのでモードは、オートにしてます。
オートでも露出補正が出来るのが便利ですね。

ソニーEマウントがこのまま衰退したら
タムロンやシグマは、困るだろな。

ニコンもキャノンもマウント情報を公開しないのは
正解ですね。
サードパーティに儲けさせるために
カメラ、レンズを作ってるんじゃ無いしね。
ニコン、キャノンは、自社が儲けたいだけ。

予約済みのニコンZ9 いつ届くかな?

書込番号:24473976 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:218件Goodアンサー獲得:7件

2021/12/02 14:26(5ヶ月以上前)

ソニーはこのまま黙ってないでしょう。

来年早い時期に対抗機を出してくると思ってます。

一つだけ言えるのは、ボディを安く売ってレンズで儲ける時代に、サードパーティが容易に開発できるようにしてしまったのは結果的にソニーの営業方針の失敗だったような気がします。確かに、大量にレンズが出てきたのですが、ソニー純正は高いので、ほとんどの人がサードパーティレンズを買うようになってしまった。いろんなレンズが制限少なく使えるのは魅力ではありますけどね。

ニコンの復権は間違いないですが、ソニーの衰退はわかりません。ニコンも、たぶん、もっと軽い後継機を出してくると思いますが、それ次第かなと思います。

ほんとに1年待ちですかね。いくらおいしいレストランと言われても、予約1年待ちと言われたら、食欲わきません。

書込番号:24473988

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 14:36(5ヶ月以上前)

>sonyもnikonもさん
返答ありがとうございます。
>来年早い時期に対抗機を出してくると思ってます。
ソニーは、今までキャノンとニコンのユーザーを
奪ってシェアを伸ばしてただけ。

今では、ニコンユーザーもキャノンユーザーも
それぞれニコン機キャノン機を買えば済むだけ。

ニコンZ9が1年待ちは、長いけど
ニコンZ7UとニコンZ fcが有るから困らないですね。

書込番号:24474000 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


銀メダル クチコミ投稿数:6367件Goodアンサー獲得:739件

2021/12/02 14:58(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

ソニーはα7W出しますし、APS機もセンサー更新して出してくると思います。

Z9は格安で出しましたが、台数確保が難しいと思います。
Zfcはデザイン的にヒットしたと思います。
今後が課題だと思います。

キヤノンもR3の製造が問題でしょう。

各社、半導体不足が影響してるので仕方ないとは思います。

Eマウントが先行してるのは間違いないです。
ZマウントもRFマウントも並レンズのラインナップ不足なのは間違いなあですから、Eマウントが衰退することがあるとしても先でしょう。

実際マウント径が小さくてもレンズ補正でクリアしてますし、各社レンズ補正が必須だと思います。

フルサイズ一眼レフはキヤノンがリード、フルサイズミラーレスになりソニーがリードしてきた。

ニコン、キヤノンはフルサイズミラーレスに移行してる段階でソニーは完成してると言えます。

好きな機材を選びやすくなったとは思います。

書込番号:24474029 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:16153件Goodアンサー獲得:968件

2021/12/02 14:58(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

今後のNikonには、APS-Cの強化として、

D500のミラーレス版と ←← Z9の「Real-Live Viewfinder」搭載で
下位機種のα6xxxに当たる対向機の ←← Z50の下位でも

充実も必要かと思います。

書込番号:24474031

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3661件Goodアンサー獲得:528件 Flickr 

2021/12/02 15:02(5ヶ月以上前)

主要5カメラ店の販売ランキングベスト5で
キヤノン  11 ( R5:2,R6:5,RP:3,,KissM2:1 )
Nikon    6 (Zfc:6 )
SONY    6 ( a7III:1,a7c:1ZV-E10:3,a6400:1 )
Fuji      2 ( X-E4:1,GFX50SII:1 )

確かに、一時のSONYの寡占状態は薄れつつあるかもしれないけど、キヤノンはCB実施中、NikonはZfc 1機種頼み。
a7IVが12/17に国内発売決定らしいから、今後はどう転ぶか分からないねぇ…。
Z9も12/17発売っていう噂もあるけど、それぞれ弾数がどれだけ揃うのかはお手並み拝見かなぁ。

アチコチでZ9、Z9と書かれているスレ主サンには、もし入手なさったら、ぜひZ9で撮った写真を拝見させて頂きたいですね。
まぁ、ほかの機種もイロイロお持ちの様ですが、肝心の写真はどの機種でも拝見したことがありませんから、
土台無理なお願いかもしれませんけどねぇ……。

書込番号:24474039

ナイスクチコミ!47


クチコミ投稿数:4260件Goodアンサー獲得:129件 縁側-音作り・画作りの掲示板メリディアンの天体観測ブログ 

2021/12/02 15:13(5ヶ月以上前)

>つるピカードさん

> アチコチでZ9、Z9と書かれているスレ主サンには、もし入手なさったら、ぜひZ9で撮った写真を拝見させて頂きたいですね。

デジモノは購入することに意味がある。
所有することにも撮影された写真にも興味はない・・・



追伸

ニコ爺は噂話に意味がある。
購入する事にも所有する事にも撮影された写真にも興味はない・・・

書込番号:24474052

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 15:45(5ヶ月以上前)

>つるピカードさん
RP:3,,KissM2:1
この辺がまだ売れてるのが違和感が有りますね。

ここ価格コムって自分で管理出来ないので
不特定多数の人の修正や削除が出来無いので

ある場所にブログを持ってるのですが
もちろん写真も載せてます。
ここ価格コムでは、まだ書かない様にしてます
縁が有ったらブログでお会い出来るでしょうね。

書込番号:24474089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:221件Goodアンサー獲得:32件

2021/12/02 16:00(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

うれしいのは分かりますが、あちこちにケンカを売っている様にしか見えません。

現状、各社で限られた需要を取り合っている状況ですので、
みんなで協力?して裾野を広げるような事が出来ないと、
ソニーがーとかキヤノンがーでは無く、全社衰退していくでしょう。

もうとっくに始まってはいますが・・・

書込番号:24474108

ナイスクチコミ!58


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 16:39(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種

>つるピカードさん

書込番号:24474153

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 16:48(5ヶ月以上前)

別機種
別機種

>つるピカードさん
価格コムに画像の投稿が、やっと分りました。

書込番号:24474165

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:158件Goodアンサー獲得:4件

2021/12/02 16:55(5ヶ月以上前)

このカメラ選ぶなら動き物の写真じゃないかと。
α7Wの発売日が決まりましたね。
12月17日に。
Z9は大人気なので供給量の関係でまだ発売日を確定出来ないのかな。
年内は確実だと思うけど。

書込番号:24474173 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:20件

2021/12/02 17:07(5ヶ月以上前)

カメラなんか売れてる売れてないより自分が楽しく撮影できるカメラに出会うことの方が大切です
ソニーユーザにとっても所構わずネガティブな書き込みをするような人が衰退してくれた方がうれしいのではないでしょうか

早く惰性で買ったR6で撮った写真を見せて下さい

書込番号:24474184

ナイスクチコミ!42


クチコミ投稿数:634件Goodアンサー獲得:54件

2021/12/02 17:12(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
ちょっと売れ行きが落ちたからといってそれを衰退と言うのなら、Nikonも Canonも とっくに衰退しているでしょ
でも現実には Nikonも Canonも 盛り返してきている。
やっと大御所の Nikon と Canon が新参者のSONYに追いついてこれからが本当の競争じゃないですか?

独占はユーザーにとって何の利益もありません。
これからの各メーカーの切磋琢磨に期待します。

書込番号:24474191 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 17:21(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

>グランド坂下さん
>早く惰性で買ったR6で撮った写真を見せて下さい
これが惰性で買ったR6です。

もちろん私は、ど素人ですけどね(笑)

書込番号:24474205

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5114件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2021/12/02 17:27(5ヶ月以上前)

やっぱりミラーレスは人を狂わせますね。
SONY、Canonに続きNikonユーザーまでこんなのが増えました。
予想通りと言えば予想通りですがね。
でも、レフ機でちゃんと撮れていた人はこういう風にはならないんですよね。
大抵はミラーレスで初めてちゃんと撮れた気がしてミラーレス万歳でおかしくなっちゃうんです。
今までは仮説でしたが、もはや仮説の域を越え通説ですね。

わ〜い ^^

書込番号:24474211 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!61


クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:4件

2021/12/02 17:52(5ヶ月以上前)

SONYはあざといですからねぇ…
α7 Wの発売を発表しましたが、だいだい他メーカーの話題機種が発表された後にこういったことをおこないますから。
(まぁ今後はあらかじめ開発しておいて発表はタイミングを待っているといった余裕はなくなるでしょうけど)

それにしても市場想定価格が33万円ですか…
信者が買うのかな?

書込番号:24474236

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:3661件Goodアンサー獲得:528件 Flickr 

2021/12/02 18:12(5ヶ月以上前)

>RP:3,,KissM2:1
 この辺がまだ売れてるのが違和感が有りますね。

RPはCB中でフラサイズミラーレスでは異例の低価格機、KissM2はキヤノンの定番ですから、
まだ需要はあるんでしょうね。
主要カメラ店以外(K's、ヤマダ等々)やBCNランキングだと、価格勝負のKissM2は上位の常連ですし……。


あと、………

写真をたくさんUPしていただきましたが、
当方、Z9『以外の機種』の写真を拝見したいとは書いておりませんので、呼びかけられましても………。

悪しからず。


書込番号:24474261

ナイスクチコミ!15


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40343件Goodアンサー獲得:6959件

2021/12/02 18:20(5ヶ月以上前)

こたつ猫の趣味さん こんにちは

カメラ本体もですが レンズのラインナップの充実が重要になってきますので マウントアダプターなしで使えるZレンズ自体のラインナップ強化が 今後の肝になる気がします。

書込番号:24474271

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 18:28(5ヶ月以上前)

>つるピカードさん
>まぁ、ほかの機種もイロイロお持ちの様ですが、肝心の写真はどの機種でも拝見したことがありませんから、
>土台無理なお願いかもしれませんけどねぇ……。

取りあえず手持ちのカメラの写真を投稿してみました。
おかげで、ここ価格コムの投稿の仕方が分りました。

書込番号:24474279

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 18:38(5ヶ月以上前)

>もとラボマン 2さん
まあ何撮るかは、人それぞれなので

私の場合は、望遠は、200o有れば十分かな
来年2月発売の24-120F4を買えば
14oから200oまで揃ったので 
もちろん105oマイクロとか50oF1.2も買ったので
ほぼニコンZレンズシステムとしては、組み上がったと思います。

書込番号:24474293

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1885件Goodアンサー獲得:70件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2021/12/02 18:58(5ヶ月以上前)

撮影技術、撮影知識での『マウント』は取らないんですか?
レンズマウントや企業名での『縛り』を楽しむのも余興でしょうが…


オーディオ全盛の頃に『このままカセットテープは、衰退するのだろうか?』って疑問を投げたとして、
オーディオマニアから返ってくるレスポンスは多分、
  『変わった心配をする人だな』程度ならマシで 
  『何をバカな事を!』と糾弾されるのがオチでしょう。(その当時はネットもPCもケータイさえも普及以前だった)

21世紀を20年程過ぎた現在、栄華を誇ったメーカーはガタガタで、LPプレーヤーもカセットデッキもスーパーレガシー、
CDブレーヤーさえも存在が薄い。

オーディオ専業メーカーが一番大変だったような。別事業を持ってるカイシャは、そちらに注力して生き残り、
さらに現在も生き残りを掛けて事業とプロダクトにミガキを掛けてる筈です。選択と集中、って奴かな?

カメラも然り、じゃないでしょうかね。『或るマウントは、衰退するのだろうか?』と心配してたら、
或る企業は生き残りのため光学事業を全部売却、或る企業はビジネスモデルを180度大転換、なんて事は大いにあるでしょう。

当方含め、この掲示板で暇つぶし投稿しているレベルでは、ご贔屓の企業や工業規格の先行きを心配したところで
『屁の突っ張りにもならん』と思ってしまうのです。



ついでに、この駄文を書いてる時点での株価終値は・・・(皆さんで企業の将来性を想像してみましょう)
リコー    1000円  まだコピー機関連があるだけ強い、か?
ニコン    1178円  半導体関連も、Zの爆予約も有ったのに、この価格は…
パナソニック 1240円  以外と低いんだなあ。
キヤノン   2498円  実はもっと高値だと思ってましたが…
フジFHD  8943円  もはや光学系ではなく、ヘルス+ケミカル分野で伸長か。
ソニー   13635円  どう見ても光学以外の伸び代が大きいような…ゲーム機とか??

書込番号:24474325

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 19:09(5ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
>撮影技術、撮影知識での『マウント』は取らないんですか?
それ無理ですね。
写真学校とかスタジオの経験なんてゼロですから
ただのニコンが好きな、ど素人なもんで

書込番号:24474336 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 21:29(5ヶ月以上前)

>自由に生きたいさん
>やっと大御所の Nikon と Canon が新参者のSONYに追いついてこれからが本当の競争じゃないですか?
元々一眼レフカメラでは、ニコン・キャノン2社のほぼ独占だった
その時代に、また戻るだけでは?

元ニコン・キャノンユーザーで現在ソニー使いが
ニコン・キャノンに帰るだけ

Eマウントレンズをいっぱい買い過ぎて戻りたくても戻れない人は、居るかも知れないが?

書込番号:24474530

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4260件Goodアンサー獲得:129件 縁側-音作り・画作りの掲示板メリディアンの天体観測ブログ 

2021/12/02 22:13(5ヶ月以上前)

> 新参者のSONY

MINORTAって新参者???

書込番号:24474593

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4260件Goodアンサー獲得:129件 縁側-音作り・画作りの掲示板メリディアンの天体観測ブログ 

2021/12/02 22:18(5ヶ月以上前)

MINORTAはともかく森川美穂は好きでした。

https://www.youtube.com/watch?v=4pOGm5G_61c

書込番号:24474602

ナイスクチコミ!3


koothさん
クチコミ投稿数:3992件Goodアンサー獲得:220件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2021/12/02 22:39(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

Eマウントが衰退するか。という命題。
過去衰退してAとEの2マウントの多機種戦略が取れなくなったので、
いつでも手じまい出来る背水の陣で、組織を変え、基本モデル数を絞り、
レンズもコニカミノルタやタムロンの生産設備を積極的に使って、
頑張って盛り上げたのが現在。
頑張ったけれども、ニコンを削り切るまでいかなかった。

α7IVは初値$2499なのでビッグマック換算するとアメリカでは日本の18万円気分で買えるけれども、日本では33万円。
ソニーは既に日本では量販する気がないというか、α7C以下にお任せのスタンス。

フルサイズ神話に一眼レフスタイルが人気の日本では
今後衰退しそうだけれど、世界では隆盛すると思います。

一方ニコンは生産設備集約を済ませたばかりで、
これが効いてくるのが来年後半以降。
半導体不足で、人気でも作れず売れずの販売機会損失だけれども、
他社も同様なので、このタイミングを活かせるかが再浮上のカギでしょうか。

書込番号:24474646

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:589件

2021/12/02 23:12(5ヶ月以上前)

>koothさん
>頑張って盛り上げたのが現在。
>頑張ったけれども、ニコンを削り切るまでいかなかった。
私は、テレビ等家電品は、ソニー信者だが

カメラとレンズは、ニコン❗️と思ってます。
ソニーは、やり過ぎた。
ニコンを断崖絶壁にまで追い詰めた。
それでもニコンを使ってた信者は、残ってた。
そのニコン信者がニコンZ9を予約してる。
ニコンZ9で息を吹き返したね。
ニコン万歳!!だね。

書込番号:24474694 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


sukabu056さん
クチコミ投稿数:161件

2021/12/02 23:26(5ヶ月以上前)

少ないパイを日本メーカーで競い合っても、大した意味はないのでは。
棲み分けが必要かと。例えば、
動画はソニー、静止画のポートレートはキヤノン、風景はニコンとか。

趣味の人のレベルでは、APS-Cで十分以上の画質かと。ソニーには軽い・小さいという利点が。
キヤノン・ニコンには高画質や堅牢性・手に馴染む等の良さが。
私的には、ライカのように高くても欲しい人がいる、ブランドイメージの確立が必須かと。

書込番号:24474714

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:19077件Goodアンサー獲得:1009件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2021/12/03 01:23(5ヶ月以上前)

>オーディオ全盛の頃に『このままカセットテープは、衰退するのだろうか?』

当時は DAT推しがあり、対抗馬はカセットテープも再生可能な DCCでしたが、
DCCは展示品が出た段階で使命を終えたかのように早々に消え、
DATも普及レベルには至らずに気がつけば消え、DATの亜流のような NTも登場したかと思えばいつの間にか消え、
ピュアオーディオ路線とは言えなかったMDがそれなりに普及しましたね(^^;
(私の場合は殆ど使わなかったけれども(^^;)

可搬用途は別として、CD-RはPC用を主として広範囲に普及したけれども、オーディオ機器としてのCD-Rは、オーディオ機器としては遅すぎた登場でした。
(著作権問題も大幅に出遅れたような大きな要因だったかも?)

PC用CD-Rに比べてハードが割高な事もありましたが、すでに「オーディオレベルでデジタル録音できるだけでは、たいして売れない」という状況に変わっていました(^^;


その数年前から十数年前であれば、オーディオ機器として神機材扱いされたかも知れませんが、その当時の技術レベルでは世間一般への普及機器になるのは無理だったろうと思います(^^;


ケータイにもスマホにもカメラが搭載されるようになって以降、
先の「オーディオレベルでデジタル録音できるだけでは、たいして売れない」という状況の焼き直しが、
カメラ業界にも到来しようとは・・・(^^;


※と言っても、10月分のCIPA統計において、カメラとレンズの総出荷合計額が 780億円を突破し、2021年中の最高額になりましたが。
(次点は9月分の約729億円。
ただし、カメラ台数+レンズ本数合計では 2021年中の第3位で約153万。
※第1位は 3月の約169万)

書込番号:24474803 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/03 07:07(5ヶ月以上前)

あ〜あぁ〜・・・

書込番号:24474905 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:589件

2021/12/03 09:32(5ヶ月以上前)

>sukabu056さん
>少ないパイを日本メーカーで競い合っても、大した意味はないのでは。
>棲み分けが必要かと。例えば、
>動画はソニー、静止画のポートレートはキヤノン、風景はニコンとか。

その少ないパイは、元々ニコン・キャノン2社の独占だったのでは?
そこにフルサイズミラーレス機で殴り込みを掛けたのは、ソニーでは?
ニコン・キャノンのユーザーを奪い取って来たのは、ソニー

元ニコン・キャノンユーザーで現在ソニー使いが
ニコン・キャノンに帰るだけ
それだけの事です。

カメラ、レンズは、ニコン・キャノン 2社有れば十分
ソニーは、おとなしく家電品やゲーム機を作ってれば良い。

書込番号:24475053

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1885件Goodアンサー獲得:70件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2021/12/03 10:10(5ヶ月以上前)

自分は何処のメーカーもご贔屓にしてはいませんが…

>その少ないパイは、元々ニコン・キャノン2社の独占だったのでは?
>そこにフルサイズミラーレス機で殴り込みを掛けたのは、ソニーでは?
>ニコン・キャノンのユーザーを奪い取って来たのは、ソニー

以上を還元いや換言すれば、
・たまたま、2社だけが突出していた時代があった
・カメラの電子化の急激な進歩・進化で、メーカー独占性が崩れ他ジャンルの企業もデジカメに進出した
・ユーザを奪い取った=ユーザがその製品に価値を見出したので乗り換えた


社会人が100人居れば100通りの『常識』があるのは他の駄スレでも申しましたが、
>カメラ、レンズは、ニコン・キャノン 2社有れば十分
>ソニーは、おとなしく家電品やゲーム機を作ってれば良い。

・カメラ、レンズメーカーが何万社あろうが、コンシューマーは欲しい製品を選ぶ
・企業は、利益を上げる事を第一に行動すれば良い…そうすりゃカブヌシ様はウハウハだ。

株価で観りゃスレヌシさん推しの企業の株価は、スレヌシさん退きの企業の数分の一、ですぜ。
世のトウシカ様=企業を総合的な観点から株価で評価する、のジャッジとは異なるようです。


ただ、この先もその企業様がその製品造りを永劫続けるかは??です。
更に一歩先を見据えて、事業撤退、方針転換、合従連衡を繰り返し『企業の生存』を続けていくのなら、
カメラの将来性なんてこの掲示板に居つくレベルでは判り様がない。

…と言う考え方が自分には『常識』です。

書込番号:24475090

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:32件

2021/12/03 10:20(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
Zマウントはパッとしてなかったからハッスルしてますね。ミラーレスになってあなたの様な凶悪化したニコン信者は、良識あるニコンファンにとって非常に迷惑なんですよ。SONYがSONYがと言ってますが、SONYはミラーレスでニコンをあまり意識してないでしょう。私はD500を、Fマウントを使い続けます。

書込番号:24475108 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


クチコミ投稿数:589件

2021/12/03 11:22(5ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
>masacaracasさん

ご意見ご感想有り難うございます。
カメラ業界の勢力図が今後どうなるか?
時が 時間が教えてくれるでしょうね。

ソニーが、またキャノン・ニコンからシェアを奪える
革新的カメラを出せるか楽しみですね。

書込番号:24475184

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/03 11:33(5ヶ月以上前)

余談ですが
ソニーRX1RII(DSC-RX1RM2)
これにボディー内手ぶれ補正機能を載せてくんないかな。
そしたら欲しいですね。

書込番号:24475193

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クチコミ投稿数:1261件Goodアンサー獲得:31件

2021/12/03 14:22(5ヶ月以上前)

デジカメinfo
「2021年10月のデジタルカメラの出荷台数は前年同月比で56.3%」
https://digicame-info.com/2021/12/202110.html

ライバルメーカー同士がより良い製品を目指してユーザーが応援しているのならともかく。

激減してゆくデジタル一眼カメラ人口から少ないパイを奪い合ってる現状で、ただの一ユーザーが自分の支持するメーカーを自慢して他社を貶したり。

自分の写真の腕を披露するならともかく、所持してるカメラメーカーの自慢なんかしてあたかも「自分が偉い」と勘違いしてる人多すぎない?特にカメラ板

書込番号:24475370

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クチコミ投稿数:19077件Goodアンサー獲得:1009件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2021/12/03 14:37(5ヶ月以上前)

>「2021年10月のデジタルカメラの出荷台数は前年同月比で56.3%」

昨年は、
前半のコロナ禍大減産分を、後半で取り戻そうとした感じになっています。

そもそも、前年同月比とかは平時で有効であって、災厄期間において平時同等の扱いはどうかな?
と思います(^^;

書込番号:24475393 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/03 14:40(5ヶ月以上前)

ちょっと良識を疑うスレですね。

まあ他社機板にも同じような事書き込む輩はいますので、同じカメラ好きにもこういう品性の方が一定比率混じってるのはしょうがないとは思いますが。

書込番号:24475397

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クチコミ投稿数:1261件Goodアンサー獲得:31件

2021/12/03 14:47(5ヶ月以上前)

業界動向 SEARCH.COM 

「カメラ業界」
https://gyokai-search.com/3-camera.html
本文一部引用
>「近年のデジタルカメラ市場は2010年ごろをピークに下落傾向が続きます。出荷台数も2010年に1億2,000万台
を突破したのをピークに、2019年には8分の1ほどまで減少しています。」

グラフの続きを見ればわかりますが、2020年に至っては2011年の10分の1以下になってますね。

書込番号:24475402

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/03 15:06(5ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん
>ありがとう、世界さん
>いぬゆずさん

カメラとレンズは、ニコンと言う条件付きで私は、ソニー信者です。
ほぼニコンとキャノンで独占してたフルサイズ機市場に
ミラーレスフルサイズ機で殴り込みをしたのがソニー

実は、これの恩恵を受けたのは、私なんです。
ミラーレスフルサイズ機は、小さくて軽くてEVFは、見やすい。
ほぼニコンとキャノンで独占では、こうは成らなかったでしょう。
その意味では、ソニーに感謝してます。

今キャノンEOSR6と
ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)Aの付かない方ね。
メイン機として
ニコンZ7U、 1年後にニコンZ9の予定
が手に入りました。
それもこれも
ミラーレスフルサイズ機で殴り込みをしたのがソニーのおかげだと思ってます。

ニコンZ9に対抗してソニーとキャノン 何を出してくるか
わくわくして待ってます。

書込番号:24475424

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クチコミ投稿数:40件

2021/12/03 15:57(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
ソニーはZ9対抗馬は出さないと思うねー
α1は8Kムービー機であって、なんちゃって8K機能をとって付けただけのZ9とはジャンルが異なるねー

キヤノンは対抗馬R1を出すでしょー

書込番号:24475482 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 16:40(5ヶ月以上前)

>滅亡迅雷2さん
さて、どうなるか?お楽しみですね。

でもね冷静になって考えたらミラーレス機は、小型軽量化の方が良いですね。
ソニーα1みたいにね。

予約したニコンZ9は、買いますけどね。

書込番号:24475521

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2021/12/03 18:17(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
α1はドローンに載せてムービー撮るような機種だからねー
それなりに小型軽量でないとねー

Z9は基本陸上でガンガンスチル撮るタイプかなー

書込番号:24475657 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 19:25(5ヶ月以上前)

>滅亡迅雷2さん
80万円のカメラにレンズ付けて100万円
これドローンに載せるなんて
恐ろしくて出来ないですね。

書込番号:24475756 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 19:48(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
Airpeak S1 が \1,155,000- 専用ジンバルが \286,000- α1 が \880,000-
レンズを入れると ざっと \2,5000,000-
よっぽどの金持ちの道楽じゃないと素人には無理ですねww

書込番号:24475784 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 20:06(5ヶ月以上前)

>自由に生きたいさん
>レンズを入れると ざっと \2,5000,000-
ん?桁が多い?
ざっと250万円ですね。
車が買える〜
まあ私は、車持ってないから
お金をカメラとレンズに注ぎ込んでますが
あとJALの飛行機代ね。
JALグローバル クラブ会員です。
コロナ禍で最後に乗ったの去年の正月だけど

書込番号:24475819 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/03 20:59(5ヶ月以上前)

わたしは逆にSONY機が「ワンアンドオンリー」になるのかなとも思ってます。

結局ニコキヤノともに連写機は縦グリ一体でしか出せなかった。
α9Uもα1も「敢えて」縦グリ一体を採用せず、サイズも両社よりも小さい。

縦グリ付けることは出来ても、一体だと外す事は出来ませんからね。

書込番号:24475917 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 21:32(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
ソニーα1
小型軽量化なのは良いのですが
>結局ニコキヤノともに連写機は縦グリ一体でしか出せなかった。

夏の高知よさこい祭り 
炎天下で動画がどれだけ撮れるか?
やはりニコンZ9の出番かな?と思います。
8K動画を切り出してスチル写真を撮る。

ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)のファインダー
ニコンZUと比べると見劣りしますね。

ソニーα1 は、見たこと無いので分りません?
ヨドバシカメラ価格で87万円は、高すぎます。

ソニーα1
小型軽量化なのは、本当に助かるのですが

書込番号:24475980

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2021/12/03 22:15(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

3年前にこんな記事がありました。
「キヤノンとニコンがソニーの牙城を崩しにかかる! フルサイズミラーレス一眼市場の今」
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181103_91600.html

あれから3年、ソニーが勢力を上げてきました。
しかし今年になってキヤノンとニコンが勢いを増してきたように思います。3年前の記事に書かれたことがこれから現実的になってくるのか、それは来年以降の楽しみです。

書込番号:24476046 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/03 22:27(5ヶ月以上前)

2日前の記事です。

ミラーレスが主戦場、2強から三つ巴の時代に どうなるプロカメラ市場の勢力図【けいざい百景】
https://www.jiji.com/sp/v4?id=202112keizaihyaku0340001

これ見るとソニーが勢力拡大したんだね。
この勢力図が来年以降どうなるか、楽しみだ。

書込番号:24476057 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 23:25(5ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

ニコンは「Z9」でミラーレスにおける8K映像での
世界最長125分の連続撮影を実現した。

ニコンZレンズの写りは、申し分の無い写りをする。
これにニコンZ9 まさに鬼に金棒だね。
今まで撮れなかった別次元の世界が撮れるかもしれない。
ワクワクして、とても楽しみですね。

書込番号:24476153 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/04 09:56(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>>ソニーは、やり過ぎた。
>>ニコンを断崖絶壁にまで追い詰めた。


それはちがいますね(キッパリ
ソニーがニコンを追い詰めたのではなく、ニコンが落ちぶれたのはニコンの自業自得でありニコンが勝手に自滅しただけのこと。
私もニコンの(レフ機)ユーザーだけど、私から見ても、「ニコン、こんなことしてたんじゃユーザーどんどん離れるわ」と思いましたからね。
ソニーが勢いつくことがなかったとしても、どっちにしろキヤノンに差をつけられていたことでしょう。
現時点でもキヤノンにも差をつけられてるわけだし。さらにフジにも抜かれてる有様で、今じゃニコンはOMDあたりと4位5位争いしてるのが現実ですよ。
それに2強時代とか言ってますけど、その2強時代の時ですらデジタルになってからはキヤノンには大きな差をつけられてましたからね。

スレ主は夢見すぎ。  まぁ夢を見るのは自由だが、寝言は寝て言え。

書込番号:24476654

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2021/12/04 10:18(5ヶ月以上前)

>西から昇った太陽が東に沈むさん
おはようございます。

>スレ主は夢見すぎ。  まぁ夢を見るのは自由だが、寝言は寝て言え。
でもねニコンZ7UにニコンZレンズを付けて撮った写真は、申し分無い、良い写りをしますね。

今キャノンEOSR6と
ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)Aの付かない方ね。を持ってるけど
なんかニコンZレンズの写りを見ちゃうと
キヤノン・ソニーレンズを買い足しする気が起きないんですよね。(欲しいレンズが無い。これ本音)

もうすぐニコンZ9とかZレンズ24-120F4が発売される。
これも夢では無く現実ですね。

書込番号:24476684

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2021/12/04 10:23(5ヶ月以上前)

ソニーはα7,α7Uと使ってましたが、握った感触、ホールド感、グリップ、シャッターフィーリングなどカメラとしての完成度がイマイチに感じて手放しました。

ニコンは一眼レフからそうでしたが、Z6も握ったまま何時間でも持っていられます。

グリップレスでシャッターボタンを押すのに指がつったα7初代に比べて、Z fcもグリップレスなのに操作性は悪くない。

ニコンは開発者がカメラを使い込んでますよね。ソニーは仕事の対象でしかなく、カメラを開発者皆が普段持ち歩いて使っている気がしない。

Z9は性能はいわずもがなですが、ホールド感も良さげでまた、デザインも機能美に溢れ美しいですよね。

書込番号:24476693 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/04 11:24(5ヶ月以上前)

軽く発言を一読する限りで、状況を要約すれば以下ですか?

『潤沢に資産があり、各社高級機を持ち、ついでにZ9の登場を待ちわび、更にはヒマつぶしでスレッドを建てた』
(真偽の程は判りません)

味付けに
『マウントの衰退』
『メーカは2社で十分』
『大人しく家電とゲームだけ作っとけ』

なんて煽り文を混ぜておけばRES数稼げて絶好の暇つぶし、な訳です。


願わくばZ9めでたくご入手の際は、同一条件同一環境で各社高級機と撮り比べして頂ければ。

そうすりゃユーザによる製品比較ができて、購入検討者さんにはこの上ない参考情報、となります。
ライバル機同士での撮り比べなんて、面白そうじゃないすか。  ついでにスレヌシ様の実力も判るというもの。

書込番号:24476789

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2021/12/04 11:51(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

>くらはっさんさん
車が無いだけ少し余裕が有るだけです。
>願わくばZ9めでたくご入手の際は、同一条件同一環境で各社高級機と撮り比べして頂ければ。
同一条件同一環境は、なかなか難しい。車の免許が無いので持ち出すのが難儀します。
せいぜい庭の花を撮るくらいかな?

基本持ち出すのは、ニコン機だけです。 

ニコンZ7とEOSR6の写真は、ここのスレッドに、すでに投稿してます。

書込番号:24476819

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2021/12/04 12:06(5ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
>ついでにスレヌシ様の実力も判るというもの。
実力なんて無いですから
写真学校とかスタジオ経験なんて「ゼロ」まったく無いですから
ただの写真とカメラが好きなだけの ど素人ですから。

写真が下手なのは、十分分ってますから。

書込番号:24476838

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/04 12:17(5ヶ月以上前)

>ぎたお3さん
ニコンZシステムは、
使えば使うほど
その良さが分かりますね。

書込番号:24476853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2021/12/04 13:14(5ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
>ぎたお3さん
この写真は、NIKKOR Z 50mm f/1.2 Sで撮った写真です。
日の丸写真なのは、ともかくとして 下手なのは、分ってます。

ボケ が綺麗にボケますね。
さすがはニコンのZレンズだと思いますね。

ニコンZ7Uで持てば重さも何とも思いませんね。

書込番号:24476923

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2021/12/04 14:13(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

対角座標で勝負! 富士のコンデジで。

フォトショでパステルトーンをでっち上げ。

Eマウントのご先祖様で撮影。雑草が若干邪魔してますが…

ニコンに捨てられたニコワンで。

いやあ、短期間に数発も応答頂くとは恐悦至極、慶賀の至りでございます。
もしかして『予防線』とやらの展開中ですか? まあ肩肘張らずにやってくんなまし。

そう言えば、Eマウントどーたらこーたら、が御座いませんな、いっそのこと『各社高性能機で撮る花一輪』
と宗旨替えした方がアクセスカウント伸びるんじゃないでしょうか。まことに結構。

せっかくですから当方からも花数輪をば。アップロード時の色落ちはご愛敬。
残念ながらZ一式を購入するだけの財力がなく、他社他マウントの駄作です。

撮影スキルはこの程度の実力しか持ち合わせていない、とお考え頂ければ。
10年選手を未だ使用中です。機能停止するまで使い廻すしかない。

書込番号:24477013

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/04 18:20(5ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
今晩は
>いっそのこと『各社高性能機で撮る花一輪』
アイデアとしては面白いのですが ニコンZレンズ以外のソニーやキャノンのレンズを組むお金が無いですね。
私の趣味は、本来ニコンのカメラを片手にJAL日本航空機に搭乗して旅に出る事なので
コロナ渦で飛行機代に使うはずのお金をニコンZシステムを組むのに使ってただけなので

来年は、JAL日本航空機に搭乗して旅に出る事が出来るか、様子見してる所です。

キャノンEOSR6と
ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)は、
世間では、そこそこに売れてるみたいなので、試しに興味本位で買って見ただけです。

メイン機は、誰が何と言おうと「ニコンZシステム」です。

書込番号:24477338

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クチコミ投稿数:1738件Goodアンサー獲得:174件

2021/12/04 19:46(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
>ミラーレスフルサイズ機は、小さくて軽くてEVFは、見やすい。

その前に、D850とかD6のファインダー覗いて見たことあるのかな???。

Z7UでもEVFはギリギリ次第点だと思うぐらいなのに。
まあ、進化はしてるからZ9とかその後の機種では追いつくと思うけど
今の時点でEVFが見やすいと言ってる時点で浅はかだな。

まあ、でも会社としてこういう機材バカが多い方がたくさん買ってくれるから良いんだろうね。

書込番号:24477508

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:589件

2021/12/04 20:28(5ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
私の眼が悪すぎるのです。

先月ニコンD850とFレンズ24ー120F4
を売りました。
ニコンZ9の支払いに充てました。
私の眼が悪すぎるのです。
光学ファインダーは、私には、無理だと思いました。
夕方から周りが薄暗くなると駄目ですね。
EVFじゃないと私には、無理ですね。

余談ですが
私は、JAL機に搭乗して旅に出るのが趣味です。
マリオットホテルグループ と
ヒルトンホテル の
ゴールド会員です。

もちろん値段の安いビジネスホテルも泊まりますが

書込番号:24477591 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:297件Goodアンサー獲得:5件 GANREF インセクタートシ 

2021/12/04 20:29(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
まあいつの世も当たるか当たらんかは賭けみたいなものですしね。
ソニーの早い段階でミラレに集中してやってきたアドバンテージに対して、ニコン・キヤノンが追いついたという印象ですかね。特にニコンは出遅れ感がすごくあったので、Z9が起爆剤になりそうで嬉しい限りです。
もちろん、ソニーのα1もかなり評価されてますが、後出しのニコン・キヤノンが有利になるのは今までのカメラ業界ではよく見られてました。でもまあソニーもこのままということはないと思いますよ!
確かにマウントの差は出るかもですが、逆にいうとコンパクトに作れるのはソニーな気がしますし、キヤノンの視線入力や、まだ見ぬR1と言う高みも存在します。新たな技術のせめぎ合いは見てて楽しいですね!
シェア争いはこれからが本当の勝負所ではないでしょうか?

書込番号:24477595 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/04 20:46(5ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
これ言うと反論する方が多いかも知れませんが
あくまでも私の場合です。
ニコンを使い続け続けたのは、
ニコンのファインダーが優秀だからです。
他社は、私には使い物にならなかったですね。

他社でまあまあなのがソニーのA900だった記憶

書込番号:24477634 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/04 20:56(5ヶ月以上前)

>インセクタートシさん
>シェア争いはこれからが本当の勝負所ではないでしょうか?
そうですね。ここ1年から2年が運命の分かれ目ですね。

まあ私は、Zレンズでシステム組んじゃったし
運命の分かれ目が如何であれ
ニコンさんに付いて行きます。

書込番号:24477649 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:1件

2021/12/04 21:04(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
スレタイそっちのけで自分語り、でソニーは衰退するの?

書込番号:24477662 スマートフォンサイトからの書き込み

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Jony99さん
クチコミ投稿数:102件

2021/12/04 21:07(5ヶ月以上前)

何故そんな否定的な事を書くのか?
どこのメーカーも良い商品は出してると思いますが?それを言うならNikonは会社的にカメラが売れなくなったら終わりなら会社では?
まともな事書いてください。

書込番号:24477672 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/04 21:18(5ヶ月以上前)

>phantomirageさん
>Jony99さん

主要5カメラ店
ヨドバシ、ビック、キタムラ、マップ、フジヤ
全店ニコンZ fcランキング入り 
3店でニコンZ fcが1位 

キャノンもコンスタントに売れてる。

ソニー機の影が薄くなってますね。

書込番号:24477691

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クチコミ投稿数:158件Goodアンサー獲得:4件

2021/12/04 22:39(5ヶ月以上前)

ソニーが衰退して撤退したらセンサーの供給が無くなって
Z9が造れなくなっちゃうよ。
半導体不足どころの騒ぎじゃないよ。
頑張れソニー!

書込番号:24477836 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:212件

2021/12/04 22:57(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>全店ニコンZ fcランキング入り 
>3店でニコンZ fcが1位 
>キャノンもコンスタントに売れてる。
>ソニー機の影が薄くなってますね。


ソニーもキヤノンも複数の機種がランクインしてるのに、
ニコン機はZfcしかランクインしてないんですね。
Zfc以外のニコン機は影が薄いんですね。

書込番号:24477865

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/05 13:56(5ヶ月以上前)

>穴禁空歩人さん
なんか面白いハンドル名ですね。ANA禁止?

>ソニーが衰退して撤退したらセンサーの供給が無くなって
仮にソニーカメラが撤退しても キャノン以外のカメラメーカーがセンサーを買ってくれるだけでは?
センサー部門は、安泰では?

>Z9が造れなくなっちゃうよ。
噂では、富山あたりの工場とか?
真偽は、不明ですが

書込番号:24478787

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/05 14:07(5ヶ月以上前)

>西から昇った太陽が東に沈むさん
>ソニーもキヤノンも複数の機種がランクインしてるのに、
>ニコン機はZfcしかランクインしてないんですね。
>Zfc以外のニコン機は影が薄いんですね。

ニコンユーザーは、ニコンZ9にお金をつぎ込んでるだけでは?
自分も、その1人です。

1時は、フルサイズミラーレス機は、ソニーソニーのシェア100%の時代も有ったのに
(ライカはともかくとして)

ニコンZ9が発売されたら、どうなるか?楽しみですね。

書込番号:24478804

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クチコミ投稿数:212件

2021/12/05 21:30(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>>ニコンユーザーは、ニコンZ9にお金をつぎ込んでるだけでは?


ニコンは他の機種は売れてないんですね。

ヨドバシの11月下記の売り上げランキングです
https://capa.getnavi.jp/news/387155/
ニコン製品ないですね! ソニーは衰えなし。
半導体不足ってどこのメーカーも同じなはずなのに、ソニーキヤノンは複数機種がまんべんなくランクインしてるけど、
ニコンは1機種も無し。
Zfcってニコン大本営発表やニコ爺たちが主張するほどにはじつは売れてないように思い始めました。ニコンが狙ってた層には受けてないですしね。
それともニコンだけが他社よりも部材調達能力が低いのでしょうか。

年末商戦でもニコンは売り上げランキングにランクインするのはZ9だけってことになりそうですね。

書込番号:24479551

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クチコミ投稿数:432件

2021/12/05 23:55(5ヶ月以上前)

Z9を予約しています。
いつ届くのかわかりませんが、久しぶりにワクワクする機種を出してくれました。

レンズは素晴らしいのに、AFが残念なニコンですが、やっと、ソニーの後ろ姿が見えてきたな?と思います。
キャノンは、すでにソニーをある意味で追い越してしまいましたね。
3年先には、ミラーレスでもキャノンの1強時代が来そうな気がします。

ニコンには、Z6&7を、R6$R5並みに進化させないと、未来は暗いですが、頑張ってほしいと切に願っています。

書込番号:24479799

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クチコミ投稿数:297件Goodアンサー獲得:5件 GANREF インセクタートシ 

2021/12/05 23:59(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
穴禁空歩人さん、なんか面白いハンドル名ですね。ANA禁止?

は、多分、スターウォーズのアナキン・スカイウォーカーの事だと思いますよ。

書込番号:24479804 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3473件Goodアンサー獲得:60件

2021/12/06 08:39(5ヶ月以上前)

継続課金ビジネスだと天下三分の計が価格競争が無くてメーカーが儲かるらしいですね。
準継続課金ビジネスのレンズ交換式デジカメも似た様相になりそうです。

Z9の予約の爆発力を見るとソニーからの乗り換えと言うよりは、Fマウントユーザーの乗り替え需要じゃないでしょうかね。
結局、ソニーはともかく、ニコンやキヤノンユーザーは冷静に見るとこの数年間一眼レフより性能の劣化した新型を見せられてきた訳で、新しいモノ好きではなく、真剣に機能性を求めていたユーザーが買い控えていたのは当然の反応じゃないでしょうか。

ニコン、キヤノンの潜在的ユーザーのミラーレス乗り換えと、先行したソニーが獲得したユーザーでまぁ天下三分の計の完成かなぁと思います。


ソニーとしては、機能的優位性を今後どう維持するか。
今すでに後追いの2社がソニーに機能で比肩したかというと、まだ一日の長があると思いますが、圧倒的な機能的優位性が無くなって来たことは確かです。
そんな中でソニーが機能的優位性以外の魅力を打ち出すのか、もう一度機能的に引き離す伸びしろがあるのか?


キヤノンとしては、EOS Mをどうするか。
なんだかんだEOS KISS Mが売れていますからすぐに店じまい出来ませんが、このままでは新製品も出しづらい。Zfcが売れているニコンに対してカジュアルなエントリー機の身動き取り辛いのは事実だと思います。

ニコンとしては、Z9の供給をどうするか。
予定通りに売らないと利益でませんから、予約だけでは赤字です。Z9を供給出来ないのにフルサイズ機は他に出せないでしょう。フルサイズ版Zfcを出せば売れるだろうしZ9からZ7やZ6に機能を降ろしたらそれも間違いなく売れるでしょう。この機会にたたみかけたいハズが、Z9が1年待ち、またはそれ以上になるとどんどん深刻になります。

こんなところが三社の懸念材料ですかね。

因みに、ユーザー視点では価格競争が無くなると困るので、Lマウントアライアンスやm4/3、一眼レフに残ったペンタックスもそれぞれ独自の存在感を示せると良いですね。

書込番号:24480008 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/06 10:39(5ヶ月以上前)

>西から昇った太陽が東に沈むさん
>年末商戦でもニコンは売り上げランキングにランクインするのはZ9だけってことになりそうですね。
去年の年末商戦を勝ったのは、ニコンZ50

>サイチェン123さん
>Z9を予約しています。
>いつ届くのかわかりませんが、久しぶりにワクワクする機種を出してくれました。
私もワクワク楽しみに待ってます。
>ニコンには、Z6&7を、R6$R5並みに進化させないと、未来は暗いですが、頑張ってほしいと切に願っています。
わたしは、EOSR6も持ってるけど
私の旅カメラでは、ニコンZ7Uで困らないですけどね。

>インセクタートシさん
>多分、スターウォーズのアナキン・スカイウォーカーの事だと思いますよ。
なるほど!教えていただいてありがとうございます。

書込番号:24480124

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/06 10:56(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種

>ミッコムさん
>この機会にたたみかけたいハズが、Z9が1年待ち、またはそれ以上になるとどんどん深刻になります。
そうですね。私も1年待ちと言われてます。

今キャノンEOSR6と
ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)Aの付かない方ね。
メイン機として
ニコンZ7U、 1年後にニコンZ9の予定
を持ってますが
スッキリした透き通る写真が撮れるのは、
ニコンZレンズシステムだと思ってます。
結果としてニコンさんが生き残ってくれれば、それで良いですね。

書込番号:24480140

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/06 11:12(5ヶ月以上前)

>西から昇った太陽が東に沈むさん
ニコンZ50が売れたの2019年でしたね。
失礼しました。

書込番号:24480156

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クチコミ投稿数:3473件Goodアンサー獲得:60件

2021/12/06 13:59(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>結果としてニコンさんが生き残ってくれれば、それで良いですね。

それは、結果としてソニーやキヤノンもニコンと同様に生き残っていても問題無いという意味ですよ。

因みに、ニコンだけが生き残るような事態とはソニーやキヤノンがカメラ事業の採算が合わないから撤退する時です。オリンパスの様にね。一本足打法のニコンにはその選択肢がないからですが、そんな壊滅的な市場とニコンは心中するしかないって状況をまともなニコンユーザーは望まないでしょう。

余談
自分が何かを好きであることと、他人が自分とは別の何かを好きである事は本来全く対立しないのですが、どういう訳か青春の一時期において、許容出来ない事があります。
青春とは不自由ですね。

書込番号:24480444 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/06 15:07(5ヶ月以上前)

>ミッコムさん
今日は
>ソニーやキヤノンがカメラ事業の採算が合わないから撤退する
ソニーやキャノンは、他の業種でも十分に利益を出してますね。

>一本足打法のニコンにはその選択肢がないからですが
これは、苦しいですね。
ニコン・キャノン・ソニー が切磋琢磨し競争したから
ニコンZ9が産まれたのでしょうね。

ニコンZレンズの空気が透き通った様な写真。綺麗ですね。

ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)薄く茶色いベールが掛かった様な色、何とかならないんでしょうかね?

書込番号:24480498

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クチコミ投稿数:16153件Goodアンサー獲得:968件

2021/12/06 16:41(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>> 今キャノンEOSR6と
>> ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)Aの付かない方ね。
>> メイン機として
>> ニコンZ7U、 1年後にニコンZ9の予定
>> を持ってます

ニコンZ7UとニコンZ9のボディに、
ソニーα7R IVで使っているEマウントのレンズを
Zマウントに変換して使うのも面白いかと思います。

書込番号:24480667

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/06 17:11(5ヶ月以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
まずマウントアダプターなんですが
中華メーカーでなく
ニコンかソニー 妥協してシグマのマウントアダプターなら面白いですね。
もっともEマウントレンズは、35oF2.8・50oF2.8マクロレンズ・16-70F4(APS−C)しか持ってないのですが。

プラナー50oF1.4なんかニコンZ7U・Z9で使ってみたいですね。

書込番号:24480702

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クチコミ投稿数:5114件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2021/12/07 12:07(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

『ソニーα7R IV(ILCE-7RM4)薄く茶色いベールが掛かった様な色、何とかならないんでしょうかね?』

そんなにひどいですか?
どんな感じなんでしょう。
実際に1例でも見せていただけないでしょうか?
お願いします。

書込番号:24481847 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 13:29(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種

>始まりはStart結局はエロ助…さん
今日は
緑が緑色に成りませんね。
紅葉で何となく、ごまかされてるけど

ニコンZ7UZレンズなら、緑は、緑色に撮れますね。

書込番号:24481973

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zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/07 13:42(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
SONY機はピクチャープロファイルを使ってナンぼ、ってな写真ですよ。名のあるプロでSONYを使っている人は、みんなこれを変えているんじゃないかな。逆に言えば、使いこなせば富士のフィルムシミュレーションばりに色の表現を楽しめるかも。まぁデフォルトで満足出来る人は少ないんじゃないかな。

書込番号:24481994

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クチコミ投稿数:5114件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2021/12/07 16:10(5ヶ月以上前)

別機種

実際こんなもんでしょう。今撮ったほやほや。

>こたつ猫の趣味さん
ありがとうございます。
この手の木の緑ってこんなもんじゃないかと思います。
実際。今僕の目の前に同じような木がありますが、緑はくすんでとても綺麗とは言えません。
綺麗に撮るには取り敢えず露出を上げるなり撮る方向を変えて見るなりカメラメーカー機種の別なく、撮影者の工夫なりが必要な被写体ではないでしょうか?

カメラメーカーによってそれぞれ色に出方に特徴みたいなものは確かに有ると思います。

僕は逆にこの手の木の緑が綺麗に生成されるカメラの方が信用できないと思っちゃうタイプです。
綺麗なものはより美しく、そうでないものはそうでなく映るカメラが好みです。

あと、お写真せっかく出して頂いて恐縮ですが「薄く茶色いベール」とは、今一良く分かりません。^^;

書込番号:24482232 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 16:14(5ヶ月以上前)

>zi'ziさん
今日は、返答ありがとうございます。
>SONY機はピクチャープロファイルを使ってナンぼ、ってな写真ですよ
私には、そんな知識も無いし、
ひと言で言うなら「面倒くさい!」ですね。
iPhoneで撮った方が楽ですね。

ニコンとキャノンなら普通に撮れるのにね?

ニコンZレンズシステムだと
空気が透き通った
新緑が、まさに深緑の緑に撮れますね。

書込番号:24482235

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クチコミ投稿数:7607件Goodアンサー獲得:92件 ちび5 

2021/12/07 16:17(5ヶ月以上前)

機種不明

<エロボンさん

「薄く茶色いベール」とわこれ(o・ω・o)σ

書込番号:24482241

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/07 16:46(5ヶ月以上前)

別機種

見た通りとてもキレイに出ます・・・私の撮り方ですと

>こたつ猫の趣味さん

この被写体と光の具合で「真緑」に写るなら、画像補正がデフォルトで鬼入ってるって事だと思います。
同時に撮って比較されては如何かと思います。

書込番号:24482271

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 17:00(5ヶ月以上前)

>始まりはStart結局はエロ助…さん
>「薄く茶色いベール」とは、今一良く分かりません。
セピア色とでも言いますか全体に掛かってる感じです。

スマートフォンで撮られたんですね。
スマートフォンの方が良いですね。

書込番号:24482290

ナイスクチコミ!2


zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/07 17:13(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
SONYは凄いのはスペックだけで、出てくる写真は...フジは記憶色の使い方が上手いだけで、写真としてのリアリティの色は...キヤノンは基本的にマゼンタ系に寄ってしまう...(ホワイト優先の色温度選択が可能になって、随分マシになったけど)ニコンはD800くらいまでは黄色かったけど、いまは随分改善した。Zレンズは本当に優秀だと思う。ってな感じですかね。申し訳ないが、リコペンは論外。GRのモノクロくらいか、まともなのは。まぁ、SONYはガシェット好きが好んで使うのと、初心者が背伸びして使うのにちょうどハマっただけじゃないかな。SONYって企業は直近ではVAIOの時なんかのように、いくらかつて一世を風靡したものでも、足を引っ張るとなれば簡単に、ユーザーごとぶった切りますからね。Panasonicなんかもそうだけど。そういう企業風土のカメラを使う事を良しとする人は、僕は好みませんね。

書込番号:24482315

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 17:29(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種

>いぬゆずさん
今晩は
この写真は、緑色が良く出てますね。

ただ良い悪いじゃなくて
ニコンZ7UZレンズとは、違う緑色ですね。

書込番号:24482343

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 17:38(5ヶ月以上前)

NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
しかし、このレンズは凄い!
空気が透き通って撮れますね。

書込番号:24482357

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20件

2021/12/07 20:20(5ヶ月以上前)

別機種

>こたつ猫の趣味さん
私の好きな緑はこんな感じです
どちらかと言えば いぬゆずさんに近い感じです
スレ主さんのはちょっと緑が暗くくすんでるように見えます
それとF1.2のレンズを開放で撮る意図もわかりません

書込番号:24482626

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 21:10(5ヶ月以上前)

>グランド坂下さん
今晩は
お!Fレンズの神レンズですね。
まあ色は、人それぞれ好みが有りますね。

>それとF1.2のレンズを開放で撮る意図もわかりません
え? なんと答えたら良いか? 困ります。
このF1.2のレンズを開放で撮らなきゃ、後どうする?
撮影方法で絞る事は、有るでしょうけど

F1.2のレンズを開放で撮らないなら
Zレンズは、50oF1.8 と 24-70F2.8 の2本も持ってるので
どちらかで撮れば良いだけ。

書込番号:24482699

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 21:19(5ヶ月以上前)

>グランド坂下さん
Fレンズの神レンズ
これ レンズがむき出しなのが怖くて買えなかった。
今は、Zレンズ14-30F4を使ってます。

新型Zレンズ14-24F2.8 これ保護フィルターが付けられますね。
検討します。

書込番号:24482716

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件

2021/12/07 21:49(5ヶ月以上前)

別機種

>こたつ猫の趣味さん
言葉が足りなくてすみません
木や木立のような風景写真の場合50mmF1.2で開放だと被写界深度が浅すぎてピンがどこに来てるかわかり難く感じました
SSにも十分余裕があるようなので少し絞った方がピントがハッキリし絵が締まって良いのではと思いました

書込番号:24482777

ナイスクチコミ!5


WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/07 22:11(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

ん〜
なんか違う気がするんだよなぁ・・・・
それとも気のせい?なのかなぁ?

それにしても、そんなに黄色いかなぁ?

書込番号:24482833

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 22:34(5ヶ月以上前)

>グランド坂下さん
了解しました。

被写体に応じて
絞りを臨機応変に変えた方が良いと言う事ですね。
Z50ミリF1.2は、絞りの応用範囲が広いですね。
ありがとうございました。

書込番号:24482880 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/07 22:46(5ヶ月以上前)

別機種

私は白内障治療のため両眼とも眼内レンズになっていますので、微妙な緑の違いが理解できないのだと思います。

書込番号:24482905

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 22:50(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
今晩は
お写真、綺麗に撮れてますね。
これなら良いですね。
まあ私ソニー機は、全然使ってなかったし
その差も有るかなあ?

余談ですが
ソニーα1 ヨドバシで在庫有りになってますね。
買うとは言わないけど気になりますね。
需要が一巡したのか?
ニコンZ9とキャノンEOSR3待ちが多いのか?
でもソニーα1の小型軽量なのは、惹かれますね。

書込番号:24482911 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/07 23:04(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
今晩は
このお写真の
背景の下草の葉っぱ
ちゃんと緑色になってますね。

私も、ソニー機をもう少し使い込んで見ようと思います。
ありがとうございました。

書込番号:24482936 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/08 06:38(5ヶ月以上前)

別機種

「くすんだ緑」を撮ればそう写ります。

書込番号:24483218

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 10:34(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
>それにしても、そんなに黄色いかなぁ?
お写真の撮影データー機種名が出てますが
NIKON D7000
になってますね。?

私は、ソニー機の色に付いて話してたのですが?

書込番号:24483452

ナイスクチコミ!1


WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/08 10:39(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
zi'zi氏の
>ニコンはD800くらいまでは黄色かったけど
に対してなんだけどね。

書込番号:24483464 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 10:46(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
おはようございます。
>「くすんだ緑」を撮ればそう写ります。
そうかも知れませんね。
ソニー機をもう少し使い込んでみます。

ヨドバシカメラにソニーα1の在庫が有るけど、さすがに値段が高くて手が出せないです。
レンズでも1本買おうと思ってますが
24-105F4は、ニコンZレンズと被りすぎて選びにくいですね。
単焦点レンズでも、どれにするか思案中です。 
名前は、プラナー50oF1.4なんですが設計が古いしなあ〜 思案中です。

書込番号:24483472

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 11:00(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
>zi'zi氏の
>ニコンはD800くらいまでは黄色かったけど
>に対してなんだけどね。
そうでしたか
私の勘違いでした。
失礼しました。

書込番号:24483487

ナイスクチコミ!0


zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/08 11:23(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
あー俺の言った黄色、ってのは人の顔かな。これは割と多くの人が言っていると思うけどね。キヤノンが赤すぎるんだよ、っていう人もいるけどね。でもD810から、明らかに色味が変わったんだよなぁニコン。俺はキヤノン派だったけど、この辺りでニコン良いかも、って思えたもんなぁ。俺の目が経年劣化してるかどうかはしらんが。フジとか盲信者がいるからね、俺もGFXユーザーだけど、VIVIDとかとんでもない色味だもんね。どこが良い、ってんじゃなくて、好きな所使えば良いんじゃない、って事だよ。SONYだけはピクチャープロファイル使わないと、俺はどうにもならんかった。逆にピクチャープロファイルを使ったら凄く良くなったけど。

書込番号:24483523

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Seagullsさん
クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:50件 Lumix Club PicMate 内 

2021/12/08 11:56(5ヶ月以上前)

近頃ネット上で多くなった「煽りタイトルだけでまるで中身の無い記事」
みたいなスレですね。
「ソニーの衰退」に関する具体的な記述は無く、憶測ですら無いですね。
もし「煽りで無い」というのならもう少し論拠が欲しいところですし(議論には参加しませんけど)
もし「悪意は無い」というのであればスレタイは配慮をもって正確に付けられるべきかと思われます。

書込番号:24483575

ナイスクチコミ!12


WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/08 12:31(5ヶ月以上前)

>zi'zi氏
確かによくネットではよく見たんだけど、
どれも実例を出してのコメントではなかったから
実感が無いんですよね。
人物撮っても黄色?ってほどでもないし。
ピクコン関係はいじってナンボじゃないかな?
その為の調整幅なんだし。
でも、ソニーは調整っていえるほどの幅も緻密さも無かったような。

書込番号:24483628 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5114件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2021/12/08 12:37(5ヶ月以上前)

人の顔だって実際黄色いし、もっと言えば緑がかってもいるし、人によっては紫っぽい人もいるし、綺麗にお化粧した女子のお顔だって電車内とかで見ればそう綺麗でもないし。その環境によって変わるし。

空だって実際写真で真っ青〜って色じゃないし、地平線と上空でも色は違うし、少しパープル入っているし。
環境によって千差万別です。

葉っぱの緑だって木の葉っぱと草や花の葉の緑の濃さも発色も反射も違う訳で。

これらを結局自分の好みの色にならないと納得出来ないとか少し違うと思います。

先ずは先入観を出来るだけ無くしてモノの色を見た方が良いと思いますね。

特に人肌のいろは色んな色の要素が有りますね。
環境や光によってその色の要素のどんな色かが主になるか、ということもあります。

今までくすんで写った風景や緑は実際にくすんでいる、とか、黄色がかったり緑がかったりしたお姉さんの顔いろが実際そういう色だったとか、気付くことも有ると思います。

書込番号:24483642 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 13:33(5ヶ月以上前)

>Seagullsさん
>「ソニーの衰退」に関する具体的な記述は無く、憶測ですら無いですね。
フルサイズミラーレス機での話です。
一時ほぼ100%のシェアだったのに(ライカはともかく)

具体的な数字資料は、持って無いけど
なんとなく 
キヤノンEOSR3発売以降 ソニーは、1位を維持してるんでしょうか?
ニコンもニコンZfc 今月にはニコンZ9が予約が多く入ってる。私なんか1年待ち。

これを「衰退」と言わずして何と言おうか?

書込番号:24483741

ナイスクチコミ!1


Seagullsさん
クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:50件 Lumix Club PicMate 内 

2021/12/08 13:46(5ヶ月以上前)

論拠弱すぎません?
予約待ちが長いのなんか半導体の不足やメーカーの単なる準備不足の可能性もあるのに
それを以て「ソニーが衰退へ向かっている」事の証明なんてできません。
数字も無しに「ソニーの衰退」を言及するのはスレ主さんの「お気持ちの表明」でしかありません。
煽る割に中身が無いと申し上げたのはその辺りです。

書込番号:24483760

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 13:51(5ヶ月以上前)

>始まりはStart結局はエロ助…さん
>葉っぱの緑だって木の葉っぱと草や花の葉の緑の濃さも発色も反射も違う訳で。
>今までくすんで写った風景や緑は実際にくすんでいる、とか、
なるほど!ごもっともな意見ですね。
ただ
私の私見ですが
ニコン機キャノン機と
それと比べて
ソニー機は、
微妙に違いが有る気がします。

書込番号:24483767

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 13:57(5ヶ月以上前)

>Seagullsさん
>論拠弱すぎません?
ヨドバシカメラでは、ソニーα1 が在庫有りになってますね。
需要に行き渡ったのか?

キヤノンEOSR3 と ニコンZ9 待ちにまわってるのでは?

書込番号:24483772

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 15:13(5ヶ月以上前)

>キヤノンEOSR3 と ニコンZ9 待ちにまわってるのでは?
もしもですが
キヤノンEOSR1 が発表されたら
まあ値段にも寄りますが
キヤノンEOSR3を待ってる人、買われた人 どうするか関心が有ります。

ニコンZ9対抗の
ソニーα1の後継機が出るのだろうか?関心も有りますね。

書込番号:24483878

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/08 16:43(5ヶ月以上前)

>フルサイズミラーレス機での話です。
>一時ほぼ100%のシェアだったのに

そんなの当たり前じゃん(笑)。
「シェア100%が繁栄の印」なら「TLM機は100%シェア」ですよ。

フルサイズ機(レフ機/ミラーレス機)の出荷台数トレンド、他フォーマットからの乗り換え需要の推移(これは難しい)など総合的に分析しないと「誰が勝ってるか」すらわからない。

キヤノン、ニコンのフルサイズミラーレス機にSONY機からマウント変更した人もいるでしょう。
その前には両社のレフ機からSONY機にマウント変更、追加する人も相当いた。
他フォーマットからSONY機で初めてフルサイズミラーレス機経験する人もいた。

そんなにSONY機嫌いならハンマーでぶっ潰せばいいのに。
・・・ま、そこまでしなくても殆ど使ってないようですから売れば欲しがってる人が中古で喜んで買う。

書込番号:24483975

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クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:1件

2021/12/08 18:18(5ヶ月以上前)

ニコン使いの人はソニーは一旦頭から外しておいた方がいいです
ソニーはα1の後継機の開発も特にZ9は意識しないはず
それよりもZ9の対抗はR1ですよ
そうでなければキヤノンユーザーだって納得しないでしょ

書込番号:24484090

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 18:52(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
今晩は
家のテレビは、ソニーです。
長年ソニー製品ばかり買って来ました。
トリニトロン・カラーモニター「プロフィール」とかね。
EDベーターとかソニーブランドのS-VHSなんて部屋に置いてあります。(使って無いけど)
ただね
ニコンには、カメラとレンズは、負けて欲しくないだけです。
α1の小型軽量は、羨ましいです。
ニコン・キャノン2強を追いかけるソニー くらいの立位置なら良かったのですが

>そんなにSONY機嫌いならハンマーでぶっ潰せばいいのに。
ソニーその会社は、好きですよ。

書込番号:24484136

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:589件

2021/12/08 19:02(5ヶ月以上前)

>イメージサークルさん
>いぬゆずさん

今晩は
別のスレッドに投稿のコピペですが

三国志ですね。
国力と言うか企業規模(カメラ以外で多くの収益を上げてる)が、はるかに大きい
魏・呉(キャノン・ソニー)

カメラしか無い企業規模が小さいニコン(ニコンZ9の予約が多数有る。)
蜀(ニコン)

さて、三国志、来年は、どうなるか? 面白いですね。

書込番号:24484152

ナイスクチコミ!1


hunayanさん
クチコミ投稿数:448件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/08 20:16(5ヶ月以上前)

撮って出しの色の話なんだ・・・色は、今はニコンが一番下だと思うよ。
フジが一番優れてるけど、次がBIONZ XRのソニー、DIGIC Xのキヤノンかな。
いつまでも2、3年前の画像処理エンジン主体で話してたら笑われるよ。

書込番号:24484246

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クチコミ投稿数:1543件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2021/12/08 20:27(5ヶ月以上前)

三國志はグダグダの展開で
皆死んで、終わりを迎えるんだが…( ゚ー゚)

司馬炎が何に為るのかは気になる…(  ̄- ̄)

書込番号:24484259 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5114件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2021/12/08 20:46(5ヶ月以上前)

どこの色が一番優れてるとか、どこの色が劣るとか、根本的にカメラを知らない馬鹿が、こう言うこと知ったように言いきるから更に馬鹿が増えるのだ。

色味なんて個人の好み。
被写体によっても好みの傾向は変わるものだ。

書込番号:24484292 スマートフォンサイトからの書き込み

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hunayanさん
クチコミ投稿数:448件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/08 21:18(5ヶ月以上前)

カメラたって、もうドット絵製造機だからね。そもそもそこに気付いてない人が写真が撮れてるという妄想、ファンタジーの世界から抜け出すことが出来なくなっているのだ。
そこにしがみついていたミノルタは、写真機を作ることをあきらめた。

書込番号:24484334

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1543件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2021/12/08 21:21(5ヶ月以上前)

Jpegの色がどうこうとか言うてる方は
ホワイトバランスとか
SONYならピクチャープロファイルとかも
全く触った事無さそう…( ゚ー゚)

書込番号:24484338 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


hunayanさん
クチコミ投稿数:448件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/08 21:44(5ヶ月以上前)

俺は撮って出しなんて使わないよ(笑)
ただ、現像頑張ってる人や自信がある人はソニーのクリエイティブルックを見たら、いずれカメラ内のAIが
ルミナーのように様々なカメラ内現像を行うようになるかもしれないという錯覚を見るだろうね。
もうカメラの定義なんて無くなるよ。
どう撮るかじゃなくて、カメラが勝手にやってくれる結果をどう使うかだけの時代がくる。
みんなが笑ってた車AFも列車AFも出てきた、どんどん精度があがっていく。
ふんぞりかえってても、技術が意味を為さなくなる時代がすぐ来ますぜ。

書込番号:24484388

ナイスクチコミ!2


zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/08 21:57(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
そう?ここにはあんまり関係ない話だからアレだけど、ソニーのピクチャープロファイルはよく出来てたと思うけどね。ニコンの黄色はレンズだと言う人も、そういえば居たなぁ。Eレンズから良くなったとか。眉唾物でしょうかね。色味は見てるモニターだって違うから、まぁ正解はそれぞれで良いんじゃないかな。主観で言うしか無いもんね。

俺が一番好きな撮って出しは、ライカM9でレンズは球面ズミルックス。一番嫌いな撮って出しはGFX100SでレンズはGF110mmf2。でも稼働は圧倒的に後者ww そんなもんじゃね。

書込番号:24484411 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/09 23:59(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

ソニーの緑?

書込番号:24486222

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/10 00:07(5ヶ月以上前)

別機種
別機種

古いニコンの人物は黄色い???

う〜〜〜ん・・・わかんにゃい

書込番号:24486232

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クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2021/12/10 00:31(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
きれいな風景写真ですねぇ、うらやましい、嫌みじゃ無くて緑がきれいですね。
たしかD850も持ってましたよね?
いつも素敵な写真で上手なので、機種なんて何でも良いのでしょうし、腕力もあるのでしょう。

ポートレート
かわいいですねぇ、かわいいのは、写真が上手いのか、モデルなのか、
う〜〜〜ん・・・わかんにゃい
でも、いいですねえ

WIND2さん、ちょくちょく画像あげて下さいな。
ちなみにZ9に興味はありますか?買いますか?

書込番号:24486258

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1691件Goodアンサー獲得:36件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 06:43(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
>縦グリ一体でしか出せなかった。

縦グリ一体でなくても出せるけど、縦グリ一体を選んだんだと思いますよ。
いくつも理由があるのだと思います。
一体型で大きくすることで放熱性能が高められるから、高画質録画時間を大幅に長くできたのだろうし、プロの意見としてはこんなのもあります。

https://www.youtube.com/watch?v=CgLnT5Cczww
【How to】Nikon Z9・誰も言わない本当の縦グリ一体型必要論

「出せなかった」のではなく「出さなかった」だけでしょう。



書込番号:24486389

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:42件

2021/12/10 07:06(5ヶ月以上前)

上のプロ、フォローワー増やしたいそうやけど、結構鼻についてウザイ。やたら、高級路線。最初はよく見てたけどもう見ない。

書込番号:24486410

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クチコミ投稿数:1691件Goodアンサー獲得:36件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 07:18(5ヶ月以上前)

>みきちゃんくんさん

誇りの高い方だという感じはします。みきちゃんくんさんとは合わない感じですよね(笑)。

ただ、ここで大切なのはファクトですから。

書込番号:24486419

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zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 07:51(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
人物、下の方の肌は俺には黄色く見えますね。上の方は赤い。いずれにしろデフォルトの話なんで、不毛な話ですよ。自然な肌色というのは難しい。ここでの引用はそう言った人が多くいたが、今は(改善されて)そんな事をいう人はいないという事ですよ。古いニコンを好きで使っている人も多いし、そもそも日本人の肌色を考慮してニコンはその色味を選択したという話もあるくらいだから、躍起になって否定するのはみっともないですよ。

書込番号:24486446 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/10 08:24(5ヶ月以上前)

>zi'zi氏
>躍起になって否定するのはみっともないですよ。

別に躍起になんかなってないけどね。
ってか、これが黄色いとは・・・
ちゃんと調整したほうがいいんじゃない?
それとも黄色の衣装が???

まあ、俺から言わせれば、マトモに設定も出来ないのにデフォルトで全て機材のせいにするほうが遥かにみっともないけどね。
特に、言い訳ばかりで整合性のあるサンプルの一枚すら出せないのとかね。
ま、出しても言い訳三昧じゃ同じだけど。

書込番号:24486472 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/10 08:34(5ヶ月以上前)

>おさるオサル氏
いやあ、別にここに出してるのは他に用途が無かったり、他でボツったり、描写の目的だったり様々です。
でも、何人かからは思いっきりダメ出しもくらってますよ。
「俺のほうが遥かに上手い」
とか、
「誰にも認められないが故」
とか
「こんなに下手なのによく出せますね」
とか。

書込番号:24486478 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 08:42(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
レスの速さも含めて躍起になってんじゃねw感がね。キャリブレーションの話とかで誤魔化さなくてもいいのよ。俺は今iPhoneでみてるけど、洋服の黄色を隠して見ても黄色いよ。これは俺の感性であって、あんたに否定されるもんじゃねえだろ。何回も言うが、人それぞれでニコンは黄色いと言う人は多くいたよ、と言う事実を言っただけ。もっと言えば、その黄色は絶対補正できんと言う人もいたし、WBで簡単に調整できるって人もいた。真実として黄色か黄色じゃないかなんてのは不毛なのよ。そんな事に時間を割くより、ポトレの技量を磨いた方がいいよ。

書込番号:24486485 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:2件 Z 9 ボディの満足度5

2021/12/10 09:09(5ヶ月以上前)

ミラーレス 全盛ですね!

書込番号:24486517

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/10 09:17(5ヶ月以上前)

>鳥が好きさん

ニコキャノについてはもしトップライン機を縦グリ無で出したら、「先行するSONYの背中を追いかけてます」って宣言するようなものなので「敢えて出さなかった」は正しいと思います。
しかし、出さない理由には「商品ヒエラルキーを守るため=トップエンドは一体型でずっとやってきた」以外に「技術的に困難」って理由が隠れてる可能性はありますね。

しかしSONYもまた敢えてα1やα9シリーズを縦グリ一体で「敢えて出さなかった」のも事実です。
今回モタスポ撮影のためにα1に縦グリ追加しました(初めて縦グリ使います)。
実戦投入はまだですが、電源の防水処理などきちんと使えるものに仕上がっていると思います。
マグネシウムで一体で製作すれば放熱効率や内部スペースの有効活用などでかなり設計がラクになるでしょうね。

「ニコキャノがZ9/R3並み以上の性能を縦グリ無しで出す」のと「SONYがα1/9並み以上の性能を縦グリ一体で出す」のでは後者の方が遥かに難易度低いのではと思います。

書込番号:24486529

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/10 09:33(5ヶ月以上前)

>zi'zi氏
>レスの速さも含めて躍起になってんじゃねw感がね。
そだね、わずか8分でレスだと、打ち込み開始はマッハより速いかもね。
そして、貴方も口だけ君なんだね。w

書込番号:24486545 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 10:04(5ヶ月以上前)

>WIND2さん
ここに来る連中なんぞ、俺も含めて口だけのヤツに決まってんだろうよw

口だけついでに言えば、下の写真の黄色、黄色なのは顔じゃないよ。ファンデーションが回って無い首が黄色なんだよ。ストロボも直当てで光が硬いから、キツめの顔のモデルさんが、さらにキツく感じちまう。首の後ろは影が強くて薄黒くなってるし、汚い陰影の付け方のお手本の様だね。上手く柔らかめの光を回してやれば、首の化粧がないところもここまで黄色くはならないんだよ。現場でサッと判断出来ないってところが勉強不足なんじゃないかねぇ。

じゃやって見せろよ、ってのは無しね。あんたの言う通り口だけだから(笑)

書込番号:24486564 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/10 10:35(5ヶ月以上前)

>zi'zi氏
>ここに来る連中なんぞ、俺も含めて口だけのヤツに決まってんだろうよw

いやあ、そんなことはないでしょ。
数少ないけど。
少なくとも貴方の必死さだけはしっかりと伝わってきてますからご安心ください。
そして、ある特定の経験しかないということも。
では

書込番号:24486606 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5114件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2021/12/10 13:16(5ヶ月以上前)

モデルさんって…
光を上手く回してって…

スタジオででも撮ってるとでも思っているのか?


あ、いけね。 うぃんこの味方しちまった…

書込番号:24486789 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:6件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 13:29(5ヶ月以上前)

言い訳してる奴は向上しないね。どんな世界でも一緒。まぁ俺はZ9で撮影楽しむよ。じゃあね( ´Д`)y━・~~

書込番号:24486802 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1691件Goodアンサー獲得:36件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 13:55(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん

話をゴチャゴチャ展開させて自分を正当化するのも結構ですが、意地になってどんどん現実離れしていく貴方のいつものパターンになっていると思います。

縦グリ別で作るとソニーの後追いになる??ですか?(笑)。

そんな思考は端からないでしょう。

飛び抜けた長時間録画性能、定義自体を変えてしまった完全ブラックアウトフリー、縦位置でのフロントボタンの使い勝手を始めとしたプロユースでの高いユーザビリティ。こうした性能を備えることが先であり、フラッグシップでの縦グリ一体は、他社など関係なく、ニコンにとっては外せないものだったと思います。

以前から、ニコンへの誤解とディスりがひどいなと思って見ていました。誤解がきっかけとは言え、もうソニーに移ったのだから、向こうで楽しんだらいいんじゃないですか。Z9を叩けば、自分の選択が正当化されるというお気持ちは、分からなくもないですが、なんだか見ていて侘しい印象もありますよ。

まあ、このスレ自体は私も感心しませんけど。




書込番号:24486841 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5114件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2021/12/10 14:30(5ヶ月以上前)

変な人大集合。^^

結局私も?

書込番号:24486891 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:3473件Goodアンサー獲得:60件

2021/12/10 14:35(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん

ニコキャノについてはもしトップライン機を縦グリ無で出したら、「先行するSONYの背中を追いかけてます」って宣言するようなものなので「敢えて出さなかった」は正しいと思います。
--

それはむしろ逆じゃないでしょうか?
トップラインを縦グリ一体型にしたら、ニコンキヤノンの一眼レフの文脈になるからあえてソニーはやらないのだと思います。

ソニーはニコンキヤノンの一眼レフユーザーに宗旨替えをしてもらいたい訳で、だからこそのフルサイズミラーレスに先行参入が生きたわけだし、今後はますますニコンキヤノンがやらない戦略が必要です。

つまり、トップ性能を小型計量で使いたい!って人の選択肢としてはα1は縦グリ一体型じゃダメな訳です。

しかしながら、ニコンキヤノンは自分とこの一眼レフユーザー向けにミラーレスへの載せ替え需要を掘り起こす訳だから、一眼レフと同じ文脈である事の方が大切なのです。

同じ戦略をとられると困るのはソニーの方だと思いますよ。

あと、単純な話α1の派生機に縦グリ一体型が出たとしても、α1より安くならないですよね。物量的に。
ソニーにとって技術的に簡単だからって安く出せる訳では無いでしょう。
ニコンキヤノンがZ9やR3の縦グリ別体型派生機を出したら当然Z9やR3より安くなるでしょう。

カメラ開発の要件としてソニーが小型化の優先度がたかく、ニコンキヤノンが高くないのは事実だと思うし、そのための技術的経験値もソニーの方が高いだろうけど、縦グリ一体型と別体型を比較して言う話じゃないと思います。

書込番号:24486898 スマートフォンサイトからの書き込み

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Seagullsさん
クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:50件 Lumix Club PicMate 内 

2021/12/10 14:53(5ヶ月以上前)

スレ主さんの弱ーい論拠に則しますと
ソニーよりa7IVについて「予想を大幅に上回る注文でお届けに時間がかかる可能性がある」との事なので
https://www.sony.jp/ichigan/info2/20211209.html

この質問スレの主題である
>このままソニーEマウントは、衰退するのだろうか?
に関しては
「どうやらまだ今のところ衰退に向かっていないようです」

という事で解決終了ではないでしょうか?

書込番号:24486922

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/10 15:55(5ヶ月以上前)

>Seagullsさん
>ソニーよりa7IVについて「予想を大幅に上回る注文でお届けに時間がかかる可能性がある」との事なので
ソニーに限らずニコンもキャノンも同じ事言えますが
予想を大幅に上回る注文って何台なんだろか?
もちろん注文台数も言わないし

>このままソニーEマウントは、衰退するのだろうか?
それの答えは、来年の今頃 どうなってるのか?楽しみですね。

1番肝心なのは、
スポーツ大会で、キャノンの白レンズをソニー機がどれだけ食えるか?ですね。
キャノンを食えなきゃ話にならないですね。

キャノンの白レンズをソニーレンズが圧倒したらソニーの実力を認めてあげます。

書込番号:24486984

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:589件

2021/12/10 16:05(5ヶ月以上前)

>Seagullsさん
今は、撮像素子を買ってくれるお客であるニコンを食ってるだけでは?
お得意様であるニコンと共食いしてる様なもん。

キャノンの白レンズを食ってみろ!とソニーに言いたい。

シグマのマウントアダプターは、キャノンを食うのに素晴らしい働きをしたけどね。

書込番号:24486993

ナイスクチコミ!3


Seagullsさん
クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:50件 Lumix Club PicMate 内 

2021/12/10 16:23(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>ソニーに限らずニコンもキャノンも同じ事言えますが
>予想を大幅に上回る注文って何台なんだろか?
>もちろん注文台数も言わないし

まあ、本当かもしれませんけど恐らくクレーム回避の一環で言ってるんだと思いますので
あまり本気で考えない方がよろしいかと。

>1番肝心なのは、スポーツ大会で、キャノンの白レンズをソニー機がどれだけ食えるか?ですね。
>キャノンを食えなきゃ話にならないですね。
>キャノンの白レンズをソニーレンズが圧倒したらソニーの実力を認めてあげます。

統計がある訳でもなく、先日もオリンピックの会場の様子を数えてた記事のようなレベルなので
何を以て圧倒というかわかりませんけど、そういう一喜一憂もまた楽しければそれでいいとは思います。
(あまり攻撃的になるのは頂けませんが)

ちなみに私はパナユーザーなのでソニーの実力とかなんとかはあまり興味がありませんし
そんなパナにも別に固執しておらず写真が撮れればそれで満足です。(操作性のみ気にしています)

書込番号:24487008

ナイスクチコミ!2


Seagullsさん
クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:50件 Lumix Club PicMate 内 

2021/12/10 16:28(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>今は、撮像素子を買ってくれるお客であるニコンを食ってるだけでは?
>お得意様であるニコンと共食いしてる様なもん。

撮像素子は一般民生用カメラにだけ需要がある訳でもありませんし
一番のボリュームゾーンはスマホでしょう。
なので共食いとかなんとかは撮像素子の需要から言ったら気にするレベルでも無いと思います。

書込番号:24487011

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Seagullsさん
クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:50件 Lumix Club PicMate 内 

2021/12/10 16:37(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

すいません。気になったのでもう一点だけ

>キャノンの白レンズを食ってみろ!とソニーに言いたい。

正しくはキヤノンですね。

書込番号:24487019

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:589件

2021/12/10 16:54(5ヶ月以上前)

>Seagullsさん
>一番のボリュームゾーンはスマホでしょう。
そうかもしれませんね。
でもニコンは、撮像素子を買ってくれる。お得意さんですよね。

ニコンZ9の撮像素子は、どこ製だかは知りませんが?(富山あたりの工場とか?知らんけど)

>正しくはキヤノンですね。
発音は、キャノンです。
その辺は、お目こぼしを・・・・・

書込番号:24487037

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/10 17:32(5ヶ月以上前)

>ミッコムさん

前段は同意見です。SONYは今のところトップライン=縦グリ一体という潮流に逆らおうと敢えてしているのだと思います。
・・・本当に強い要望があったら出すのかな、「後付けの縦グリ使ってください」と言うのかな。

後段はどうでしょうか。
α1用縦グリは、本体バッテリーボックスを丸々電源接続用に占有しています。
本体のざっくり1/5くらいの容積を無駄に潰しているわけです。
一体型で設計していればこの容積を有効に他のニーズに転用できるわけですから、設計の自由度、難易度は大幅に下がるはずです。

今日偶々カメラ量販店の店頭でR3/5、Z7UとSONY機を手に取って比較出来ましたが、αのボディが(全く色気のない直方体であるのに対し、特にキヤノン機はボディが丸く膨らんでおり、単に縦横寸法以上のボリュームです。
R3は1DXと並べて展示してありましたが、ぱっと見大きさは殆ど変わらない印象でした。

レフ機の場合は稼働ミラーボックスというスペースもあり、厚みも取れるので熱処理が比較的ラクだと思いますが、ミラーレスはそのスペースを全くなくした設計のαのボディは相当スペースが厳しいと思います。
そこに5千万画素、30連写だったり9百万画素越えのEVF押し込んで熱処理もきちんとやるのはキヤノン/ニコンでもそう簡単には実現できないのではと思いますね。

「プロ並びにプロ用機種を購入する様な層にとっては大きなボディの方がレンズとのバランス上良好なのだ」というのはニコン/キヤノンにとってとても都合のいい意見だと思います。
・・・全くそう思ってないそういうレベルのユーザーも一方で多数いると思いますけどね。

書込番号:24487075

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クチコミ投稿数:1691件Goodアンサー獲得:36件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/10 17:34(5ヶ月以上前)

>変な人大集合。^^

腹抱えて笑ってたら、自分も胸のあたりに何か刺さってました…。

書込番号:24487078

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:589件

2021/12/10 18:48(5ヶ月以上前)

前どっかのスレで書いたかも知れませんが
私は、何が何でも縦グリ一体型にして。とは思ってないです。
悪天候や雨降ってきたらカメラは、カバンにしまいます。
ソニーα1の小型軽量は、羨ましいです。
でも
夏の高知よさこい祭りでソニーα1は、使い物に成るのでしょうか?
ソニーα1で動画を撮り始めて、直ぐに動かなくなりそうで不安です。

ニコンZ9の出番かな。と思います。

来年の高知よさこい祭り行われるのだろうか?
ニコンZ9とZレンズ24-120F4 それまでに届くんだろか?
それが心配です。

書込番号:24487168

ナイスクチコミ!2


lssrtさん
クチコミ投稿数:943件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/10 19:06(5ヶ月以上前)

オリジナルのEOS-3やらそこらへんの時代のフィルムフラッグシップ機は基本的に
縦グリ別ですし、ニコンだってF4以前は別です。縦グリ一体型がよいなんていう
ふうには30年前は誰も思ってなかったと思います。

EOSだとDCSシリーズとかD2000とかD6000とか、初期のデジタルカメラが不格好にも
エレクトロニクス部を小さくまとめられなかったものを、デザインよくまとめたのが初代1Dでした。
そのあたりからユーザーもデカカメラ=フラッグシップと認識するためにメーカーも
止められなくなってしまった、という流れと僕は理解しています。

ミラーレス界はもちろん小型志向で進んでますけど、レフの方もいずれ元のサイズ感に
回帰してくれると僕は嬉しいですけどね。グリップ形状が同じなら大抵の人はデカボティ
よりノーマルボディの方がより大きいレンズを扱えるはずです。

書込番号:24487194

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クチコミ投稿数:589件

2021/12/10 19:52(5ヶ月以上前)

>lssrtさん
概ね、同意します。
ただし夏の高知よさこい祭りが動画で撮れれば。
連続して2時間とは言わない。
1つのグループが踊る時間で良いし
それの繰り返しで
撮ってる人間が持つ程度で良いので(撮る人間の体力も考慮して)
の条件付きで

ニコンZ9は、買いますけどね。

書込番号:24487267

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クチコミ投稿数:1543件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2021/12/10 19:55(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
>1番肝心なのは、
>スポーツ大会で、キャノンの白レンズを
>ソニー機がどれだけ食えるか?ですね。
>キャノンを食えなきゃ話にならないですね。

>キャノンの白レンズをソニーレンズが圧倒したら
>ソニーの実力を認めてあげます。

数の優劣を論点として
機材の能力とメーカーの趨勢を語るのが
あまり現状に合って無いですね
そういう処の露出による比重は今は重要ではない
CanonやNikonのプロサービスを越える事を
SONYは目指してないでしょう

縦グリ一体か否かの話は落ち着きましたが
そういう世代では当たり前の常識も
現代にそぐわない場合、認識がずれてる
そう考えて自身の固定観念はアップデートして
更新すべきだと思いますよ

一眼レフのアイレベルファインダーは常識?
今はミラーレスで背面液晶でも撮りますね
かつてはウエストレベルファインダーが最上の時も
そんなもんです、時代の流れなんて

今の自分に合うかどうか
使いこなせてるかどうか

得たデータを上手く活かせるかどうかも
最近では満足度に含まれます
良い機材を買って自己陶酔したら
カメラというモノは終わりでは無いんですよ

書込番号:24487273 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:589件

2021/12/10 21:11(5ヶ月以上前)

>光速の豚さん
>CanonやNikonのプロサービスを越える事を
>SONYは目指してないでしょう
前提として私はプロではない。
CanonやNikonのプロサービスの係員の方の苦労は、知りません。
ご苦労様としか言えないです。

>SONYは目指してないでしょう
一眼レフカメラでニコン・キャノン2社に惨敗して
なぜフルサイズミラーレス機で殴り込んで来たのでしょうね?
>SONYは目指してないでしょう。 
なら
一眼レフカメラでニコン・キャノン2社に惨敗して、そのまま撤退すれば良かったのでは?
ビジネスは、弱肉強食、食うか食われるか だと思います。
キャノンを食うくらいの気概をソニーには、求めます。

キャノンの、ひとり勝ちのカメラ業界なんて見たくないですね。


>今の自分に合うかどうか
使いこなせてるかどうか

>得たデータを上手く活かせるかどうかも
最近では満足度に含まれます
良い機材を買って自己陶酔したら
カメラというモノは終わりでは無いんですよ

御助言 ありがとうございます。 耳が痛いです。

書込番号:24487423

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クチコミ投稿数:1543件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2021/12/10 21:37(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>一眼レフカメラでニコン・キャノン2社に惨敗して
>なぜフルサイズミラーレス機で
>殴り込んで来たのでしょうね?

惨敗も何もSONYはマトモな一眼レフは
造る事はほぼ有りませんでしたよ
Canon、Nikonとは勝負にならないので
MINOLTAの遺産の最後っ屁で
α900、700有りましたけどそれっきり
後はEVFのTLM機でお茶を濁す程度

一眼レフが余りにも大きい商圏になっている
CanonNikonとは移行への障壁が全く違う

SONYはペンタプリズムやミラー制御が
覚束無いのは見えてるから、ソコを必要としない
ミラーレスに先乗りして先行しただけかと
センサー製造というデジタルカメラメーカー
最大のメリットを生かしてるだけでしょ

Canonに買った負けたより
もっと大事な事、沢山見えませんか?( ゚ー゚)
貴方は見えてない、私は見えている(つもり)

書込番号:24487462 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:589件

2021/12/10 22:04(5ヶ月以上前)

>光速の豚さん
>惨敗も何もSONYはマトモな一眼レフは
>造る事はほぼ有りませんでしたよ
>Canon、Nikonとは勝負にならないので
>MINOLTAの遺産の最後っ屁で
>α900
α900のファインダーの見え方なかなか良かった記憶が?ちょっと記憶が曖昧ですが

>もっと大事な事、沢山見えませんか?( ゚ー゚)
>貴方は見えてない、私は見えている(つもり)
ん〜ん何でしょうね?
コロナで旅に出てないで写真を撮れてない。
JAL日本航空機に搭乗してない。
以前は、国内線1年間で50回搭乗して旅に出てた。
欲求不満が貯まってる。

書込番号:24487501

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3473件Goodアンサー獲得:60件

2021/12/10 22:29(5ヶ月以上前)

>いぬゆずさん

>前段は同意見です。SONYは今のところトップライン=縦グリ一体という潮流に逆らおうと敢えてしているのだと思います。

いや、、、僕は同意見じゃないという意図で指摘してます(^^;)


>ニコキャノについてはもしトップライン機を縦グリ無で出したら、「先行するSONYの背中を追いかけてます」って宣言するようなものなので「敢えて出さなかった」は正しいと思います。


>後段はどうでしょうか

すみません、僕の意見が上手く伝えられていないみたいです。
小さい筐体の方が技術的に困難だろうし、ソニーに一日の長があるのも先に書いた通りですよ。

>「ニコキャノがZ9/R3並み以上の性能を縦グリ無しで出す」のと「SONYがα1/9並み以上の性能を縦グリ一体で出す」のでは後者の方が遥かに難易度低いのではと思います。

これどうやって確かめるんでしょうか?「ねーねーニコンさんキヤノンさん難しかった?」って聞くわけにもいかないし、聞いたところで本当の事を言いますかね?

話はもっと単純で、プロ機のα1に対するハイアマ機のα9があるわけで、ニコンキヤノンもR3やZ9ではなくR5やZ7Uで比較すれば良いのでは?

まだまだニコンキヤノンはソニーに追い付けていないという単純な結論で良いのでは?商品化されていない想像の機種で比較する必要性が無いという指摘です。

あと、ニコンキヤノンがニコンキヤノンの既存ユーザー向けに都合の良いカメラを出すのはまったくもって正しい判断だと思います。

書込番号:24487532 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


hunayanさん
クチコミ投稿数:448件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/10 22:43(5ヶ月以上前)

衰退なのか酔態なのか知らんけど、まあどうでもいいや。
α7W入荷見込みのお知らせきた。
年末年始これで遊びますわ。(^^)v

新型が来ないから、こんなスレッドでくだをまくことになるので
ニコンさん早く廻してあげてね〜

書込番号:24487553

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/11 00:20(5ヶ月以上前)

機種不明

これ見るとソニーの勢いを改めて感じるなあ。
来年はニコンキヤノン共に盛り返して欲しいものです。

書込番号:24487666 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:2件 Z 9 ボディの満足度5

2021/12/11 05:27(5ヶ月以上前)

>hunayanさん
衰退なのか酔態なのか

座布団1628枚。

書込番号:24487798

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:330件

2021/12/11 07:05(5ヶ月以上前)

>いぬゆづ君の書き込み
>「ニコキャノがZ9/R3並み以上の性能を縦グリ無しで出す」のと「SONYがα1/9並み以上の性能を縦グリ一体で出す」のでは後者の方が遥かに難易度低いのではと思います。

これはある種のレトリック、誤った前提を使ったソニー擁護に過ぎないんだよ。

「Z」を小さくする」「αを大きくする」という二つを比較して論じることは、「Z9の性能・機能」が「α1やα9の性能・機能」が同等でない限り、まったく意味がないんです。

実際は、Z9の機能・性能が高く、縦グリ一体だからできる高い性能、グリップ外付けでは得られない高い機能があるんだが、それを無視して安直な比較に持ち込もうとしている。

「Z9」と「α1、α9」の機能、性能が同等だと思い込みたい悲しい願望があって、それを皆さんに共有させたいんでしょ。




書込番号:24487853

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:158件Goodアンサー獲得:4件

2021/12/11 08:23(5ヶ月以上前)

結局Z9のセンサーってα1のお下がりなんだよな。
それを使って大きく重くしないと成立しない。
Zシリーズは全てソニーの技術におんぶに抱っこ。
早く自社でセンサー造れるメーカーになって欲しいよね。
光学性能ではNo.1のメーカーなんだから。

書込番号:24487916 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/11 08:43(5ヶ月以上前)

>結局Z9のセンサーってα1のお下がりなんだよな。

そいうとこ有るよね〜。

かつてソニーもノートパソコンでHDDはTOSHIBAのお下がり使ってた。TOSHIBAはソニーには1世代前のHDDしか渡さないぞ!みたいな(笑)

TOSHIBAがカメラセンサー続けていたらなあ。。。

書込番号:24487940 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:330件

2021/12/11 08:54(5ヶ月以上前)

ソニー君たちがいつも縋るのがセンサーの話なんだが、外部メーカーとセンサー部門の設計・開発・生産受託の関係についての無知からこういう誤認識に陥る。中には、ソニーセンサー部門が外部企業の設計情報を、ソニー内で横流ししているかのような嘘(事実だったらマジでヤバい話で、ありえない。公取通報モノだよw)をまことしやかに書く人すらいる。

そもそも、Z9のセンサー生産をどこが受託しているかは確認されていない(ソニーべったりのサイトが観測を流しているのは事実w)。別にソニー製だから価値が落ちるわけじゃないんだけどね(笑)。

結局、こんな話ばかり拡散してる人たち。こういう手法はもう手垢まみれで、効かないよ。

書込番号:24487950

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/11 10:04(5ヶ月以上前)

>ミッコムさん

>あと、ニコンキヤノンがニコンキヤノンの既存ユーザー向けに都合の良いカメラを出すのはまったくもって正しい判断だと思います。

同感!

書込番号:24488023 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2836件Goodアンサー獲得:43件

2021/12/11 10:12(5ヶ月以上前)

>「ニコキャノがZ9/R3並み以上の性能を縦グリ無しで出す」のと「SONYがα1/9並み以上の性能を縦グリ一体で出す」のでは後者の方が遥かに難易度低いのではと思います。

グリップ一体型のグリップの中って大容量バッテリーと縦位置撮影用のパーツが容積のほとんどを締めており特段あの中に魔法の技術を詰め込んでるわけではないですよね。

特にZ9はフラッグシップをうたっているのでプロニーズに応えられるだけの安定した長時間供給できる電源を主目的にして一体型にしているので、発想が違うだけだと思います。

ゆえにバッテリー容量が小さく縦位置機能自体無いα1とZ9を比較材料にするのでなく、α1のグリップ付きカメラとZ9を比較して性能を語るが正しい比較だと思います。

書込番号:24488034 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:330件

2021/12/11 12:31(5ヶ月以上前)

あと、少し上で、2020年のデータ持ってきてソニーがすごいみたいな書き込みがあるけど、どうかと思うよ。

今の状況みるには、参考にならないでしょ。

もしかして、20年の数字持ち出さないと威張れない状況なの?みたいに勘繰られるから、やめた方がいいですよ。

書込番号:24488243

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:589件

2021/12/11 13:25(5ヶ月以上前)

>記念写真さん
キヤノンEOSR3発売以降、
そしてEOSR5、R6 もそこそこに売れてる。
EOSRPまで売れてるのは、違和感が有るが(いくら安いからって?)
キャノンは、ミラーレスAPS-C機をどうするか(RFマウントのAPS-C機?)

ニコンは、Zfcが健闘してるし
ニコンZ9待ち。でも有るがZ7U・Z6U。Z5 それなりに売れてきたし
ニコンZ9が発売されたら 
ゲームチェンジャー!かもしれないし。

来年のカメラ業界は、どうなってるんでしょうね?

書込番号:24488343

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/11 13:54(5ヶ月以上前)

いちいち、突っ掛かるねー!


>あと、少し上で、2020年のデータ持ってきてソニーがすごいみたいな書き込みがあるけど、どうかと思うよ。
まだ2021年は終わってねーし、今の段階では2021年のデータは出ていないぐらい想像てまきゎのかね?

>今の状況みるには、参考にならないでしょ。
君のために出したんじゃねーよ。君が参考にならないからと言って万人が参考にならないとでも言いたいのか?世の中、君中心には動いておらんぞ(笑)

>もしかして、20年の数字持ち出さないと威張れない状況なの?みたいに勘繰られるから、やめた方がいいですよ。

どういう偏見か「20年の数字持ち出さないと威張れない状況なの?」と、誰が威張っるか?
「来年はニコンキヤノン共に盛り返して欲しいものです。」と書いてあるんだが、それ読めば↑みたいな憶測は出ない筈だが。

書込番号:24488388 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:1件

2021/12/11 14:03(5ヶ月以上前)

>記念写真さん
>実際は、Z9の機能・性能が高く、縦グリ一体だからできる高い性能、グリップ外付けでは得られない高い機能があるんだが、

一体型でしかできないものは具体的にどのような機能でしょうか?
教えてください
よろしくお願いします

書込番号:24488400

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/11 14:06(5ヶ月以上前)

>もしかして、20年の数字持ち出さないと威張れない状況なの?みたいに勘繰られるから、やめた方がいいですよ。

来年のどこかで今年のデータが公表されるだろうが、それを紹介したら君は来年「21年の数字持ち出さないと威張れない状況なの?みたいに勘繰られるから、やめた方がいいですよ。 」とか言うのだろうね。
もしかして、私がニコンキヤノン派ではなくソニー贔屓と思いこんでいるのかな?私がソニーを?(笑)

書込番号:24488405 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


WIND2さん
クチコミ投稿数:3848件Goodアンサー獲得:49件

2021/12/11 14:09(5ヶ月以上前)

>穴禁空歩人氏
まだそんなこと言ってるの?
前回のオートサロンのバイクの撮影結果で?
相変わらず、機材自慢するタイプ?
次回は開催みたいだからリベンジしに行ってみたら?

書込番号:24488407 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:330件

2021/12/11 18:16(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん
>来年のカメラ業界は、どうなってるんでしょうね?

来年のことは誰にも分からないでしょ。22年後半くらいにZ9の機能を下位機種に下ろして来たら、レンズも揃ったニコンが少し面白いと思うけど。

21年は金額ではキヤノンが伸びて、年末にZ9が少し差し込むみたいな?。台数ではZfcの効果は出るんでしょうね。(よく知りませんよw)



「ソニー衰退」は言い過ぎで、こういうスレタイは控えた方がいいと思う。

ただ、伸びしろとしては厳しくて、品揃えの調節や価格の調整に苦心している節は窺える。この点ではミラーレスで追いかけてる方に勢いを感じる。ネット上のファン(取り巻き?)の過剰宣伝も、段々醒めた目で見られるようになってきたようで、状況は変わりつつある。静止画での防戦は徐々に苦しくなるのかな。そうは言ってもイメージで買う人は依然、一番多そうだから、かなりしぶといんでは?

書込番号:24488746

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1052件Goodアンサー獲得:37件 Z 9 ボディのオーナーZ 9 ボディの満足度5

2021/12/11 18:40(5ヶ月以上前)

>変な人大集合。^^
これはツボにはまりましたね。

SONYの衰退はどうか分かりませんが元々の開発コンセプトが他社と違いますよ。
SONYはSONYでコンパクト路線を突き進んで行けばいいと思います。
ただ今回のZ9は一体型はいいやと思っていた私も心が動かされました。
予約したお店から8日に連絡があり12月25日我が家に到着するようで楽しみではあります。
まあそのカメラが気になれば買って自分の目で自分に合っているか見極めればいいだけです。
今回のZ9も入手が困難なようですが大手量販店より地域密着型カメラ屋の方が入手しやすいようです。
私が予約したのは11月2日の昼でしたよ。

書込番号:24488803

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:589件

2021/12/11 19:41(5ヶ月以上前)

>記念写真さん
今晩は
>「ソニー衰退」は言い過ぎで、こういうスレタイは控えた方がいいと思う。
ソニーには、それくらいの危機感を持って欲しい!
キャノンの販売力を舐めたら、あかん!
フルサイズミラーレス機で断トツトップだったはずが
気がついたらキャノンの影が迫ってる。
もしかすると 12月のシェアがキャノンに抜かれてるかも?
キャノンは、怖いでえ・・・

調べもしないで言うのもなんですが
ソニー機って似たようなのばっかしで違いがよう分らへん?
私がソニーα7RW を選んだのは、画素数がソニー機で1番多かったからや
安直な理由です。

そうは言ってもイメージで買う人は依然、多いのはキャノンEOS
キャノンEOSーMやEOSRPが、なんで売れ続けてるのか?わてには理解でけへんけど
おとろしいでえ〜〜

EOSRPに、あまり値上げしないでボディ内手ぶれ補正機能を載せて来たら
あとRFレンズが、もう少し在庫が有れば
他社なんか生き延びられへん。ペンペン草も生えへんで。
キャノンの、一人勝ちに、成るやろな。
おとろしいでえ〜〜

書込番号:24488908

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:330件

2021/12/11 20:45(5ヶ月以上前)

2021のデータがまだ無いのは当たり前。だからといって2020で代用できるのかという話だよ。

これが、アナタの言う「ソニーの勢いを改めて感じる」データなの?

俺には、ほぼ1年前-2年前の1年間の状況しか読み取れませんけどね。

書込番号:24488999 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:330件

2021/12/11 20:49(5ヶ月以上前)

↑キュウイくんへの返信ね

書込番号:24489001 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:2件 Z 9 ボディの満足度5

2021/12/12 03:27(5ヶ月以上前)

いやー。デジカメはいいですな。

書込番号:24489468

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:212件

2021/12/12 06:13(5ヶ月以上前)

>こたつ猫の趣味さん

>>調べもしないで言うのもなんですが
>>ソニー機って似たようなのばっかしで違いがよう分らへん?

そりゃ分からないでしょうねアナタじゃ。ピクチャープロファイル、クリエイティブスタイルも理解できてないようだし。
私はソニーユーザーじゃないけどそれでもソニー機のそれぞれの違いくらいは分かる。
その様子じゃニコンのピクコンも理解してなくてプリセットのやつをそのまま使ってるんでしょうね。
WBどころか露出補正も理解してないですよね?このスレにあげられたあなたの写真ふつうなら露出補正かけるようなものまで
露出補正いっさいせず、さらにバカの一つ覚えのように絞り開放ばかり。
Zfcもすべてオートで撮ってると言ってましたよね?Zfcあんだけ専用ダイヤルあるのにアナタにはまったく意味無し。

どんなカメラを買って使おうがその人の自由だけど、あなたにはZ9はおろかZ7UもR6もα7R IVも宝の持ち腐れ、分不相応なんじゃないですか?使いこなせないでしょ。
ソニーユーザーを挑発してケンカ売るならもう少し知識と経験を得てからにしましょう。
はっきり言ってアナタ失笑モノです。

書込番号:24489527

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/12 06:23(5ヶ月以上前)

>記念写真くん
>あと、少し上で、2020年のデータ持ってきてソニーがすごいみたいな書き込みがあるけど、どうかと思うよ。

まだ2021年は終わってねーし〜〜、と言われて「代用」って言い訳がスゴいねw

>2021のデータがまだ無いのは当たり前。だからといって2020で代用できるのかという話だよ。

2021年と2020年の両方が発表されていて2020年のデータを出したならともかく。代用というなら2021年のデータ揃えて君が今出したら?

>俺には、ほぼ1年前-2年前の1年間の状況しか読み取れませんけどね。

2年前というと2019年のデータも含むわけだ。それを2020年に含めたことにしないと反論できない君が可愛いのう。今年のデータは今年12月31日が終わってからでないと出ないよ、来年出るものを今出せるかw

>もしかして、20年の数字持ち出さないと威張れない状況なの?みたいに勘繰られるから、やめた方がいいですよ。

ソニー贔屓と勘違いして勝手に威張っていると感じる君は、ニコンキヤノンがそんなに脆いと感じるんだ?情けないねw
ニコンキヤノン支持派の私があのグラフの何を威張っていると言うのかね?
「20年の数字持ち出さないと威張れない状況なの?」の言い訳どうぞ!

書込番号:24489530 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:2件 Z 9 ボディの満足度5

2021/12/12 07:36(5ヶ月以上前)

最近のデジカメはどれも高性能。

じゃね?

書込番号:24489588

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:97件

2021/12/12 09:03(5ヶ月以上前)

はて、Z9、R3がα1/より優れてる点って何ですかね?
単にスペックだけ比較するなら行ってこいだと思うのですけど。
実用性はまた後の話として・・・R3は既に実用レポート出て優れてることはわかってますけど。

R5?比較機種はα7RWですね。
Z7U?比較機種はα7RUくらいですか?

で、ボディを比較するとバカでかい放熱にもスペース効率にも有利な縦グリ一体と、縦グリ無しでα7でフルサイズミラーレス出してから機能は向上させながら、或る意味意固地なまでに同じ弁当箱躯体に拘るSONY、どっちが偉いとか正しいじゃないけど方向性が違うのは明らかですね。

後付けバッテリーグリップ、本体のバッテリースペースは接続用電極で埋まっちゃってるんですよ、推測では防水性確保のためかなと思ってますけど。
一体型のあの部分が同じ機構で埋まってるとは思えないですね、バラしたことは無いですけど。

スポーツ撮影のプロって、「縦グリ一体でなきゃ話にならない、後付けなんて現場じゃ役にたたない」ならいずれSONYもそういう機種を追加せざるを得ないかもしれませんね。

書込番号:24489703

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/12 09:50(5ヶ月以上前)

>記念写真くん
結局、私をソニー贔屓と勘違いして勝手に威張っている等と言ってしまった釈明は出来ないのだね。

このように絡んだことが君の負け戦だったね。反論するデータも示すことが出来ないなんて。

>2020年のデータ持ってきてソニーがすごいみたいな書き込みがあるけど、どうかと思うよ。
>俺には、ほぼ1年前-2年前の1年間の状況しか読み取れませんけどね。

そうしか読み取れませんというのは
ソニー贔屓と勘違いして勝手に威張っているいう憶測で見る君ぐらいでしょうね。
あれは
・2012年〜2020年のレフ機とミラーレス機の「9年間」の出荷台数遷移と、
・フルサイズミラーレスカメラのシェア(2020年)
なのは誰の目にも明らかだよ。
仮に円グラフ(2020年)だけを見て言ったとしても
2年前は2019年、何で2020年のデータに2019年のデータまで含めたいの?(笑)
来年発表される2021年のデータを紹介したら君は「 俺には、ほぼ1年前-2年前の1年間の状況しか読み取れませんけどね。」
と言うのだろうね、まずは図表を正しく読み取る訓練をした方がいいよ。

書込番号:24489772

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:3件

2021/12/12 09:51(5ヶ月以上前)

>ちけち 郎。さん
>最近のデジカメはどれも高性能。

そだねー。

書込番号:24489774

ナイスクチコミ!1


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