FE 50mm F1.2 GM SEL50F12GM のクチコミ掲示板

F1.2で試し撮り。

[りんごノート]

F1.2開放で撮影

F1.2で試し撮りして見ましたが、絞り開放での解像感とボケがいい感じだと思いました。

書込番号：24110241

[でぶねこ☆]

＞りんごノートさん
この一点集中感がたまりませんねぇ。

書込番号：24110250　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんごノート]

＞でぶねこ☆さん
このレンズ、フォーカスがミリ単位でボケていくのが素晴らしいです。

書込番号：24110418

[james007]

大藤(見頃)とピンクムーンコラボ

＞りんごノートさん
あしかがフラワーパークの大藤(見頃)とピンクムーンコラボを撮って来ました。
α7SIII+SEL50F12GMは暗所性能、世界最高峰レベルかと！
手持ち撮影/JPEG撮って出し・無修正

書込番号：24110818

[ハチたれ]

無知ゆえの質問失礼致しますm(_ _)m

よく
レンズの特性とお聞きします。

この掲示板でいうとこの
プラナーとGMだったり、レンズごとに個性がと。

例えばプラナーとGMだったら、その個性はレタッチでは埋めれないようなものなのでしょうか？←どのレンズ共通して個性は埋めれないのか？

ということが知りたいですm(_ _)m

書込番号：24111095　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんごノート]

＞james007さん
藤とピンクムーンとのコラボ、何ともいえないいい雰囲気を醸し出してますね。
このレンズ、撮るものにもよると思いますがお気に入りのレンズになりそうです。

書込番号：24111383

[りんごノート]

＞ハチたれさん
同じ50mmレンズでも、F1.4とF1.2の開放絞りの違いもありますが、それを別にしてもレンズの個性というか味わいは多少の違いはあると感じてますが、その辺は好みもありますし、そこがレンズ選びの楽しみかも知れませんね。
レタッチは色の彩度やコントラスト等の埋められる部分もあるでしょうが、レンズのもともとの個性（ボケかた等）はどうでしょうかね。
などと自分では感じてます。

書込番号：24111427

[ハチたれ]

＞りんごノートさん

詳しくありがとうございます！

他のトピでも書いたのですが
用途的と被写体が、髪 か 人+髪なのと
撮影場所的に
使いやすい距離が
50ミリだったりするのですが

55.50ミリツァイスしかレンズはもってないのですが、、、50域は2つあるので、GMまよっていて

個性の話に興味があったので助かりました！

書込番号：24111534　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ハチたれさん

＞例えばプラナーとGMだったら、その個性はレタッチでは埋めれないようなものなのでしょうか？

あるレンズで撮影してその写真を、他のレンズの描写に近づけるようにレタッチする、ということを考えていられるのでしょうか？
それよりも、好きな描写のレンズを選ぶことをお勧めします。

書込番号：24116236

[撮貴族]

＞ハチたれさん

レタッチするにしても、多くの場合は出来るだけ素材データの段階で機材や撮り方を選んで理想に近い撮影を心がけるべし、というのがいちおう主流派？の考えかた。のようですが、程度問題です。

白飛び黒潰れの救済から始まって、色のり、コントラストに加え、ボケ味だって切抜きやマスク処理かませるなどしてレタッチで色々処理できます。そういうので遊ぶ方もあるみたいです。

どこらへんにお金とエフォート注ぐのが良いと思うか、面白いと感ずるか、必要と判断するか、実際できるか、でしょう。まぁ、自分はボケをレタッチでどうにかしようか、とはあまり考えないほうではありますが。

書込番号：24119260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチたれ]

＞pmp2008さん


詳しくありがとうございます！

初心者なので、レンズの個性というものがまだ分からず。汗

もしかしてレタッチでカバー出来るようなものなのか？そもそも
そういうことではないのか？
知りたくなり。汗

助かりました！ありがとうございます！

書込番号：24124137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチたれ]

＞撮貴族さん


詳しくありがとうございます！先程書かせて頂いた通りなのですが

レンズの個性や、レタッチでわざわざ合わせる無意味さを学習出来ました！笑

とてもありがとうございます！

書込番号：24124139　スマートフォンサイトからの書き込み

果たして失敗作か？プラナー50mmとの比較動画。

[アダムス13]

本製品について、特にボケ味に問題があり「普通に勧められる代物ではない」と断定する書き込みを見かけました。
はたして本当でしょうか？まあ個人の感覚や好みの差はあるにしても。


↓は、価格レビューにおいて表現力評価4.96のFE50mmプラナーとの比較動画です。(ピーチフォト様ありがとうございます)
けっこう拡大しても、とくに2線ぼけや不自然な部分が目立つようには感じません。

> https://youtu.be/V1XaOz3R4s4

参考までに、FE50mmF1.4とキャノンRF50mmF1.2の比較動画です。
> https://youtu.be/Tmx0QQCgt0s

↓は、5分43秒あたりから他社F1.2レンズ(ニコンとキャノン)との比較画像があります。写りやボケに関して私にはほとんど違いがないように見えますが、AF速度にはけっこうな違いが。

> https://youtu.be/sEuViGtujy0


だいたいにおいて、FE50mmF1.4(や他社ライバル)と似たような写りであり、適当に撮っただけでは判別が難しいとも言えます。
とはいえ、FE50mmプラナーは画面端にピントを置くと流石に半〜一段絞りたくなる時があるのも事実。そこで躊躇なくF1.2開放が使えるなら、これまでにない絵作りが出来ることになります。AF速度は段違いという事も含めると、高額ではあるけど買い替えるだけの魅力性はあるんじゃないでしょうか。

書込番号：24104972　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

maculariusさんのレビューから

>f1.4 に抑えて軽量化もあったと思いますが、敢えて半段明るくしたｆ1.2に何を求めるのか？
浅い被写界深度からのスムースなボケが考えられますが、それはプラナーにも開放〜のポトレに使える柔らかさがありました、立体感、それもプラナーの描写で十分得られていました。
求めるべきは、距離を取った被写体を形の判る背景から浮かび上がらせることと思います、背景を綺麗にボカすだけなら中望遠を使えばよいですし、
本レンズにはその期待に応える、スムースな前ボケ と 量感を持った後ボケ が備わっていると感じました。


なかなかF1.2を活かせる場面もないのだけど、F1.4と同じサイズであればそんなに気負う必要もなく。
とはいえ重いんで、日常使いには向かないけど。


同じくサンプルだけ見てあーだこーだ言われてた小型Gレンズも、なかなか実写良かったんだな。

> http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel40f25g/
> http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel50f25g/
> https://news.mapcamera.com/KASYAPA/sony-50g/
> https://news.mapcamera.com/KASYAPA/sony-24g/

書込番号：24104985　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる.]

＞アダムス13さん

＞個人の感覚や好みの差はあるにしても。

これが全てと思います。。

ソニー、ニコン、キヤノン、それぞれのメーカーが、画質も含め、それぞれの設計思想に基づいたレンズを作っているので、好きなものを使えば良いと思います。
各社のサンプルを見た限りに於いては、特に性能の優劣は感じません。
大きさ、重さについても、その設計思想に基づいた光学系がもたらす結果ですから、それも含めて考えるべきでしょう。
ソニーの50mmf1.2については、私もサンプルではがさついたボケだなとは思いましたが、これも背景次第でどうとでもなると思います。
個人的には、設計思想も含めて、画質的にもニコンの50mmf1.2が一番好きですが、それは私がZを好んで使うからでしょう。
ソニーZEISSについてはもう不要と思います。ソニーは今トッブランナーでしょうし、いいレンズも沢山有りますから、他人のフンドシで相撲を取る必要も無いでしょう。
ZEISSは多分きちんと品質監査を受けているであろう、コシナだけで十分と思います。

書込番号：24105042　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

私的には、プラナーの方が騒ついてるけど、賑やかで好きだな。

書込番号：24105050　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> 個人的には、設計思想も含めて、画質的にもニコンの50mmf1.2が一番好きですが、それは私がZを好んで使うからでしょう。

私も、ニコンの50mmF1.2は良い写りだと思いますよ。その違いは、おそらく原寸大データを大画面のモニターでじっくり見ないと私にはなかなか分からんのかも知れないけど。個人的には50mmF1.8Sをちょっと柔らかくしたソニー版が欲しいんですよね。
本スレとしては、ちょっと軽くネットサンプルを見て「残念レンズ」みたいに断定する人もいるんで動画あげました。小型だからたぶん写り悪いだろう的な先入観の方もいるみたいで。

書込番号：24105118　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

＞momono hanaさん

3年位使ってるけど、プラナーでぐるぐるってなるの昨日初めて知ったわw

書込番号：24105276　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、最近のGMレンズの躍進で

「デカイ、重い、マウント径が大きい」は高画質レンズのお約束。
つうのが完全に破られたよなあ。

書込番号：24105357

[アートフォトグラファー53]

人間
努力や苦労をしたら
それに代わるのは人情
そんな高い価格で買ってしまった人は
そのレンズを活かした、シチュエーションを
見つければ良いじゃないか
これからだよ！

作例はプラナー85mmF1.4ZA
モデルさんの右肩の後ろ柵あたりの距離のボケは
ソフトフォーカスレンズにも似た
このレンズ独自だと思ってます
ソニーは伝説の銘玉
ミノルタ85mmF1.4G（D）limitedの味をつけた
とは言ってましたけど

書込番号：24105458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

二線ボケはどんなレンズでも背景によって出るものですからね

レビューサイトで欠点として二線ボケが挙げられてるレンズは
他に書き出すべき欠点が見つからなかったという意味かな くらいの理解で読んでます

書込番号：24105730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピシャール]

プラナーの方がいいね。
5:00過ぎからの拡大比較が決定的だと思います。
小型化しすぎると、F1.2の良さが出ないばかりか、
逆効果になるということがよくわかりました。

書込番号：24106099

[ピシャール]

1.2GMは樽型収差、歪曲が酷いね。
ポートレートには不向き。

1.4プラナーの平面性はさすが。
プラナーの勝利

書込番号：24106118

[ハチたれ]

＞ピシャールさん

どういうことでしょうか？

今プラナーもっていて検討中なのですが、初心者なんで教えてください。(__)

書込番号：24106215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチたれ]

ここにも比較がございます(__)

https://youtu.be/n28wOhUIGq0

書込番号：24106250　スマートフォンサイトからの書き込み

[S6010D20D30D]

そもそも、デジタルの時代ではSIGMAのArtDGDNシリーズが顕著ですが、デジタルで補正できるところは補正したりと。
そういう意味で、割り切ればよいのではと思っています。
DGDNもこのあたり、結構叩かれましたが、実際には良い写りをするしよく売れています。
自分が、何を求めているのか明確であればそれで良い。プロでもなければ趣味の世界、好きなものを選び満足していれば幸せと思いますがね。
私は、プラナーとGM。どうしてGMにしたのかと言われれば、第一に圧倒的なＡＦです。中華製ですがSpeedMasterの50mmF0.95も所有しますがAFでないと不便なことも多々あり。
そのAFが大口径ではシビアになるにも関わらず、高速かつ正確であればという願いを叶えてくれたからにほかならない。
その他では、比較動画は割合、主体をど真ん中においての、いわゆる日の丸構図ですが、レンズ周辺部にまで目を向けた場合、GMは隙がない。
フレーミングの自由さが違うこと。
そういう意味で、プラナーも保有しておくつもりでしたが手放しました。後悔はまったくないです。

自分は何を50mmにもとめているのか。何を撮りたいから買うのか。それが明確な人なら、どっちのレンズを買っても公開することはない。
そういう２本のレンズだと思っています。

書込番号：24106639

[アマチュアカメラマンしんさん]

失敗作かどうか、ご自分で買って試してみては？
ここまでスレ立てまでしながら、

自分で買おうとしない

スレ主さんの行動が、全てを物語っているかと・・


私は、買われる方が、後悔する前に、このレンズは

「二線ボケ傾向のある」

レンズだとお伝えしているだけですよ。

さらに言うと、ボケもボッテリして不自然だし。

この掲示板は、そういう情報を周知する為の場ですよね？


私はこういうレンズは
買わないな。

書込番号：24106929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

動画改めて見ると ブラナーもいいなぁ
ボケは好みに依るとして、F1.2と速いAFが価格差分の価値があるかどうかで選択する感じですかね

書込番号：24106999　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

とりあえず、買う価値がありそうだと確認できることが大事であって、べつに機材バカじゃないので即購入する必要などない。ものである以上劣化や壊れるリスクはあるので、一年後に買ったらその分長く使える可能性が高まるって事もある。

プラナーが明日壊れたら、 躊躇なく50mmGMを注文できる事に意味があるので、赤の他人からいつ買うかまで口出しされる筋合いはありません。見っともないつきまといは迷惑です。やめなさい。

書込番号：24107031　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

＞見っともないつきまといは迷惑です。やめなさい。





だから、何と闘ってるんだよ？
ソニー持ち上げて、最終的にホラー話しになるのなら、書いてあること意味なくなるじゃん。
ソニーユーザーは自分しか認めない承認欲求モンスターなのになんで書くかな。

書込番号：24107097

[まめゆた]

もはや性能云々より、自分の書き込みでレンズの評価下げてるよ。

ソニースレにはこういうの多すぎ。

書込番号：24107458　スマートフォンサイトからの書き込み

[takeyan11]

あーまた始まった
火に油注ぐから、アマチュアじいさんだか何だか知らないけどもう出てこなくていいから
暇なのは分かったから

書込番号：24107466

[pmp2008]

＞アダムス13さん

youtube 1本目を見ての感想
ボケはどちらも良いと感じます。ただし 4:10辺りでPlanarはぐるぐるボケが出ていて、これは好みではないです。
Planarの色味に魅力を感じます。これがツアイスの色なのですね。

youtube 3本目を見ての感想
動画AF
α1とFE 50mm F1.2 GM：素晴らしいと思います
R5とRF50mm F1.2 L USM：かなり良いと思います
Z7�UとNIKKOR Z 50mm f/1.2 S：残念に思います

書込番号：24107798

[撮貴族]

＞アダムス13さん

スレ立てと三つのレビューへのリンク有り難う御座いました。

> https://youtu.be/V1XaOz3R4s4
> https://youtu.be/Tmx0QQCgt0s
> https://youtu.be/sEuViGtujy0

最初のもの、GM と CZ の比較はまず f1.4 で十分やってもらってから（私の見たところでは、GMが微妙に暖色寄りである以外は条件同じならほとんど区別つかない）；しかるのち GM における f1.2 vs f1,4 の比較、というふうに進んで貰えば話しの筋が見えやすかったんじゃないかと思いました。ですが、二台のボディ使いながら屋外であれだけ構図をずらさずに比較画像撮影できるのは偉いもんだなとも思いました。f1.2 vs f1.4 の比較については、被写界深度もさることながら口径食の効果が混ざります。テストセットアップでも実写でもどのような前景背景をどのような距離条件で撮るかで結論が結構大きく左右されるのだろう（上手く撮れれば上手くいく；そうでなければワチャワチャの撮れ方になる）と思います。

海外のかたの映像撮影がらみのやつも面白かったです。ただし、自分は映像はほとんどやりませんし、AF性能はボディで規定される部分が大きいはずです。自分にとっては「ほー、そうですか」の参考データです。

結論としては、表現幅確保上は余裕があるなら50mmGM買っておいて良いんじゃないかと思いました。あくまで余裕あれば、です（今この焦点域で持っているのは自分は55mm/F1.8Zだけです）。あと、そろそろ85mmGM の改訂版も出すんじゃないかな、とも思いました。

書込番号：24107859

[アダムス13]

私のスレのせいでレンズの評価が下がっている、というご指摘。

はい、申し訳ありません。大変下らないやり取りでした。こちらからは全く関わる気のない、誹謗目的ミエミエの方から話しかけられ、今後とも一切会話をしたくないためです。これを機に縁を切れたらと。本レンズに問題あると思うなら新規スレ立てして下さいって話で。
とはいえ慎重にして賢明なるユーザー様方は、私ごときのいざこざとは関係なく、魅力を感じ必要なら買う、必要ないなら保留というクールドライな判断をして頂けると信じております。(現状、供給不足とのニュースもございますが)

書込番号：24108027　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

AF評価について、自分はそこまでのAFは50mmに求めていないのだけど少し書いておきます。

とくにAFCで撮影する際、50mmZは"ジジ、ジジジッ"って常に駆動音がするのと少し振動もあります。対して135mmGMは、不思議なほど無音・無振動に近いままでピントを合わせてくれます。実際やってみないと分かりにくい部分ですが、やはり後者のほうが気が散らずに被写体に集中できる感じはあり、瞳AFを常用するならけっこうなアドバンテージになるかなと。あとはレンズの周辺解像度の高さが端のピント精度にも影響すると思うので(そんな端にピント持っていく頻度は低いにしても)。

ただその辺は実用性というよりはむしろ快適さとかの部分になるため、各自カメラ店で試した上でご判断くださいとしか。ちなみにシグマの85mmDGDNもAFCでの駆動音や振動は普通にあります。まあ価格なりの違いって話です。
50mmGMに25万だすか、 50mmZ15万に比較的コンパクトなF1.8標準レンズをサブで足すか？予算があくまで25万上限と仮定するなら後者を選ぶ人もけっこう多いでしょう。問題は、 サブ用標準で欲しいのがなかなか出ない事(・ω・)

書込番号：24108130　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞アダムス13さん

そうか、AF のパフォーマンス向上はボディだけじゃなくてXD LM のおかげ、というところですかね。昔のSAL135F18Z (Aマウントのやつ）のAFが「よ、よ、よっこいせ〜」みたいな挙動で「レンズ重いからしょうがないのかなぁ」と思っていたのが、SEL135F18GMになってびっくりしたのを思い出しました（いずれも買ったわけでなく、店頭、ソニスト、CP+で触ってただけからの感想ではあります。。。）

書込番号：24108168

[ハチたれ]

プラナー迷いますよねー。売るか
GMと2つ持つか

書込番号：24108465　スマートフォンサイトからの書き込み

[汁14]

プラナｰからこのレンズにしましたけどあまり気にしてないのか自分の撮るものだと出にくいのかボケがどうとか言われないと気にならないです。

何よりAFAFが速くて正確ですね。
7R4と組み合わせてますが瞳AFで顔認識などカメラが迷う怪しい場面でもほとんど外さないのには驚きました。

書込番号：24111009

[ハチたれ]

＞汁14さん

ありがとうございます！
描写や

絵の違い？世界観の違いはどのくらいの特色がございましたか？

動画の比較通り
ボケの強さ、個性、afの速さ以外の
絵作りでは
世界観の違いはあまりなかったでしょうか？←分かりやすく言うとgmはプラナーの画質+ボケの強さとafが分かったマイナーチェンジ版みたいなものですか？

書込番号：24111100　スマートフォンサイトからの書き込み

[汁14]

＞ハチたれさん

まだ一昨日人物撮影でちょっと使っただけですが、絵的にはどちらかと言うと55mmF1.8をちょっと暖色系にして進化させたような印象でした。
参考になってなくてすみません・・・・

作例載せたいところですがモデルさんご本人にまだ許可が取れてないのでごめんなさい。

値段差分の違いがあるかと言ったら正直微妙ですがＡＦ周りは圧倒的ですし、自分は50mm好きすぎてほとんど50mmしか使いませんが当レンズには大満足です。

書込番号：24112220

[ハチたれ]

＞汁14さん

ありがとうございます！

なんとなく分かります！

55ミリのようにキレキレの
感じて雰囲気ですよね？

55ミリの作風結構好きなのでいいかもです！


両方持たれてる方の意見助かります！

美容師ですが
85ミリにするべきか←距離稼げて、使えるシーンが少ないので勿体ないのですが。

50gmにかまよってましたが

かなり、揺らぎそうです！笑
ありがとうございます！

書込番号：24112342　スマートフォンサイトからの書き込み

片ボケなのか仕様なのか。。。

[glo4台目]

床に平面に置いた新聞紙。ピントは中央	中央のピント位置に乾電池を置いて撮影

23日に手に入れて、24-25日にかけて使っていたんですが、ちょっと気になる点があったので書き込ませて頂きます。
開放で最短撮影距離で撮った時ピント面はキレイに出るんですが、背景ボケに片よりがあるように感じました。ポートレートだったのでその時の写真は載せられませんので別に写真を撮ったので載せさせてもらいます。
見た感じ片ボケじゃないのかなと思いましたが、どうでしょう？こうゆう仕様なんですかね。

写真は新聞紙を床に置いて中央のピント位置に何も置かない場合と、中央のピント位置に多少厚みのあるモノを置いて写した場合の比較です。何も置かない時も、置いた時も向かって左側のボケかたがおかしい気がします。

片ボケなら修理又は初期不良で交換してもらいます。こういった仕様なら。。。う〜ん。

書込番号：24101796

[アダムス13]

最短撮影距離の開放ですと、レンズから紙の左右端までの距離に数ミリの誤差があるだけでボケは変わってくると思います。
60cmほど離して水平垂直も測るなど再度検証してから販売店に相談されてはいかがでしょう。

書込番号：24101824　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

50mmF1.2の最短距離で撮り
四隅が均等に解像するは
難しいと思います
どのレンズも多少の片ボケは有るものです

第1　基本
離れて開ける
寄って絞る

平面的な被写体は絞る
立体的な被写体は
ボカしたいなら開ける
ハッキリ見せたいなら絞る
です

そんな実用性の無い撮り方をするのは
ど素人しかいません

書込番号：24101853　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

流れる手前的に見えるので、前玉が微妙に中心軸からズレているのかもしれません。ワイドレンズなんかを付けてみると明確になります。気になるようなら、購入元に相談してみたらどうでしょう。安いレンズではないので。

書込番号：24101891

[雲太]

２枚とも紙面と撮像素子が平行でないので、
片ボケであるとはいい難いと思います。

カメラを紙面に対して厳密に平行に位置させてから、
もう一度撮りなおしてみるのが良いと思います。

書込番号：24101902

[glo4台目]

60ｃｍ程離して撮影	厚さ１ｃｍ程のリモコンにフォーカス	厚さ２ｃｍ程の善逸の眉にフォーカス	厚さ３ｃｍ程の善逸台座にフォーカス

＞アダムス13さん
アドバイスありがとうございます。ご提案通り６０ｃｍ程離して撮影してみました。床にテープで全紙を張り付けてみましたが、右下部分にちょっと空気が入ってムラが出来てます＞＜
１枚目　フォーカスは中央です。全体によくあっているようです.
２枚目　中央に厚さ１ｃｍ程度のリモコンを置きました。フォーカスはリモコンの文字部分です。リモコン面以外は均等にボケているよ
　　　　　うに見えますが、左右共に外周に向けてボケが緩くなっているような気がします。
３枚目　中央に厚さ２ｃｍ程度の善逸を置きました。フォーカスは眉毛近辺です。これも外周程ボケが緩く（特に右上部）なっている
　　　　　気がします。
4枚目　中央に厚さ３ｃｍ程度の善逸台座を置きました。フォーカスは滅の字です。これも３枚目同様です。

＞アートフォトグラファー53さん
コメントありがとうございます。
まあ普段は平面を開放で撮ったりはしませんね。でもど素人なんでご容赦ください。

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
コメントありがとうございます。高いレンズなんでちょっと神経質になっているのかも知れませんが、悩むより一度販売店に相談
したほうが精神衛生上よろしいでしょうね。

＞雲太さん
コメントありがとうございます。
再度チャレンジして出来る限り水平を心がけてセッティングしてみました。

書込番号：24101945

[S6010D20D30D]

この手のレンズで、そういう撮り方をしたことがなかったのでわかりかねますが、お約束事項として三脚使用の際の手ブレ補正はOFFにしてください。
されていれば申し訳ない。この手の近接撮影では手ブレ補正のオン／オフは如実に結果が変わると思います。
シフトぶれ等に対応するCMOSのミクロン単位の移動で普通に生じると思います。家であれば些細な振動も必ずあるので余計です。
後、開放で撮影すべきでないものを撮影するのであれば、水平等はiPhone等ではなく、BOSHかシンワの水平基準器をご使用ください。
それほどに、開放近接ではシビアなので少しのズレが大きく顕著になりますので。

書込番号：24102041

[雲太]

>60ｃｍ程離して撮影

紙面とほぼ平行で撮られているようです。
片ボケについて、特に問題ないように思いました。

書込番号：24102042

[アダムス13]

> ２枚目　中央に厚さ１ｃｍ程度のリモコンを置きました。フォーカスはリモコンの文字部分です。リモコン面以外は均等にボケているよ
　　　　　うに見えますが、左右共に外周に向けてボケが緩くなっているような気がします。


ボケが緩く、とは、ボケ量が少なくなっている、という意味でしょうか？
だとしたら正常です。レンズの明るさに対して光学系がコンパクトなレンズ(例えばコシナのノクトンクラシック35mm等)であればもっと顕著ですね。F1.2でもF2でも、レンズの開放では口径食や外周のボケがやや硬くなる現象が起きます。STFのような特殊な光学系でなければ普通のことです。
それとも逆で、外周がボケ過ぎているという意味ですかね？

書込番号：24102126　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞S6010D20D30Dさん
＞雲太さん
＞アダムス13さん

ありがとうございます。どうやら思い過ごしのようでした。
色々アドバイス頂き、ありがたいです。実際に60ｃｍ程離して撮影した際の描写は問題無いとの事で納得できました。

ちなみにアダムス１３さんの
＞ボケが緩く、とは、ボケ量が少なくなっている、という意味でしょうか？
は、その通りです。外周のほうがボケが少なく感じました。
＞だとしたら正常です→安心しました。

今後もよろしくお願い致します。

書込番号：24102172

レンズを傾けると何かが音します。

[わさびぽんず]

タイトル通りですが、このレンズを縦に持って横へ傾けると音がします。
音というより、レンズの中の部品がカタカタ動くような感覚です。

18時前にSONYカスタマーセンターへ電話しましたが、仕様とのこと。
実際にレンズをつけ、ボディの電源を入れたら治りませんか？と言われたので言う通りにしてみると確かになおりました。
しかし、、、他のGMレンズを2つ持っており、この2つは何も音が鳴らないので強烈な違和感を感じております。

こちらのレンズを所有している方は上記のような違和感はありますでしょうか？
さすがに新品26万弱でこれが仕様と言われも納得できないです…

書込番号：24097814

[blski]

どうしても気になって我慢ならない場合は売ってしまうしかないでしょう。返品がきくのが一番だろうけど仕様だと無理っぽい。

書込番号：24097819

[DEVICE999]

＞わさびぽんずさん
フォーカス部の駆動がリニアモータなので、構造上電源OFF時は固定されません。よって動かすと音がします。

書込番号：24097854

[撮貴族]

＞わさびぽんずさん

OSSとか、電源入になって初めて固定するタイプのエレメントがはいってると仰せの感じになります。ただし、SEL50F12GMはOSSじゃないから、何なんでしょうね。絞りか、フローティングフォーカスか？自分はわかりませんけれど、CSが「仕様」というならその類いと思います。

書込番号：24097873　スマートフォンサイトからの書き込み

[G4 800MHz]

＞さすがに新品26万弱でこれが仕様と言われも納得できないです…

処分するしかないね。

書込番号：24097875

[okioma]

発売されたばかりですから、レスがあるといいですね。


電源がOFFになるとフリーになって動いて音がするレンズって意外多いけど。

仕様と言うならどこの場所から音がするのか聞いてみましたか？

値段とかは関係ないかと。

書込番号：24097881　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさびぽんず]

＞blskiさん
気になるので仕様なら早めに売ってしまうかもしれません…

書込番号：24097945　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさびぽんず]

＞DEVICE999さん
ボディにつけて電源オンで鳴らなくなるのでフォーカス関係かな？と思ってました。でもそれなら他のGMレンズではなぜ同じような音がしないのでしょうか？と疑問符がついてしまいます。

書込番号：24097949　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさびぽんず]

＞撮貴族さん
どの部分のどこかなど聞き忘れてしまったので近々また聞いてます。説明を聞いてないからもやもやしてるのかもしれません。

書込番号：24097950　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさびぽんず]

＞G4 800MHzさん
検討しています

書込番号：24097952　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさびぽんず]

＞okiomaさん
レス欲しいですね。
動いて音するレンズそんな多いんですか？今回のを含め4本目ですがこいつが初めてでした。詳しく説明を聞いてないので今度聞いてみます。
あと主観ですが値段は関係あると思ってます。

書込番号：24097957　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

このDCモータを使ったレンズはボディに付けて通電させないとモータがフリーなので前後に動くので、その音でしょうか。

書込番号：24097961　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

すみません、XD リニアモータ です。

メーカーHPで「XD LM」とアイコン付いたのは恐らく全てかと思います。

私が持っているのはGMではないのですが、20/1.8G かそうです。

マウント側から見ながら傾けると中のユニットが前後に動くのが見えます。

書込番号：24097969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふふふのぷ]

50gmは所有しておりませんが、24gm、35gm、100400gmは音が鳴りません。
一方で135gmは電源オフ時に動かすと内部で何かが動くような感触がして音が鳴ります。
こちらもsonyとしては仕様とのこと。
そういうもんかなと思います。

書込番号：24097970　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞わさびぽんずさん

「DEVICE999さん」「りょうマーチさん」さんが言われているように、FE 50mm F1.2 GMはリニアモーターです。
ミラーレスのAFモーターとしては、最高級と思います。ソニーのレンズは次のようになっています。

・リニアモーター
FE 24mm F1.4 GM
FE 35mm F1.4 GM
FE 135mm F1.8 GM

・SSM(スーパーソニック・ウェーブ・モーター)（超音波モーター）
Distagon T* FE 35mm F1.4
Planar T* FE 50mm F1.4
FE 85mm F1.4 GM
FE 70-200mm F2.8 GM
FE 100-400mm F4.5-5.6 GM

書込番号：24098017

[撮貴族]

手許のレンズでささっと調べると：

音がしないもの：

SEL1224G
SEL1635GM
SEL24F14GM
SEL2470GM

音がするもの：

SEL35F14Z (かすかに）
SEL55F18
SEL1635GM (かすかに）
SEL90M28G
SEL70200GM
SEL100400GM
SEL200600G

といった感じです。ISSがあれば音はする、のは確かと思ってます。XDリニアモータとの相関はちょっと分からないです。

書込番号：24098042

[アートフォトグラファー53]

レンズを傾けると何かが音します

⇒新製品だからです。
音がする。と言う問い合わせが多ければ
ソニーは写りには関係ないだけど
音がしない様に改良の必要が有るのでは？
と議論します
新発売、6か月はユーザークレーム
集計お試し期間です。

書込番号：24098048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

20年以上前から、家庭用ビデオカメラでも同様の質問が毎年のように出ていましたが、
リニアモーターなど※を使っている場合の仕様の１つです。

※非通電時に固定されない。

※そもそも「精密機器」なので、スマホやアクションカムのようなラフな扱いは控えましょう。

(わざわざ故障させたい場合は別ですが(^^;)

書込番号：24098054　スマートフォンサイトからの書き込み

[DEVICE999]

＞わさびぽんずさん
他のリニアモーターのレンズは音がすると書き込みがあります。

リニアモーターと超音波モーターの構造的な違いがあり、
超音波モーターの場合、振動部と稼働部を押し当てないと動作しない関係上、
電源OFF時は摩擦で動きません。
リニアモーターの場合は磁力は発生した所に引っ付く特性を利用していますので、
摩擦があると思った所に止まらせる事が出来なくなるため、稼働部に摩擦がほとんど無い状態です。
なので電源OFF時に磁力が発生しませんのでフリー状態になります。

稼働部を機械的にロックする構造を入れると今より、価格、重量、サイズがアップするので、
採用しなかったと思われます。

書込番号：24098073

[りょうマーチ]

FE200-600G、FE70-200GM は自分のも音がするので恐らく OSS から音がしますよね。

XD LM 搭載レンズは１本しか持ってないのですが、ユニットが動くのが見えるので判りやすく、少し「コトッ」とします。

動画やスチルどちらにも機敏・正確に対応するので、STMやSSMより良いと思ってます。

FE70-200GM が XD LM でリニューアルしてくれるとAFはさらに速くなるとは思います。
インナーズームは維持して…

書込番号：24098087　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞わさびぽんずさん
酷いコメントが含まれてますが、、
性能追求した結果の機構です。
この性能が不要ならば処分で良いと思います。
わざと振って音を出す必要は無いですが、それだけコストを掛けたレンズの証だと思いますけどね。

書込番号：24098088　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

1.2/50GM　音

＞わさびぽんずさん

確かに音はしますが、気にしていません。

書込番号：24098122

[macularius]

50mmGM 音

あれ？ファイル大き過ぎましたかね、失礼しました。

書込番号：24098197

[okioma]

音で気に入らないなら、即売るべきですね。
それによって、中古として喜ぶ方がいやすからね。

電源ONでも音がするならともかく、
OFFで機能による音まで否定することは無いのでは？

書込番号：24098235　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさびぽんず]

＞りょうマーチさん
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00227543
これですか、なるほど、初めてみました。
XDリニアモーターについて調べてみます。
皆様、レンズの知識がすごくて勉強になります。


＞ふふふのぷさん
GMは24mmと24-70mmを所有していますがこういった音は鳴りませんでしたが、上記XDリニアモーターの搭載により50mmはなるようですね。
ただ、ふふふさんはXDLM搭載の35mmを所有していますが、音が鳴らないとのことなんですね・・・。謎が深まります。


＞pmp2008さん
詳しくありがとうございます。
無知でスレ立てしてしまいお恥ずかしい限りです・・・。



＞撮貴族さん
たくさんのレンズをお持ちなんですね、確認していただきありがとうございます。
SONYの公式から回答が出ていますのでXDリニアモーターでの音は仕様と断定しました。
自分のように気になる人のために商品ページで分かりやすく表記してくれるといいなって思いました。
あんまり気にする人がいないのでしょうか。


＞アートフォトグラファー53さん
意味わかんないのでスルーします。



＞ありがとう、世界さん
20年以上前からですか！無知って恥ずかしいですね、すみません。ありがとうございます。



＞DEVICE999さん
ありがとうございます、より詳細な情報嬉しいです。
DEVICEさん開発担当しているのかというくらい詳しいですね。



＞kockysさん
ごめんなさい、ご気分を害したらすみませんがそんなに怒らないでください。
この音の仕様が性能に直結しているとは知りませんでしたのでスレ立てしただけです。



＞maculariusさん
まさしくこれですね、若干、音ともに重量の移動も感じるのでリニアモーターと見て間違いなさそうです。
アップロードありがとうございました。

書込番号：24098245

[わさびぽんず]

＞okiomaさん
SONYの別レンズのカスタマーの対応の別スレを見た時に、仕様ですと言われたが最終的に不良だったというものを拝見しまして、
所有している別のレンズではそういったものもなく、自分もそれに該当するんじゃないかと勘違いしてしまいました。お恥ずかしい限りです。
心を入れ替えます。

書込番号：24098253

[撮貴族]

＞わさびぽんずさん

> 自分もそれに該当するんじゃないかと勘違い

いや、ご心配が解けたのでしたらそれで結構なことではと思います。まぁ、いろんな書込みがされますんで。対面ならタダの冗談とすぐ分かるようなものでも、文字にするとキツク読めるとか、もともと事を荒立てたい意図があったりなかったりとか、色々ですから。

書込番号：24098276

[ありがとう、世界]

＞わさびぽんずさん

どうも(^^)

＞自分のように気になる人のために商品ページで分かりやすく表記してくれるといいなって思いました。
＞あんまり気にする人がいないのでしょうか。
↑
(可能性ですが、幾つか(^^;)

・これぐらいの値段のレンズを買うひとの多くは、買う前の予備知識で知っている人が多いので、わざわざ注釈する必要がない。

・これぐらいの値段のレンズを買うひとの多くは、「精密機器」であることを承知しているので、むやみに振ったりしないので、わざわざ注釈する必要がない。

・年配のクレームGみたいな場合は、注釈を曲解して変なクレームを付けたりするので、(本件を含めて)どうしてもの場合以外では注釈しなくなった(^^;
↑
技術的な注釈を「技術的に理解する事」ができず、
記載内容を「気にいる、気にいらない」だけで判断するので、どんなに説明しても時間の無駄になる(^^;

書込番号：24098288　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞わさびぽんずさん

特に怒ってはないですよ。
言いたかったのは前述した「それだけコストを掛けたレンズの証」。
この部分です。価格コムでも、この手のレンズでは質問を散見する内容です。

酷いコメント云々書いたのは以下です。
音がしない機構など入れることもできると思います。
レンズは軽い方が良い。バランスもありますが。。
画質追求の為だけに重さかければ良いのに、、更に重さが増す機構入れます？

⇒新製品だからです。
音がする。と言う問い合わせが多ければ
ソニーは写りには関係ないだけど
音がしない様に改良の必要が有るのでは？
と議論します

書込番号：24098508

[っっｄｆｇ]

50GM取扱説明書　当該箇所

＞わさびぽんずさん
レンズに同梱されている取扱説明書は読みましたか？
使用上の注意の欄の5番目に、「レンズ単体やカメラ装着時の電源が入っていない状態で本機を振ると、内部構造物が動き、音が発生する事がありますが故障ではありません。」
としっかり書いてあります。
また、「振動で内部のレンズ群がうごいても、性能に影響はありません」とも記載されています。

取説はきちんと読みましょう。

書込番号：24099014　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞わさびぽんずさん
こんにちは。
＞さすがに新品26万弱でこれが仕様と言われも納得できないです…
何か考え違いを起こしていないでしょうか？冷静に考えてみましょう。
メーカーは時として、製品の不具合を「仕様です」の一言で片付けることがありますが、この事例は手抜きをしているわけでもなく、ハズレを引いたわけでもありません。私は100mm GMを持っていますが、それもレンズを振ると中でコトコト音がなります。カメラに取り付けて電源を入れると、背筋がピンッと伸びるように中央に移動しコトコト音はしません。レンズモデルによって焦点機構が違いますが、このコトコト音は焦点機構がそういう造りになっているためです。

カメラにレンズを取り付け、レンズを覗きながら何回かゆっくりと電源を入れたり切ったりしてみてください。レンズ内部の可動部分が「気を付け」「休め」をするのがわかります。

もし、電源切の状態でコトコト揺れることが、製品の劣化に繋がるのならば、そのような設計は最初からしないはずです。


＞アートフォトグラファー53さん
＞＞音がする。と言う問い合わせが多ければ
＞＞ソニーは写りには関係ないだけど
＞＞音がしない様に改良の必要が有るのでは？

こんなことでメーカーにいらない労力を費やさせることがいいこととは思えません。そんなことしたら値段もしくはどこかで消費者側に不都合なこととして跳ね返ってくるだけです。

書込番号：24099180

[kento3]

自分も電源OFFだとカタカタ音がするので心配でここを見に来ました。リニアモーターの仕様だったんですね。安心しました。FE 135mm F1.8 GMも所有しているので試してみたら、確かにこちらも音がしますね。今まで気づきませんでした。
50mmレンズで内部で何かが動いて音がすると、さすがに心配になりますよね。仕様とわかってよかったです。

書込番号：24099279

[わさびぽんず]

最初のわたしのコメントで、
＞さすがに新品26万弱でこれが仕様と言われも納得できないです…
と書いてしまったのは不具合に決まっているという先入観と怒りによるものです。
この一言が余計でした。レンズのことをよくわかっている人なら「なにいってんだこいつ」ってなりますもんね。
同じ立場なら間違いなく僕も思います。ただ、親切にみなさま教えていただき、大変勉強になりました。


＞撮貴族さん
お優しい・・・ありがとうございます。


＞ありがとう、世界さん
それは違うと思いますよ、もちろん古参のみなさまは知ってることかもしれませんが、
コロナによるミラーレス一眼ブームで確実に新規の方が入ってきています。私もそうです。
SONYがVlogCamを出してきているあたり確実に新規を奪いにきていると思います。
そういったターゲットをそんな無下に扱うやり方は企業としてありえません。
SONYのマーケティングをよく見ていますが、最近のカメラ部門はめちゃくちゃ頑張っていると思います。
そのような決めつけはお客様にも、企業にも悪い印象しか与えないので書かない方が良いかと思います。
こんなスレを立てたわたしが言うのもなんですが・・・ｗ


＞kockysさん
酷いコメントの部分を勘違いしていました。
わたしもその部分には同意です。色々ご助言ありがとうございました。


＞っっｄｆｇさん
さーせん


＞calamariさん
ご指摘ありがとうございます。
Calamariさんの前に、ここ先人たちがCalamariさんがおっしゃっている何倍の詳しい説明で既に把握しております。
今後は言葉遣いに気をつけます。


＞kento3さん
コメントありがとうございます。
同じように、今後同じことを思った人がここを見にきてくれて安心してくれることを切に願います。

書込番号：24099321

[ありがとう、世界]

＞わさびぽんずさん

とりあえず【精密機器の認識】は、ありましたか？

この世代間格差は、想像以上に大きいです。

私の世代以上であれば、(当時の日本で)幼少時に親が使っているカメラをラフに扱おうすると、言葉以上の叱られかたであっても仕方がないような共通認識さえありました。


また、私の「例示」は、わさびぽんずさんのような「思い込みによる主張」ではありませんので、
一緒にしないでください(^^;

※わさびぽんずさんの記述に批判が集まってしまっているのは、「思い込みによる主張」としか受け取りようがない表現になっているからです。

拾い読みしかしない場合は違いが判らないかも知れませんが、
「例えば ~ かも？」
と
「思い込みによる主張」
とは、読み手の反応が全く違ってきます。

書込番号：24099384　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさびぽんず]

＞ありがとう、世界さん
ご指摘ありがとうございました。お互い様ですね！ありがとうさんも思い込み強そうですよ！

書込番号：24099409

[わさびぽんず]

締めます、いろんな方を選びたいですが最初にリニアモーターを指摘していただいた方をGoodアンサーにさせていただきます。

書込番号：24099434

[cutekoro]

私はこの50mm f1.2を購入しまして、それとは別にSONYの35mm f1.8も持っていますが同じです。最近のSONYのレンズ全てかは分かりませんが、荷重移動みたいなものがあります。最初は同じように違和感を感じ心配になりましたが、故障や個体差ではなく技術革新が故の仕様だと思います。ネットの何処かにも書いていたような気がしますよ。

書込番号：24104668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

書き漏らしを補足します。

20年以上前からの家庭用ビデオカメラでの類似案件ですが、
光学式手ブレ補正も非通電時には、リニアモーターと同様に固定無しになるタイプもあります。

家庭用ビデオカメラでの上記のレスから数年以上経っているので記憶も薄いできていますが(^^;


すでに光学式手ブレ補正も原因であることのレスが付いておりますが、
上記のスレ主さんの記述からはリニアモーターのみで光学式手ブレ補正については関知しないような感じもありましたので、
念の為に補足します。


※光学式手ブレ補正は、補正対象の主となるブレ周波数が「数Hz(ヘルツ)」程度ですので、比較的に遅めの駆動になります。

そのため、駆動手段の幅が多少広がるので、リニアモーターの件に比べると、光学式手ブレ補正だからといって一緒クタにしてよいのか？というと即答はできません(^^;

書込番号：24104716　スマートフォンサイトからの書き込み

肉眼の見え方に近いのは50mmでしょうか？

[SEL0F0GM]

題名の通り肉眼の見え方に近く撮れるレンズの最右翼を探していますが、本機は打って付けでしょうか。

書込番号：24093377　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

フイルムカメラの時代から50mmが肉眼に近いと言われていますがファインダー倍率の関係で個人的には70〜85mmぐらいがちょうど良いです。

書込番号：24093392

[でぶねこ☆]

参考文献です。
http://cccpcamera.stars.ne.jp/RussianCamera/TOPICS/Mitatouri/HyoujunnLenz.htm
対象をどう見るのかによって、(感覚的な)焦点距離は変わります。

私は35mmが好きですね。

書込番号：24093400　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

SEL0F0GMさん こんにちは

遠近感から見ると　50�o位が肉眼に近い気がしますが　人の目の場合二つあり　その分見える範囲は　50�oより広いように思います。

書込番号：24093411

[macularius]

＞SEL0F0GMさん
人は二眼なので、カメラと合わせるなら片眼で見たほうがわかりやすい気がします、ぼんやり〜凝視までで28ｍｍ〜200ｍｍ位と思います。
カミさんはもっと広くて18ｍｍ位〜見ているようです、女性だからなのか、性格なのか？

本レンズは開放1.2あるので、やや凝視した時の画角で、1〜2ｍ以上離れた被写体を、形の判る背景がら浮かび上がらせることができるのでは、と期待しています。

書込番号：24093441

[ありがとう、世界]

正・遠近感「は」近い

誤・視野「が」近い
　※ヒト両眼視野は 水平200°ぐらい、垂直135°から145°ぐらい(資料によってバラツキあり)

書込番号：24093476　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞肉眼の見え方に近いのは50mmでしょうか？

むかしから良くそのようなことが言われています。実際のところはファインダーの倍率が１倍に近い（≒遠近感が近い）ということでしょう。
ただそのためには、鑑賞する場合も遠近感を合わせなければなりません。レンズの画角と同じ画角で鑑賞するということです。鑑賞画角が狭ければ遠近感が強調されますし、広ければ圧縮感が出ます。
50mmだったら対角線長より２割ほど長い距離から鑑賞すれば見え方に近くなります。

ただし、目はF1.2ほどボケないのでぼかしすぎると不自然になります。

書込番号：24093510

[kooth]

＞SEL0F0GMさん

子供の肉眼と、大人の肉眼、老人の肉眼で、見え方や立体感が違うから、
ご自身に合った見え方のレンズが50mmなら50ｍｍが標準という程度の話かと。

フルサイズのセンサ対角長の43mm標準説ってのもあるし、50mmにこだわらない方が。
個人的には40mm辺り。

書込番号：24093521

[アダムス13]

肉眼で"明視"ができり範囲に近いのが 50mmレンズです。何となくぼんやり見えているという範囲はもっと広角になります。
スレ主さんの用途が分かりませんけど、一応「肉眼の見え方に近く撮れるレンズの最右翼」と考えて良いでしょう。

書込番号：24093534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ちなみに、ライカの初代「50mm」は、
当時のフィル厶の粒子サイズと、
フィル厶サイズ、
一定の画角で鑑賞する場合の(ヒトの眼の)解像力から
「50mm」に決めたそうで、これはライカの公式見解でもあるようです。
(「how the leica was born」がそのキーワードになるようですが、googleでは見当たらない・・・(TT)

書込番号：24093594　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

私の目は、３５mmぐらいな気がする。

書込番号：24093634

[ありがとう、世界]

以下、元の文献は同一のようなので、検索すると複数ヒットすると思います(^^)

※換算fは、私の注記

※「換算f=50mm」に相当する視野の名称は見当たりません(^^;


例
https://dbnst.nii.ac.jp/view_image/2515/4526?height=785&width=421

＞有効視野…瞬時に視線移動し高性能に情報受容が可能な範囲
＞(水平：±15 ,上：8 ,下：12 )
＞→NTSCテレビ方式の標準観視画角

※換算f≒ 67.4mm
(対角≒ 35.6°)


＞安定注視野…有効視野＋頭部運動により無理のない情報受容が可能な範囲(水平：±30〜45 ,上：20〜30 ,下：25〜40 )
＞→情報端末利用空間での効果的な情報表示範囲

※換算f≒ 17.7 ~ 30.4mm
(対角≒ 101 ~ 70.8°)


＞誘導視野…視覚情報による座標系誘導効果が生じ臨場感を引き起こす範囲(水平：±50 ,上：35 ,下：50 )
＞→映画、高品位テレビの目標大画面サイズ

※換算f≒ 14.4mm
(対角≒ 113°)


＞補助視野…単純な視覚情報のみを検出・受容できる範囲(水平：±100 ,上：50 ,下：70 )

書込番号：24093732　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

見えるおおきさでいうと80ｍｍくらいじゃないですか
ズームレンズ持ってるなら片目でファインダーもう片目で実像見ればかくにんできるのでは

書込番号：24093869

[スッ転コロリン]

<<たぶんこうだったんじゃないか劇場>>

「撮影画角」と「鑑賞画角」が同じだと、「遠近感の圧縮」や「遠近感の誇張」を感じない肉眼で見た時と同じ「遠近感」になります。写真界で俗に言う「肉眼で見た時の自然な画角」になります。<補足1>


フィルムで撮った写真を印画紙に焼いていた頃、
キャビネ版と呼ぶ印画紙サイズが、写真評価の標準的なサイズとしてありました。
120mm×165mmとしましょう。縦横比は 2：2.75。<補足2>

当時一般的だった35mm版フィルムの像面サイズは24mm×36mm、縦横比は 2：3。

120mm×165mmに余白なしで焼き付けるとすると、
縦横比の関係で120mm×180mmの引き延ばし画像から、
120mm×165mmの範囲をトリミング、焼き付けすることになります。
35mm版フィルムを長さの比で5倍(120mm÷24mm)に拡大したことになります。<補足3>


肉眼で最も目を近づけて見ることのできる明視距離は250mmあるいは300mmと言われます。

250mm先の120mmを見る「鑑賞画角」の角度は、
「5分の1」の50mm先の24mmを見る角度と同じです、理屈では。<補足4>

これは焦点距離50mmのレンズの像側主点と、35mm版フィルムの像面の24mmとが作る角度と同じです。<補足5>

つまり50mmレンズが「肉眼で見た時の自然な画角」を得られるレンズと言われるゆえんです。


<補足1>
すぐに理解できる人と、そうでない人がいるでしょう。
説明は面倒なので略、あしからず。

<補足2>
ネット検索だと「キャビネ」は「カビネ」と呼ばれることが多いようです、今風は。
プリントサイズの「2L版」と同等との見方もあるようです。
「120×165」だけでなく「115×165」としたもの、
「127×178」を「大カビネ」とするものなどあるようです。

<補足3>
本来なら対角線長で語るべきかもですが、結果が同じなので、短辺長だけで簡単に、あしからず。

<補足4>
明視距離よりも近過ぎて、現実にはボケてしか見えないでしょうけど。

<補足5>
かなりはしょっていると感じます。
すぐ理解できる人と、そうでない人がいるでしょう。
説明には図がいりそう、図を描くのが面倒なので略、あしからず。

<ころばぬ先の言い訳>
書いててめんどくさになったので、しっかりとは検討・推敲してません。
「なんじゃわからん、もっと説明を」の声が上がっても、
それに応えるかは定かではありません、あしからず。

なお、この説を主張する信頼できる文献情報・ネット記事などを見たコト・読んだコトはありません。
よって、裏付けるネットリンクも示しません、できません。

書込番号：24094024

[スッ転コロリン]

おじやまのついでの書き足し

何が言いたいかと言うと、

35mm版フィルムカメラで撮った写真をキャビネ版印画紙に焼き付けて、
明視距離の250mmで見た時の「鑑賞画角」と同じになる「撮影画角」の焦点距離は「50mm」、
ってこと。

その「50mm」の数値の出しかた。

書込番号：24094071

[松永弾正]

眠いときは28mmくらい。
美女に出会った瞬間なら85mmくらい。
老眼入ってか…ややソフトフォーカス。
乱視があるので立体感のない3D。

書込番号：24094109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞スッ転コロリンさん

「三角形の相似形」のハナシの範囲ですから、
「撮影画角」と「鑑賞画角」とが同じになる組み合わせは、他に幾つでもあるかと(^^;

書込番号：24094125　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞題名の通り肉眼の見え方に近く撮れるレンズの最右翼を探していますが、

肉眼の見え方のままに撮れないからカメラって面白い気がする。

書込番号：24094174

[アートフォトグラファー53]

肉眼の遠近感は画面の対角線とも言われてます
フルサイズの場合は43mmです
しかしライカが43mmレンズは安価で
作りにくいので50mmレンズを標準レンズとしました

それでペンタックスに
43mmレンズと言う
画面対角線を意識したレンズが有る訳です

書込番号：24094201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞肉眼の遠近感は画面の対角線とも言われてます

画面、は明らかな間違い。

カメラ板的には「撮像面」。

書込番号：24094223　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

＞肉眼の見え方のままに撮れないからカメラって面白い気がする。



何の話ししてるんだ？
夢見る少女か？

書込番号：24094237

[エスプレッソSEVEN]

＞題名の通り肉眼の見え方に近く撮れるレンズの最右翼を探しています

文字通り肉眼の見え方に
一番近いのは、

エクイレクタングラー（360°パノラマ画像）を作成し
専用プレイヤーで表示した場合だと思います。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/2229/Page=1/SortType=ThreadID/#2229-18
で、著名なクリエイターさんの作品サイトに
リンクしてありますので、
いくつか見て戴ければ、言っている意味はお解りになると思います。

エクイレクタングラー（360°パノラマ画像）の作成には
何�oレンズで無ければならない…という縛りは存在しませんが
たいていは、円周魚眼レンズ もしくは 対角魚眼レンズで素材撮影し
専用ソフトで合成（スティッチ作業）を致します。

合成作業を省きたい場合は
THETAなどの360°カメラで撮って出し…ということでも
或る程度、その場に居るような感じは出せると思います。
例
https://kuula.co/share/7JHTj?fs=1&vr=0&zoom=1&sd=1&autorotate=0.43&thumbs=1&info=1&logo=1

書込番号：24094302

[ありがとう、世界]

360°カメラからの「任意の範囲の切り出し」を、私も提案してみようとは思っておりました(^^)

しかし、スレ主さんは「(換算)f=50mmの俗説」に重きを置いているように感じているので、保留していました(^^;


そもそも、(換算)f=50mmレンズを使って撮影するとき、(換算)f=50mmが【ヒトの視野】に近いのであれば、
その換算)f=50mmの画角(視野)と、
両眼に見えているハズの「50mmの範囲を超える部分」は、一体何なのか？
と疑問に思わないのか？と以前から不思議でした(^^;

「50mmの範囲を超える部分」が見えていても、俗説を信奉する者にとっては黙して語らずのようにさえ思うほどに(^^;


また、「視野」と「遠近感」は、そもそも混同するほど紛らわしくないハズですが、
数の上では一緒くたされて久しいですね(^^;

「遠近感」と「視覚」であれば、ある程度の混同があっても仕方がないかも？とは思いますが(^^;

書込番号：24094310　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマイル999]

＞SEL0F0GMさん
目で見た大きさにほぼ等しく写るのが50mmレンズと一般的には言われてます。
厳密に計算して理屈を言えば、他のコメントをされてるような方の焦点距離になるのだと思います。
画角については人の目が見える範囲と、カメラで撮れる範囲が違うのは構造上仕方ありません。
50ミリレンズは47度の範囲しか写りませんからね。

見た目と同じように写るというのはカメラ側のファインダー像でもかなりニュアンスが異なるのではないかと思います。
私は1DX、EOS R6、α7S3をスタジオの人物撮影で使っております。縦位置オンリーで撮ります。
縦位置で撮る際に、右目はファインダーを覗き、左目は開けた状態で被写体を常に見ております。
50mm単焦点レンズだと仕上がる画像は見た目とほぼ同等な大きさで自然な仕上がりなのですが、撮ってる時のファインダー像が1DXとEOS R6は視野率は100%ですがファインダーレンズ内の倍率が0.76倍なため実物より小さく見えてしまうという違和感があります。
そのため左目は等倍、右目（ファインダー像）は0.76倍と違和感が常に付きまといます。
α7S3はファインダー倍率が0.9倍なので右目と左目の差がほとんどなく違和感がない状態で撮影ができます。人間の目は左右の目から入った情報を脳で1つに合成するため0.9倍だと裸眼でものを見てるのと変わらない見え味になります。
そのため距離感や目の疲れが少なく、α7S3の強力な瞳AFの使い勝手の良さも相まってメイン気になってます。
私も50mmF1.2レンズを購入する予定ですが、発売前評判がすごく良くても実際に発売されたらどうかはわからないので少し様子を見てから買うつもりです。

書込番号：24094367

[アダムス13]

>そもそも、(換算)f=50mmレンズを使って撮影するとき、(換算)f=50mmが【ヒトの視野】に近いのであれば、
その換算)f=50mmの画角(視野)と、
両眼に見えているハズの「50mmの範囲を超える部分」は、一体何なのか？
と疑問に思わないのか？と以前から不思議でした(^^;


えとね、価格にトンチンカンな長文を連投している時間の半分でも読書に当てれば、↑のような疑問は十九世紀にもう解決済みだってことが分かる筈なんです。
正直、読んでてこちらが恥ずかしくなりました。

>People who know little are usually great talkers, while men who know much say little.

書込番号：24094390　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

標準と言われる50mmと肉眼が近いと言うのは
肉眼で見た大きさとファインダー像での大きさが
近い(同じ位)って感じからかな。
※両目開けて片方カメラ、片方裸眼で覗くと分かりやすい。
厳密に言えばファインダー倍率が小さかったり
同じ大きさになるのもレンズも50mm丁度では有りません。
フィルム時代は今程多様レンズで細かく刻んでないので、
50mm位なんでしょうね。広角特有の強調も付きにくい。

ただ目で見てる画角(注視やただ見てるーで変わる)になると
35mmやもっと広い焦点距離だったりでしょうね。
標準は50mmが一般的ですが、被写体迄の距離と自分の目が
捉える範囲で個々の標準は変わりますね。同じ物を同じ大きさ
に撮るにしてもワイドっぽいパースが好きなら寄って35mmに
なるでしょうし逆なら中望遠迄位迄行くかもしれません。
見え方や見える範囲、何を基準にするかで結構変わる気がします。

街中ではフルサイズでほぼシグマの45mmで撮ってます。
同じ焦点を長く使っていると、これ位で切り取るならこの距離、
良いなと立ち止まって構えるとほぼ意図してたフレーミングみた
いな距離感が掴める様になってます(もう目みたい)。
ズームで撮る場合も良いのが撮れたなと思う画像のイグジフ情報
を見ると9割方45mm前後で収まってます。
自分にとっては45mmが標準です。

ちなみにデジタルはペンタのapscで始めて気に入ってたのが
FAリミ31mm(換算46mm)、次の645Dでは55mm(換算43mm)、
フルサイズで45mm。

標準＝50mmより自分自身の標準を見つけましょう。

書込番号：24094479

[ありがとう、世界]

下記にもレスを、とある誰かに求めることは、とある誰かの「異常なキレ方(実績)による掲示板内被害の数々」から、スルー(^^;

＞有効視野
＞安定注視野
＞誘導視野
＞補助視野

書込番号：24094525　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>肉眼の見え方に近いのは50mmでしょうか？

ファインダー倍率にもるし画角から考える事も有る

ライカが５０ｍｍとしただけで実際は４３ｍｍ付近（フルサイズの対角）くらいとの方も多い

書込番号：24094693

[ありがとう、世界]

35mm判以前の、中判や大判を含めると「標準」的な扱いは、フィル厶有効面の対角線長前後のようですからね(^^)
↑
換算f=43mm前後

書込番号：24094769　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞SEL0F0GMさん

我々がものを見ているとき眼球は常に動いてるのだそうで、真に一点だけを見つめてるということはほとんど無いのだそうです。そのうちでも、そこそこ何かに集中してるときに認識のうちにある場面の画角が50mm相当、普段のリラックスしてるときの認識範囲が35mm相当、なのだそうです。以上どこかで読んだ話しの受け売りです。

書込番号：24096155　スマートフォンサイトからの書き込み

購入店

[glo4台目]

ソニーストアでは３年ワイド保証付きだけど今から予約すると６月納品。マップカメラはマップ保証が２年で発売日納品。
おぎさくは予約特典でソニーワイド保証が無料で付けれて発売日納品。
ちなみにソニーストアでは5000円クーポンがあるので他の販売店より安く買える。

GWに間に合わせたかったのでおぎさくで購入決めました！

書込番号：24091598

[横道坊主]

ソニストは大体2週間位は遅めに言う。
6月上旬なら5月中旬には発送されると思う。
どちらにしてもGWには間に合わないが

書込番号：24093374

[りょうマーチ]

じゃあ、レスしなくても良くね？

ストアよりほかの販売店に出すケースが過去にあったから、ストアをキャンセルされたため、早く着いただけだと思うよ。

書込番号：24093382　スマートフォンサイトからの書き込み

[xperia02c]

＞glo4台目さん
おはようございます。

私は3月末に近所のキタムラで予約しました。
その時の話だと発売日に手に入りそうなことを言ってましたがどうなるか。

書込番号：24094590　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞xperia02cさん
おはようございます。
僕は4/19に予約を入れて、「発売日に間に合わないようでしたらキャンセルしてください」とお願いしたら、翌日メールがあり、
「4/22の午後に入荷しますので大丈夫です」と連絡がありました。
50ｍｍ単焦点の購入は１年前にＮｉｋｏｎからＳｏｎｙに替えてからずーっと悩んでいまして、予約する日までＺＡかＧＭか決めかねて
いました。もっと早くに予約すればソニストで発売日に入手できたかもでしたね笑

とりあえず明日が楽しみです。

書込番号：24094696

[xperia02c]

＞glo4台目さん
先ほど予約したキタムラに電話したら明日の午前中に店舗に届くということでした。
楽しみ

書込番号：24095126　スマートフォンサイトからの書き込み

[james007]

＞glo4台目さん
発売日の本日、09:10ヤマト運輸で届きました。
私も5000円クーポン(10万円以上の買い物)があり、
ソニーストア銀座で、3年ワイド保証を検討してました。今回は、カメラのキタムラ(PayPayモール)で購入しました。2540Tポイントを含め、合計19%の還元率が魅力的だったからです。1年のメーカー保証ですが、
大切に扱う予定です。因みに、5のつく日キャンペーンで、5000円相当の増額で、21,332円相当のPayPayボーナス付与あり。Kenko ZXIIフィルターを装着。

書込番号：24096410　スマートフォンサイトからの書き込み

[xperia02c]

私も先ほど引き取りに行ってきました。
今日は支笏湖に泊まりで遊びに来ているので色々と撮りたいと思います。

書込番号：24096986　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞xperia02cさん
＞james007さん


僕も先ほど取りにいってきました。普段フィルター付けない派なんですが、凹レンズってなんだか不安なんでフィルターも買ってきました。

書込番号：24097478