Core i9 11900K BOX のクチコミ掲示板

CPUをおかわりして気付いた事(メモリー関連)

[小豆芝飼いたい]

CPUをおかわりして、なにげにメモリー関係いじっていたら、VCCIO Mem OC電圧(MSIとかだと、IO 2電圧)でRound Tripのトレーニングが変わるんですね。

電圧が足りないと、CHA A、Bで差が出るのに対して、適正？電圧だと同値になるようです。

書込番号：24328343　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

そもそも、差が出る設定もありますが…。

書込番号：24328346　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

おかわりした結果で言うと、ターボブーストがかかる前の電圧が-0.05Vくらい、ブースト入るとほぼ同じ。

IMCの電圧関係は、DDR4-3733を常用出来そうな(個人的に(^^;)くらいに下がりましたが、3866では今のところ起動出来てません。

ちなみに1個目、Amazon系(11900K/A) China産。
2個目、国内正規品、Vietnam産でした。

書込番号：24328360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

オーバークロックだから、出荷検査規格を越えた特性値の
話になって、個体Aと個体Bの特性値の比較は意味がないです。

書込番号：24328584

[小豆芝飼いたい]

＞ZUULさん

こんにちは。
サンプル数少ないですよね。

書込番号：24329336　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

三匹目のどじょうを…(^^;

書込番号：24390740　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

3個目届いたが、またもやSP50…。
世の中には、SP200なんてのも存在するのに。

メモコンの耐性はちょい上がったっぽいが、SA電圧1.5VではDDR4-4000起動せず。

書込番号：24394746　スマートフォンサイトからの書き込み

AlderLakeベンチマーク

[Ghost Recon]

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/8616870

AlderLakeES版ベンチマーク結果

低い
非常に低い
まぁあくまでも、6月30日現在の結果のようですが
期待？してとりあえず待ちましょうか。

書込番号：24218667　スマートフォンサイトからの書き込み

[裏街道は花の山]

CineBenchR20スコア比較(参照マイナビニュース)

Ghost Reconさん こんにちは。

北森瓦版 - Core i9 12900KのQualification SamleはBoost時最高 5.3GHzで動作する (fc2.com)

AlderLakeのQS版ベンチマークが北森瓦版に出てきました。
“Alder Lake”のCineBench R20のMulti-threadスコアが以下のようになるとされる。

　 ・Core i9 12900K (8+8 / ES2)：9300+
　 ・Core i9 12900K (8+8 / QS)：about 11300
　 ・Core i7 12700K (8+4 / QS？)：9500+
　 ・Core i5 12600K (6+4 / QS？)：7400+

この数字だけ見れば現行の5950Ｘも超えています。
まだ製品版ではないのでどうなるかですが、かなり信憑性が高そうで期待できるかもしれません。

書込番号：24239350

DDR5メモリ初披露、するも・・

[Ghost Recon]

https://www.gdm.or.jp/crew/2021/0629/398397

初披露
価格は32GBで5万円から
高い！
アルダーレイクの真の実力？を発揮するには
必要なモノだけど、、、
思った通り、、、
高い！
これでコストに見合ったパフォーマンスが出なければまたRyzenに負けますね。

書込番号：24215643

[KS1998]

初物ですからこの位の値段になっても別段驚きませんが。2枚組ですし。
DDR4が初登場したときだって、8GBx2で当時主流だったDDR3の2倍の36,000円しましたよ。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/655224.html

そのときに比べれば5万円というのは旧来メモリ比幾分高くはありますが、それほどおかしいとは思いませんしこれから量産でドンドン下がるのも期待できます。競合するメモリ規格もないですから。但し電源管理モジュールがDIMM側に乗っている分、DDR4 DIMM以下の値段になるのは当面難しいとも思いますが。

おまけとして昔懐かしいRDRAMのRIMMの価格を。当時PC133 SDRAMが64MBで平均13,000円のところ、同じ64MBで初値6万円だったそうですｗ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/991120/p_mem.html

書込番号：24215885

[小豆芝飼いたい]

信号線の数が同じなのに、なんで速くなるのかわからん(^^;

書込番号：24216098　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

＞小豆芝飼いたいさん
当然信号の速度を上げたから、USBだってUSB3.0で増えたけれど3.1、3.2と上がっても本数自体は変わらず速度が上がっているでしょう。

多くの信号線で速度を上げると同期が難しくなるので、Intelは20年くらい前にRDRAMを導入して本数を減らそうとしました。
特許がちがちのライセンス料で稼ぐRDRAMの「ビジネスモデル」が受け入れられなかったので普及しませんでしたが...

最近はコア数も増えたのだからメモリーモジュール上のチップは同時アクセスではなく個別に扱ってもいいともうのですが...
そうすれば等長配線なんて面倒なことをしなくても良くなるので設計の自由度が増すでしょう。

書込番号：24216691

[小豆芝飼いたい]

＞uPD70116さん

こんにちは。
DDRなので、4800だと実クロック2400(メモコンによっては、さらに半分の1200)なので、速くならないと思ってましたが、DDR5世代のメモコンは、実クロックで動くものでしょうか？

ま、出てみないとわからないですけど(^^;

書込番号：24217074　スマートフォンサイトからの書き込み

低評価のゲームこそAMD、最適化される

[Ghost Recon]

https://gamegpu.com/rpg/%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5/dungeons-dragons-dark-alliance-test-gpu-cpu
https://i.imgur.com/AujDFrD.jpg

AMDの方に最適化されているようですが、、、

https://store.steampowered.com/app/623280/Dungeons__Dragons_Dark_Alliance/

⇒ゲームは非常に低評価なようです。

様々なゲームの評価を見てきていますが、AMD最適化のゲームで良質なゲームは
非常に少ないように私は思います。

書込番号：24208971

[KAZU0002]

GPUによって処理の内容に得手不得手があって、そのゲームはたまたまAMDの得手が多いだけで、意図的にそのゲームで高速に動くようにドライバーをチューンしたかどうかはまた別の話…だと思うのですが。「最適化した」とAMDが言ったんですか？

ついでに。グラフィックにおける「特定のゲームへの最適化」とは、そのゲームで多く使われるグラフィック処理を統計的に調べて、その処理の「手を抜く」ことでフレームレートを上げる…なんて手法もあります。過去にこの辺がバレて叩かれた事もありますしね。

「最適化」は、唱えたら万能の効果があるマジックワードではありません。ベンチ厨を騙す営業戦略である可能性も想定しておきましょう。

書込番号：24208995

[あずたろう]

最近AMDに傾倒してる者が言うべきなのかは別として、
総体的にはIntelの安定性は安心感あって好むところです。
然しながらRocket Lakeが素晴らしいよのリーク情報で、すっかり騙されたのは確かです(笑)
Geekbench 、CPU-Z　のシングルベンチに期待させられすぎて、実際のゲームでは散々な有様。

その上に、激しくintel 賞賛する見苦しい方が、ウザいくらい書き込むことが、
あと２世代くらいは様子見て、近寄らないでも良いかなと 助長させてくれたのは効果あったかも。。

書込番号：24209071

[小豆芝飼いたい]

>然しながらRocket Lakeが素晴らしいよのリーク情報

誰が言ったの？(^^;

キャッシュを10900Kと同じ43倍にすれば、同等あるいは、それ以上になりますよ。

書込番号：24209298　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

＞Ghost Reconさん
どんなゲームされるんでしょうか？ベンチしかしないのかと思いましたが、ゲームに言及されるところ興味がある所です。ただし、ゲームをやらないのにくさすのは止めた方がいいです。

うちは、グラフィックボードにリワードが付いてきた物やSteamの格安キャンペーンなどで購入したゲームで遊んでおります。

具体的には「Assetto Corsa」や「rainbow　6　sie」、「 Halo: The Master Chief Collection」、「BIOHAZARD　RE：3」「Tom Clancy's Ghost Recon Breakpoint」なんかをやっていますが、AMD　CPU（最近Ryzen5　3600＞5600Xに変更）だからと困った事はありません。

AMDのグラフィックボードを買った時貰った「Tom Clancy's Ghost Recon Breakpoint」には、スタート画面で「AMD」のロゴが表示されます。特にIntelのCPUでやっても問題無いだろうし、糞ゲーってほどではないと思いますけどね。

CPUはRyzen5やi5レベルあれば問題無く動くPCゲームが多いので、高画質、高FPS狙いでグラフィックボードがいかに強いかだと感じますけどね。

書込番号：24209305

[Gankun]

AMDのクレジットが入るゲームは、CPUへの最適化の話もあると思うんだけど、どちらかと言うとグラフィック（Radeon）なんじゃないですか？

ゲームなどの最適化の話題はYoutubeのAMD Heroes（AMDのファンサイト）の番組などでもたまに語られていますが、主にGPU（グラフィックチップ・ボード）の話が中心で、NVIDIA対抗だと思うんですけどね。

書込番号：24209334

[ドラゴンアキラ]

過去の書き込み見るとこの人匿名掲示板で無印サイコー連呼してる人では？
性格的に自分が買った物だけサイコー！それを誰かに同意してもらうまで延々と同じこと書き込む人
なんかITハンドブックみたい

書込番号：24209674

[Ghost Recon]

Gankunさん>>

主にRPG系ですが
FPS、BattleFileldやCOD:BOCWもやります。
COD:BOCWは現在もプレイしています。
BFと違って個性的になキャラなどやユニークな形や模様の武器が使えるのと
少人数規模クロスプレイが楽しめるのが良いです。
以前はCS:GOなどもやっていました。
他にはCyberPunk、HorizonZeroDown、Assassin's Creedシリーズ、Divisionシリーズなどです。
CPUベンチ検証は今回のロケットレイク初ですかね。
どちらかというとGPUベンチに興味がありました。

書込番号：24210501

[雷槌]

Intelに最適化されてるゲームのほうが多いのだから
インテルに最適化されていて低評価のゲームのほうが圧倒的に多いのでは？
それにPSもXBOXもAMDなんだからそれらに最適化されてるゲームは全部低評価なのか？
インテル好きで自分の買った物が良いものだと思いたい気持ちはわかりますが
もう少し客観的に判断しないと単なる物好きになってしまいますよ

書込番号：24210897

[KAZU0002]

ドライバの最適化が不正だったという記事。2005年の記事でした。
>NVIDIAの不正に対処，3DMark03の最新パッチbuild330が登場
http://www.4gamer.net/news/history/2003.05/20030523231418detail.html

ただまぁ。フレームレートを上げるために、見分けが付かないレベルで処理の手を抜くってのは、これもまた最適化の一手段だと思うので。どこまで批判して良いかは微妙な話かと思いますが。
これがCPUなら、「同じ結果が出なくてはいけない」ので、手の抜き用はないので不正の心配する必要は無いのですが。
NvENCも、同じ画質で速いのなら私も使うんですけどねw 。

書込番号：24211834

スクエニの新作はAMDに最適化

[Ghost Recon]

https://jp.ign.com/forspoken/52872/news/forspoken

その内容はこちら
アルダーレイクの発表が近い中、メーカーは
AMDでの最適化を目指すと発表

書込番号：24205784　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

日本語でも読めませんか?
AMDのグラフィック技術であるFSRを使うというだけで別にCPUに最適化するなんて書かれていません。
FSRはAMD GPUだけでなくPascal以降のNVIDIA GPUにも対応します。

書込番号：24207992

WINDOWS11でAlderLakeへ最適化の噂と13世代CPUのリーク

[Ghost Recon]

https://hothardware.com/news/windows-11-gives-hybrid-architectures-a-single-threaded-boost

あくまでも海外が報じた内容です。
現在Come、RoketLakeの購入で悩んでいるのでしたら一度立ち止まった方が良いかもしれません。
リーク通りにOSの方が最適化するのであればAlderLakeを選択した方が無難でしょう。
但し、8コアなので結果的にゲームパフォーマンスはあまり変わらないかもしれません。

https://hothardware.com/news/amd-ryzen-am5-cpus-2022-intel-z790-raptor-lake-q3
次のRaptor Lakeまで待てるのでしたらその方が余分なお金を使わなくて済むでしょう。

今回のRoketLakeで様々な事を経験しましたので、仕様が一変する次期CPUの購入にはより慎重になりたいと思います。

書込番号：24197985

[裏街道は花の山]

Ghost Reconさん　こんばんわ。

次期WINDOWSの記事はマイナビでも見ました。
近いうちに発表しそうですが今のところ詳細は分かりません。

新OSが出れば多分１台は組むことになりそうですが、８コアどまりのCPUでは使うつもりはありません。
早くても来年以降ですから、１２コアのRyzenも買いやすくなっているでしょうし、グラボも正常価格に戻っていると思います。

書込番号：24198589

[KAZU0002]

・Intel Lakefieldは、高性能コアと低性能コアを混ぜて搭載したハイブリットCPUである(スマホではすでによく見るやつ)。
・現行のハイブリッドであるLakefield CPU搭載のPCで、Window10と11で各種ベンチマークを試したところ、10%程の性能向上が見られた
・12000番台のであるAlder Lakeも、ハイブリッドであるので、当然こちらでも最適化の効果はあるだろう。

まぁ書かれているのはここまで。
11はハイブリッドCPUに対して最適化が行われた、はい。でもそれは、従来CPUで最適化されていない…という話ではありませんし、従来CPUでは最適化されていないから性能が「落ちる」という意味でも無いでしょう。単に、ハイブリットCPUで従来のOSを使うと性能が発揮でいない…という話でしょうから、非ハイブリットなら最適化が必要ないだけ。
もちろん、最終的な性能はCPUの地力であって、アナウンスされているCore i9 12900Kがどの程度の性能を持っているか？にもよりますが。このへんはOSがどうこう以前に、新しいCPUはより高性能というだけの話であって、今買い控えするか？という話にはならないのではないかと。12000番台CPUを使うのならWindows11を使おう…くらいの話ですね。

11では、スレッド発行するときに、コアの性能によってどのコアにスレッドを割り当てるか？の判断がよりうまくなったというのが「最適化」の内容かと思いますが。例えばAdobe系とかがこのへんのハイブリット多コアCPUに最適化されるのかな？とか、そちらの方にも興味があるところです。まぁ、Adobeが何をするというよりは、コンパイラメーカーの技量の話ではありますが。

それよりも。
>Still, it seems usable enough and manages to run with all of the same drivers of Windows 10 21H1
21H1と同じドライバで動作する…って処の方が、個人的には重要な情報でした。

書込番号：24198685

[裏街道は花の山]

詳しい情報がリークし始めました。

横文字の苦手な日本人には、以下のようなまともな日本語記事の方が読む気が起きます。

https://news.mynavi.jp/article/20210620-windows10report/

書込番号：24199220

[Ghost Recon]

今回の11900nonKではずいぶん遊ばせてもらいました。
予定通り、今年後半でAlderLakeの評判が良ければ？そちらへ全入れ替えしようと思っています。
DDR5も楽しみです。
結局は自分で試してみないと分からないですね。
総額で20万程度なら問題ないでしょう。

書込番号：24200415

[Ghost Recon]

もうWINDOWS11のある程度の最適化仕様が出てきていますが、それでも本世代のCPUを買われる方が居ます。
何故なのでしょうか？
不思議です。

書込番号：24200451

[uPD70116]

それが信者です。
新しいものが出ればお布施としてそれを買う、それだけですよ。
実用とか性能とか関係ないです。

Coffee Lake買って、Comet Lake買って、Rocket Lakeを買う、性能も大して違わないのに買うのです。
実用重視ならCoffe Lake持っていたら次なんて買わないでしょう。
出るから買う、理由はそんなものです。

雑事を高効率コアに任せられるので、正しく使えればパフォーマンスは上がりますよ。
消費電力の引き下げもある程度は期待出来ます。
コアの割り振りがどれだけ適切になるかなので、最初のパフォーマンスはそれなりだと思います。

書込番号：24201646

[裏街道は花の山]

>もうWINDOWS11のある程度の最適化仕様が出てきていますが、それでも本世代のCPUを買われる方が居ます。
何故なのでしょうか？
不思議です。

不思議でも何でもないと思います。

まだ出てくるかもわかっていないOSに出てもいないCPUの話をしても仕方がありませんが一言。
WINDOWS11で本世代のCPUが満足に使えなければ、前世代以前のCPUの入ったPCはもっと使えません。
多くの人が持っているPCで使えないOSは誰も買わないでしょう。
現世代のCPU使ってPCが壊れるまでWINDOWS10を使い続ければいいだけの話です。

書込番号：24202558

[Gankun]

コロナ前までは、Corei7　2600kで、「サンディーおじ」だった自分も　裏街道は花の山さん　と同意見ですね。

世間がどういおうと自分が使えると判断する物をセキュリティやパフォーマンスも考慮に入れつつ枯れるまで使い倒すのも趣味ですから。
まあ、最近自分も流行りに乗ってZen3に乗換てしまいましたから、なんだかなあと思いますけど。

また、日本の悪い所かもしれませんが、枯れた技術は不具合が出にくく、信頼性を求められる部分には以外と古いけど長年の間に問題が出きって対策が終わっているプロセスが使われます。先進的ではありませんが、問題も無く安定稼働を期待できます。
枯れたと言っても古い機械って意味ではないですよ。

当然、最先端の製品の最高モデルを買って使うの方も、趣味・嗜好・信仰ですから、自由ですね。
どんどんお金をお布施して業界を盛り上げてほしい。

ただ、CPU全体から見たX86自体の進化やシェアは、M1とかやスマホ端末やIOT端末に使われるArm系などに押されてどんどん落ちていく気がしますし、最近のIntelの開発力もなんだかなあと言った所でしょうか？Googleクロムとかのタブレットが教育現場で増えてきたり、MSのWindows商売もどうなっていくのか？

大学生の頃、自分初のパソコンになったPC8001が出たころはすっごくワクワクしてバイトでローン組んで買いましたけど今は、定年前のサラリーマンでPC組んでてそこまでのワクワク感は無いですね。どう使うかの方に興味が移っていますしね。

自分はそこまでミーハーでは無いので、噂レベルの物をあれやこれや妄想するより、今のPCでゲームした方が楽しいです。

書込番号：24203279

[メガニウム584]

Corei5　2500kで「サンディーなんとやら」だった自分はComet Lakeの10900kや10400で組み直して今の所嬉しいです。
Rocket Lakeと違って価格の最適化が進んでCPU以外の規格も現行品に一新できたので「コメットなんとやら」でしばらくは行くつもりです。
最適化で十分な性能が出せない？
まぁ今回のように必要にせまれればまた機材を一新するでしょう。

書込番号：24206778