FE 40mm F2.5 G SEL40F25G のクチコミ掲示板

[アカイ アオイ]

凄い二線ボケ（出所：デジカメinfo（2021年3月24日））

デジカメinfo（2021年3月24日）「FE 40mm F2.5 G」の実写サンプル画像を見て�Wえーッ�Wてなっちゃった。「二線ボケが目立ち状況によってはうるさくなる。逆光ではカラフルなゴーストが出る」との解説その通りだ。�WG�W縛りのため，デクリック，ファンクション釦をこの小さな鏡体に納め切った。税込79,000円（予想）はコレらのギミック代だ。

書込番号：24040235　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞suumin7さん

フォトグラファーとレンズのポテンシャル最大限
（現像も最大限になってる事多し）も参考になるけど、
ど素人撮って出しなんかも同じくらい素な感じで参考に
なるけどな。

>ど素人みたいに下手なサンプル
水仙みたいな花の事？それ以外も十分撮れてるサンプルだと思うけど。

書込番号：24043246

[あれこれどれ]

話の前提が見えないのですが、

このレンズに二線ボケ傾向があること、を踏まえた上での議論ですか？
知らないで買ってびっくり（な人がいたとして）、が前提の議論ですか？

前者であれば、意図的に二線ボケを際立たせる表現もあり得るので、没問題
後者であれば、残念ながら、調べが足りませんでしたね、で終わる話

もっとも、私自身は、二線ボケを、絶対悪とは考えていません。むしろ、ボケの壊れた画像の方が好きではあります。^_^;

書込番号：24043266　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

まあ感覚や撮り方は人それぞれなんで、hattin89さん
が気に入らないならそれで良いと思いますよ。一応、気になるポイントだけお返事します。

> 話は少々ズレますが、あなたがタムのA036の好きじゃ無い部分
（たしかボケ味だっけな）で、ちょっとなぁーと思うとしましょう。


買い替えた直接の原因は、別の不具合と24mmがない不便さです。
私はボケ味について、ピント面の描写とのバランスで評価しています。ピントの立体感がシグマに較べていまいちだったので、その分視線がボケに流れるというか。その意味ではボケが原因じゃないとも言えます。

> たしかに発売前ですが、人様の作例でもそのレンズで撮られた実写です。
G冠付いてるし良さげと思ったのにサンプル見て二線ボケが気になると
言う意見は自然な物だと思いますよ。


ボケに関して私的に高評価のレンズでも、条件によっては「あれ、そんな写りする？」ってなる事があります。シグマの35mmARTやFA77mmでも。batis40mmほどの高価格レンズでも、「ボケが汚い」ってスレ立てる人もいますし。
サンプルで出ている2線ボケが「このレンズ特有のもの」というような暗黙の了解で評価なさっているように感じました。じっさいそうなのかも知れませんが。

ちなみに、ソニー公式サイトの「撮影サンプル」で女性ポートレートの作例が4枚あります。とくべつ撮影条件が良いとも悪いとも思えない場所ですけど、、、何か問題ありますでしょうか？
hattin89さんの撮影スキルならポケ味の良いレンズでさらに一段階上の作例が撮れると仮定しても、、、、あの4枚位のレベルがあのサイズで撮れるなら上々だと思いますよ。
逆に、「あの程度の作例」と感じられる人は40mmGで撮れないような作例を毎日サクサク撮影されているのか？って話になりますが、、、滅多にいないんじゃないかと。 F1.4とか明るいレンズ使ったら話は別だけど。

> 撮り手のセンスや、腕半分もレンズの部分では変えようが無いし、
当初のココ!!って物を少々変える事にはなるけど、カバーする的な
事で近づけられる可能性が有るって事では無いの？
　

「使うライカレンズ」(飯田鉄)の切り抜き画像貼りました。著作権もあるんで端っこのみ。
決してボケがきれいなレンズじゃないんですが、あえてズミルックスやノクチを使わないでヘクトール使ってるセンスが私には(何となく)分かります。被写体は若い男性。
つまり、シンプルな背景に対してひたすらポケ味のきれいなレンズじゃ△なケースって日常的にあるわけで。ソニーがGMを出しながらもあえてF2.5Gを出すのは、その辺の意図もあるんじゃないですか。hattin89さんのお仕事の範囲には合わないとしても。

書込番号：24043389　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

あ、貼れてなかったw
写真全体が気になる方は書籍買ってください。

書込番号：24043398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

それこそシグマみたいに新しいコンセプトを名前に冠したレンズにすれば、違和感は無かったと思うんですけどね。

書込番号：24043906　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

一応大前提ですが、例えばニコンZの35mmとか50mmF1.8のサイズ感であれば
ボケはスムーズで癖のないフワトロ系である事が求められるし、2線ボケは悪とされても仕方がないと思う。私自身としても、どちらかと言うとニコンSラインと同系統でもうちょい小型のF2単が欲しかった。何故なら、αレンズシステムで「唯一欠けている」のが、ギリ日常携行できて性能はGMやツァイスと遜色ない40〜50mmのF1.8〜2単焦点だから。(batis40mmは価格帯が10万オーバーなので除く)

しかし、今回のG3兄弟は明らかにそちらのコンセプトではないらしいし、F値もやや暗い。そこを一旦受け入れた上での話です。つまり正統的なポートレートレンズの描写だと撮る側も「きれいに撮ろう」と考え過ぎて発想を変えるのが難しい。未成年画像をよく出される某カメ○ど初心者さんみたいになりかねませんよと。被写体も撮り方も広がりがないんですね。
そういう評価軸で捉えてます。

書込番号：24045031　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

私の趣味から言えば、CONTAX Tessar T* 45mm F2.8 にみたいな「キャップ代わりに常に付けていられるパンケーキで、GMではなく、SEL85F18みたいな無印でも、Gでも、Zeissでもいい、凄くいいやつで40-50mm域の決め手として存在感を浮き出す」なんて夢を見ています。。。

書込番号：24045424

[Qキュー]

悪いレンズではないし、工夫次第では綺麗に取れるのでしょう。
しかし、３万円であればコスパ良しのレンズですが、やはり７万円以上の価格が割高です。

この値段なら、シグマの45mm F2.8か、ソニーのFE35mm F2.8を買う人が多いのではないでしょうか。

本来Gレンズはボケの美しさにもこだわった商品のはずですが、高級パンケーキでボケがきれいでないのなら、
ちょっと商品コンセプトに無理があるように思います。

書込番号：24047288

[hattin89]

＞アダムス13さん

A036を出したのはちょこちょこA036よりシグマartを見るから。
A036の描写について丁寧な感想は有難いのですが、あくまで
例えで出しただけです。
よってボケ味云々の話ではなくて、気になってるレンズの作例で
ちょっと気になるな（良く無いなー）と思ってるのに別アプローチ
（構図や距離感など工夫する）や、他人に気にする部分では無いと
言われたら自分ならどう思うかなという事。

勿論自分が納得いかなければ良くなきゃ買わなきゃいいし、
買わないと思うけど、買わないにしても多分Gというのは、
無印とは違う写りを保証する証だと思う。

3兄弟がG冠で発表で、勿論GM程では無いにしろ、一定水準
よりは画質にはこだわった方向性というのが頭にあった上で
（そこは崩さないだろう）＋単の小型軽量!!→楽しみ!!（期待したい）
が結構デジタル補正前提全面で、期待して多分トーンダウンなんじゃない
でしょうかね（たしかに小型軽量なんですが）。

まぁ得てして写りがサードと同等であれば、純正はお高め。
でもG冠分何か期待出来ると思った部分が肩透かし的な。

書込番号：24049377

[板本龍馬]

ボケについては （被写体までの距離）ｘ（背景までの距離）でいろいろ変わる。
ある条件でドリーミィなぼけになるレンズが 違う撮影距離では煩雑な背景ぼけになったりもする。
このレンズについても まだ作例写真が少ない時点で「ボケが汚い」と決めつけるのは
気が早すぎると思う。
プロモーションビデオで この３種類のレンズが使われているが 40ミリ撮影でも背景のボケは
スムースで問題がないように見える。
特定の記事を読んだだけで「いいレンズ」「悪いレンズ」と決めつけるのは初心者にありがちなことだが
まだ発売もされていない時点で そのように決めつけたがる気持ちは自分には理解できない。

書込番号：24050937

[アダムス13]

>まぁ得てして写りがサードと同等であれば、純正はお高め。
でもG冠分何か期待出来ると思った部分が肩透かし的な。


私の場合、一時期ペンタのFA43mmをLMEA7経由でスナップ用に試したりしてました。まあ遊びです。
問題は、
�@マウントアダプター分嵩張るのでコンパクトじゃない。
�Aピント精度が純正比で低過ぎる。
�B半段絞って何とか実用になるが、やはり周辺はデジタル世代レンズにかなり劣る。
しかし、純正のゾナー35mmF2.8やキャノンのパンケーキ40mmなんかは「実用品」感が強くて写りにプレミア性や個性がないように思えて、それなら無難によく写っても楽しくないと。サムヤンのも似たような印象。

今回の40mmと50mmは、「FA43mm使えねーよ」の要因�@〜�Bを一気に解決するだけのポテンシャルはありそうだなと。その観点から多少価格が高くても「夢のレンズ」と思います。「デカくなっても高性能」か撒き餌系も良いけれど、それなら他社も出している。要は、この手のレンズは「他社では大金を積んでも買えないし、多分今後とも出さんかも」という部分で私はある程度評価したい。

それがhattin89さんの評価軸では「ちょっとなあ」というのは分かりましたし、特に異論ありません。私もすぐ買うかと聞かれたら「ちょっとなあ」になります。シグマ35mmF2があるから。

書込番号：24051604　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞アダムス13さん
> 今回の40mmと50mmは、「FA43mm使えねーよ」の要因�@〜�Bを一気に解決するだけのポテンシャルはありそうだなと。その観点から多少価格が高くても「夢のレンズ」と思います。

なんとなく感じ方の違いがわかった気がします。
アダムスさんスペシャルと言うと言い過ぎ
かもですが良いな物が出そうに感じたんですね。

僕はまだ三鏡筒同じになるとは知らない時点で、
大きさ違いは有るけどデザインは同ラインな感じ
だと思ってた。
F値もタムロンの三兄弟と違って24mmは2.8で
他2本とは違うから、それぞれ暗めでは有るけれど
(最近のトレンドは明るめf1.8単位かな) F値+各レン
ズに最適化して、アダムスさんの言葉を借りれば同じ
く夢のレンズでF値欲張らない、Gならあまり無理な
光学系にしないだろう、Gならある程度物量は入れら
れるだろうで、F値ですぐに飛びつく様なアピールさは
無い地味さだけど良さげかと思った。
けど違った。45mm位が好きなのでシグマの45mm
DG DNを使ってますが、F2.8で235gで理想位の大きさ
(G三兄弟と同じ位)なんだけど、正直解像度は悪く無いけど
周辺光量落ちと歪曲は良くない。
良くないと言っても最近のレンズ位のデジタル補正で普通位。
小型軽量化も相まって飛びついたけど開け気味の均一さでは
今三歩位。
ただF8-16は絞る自分にはベストで小型さも相まって現在
ベストレンズ。
でもこの大きさで2.5や2.8なら40も50も同じ位なんじゃ
ないかな(解像度は上でしょうけど)。
理想はGF50mmF3.5 R LM WR 335g　全長48mm(12万)
を135に寄せて僅かにダウンサイジングしたら確実に周辺迄
良好で素性の良い物が出来ると思ったんだけどね。
フジで中判レンズで12万だったら、シェアの多い135だった
ら案外値段は8万には収まらないかもしれないけど近く迄行
けたんじゃないかな的な。

シグマ45mmのこの小型さで重宝してて(=G三兄弟もきっとそう)
全然この大きさは良いんだけれど、この大きさだと個人的には小型
軽量が主なレンズになりそうな予感。
とるならさんとこでしっかり吟味する迄は待ちですが、ソニーに行
てみようかなと思う位期待はしてはいるんですよ。
ソニー機を使い始めてしまって今更機能的に以下には戻れないので、
打ち止めカメラはソニーの3344を期待して待ってますが、同時に
そのレンズがフルサイズに付く事を夢みます。

書込番号：24055910

[アダムス13]

>アダムスさんスペシャルと言うと言い過ぎ
かもですが良いな物が出そうに感じたんですね。

いや誤解を恐れずに言うと
ソニーは「良いな物」(良さそうな物)ではなく、私のようなユーザーがむしろ「あまり良くない」と評価するようなものをあえて出したんです。そこに価値というかコンセプトがあるという話。

経済学のプロスペクト理論で、「人は利益より損失を約2.5倍大きく評価する」という有名な話があります。これをレンズ選択に当てはめると、、、スナップ的な用途(本格撮影なら最初から他のも持っていく)で周辺が多少甘かろうが、隅近くにピント合わせたり特別な撮り方をしなきゃ誤差程度の差しかないし他人なら95%位気づかない。でもその僅かな損失を、もっと描写重視の仮想レンズ(やbatisやGMなど)と比較して「2.5倍損した気になる」のが人情なんです。多くの人がそう感じる。威圧感がないとか場所を選ばないとか色んな利益があることは忘れてしまう。
冷静に考えたら、隅〜周辺の描写で写真が台無しになる事(普通はならない)より、撮り逃しの損失のほうがかなり大きい。一歩引いて撮ってトリミングで粗を減らすことも出来る。ダブルリニアモーターAFと適度なf値と軽快さにより、これは色んなシーンで「撮り逃がさないしピントを外さない」レンズだと思う。

とはいえ先ほどの理論と、FAリミの時代よりいまはさらに高性能当たり前になってるので、このレンズは「あまり人気が出ないだろう」と私は読んでいる。逆にそこに価値がある。「何はともあれ一定数売れるレンズ」を作らなきゃいけない発想ではなかなか作れないでしょうね。あとは、40mmという画角のレアさ。


> 理想はGF50mmF3.5 R LM WR 335g　全長48mm(12万)
を135に寄せて僅かにダウンサイジングしたら確実に周辺迄
良好で素性の良い物が出来ると思ったんだけどね。

明るさが約一段違うけど、富士中判フォーマットの面積はAPSC→フルサイズほど違わない。さらにアスペクト比もフルサイズのほうが横長で不利じゃないかと。
GF50mmが果たして40mmGより素性が良いのかどうかはきちんとテストしないと分からないし。
どちらもレンズの性格的には主要モチーフをセンサー付近にもっている撮り方が多くなるはずで、そこの描写が大事なところ。
40mmGは「中央の解像力は開放で既に65lpmmに達し、絞ると75lpmmを超える値で称賛に値する」なら、batis40mmにも遜色ない水準です。こういう中央が突出したグラフのレンズはただ単に「解像度が高い」というより、実写で立体感が出やすい傾向にある。


繰り返しになるけれども、多数派のユーザーからは高評価されないレンズになると私は予想します。個人的に欲しいかどうかの観点でも特に高評価ではない(買ったら気にいるかも知れんけど)。ソニーという企業の写真文化への問いかけという部分でけっこう高評価。とるならさんのレビューで高得点になるような製品でもない。
でも、「星景も撮れる」シグマ35mmF2より2センチだけ短いサイズで半段暗くAFはダブルリニアを考えると、サイズはこれ以上大きくも小さくも出来なかっただろうと。そんな印象。

書込番号：24056191　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞アダムス13さん
＞hattin89さん

私は、このレンズ、フルサイズ用交換レンズの土俵でのみ、論じるのは、必ずしも、適切ではないと思います。

> 冷静に考えたら、隅〜周辺の描写で写真が台無しになる事(普通はならない)より

本当にそうだろうか？
と、思います。

> 周辺が多少甘かろうが、隅近くにピント合わせたり特別な撮り方

が、特別な撮り方だろうか？、ということです。
このサイトの作例でも、

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3528842_f.jpg

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3527318_f.jpg
写っている人が撮っている構図に注目

周辺に重点なら
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3529169_f.jpg

とか、それなりにあると思います。
私の認識では、このジャンルのレンズは、これらの作例で使われている機材（コンデジやスマホ）の「受け皿」を意図していると思います。

書込番号：24056382　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

Finepix S5proは、コンデジではありませんでした。m(_ _)m
f^_^;

書込番号：24056412　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3528842_f.jpg

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3527318_f.jpg


この位なら、40mmGの性能グラフでいうと"APSC EDGE"の範囲ですから、良像の基準値より10lpmm程度は上でしょう。(https://digicame-info.com/2021/03/fe-40mm-f25-g-2.html)
全く問題ないと思いますよ。

書込番号：24056450　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞アダムス13さん

ではなくて、写っている人が撮っている写真の構図の話です。
普通は、かなり、隅（左下？）にピントを合わせると思います。

書込番号：24056461　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

りんご？一段かそこら絞れば隅でもやはり50lpmmはいきますけど。寄りで緩くなると仮定して1〜2段絞っても、あれだけ寄ったらボケは十分だしディテールも出ます。
40mmGがレンズの特性として、近接か無限遠どちらに強いかは分からないけれども。ちなみにシグマの35mmF2はレンズ先端から実測30cmより寄ると緩くなる。でも絞りやトリミングで対応できるケースのほうが遥かに多いと思う。

書込番号：24056568　スマートフォンサイトからの書き込み

[鎖骨にボン]

パンケーキにレンズ遊び要素求めてる人いるの？
どちらかと言うと、どこにでも持っていける小型軽量とどこでも使える万能性を求めてるんじゃないの？
パンケーキに求められてるのって、なるべく明るく、シャープで、ボケも綺麗で、寄れて、軽くて、小さい、しかも安い。だけど、全部は無理そうだからちょっとf値は妥協してもいいよでしょ。
レンズにあった被写体選びってそれもうレンズ遊びじゃん。

書込番号：24059984

[アダムス13]

> パンケーキに求められてるのって、なるべく明るく、シャープで、ボケも綺麗で、寄れて、軽くて、小さい、しかも安い。だけど、全部は無理そうだからちょっとf値は妥協してもいいよでしょ。

どなたに対するレスなんでしょうか？
私が言っているのは、本レンズはFA43mmと比較しても価格以外の全ての面で優っている(あちらはどうせ半段か一段絞らないと実用性低いので)、安めの他社パンケーキに比較して写りもAF性能も恐らく優っている、従って圧倒的な写りを求めなきゃ「万能性はかなり高い製品」であるという話です。
しかし35mmゾナーと比較すると少しコンセプトが違っていて、必ずしも万人向けではない分価格も高いと。多数派のユーザー向けに作ったなら7万では売りませんから。

あと特定の条件でボケが荒れるなんてのは小型レンズだと当たり前のことで、レビュー評価のかなり高いFAリミでも２線ボケやざわつきは普通にあります。そこはきちんと比較検証をしないと分からない領域なので。仮にトリミングするにしても、40mmGの性能グラフならかなり実用性の高い画質が得られるでしょう。

書込番号：24060126　スマートフォンサイトからの書き込み