『VAパネルについて』のクチコミ掲示板

2021年夏 発売

VIERA TH-43JX850 [43インチ]

  • 4K放送の2番組同時録画に対応した4Kダブルチューナー内蔵液晶テレビ(43V型)。地震に強く倒れにくい「転倒防止スタンド」を採用。
  • AI技術により映像のシーンを判別して自動で最適な画質に調整する。「ヘキサクロマドライブ」が光と色をさらに美しく、忠実に再現。
  • 高さ方向の音表現も可能にする「ドルビーアトモス」に対応。「Bluetoothオーディオ連携」で、スマホやテレビの音をワイヤレスで送受信できる。
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種類 : 液晶テレビ 画素数:3840x2160 4K : ○ 倍速機能:オブジェクト検出 倍速表示 録画機能:外付けHDD VIERA TH-43JX850 [43インチ]のスペック・仕様

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VIERA TH-43JX850 [43インチ]パナソニック

最安価格(税込):¥109,000 (前週比:-2,000円↓) 発売日:2021年夏

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VAパネルについて

2021/10/03 07:01(1ヶ月以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-43JX850 [43インチ]

スレ主 Hiryu87さん
クチコミ投稿数:500件

以前のHX850等のシリーズのIPSパネルからVAパネルになりましたが、その影響や利点・不利点等比べて実際どうなのかわかる方いらっしゃいますか?
 理論的に比べてどうこうはわかりますが、実際に観て比べてどうなのか視野角等も教えて下さい。

書込番号:24376325 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3712件Goodアンサー獲得:308件 Tomo蔵。 

2021/10/03 07:35(1ヶ月以上前)

VAとIPSの違いなら
大手量販店ならパナは置いてあるから、自分の目で確かめるのが早いです

パナは今年から普及機は中華のTCLに委託生産に変更されてます
そのためにパネルがVAに変更されたのでしょう

書込番号:24376350

ナイスクチコミ!5


BIGNさん
クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:15件

2021/10/03 08:27(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん

Tomo蔵。さんの言うとおりご自分の目で確かめるのが一番だと思いますが
私の家のHX950(IPS)とPCのBENQ VA液晶モニタの比較を。あくまでPCモニタ
との比較ですのでTV用のVAパネルとは違う可能性がありますのでその点は
ご了承を。
IPSとVAを比べるとVAはちょっと横から見ただけで白みがかった感じになります。
一方IPSはそのような事はありません。あとVAは一般的にコントラストが高い
ということですがIPSで見ている限りはコントラストが不足しているとは思えない
ですし映像もとても綺麗です。
視聴ポジションが正面であればVAでも気にすることはないと思いますがいろいろ
な角度から見られるのであればIPSの方が良いとかと思います。

書込番号:24376399

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:59件Goodアンサー獲得:12件

2021/10/03 09:15(1ヶ月以上前)

VAだと横から人物を見ると肌のいろが
病人の様な血色の無い色になります。
全体的に薄い靄がかかったみたいになります。
IPS ではその様にはなりません。
VAでも一部メーカーは視野角による色の変化を
少なくしたパネルを使用していますから
一度は店頭で現物を横や上下から見た方が良いです。
どの機種がVAと IPSを使っているかは店員なら
把握しているでしょう。

VAの方がIPSよりコントラスト比が高いですが、
そんなに気になる程ではありません。
正面からしか視聴しないのであればVAでも問題無いですが
リビングの様な行く数人で斜め方向かも視聴する場合は
IPSの機種を選んだ方が良いかと思います。

書込番号:24376457 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


kockysさん
銅メダル クチコミ投稿数:12474件Goodアンサー獲得:1582件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2021/10/03 09:54(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
理論まで分かっている。
ならば、後は自分で判断するしか有りません。

書込番号:24376517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:3件 VIERA TH-43JX850 [43インチ]のオーナーVIERA TH-43JX850 [43インチ]の満足度4

2021/10/03 11:18(1ヶ月以上前)

生産委託は確かに変わったのでその影響は否定できません。
ただ、IPSパネルもこれからPanasonicから縮小と言うが撤退すると言うのが正しいかな。
ただ今後大型テレビは数年かけてVAパネル移行させていくと思います。
LGもIPSパネルを生産を減らすそうです。
完全にIPSパネル撤退不明ですか、4Kだと不利ということ。
パナソニックは差別化で高級志向は有機ELで他は液晶だからコスト面でVAの方がいいと思う。
ただ最近はADSパネルも採用されるし、VAパネルでもデメリットも改善されていて、広視野できる。
私はこの機種買いましたが、コントラストがいいと思うし、画質も良いと思います。
プロではないので個人の判断です。
VODネット動画もほとんど対応してるので、安心できますし、ディズニ+も来月から観られるそうです。
ただ、パナソニックも海外ではAndroid os 採用されているので、将来的にはコスト面で一部機種ではAndroid移行すると思われる。
だから生産を委託させるのだろう。
パナソニック独自OSも完全撤退はしないと思う。
今後どこのメーカーも独自osとAndroidのを機種によって選べるようになっていくと思います。
海外のメーカーテレビだと国だったり、低価格と中機種などで使い分けています。
ROKU T V日本に上陸もさせていくと思うし、LGWEB OSも他社に提供させていくので、Androidだけではどこのメーカー満足できないだろうし、Androidは不具合が多いのでユーザ離れするだろう。

書込番号:24376666

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:19194件Goodアンサー獲得:4270件

2021/10/03 19:11(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
こんばんは
理論的にどうこうがわかっているとの事なので、あとはご自身の目で見てその理屈を追認するだけです。
VAとIPSの違いは実際の見た目もほぼ理屈通りはっきりした差がありますので、見ればすぐわかると思います。

一長一短なので、コントラストと視野角、どちらの性能を重視するかで選択は自ずと決まるでしょう。

書込番号:24377468 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:7件

2021/10/03 20:00(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
7月下旬、次期モデルからIPSパネル採用は49インチ以上になる情報を知り、43HX850を購入しました。購入店にVAパネルになった43JX850も展示されていたので、しっかり確認できました。視野角超狭で斜めから見ると耐えられない白さでした。VAパネル採用が多い他メーカーでも、上位機種は視野角の狭さが気にならない物もありますが、パナソニックはずっとIPSが主流だったので、作り込みがまだ甘いのかもしれません。
横から見ると真っ白に見えるのも耐えられませんが、真正面からみても画像モードをダイナミックだと白が強いのが気になりました。廉価モデルに採用されるRGBW方式に近いものがありました。

書込番号:24377578

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 Hiryu87さん
クチコミ投稿数:500件

2021/10/04 10:45(1ヶ月以上前)

返信頂いた皆様ありがとうございます、私は諸事情からあちこち自由に家電品店を見て回る事が出来ないのでPanasonicのIPSからVAに変わったVAの性能がどんなものなのか気になったのでの質問でした。

>bangkokbanzaiさん
 なるほど、やはり視野角でそんなに白っぽくなってしまうのですね、最近では視野角の広いVAパネルも在るのでそこが知りたかったので参考になりました、ありがとうございます。

書込番号:24378431 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Mission49さん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2021/10/04 11:14(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
IPSパネルは発色が綺麗ですが黒潰れがひどいです。
コントラストが1000:1しかなく暗いシーンなど見れたものではないですよ。
映画やゲーム重視するならVAパネルの方が良いでしょう。
コントラストは一般的に3000〜5000:1くらいです。

書込番号:24378457 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:19194件Goodアンサー獲得:4270件

2021/10/04 14:49(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
パナソニックは過去VAもIPSも長年にわたる使用実績があります。特にVAパネルは、有機が出る前の同社ハイエンド液晶商品では普通に使われていました。
今回43JXで初めてVAパネルを導入したわけではありませんので、作り込みが甘い云々は的外れです。

店頭環境で画を見た際の印象は個人差がありますが、少なくとも私には、他社VA機含めて業界水準並みのVAパネルという印象でした。
IPSと比べて視野角が狭くなるのは方式的に当然ですが、他社に比べて劣る印象はゼロです。またVAなりのコントラストの良さは十分感じられました。

ご自身の見方がどちらに近いかは、最終的にご自身が自分の目で見て判断するしかないと思います。それが難しい場合は「えいやっ」って決めるしかないですね。

私の意見も他人の意見の一つに過ぎませんがご参考まで。

書込番号:24378735

ナイスクチコミ!7


スレ主 Hiryu87さん
クチコミ投稿数:500件

2021/10/04 17:01(1ヶ月以上前)

>プローヴァさん

 貴重なご意見ありがとうございます。
 以前にPanasonic(National)がVAパネルを作っていたのは存じて居ましたが、ここ12年以上PanasonicのIPSを使用していたので、今回のVAパネルもPanasonic製ならばそんなに心配はしなかったかも知れません、しかし今回から他社製のVAパネルと言う事でちょっと心配だったのです。

 ウチのリビング形状的に比較的視野角の広さは重要だったので、やはりそこだとIPSに歩が有りそうですね。

書込番号:24378908 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:19194件Goodアンサー獲得:4270件

2021/10/04 17:38(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
パナソニックのパネル事業はテレビ用大型パネル分野では殆ど存在感はありません。中小型中心です。ですので、以前から他社製のパネルを使いこなしてモノづくりをしていました。経験はあると思います。

スレ主さんはご自身のユースケースに応じて最適なものを選ばれればよいと思います。視野角が重要ならVAはやめておいた方がいいでしょう。VAで視野角が広いと言っても知れています。バックライト改善で輝度視野角は拡げられますが、色が白っぽくなるとか色変化といった症状には効きません。VAのよさのコントラスト比も、部屋を暗くしてはじめて差がわかります。明るい部屋ではIPSの方がいいでしょうね。

書込番号:24378952

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:7件

2021/10/04 18:11(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
JX850シリーズでVAパネルになったのは43インチだけなので、49JX850と比較すればVAとIPSの違いが分かるはずです。
ちなみに現行のパナソニックのVAパネルはTCLに製造を委託したものなので、以前ハイエンドモデルで使われていたVAパネルとは別物です。この事情があるので「作り込みがまだ甘いのかもしれません」とコメントしたのですが、、、

書込番号:24378989

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3712件Goodアンサー獲得:308件 Tomo蔵。 

2021/10/04 18:26(1ヶ月以上前)

おそらくTCLの委託生産ですから
VAパネルはTCLの最新の43P725B [43インチ]と同じでは

パナのロゴを入れるだけで2倍の価格差をどうみるかです

書込番号:24379010

Goodアンサーナイスクチコミ!5


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:19194件Goodアンサー獲得:4270件

2021/10/04 18:57(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
生産委託と設計製造委託は全く別です。前者は設計がパナソニックなので過去のノウハウは活かせます。生産まで自前でやらないとノウハウを活かせない時代ではありません。

視野角特性は設計だけで決まります。輝度視野角や色視野角などの視野角設計の熟成-作り込みはパナソニックがパネルを選択しバックライト光学構成を決めて行うことであって、生産工場に依存しません。
従って商品設計の性能事項を生産委託に原因を求め、結びつけて考えるのは的外れです。

TCLは子会社に液晶パネルメーカーCSOTを持ちますが、どういったパネルメーカーを使うかは、生産委託の場合、パナソニックに選択権があります。パナソニックが選んだパネルで、パナソニックがバックライト設計したセットなら、視野角特性はパナソニックのノウハウが活かせています。

また、時期的に考えても商品ラインナップ的に考えても、43JX850がTCLに生産委託されているかは微妙です。元々は2Kの安モデルを設計製造委託すると言う話でしたので。

書込番号:24379069 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3712件Goodアンサー獲得:308件 Tomo蔵。 

2021/10/04 19:11(1ヶ月以上前)

>視野角特性は設計だけで決まります。輝度視野角や色視野角などの視野角設計の熟成-作り込みはパナソニックがパネルを選択しバックライト光学構成を決めて行うことであって、生産工場に依存しません。
従って商品設計の性能事項を生産委託に原因を求め、結びつけて考えるのは的外れです。

パナはIPSパネルを長年培ってます
委託生産でもIPSパネルを選ぶと思います

利益が出ないからVAパネルを選んだと素人は思います

駄レス失礼します
反論は結構です

書込番号:24379088

ナイスクチコミ!5


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:19194件Goodアンサー獲得:4270件

2021/10/04 19:27(1ヶ月以上前)

>>パナはIPSパネルを長年培ってます 委託生産でもIPSパネルを選ぶと思います

既に書いたように、パナソニックは委託生産以前に過去の自社設計生産モデルでもハイエンドにVAを採用してきた実績がありますので、上記は個人の願望と言わざるを得ません。

そもそもHDRコンテンツで充分なコントラストを確保する必要のある上位モデルで必要な技術だから各社VAを採用しています。

ここを見ている人が誤解無いよう書きましたので発言者個人への返信等ではありません。

書込番号:24379104 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:7件

2021/10/04 19:46(1ヶ月以上前)

>>パナはIPSパネルを長年培ってます 委託生産でもIPSパネルを選ぶと思います
と引用しておきながら 発言者個人への返信等ではありません。はない と思うのは私だけですか?

書込番号:24379138

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3712件Goodアンサー獲得:308件 Tomo蔵。 

2021/10/04 22:00(1ヶ月以上前)

個人的には次期TVを検討しています、75インチ以上で

パナの場合
20年モデル TH-75HX900 VA×LED
21年モデル TH-75JX900 IPS×LED

今年からIPSパネルに戻しています

パナを信用して75インチを買ったらVAパネルだった
そんな不評でIPSパネルに戻したのでは

 
4K有機ELテレビ JZ2000 JZ1000
独自設計・組立のDynamicハイコントラスト有機ELディスプレイ

4K液晶テレビ NEW JX950
自社設計・組立の液晶ディスプレイ

TH-75JX950は私の最大候補です
やはり独自構造・自社組み立てのプレミアム液晶ディスプレイは魅力です

パナのHPで

> 自社設計・組立の液晶ディスプレイ

それ以外はTCL委託と勘ぐりますTH-75JX950?!


●購入は年末以降です、それまで他社も含めて検討中です

書込番号:24379392

ナイスクチコミ!2


スレ主 Hiryu87さん
クチコミ投稿数:500件

2021/10/05 13:19(1ヶ月以上前)

返信頂いた皆様、様々なご意見まことにありがとうございました。

 結局、視野角の問題が大きかったのでIPSパネルのHX850をチョイスしようと思います。
 我が家の諸事情からリビングにてTV視聴・DVD/Blu-ray視聴・ゲームプレイと様々な要素で使用する為に視聴位置が多岐に渡るので視野角の広さは外せなく、設置家具のTVボードの関係で43VがMAX、その事を踏まえてのIPSパネルのチョイスとなりました。

 様々なご意見や情報をお寄せ頂きありがとうございました。

書込番号:24380238 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hiryu87さん
クチコミ投稿数:500件

2021/10/07 18:00(1ヶ月以上前)

《追記です》

 先日JX850(VA)とJX900(IPS)を比べる機会が有りましたのでご報告しようと思います。

 正面から観る分にはどちらかと言うとVAパネルの方がメリハリが感じられたので店員の人に頼んで初期設定にしてもらいIPSパネルのものも同様にデフォルトにして貰って比較、そうするとVAパネルはかなりガンマ補正を掛けていたらしく、黒潰れ白飛びが目立って居ました。
 その状態で視野角を徐々にずらして行くとVAパネルは正面から約45°で白浮き始め50°くらいで殆んど視聴不可能、つまりは左右90°程度が快適に視聴出来る限界かと思いました。
 一方IPSの方は正面から80°近くなっても白く浮いて判別出来なくなる事はありませんでした、やはり視野角ではIPSパネルが確実に良い様に思います。

 他のVAパネルはどうか分かりませんが、少なくともJX850のVAパネルは視野角もそうですが実際のコントラスト比も低い様に感じました。

書込番号:24383889 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:19194件Goodアンサー獲得:4270件

2021/10/07 19:32(1ヶ月以上前)

>Hiryu87さん
理屈通りであることが追認できてよかったですね。
ちなみに普通に明るい店頭ではコントラストの差は原理的に数十:1程度までしか知覚できません。IPSとVAのコントラスト差は、電気を落とした暗い部屋でないとわかりませんね。

店頭で差を感じたとしたら、単に暗部をどれだけ浮かせるかと言う、店頭モードの画作りの差です。

潰してしまうと黒が締まって見えて素人に好評な反面、暗部再現が悪いとにわかマニアに判断されてしまいます。ある程度浮かせると、にわかマニアに暗部再現を評価されますが、黒が浮いてると素人受けは悪いかも知れません。なかなか匙加減が難しいですね。

なので、プロシューマーな方はそもそも店頭でコントラスト判断をしようと考えません。

書込番号:24384035 スマートフォンサイトからの書き込み

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